Mijn heldquote:Op zaterdag 26 oktober 2024 17:44 schreef Klopkoek het volgende:
Dit is dus StephanL zijn held:
https://www.theguardian.c(...)ight-march-in-london
Die mag dan van Wilders wél het land binnen.
Ze wilde in ieder geval niet in de slachtofferrol bij extreemlinks.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 18:01 schreef Klopkoek het volgende:
[ x ]
Wat een gemiste kans. Was ze maar teruggestuurd of volgens PVV-recept kansarm gemaakt.
Dat lijkt me geen natuurwet.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 18:05 schreef -XOR- het volgende:
Een heleboel vluchtelingen zullen hier uiteindelijk gewoon blijven, of het kabinet leuk vindt of niet.
Er is geen integratie nodig als ze doorreizen naar een ander EU-land en daar asiel aanvragen. Moet niet volgens de verdragen maar ja, die zijn niet dan ineens niet meer natuurwetten hé.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 18:05 schreef -XOR- het volgende:
Een heleboel vluchtelingen zullen hier uiteindelijk gewoon blijven, of het kabinet leuk vindt of niet. Het beste dat je dan kunt doen is inderdaad om ze te pesten en niet welkom te laten voelen, is ook beter voor de integratie.
Ah, we gaan 0 vluchtelingen meer binnenkrijgen?quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 18:30 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Er is geen integratie nodig als ze doorreizen naar een ander EU-land en daar asiel aanvragen. Moet niet volgens de verdragen maar ja, die zijn niet dan ineens niet meer natuurwetten hé.
Natuurlijk niet, vluchtelingen eerlijk verdelen over de EU moet het doel zijn.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 18:48 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ah, we gaan 0 vluchtelingen meer binnenkrijgen?
Met de arbeidsmigranten maken we dezelfde fout als in de jaren 60 en 70 (ja, EU-regels verbieden het om Polen en Bulgaren te dwingen je taal te leren).quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 18:05 schreef -XOR- het volgende:
Een heleboel vluchtelingen zullen hier uiteindelijk gewoon blijven, of het kabinet leuk vindt of niet. Het beste dat je dan kunt doen is inderdaad om ze te pesten en niet welkom te laten voelen, is ook beter voor de integratie.
Neuh, dat is het niet. Deze opportunist had landelijke ambities en dus stapte ze over naar de VVD, de partij van de ministe-president. Nadat het linkse Amsterdam haar alle kansen had gegeven en een zeker leven had (rijke man aan de haak geslagen enz.)quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 18:03 schreef Nober het volgende:
[..]
Ze wilde in ieder geval niet in de slachtofferrol bij extreemlinks.
Blijkbaar niet want we zitten onder het gemiddelde en vinden dat teveel. Ik geloof niet dat jij of het kabinet willen voorstellen dat we meer vluchtelingen op gaan nemen?quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 18:49 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Natuurlijk niet, vluchtelingen eerlijk verdelen over de EU moet het doel zijn.
Ik zeg eerlijk.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 19:02 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Blijkbaar niet want we zitten onder het gemiddelde en vinden dat teveel. Ik geloof niet dat jij of het kabinet willen voorstellen dat we meer vluchtelingen op gaan nemen?
Daargelaten dat die onderbouwing al herhaaldelijk heeft plaatsgevonden, waarbij de standaard reactie luidde dat dit allemaal 'conservatieve praat' was, of in ieder geval 'achterhaald progressivisme van de jaren '60 dat niet meer aansluit bij het huidige:quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 13:20 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Onzin op de linkse UU kreeg ik gewoon een gastcollege van Van Beek. Lucassen nooit iets van gelezen. de Haas is wel wat breder gedeeld maar volgens mij ook daadwerkelijk van een hogere status.
Maar in elk geval vind ik dit totaal geen serieuze analyse van het podium van die mensen. Je pleneert dit als feit terwijl het niet meer dan je mening is zonder enige onderbouwing.
[..]
Waar jij heel eenzijdig kritisch op bent. Of wil je echt doen dat van Beek zijn tegenstanders niet wegzet.
[..]
Probeer dat dan eens te onderbouwen, in dit voorbeeld hebben beide toch gewoon wat in de Volkskrant geschreven en dus precies hetzelfde podium.
[..]
Onderbouw zoiets als dit dan eens een beetje. Dit is uiteraard het geroeptoeter dat we van je kennen. Het probleem met het geluid zoals van Beek zit meer in de feitelijkheid ervan. Net zoals je bij klimaatwetenschappers veel meer geluid hebt dat het problematisch is, omdat dat nou eenmaal de feiten zijn.
Is bij migratie het zo dat het heel rechtse geluid gewoon weinig gestaafd is in de wetenschap, het op het schild heisen van een pseudo wetenschapper als van Beek geeft dat ook wel aan. Dat geluid krijgt juist onterecht veel te veel aandacht omdát flink aan diversiteit van meningen wordt gehecht.
Wat de wetenschappelijke discussie juist heel erg schaad is wat jij doet, doen alsof tegengeluid automatisch waardevol is omdat het een ander geluid is.
Persoonlijk ben ik blij hoe je dat zogenaamd inclusieve en geweldige 'progressieve' denken dat je aanhangt zelf steeds weet te ondermijnen.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 19:02 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Neuh, dat is het niet. Deze opportunist had landelijke ambities en dus stapte ze over naar de VVD, de partij van de ministe-president. Nadat het linkse Amsterdam haar alle kansen had gegeven en een zeker leven had (rijke Jood aan de haak geslagen enz.)
Vervolgens werd ze geparachuteerd door Powned, de populistische slachtofferomroep bij uitstek, en zat ze lachend naast Baudet zijn Soros t-shirt. Want Soros en de linkse elite had het allemaal weer gedaan. Dat is Yesilgöz, boos en verontwaardigd in de camera kijken. Een Oom Tom, niveau Joodse Raad.
Het was wel degelijk een (aankomend) probleem dat Katholieken de meerderheid van Nederland gingen vormen, loyaal aan Rome waren, en je in delen van Nederland stemuitslagen zoals in Noord-Korea zag. Met meer dan 90% voor de KVP of RKSP.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 19:29 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Persoonlijk ben ik blij hoe je dat zogenaamd inclusieve en geweldige 'progressieve' denken dat je aanhangt zelf steeds weet te ondermijnen.
Katholieken moeten we al zo min mogelijk van hebben, nu zijn niet-blanke Nederlanders met een ongewenste politieke voorkeur Uncle Toms.
Ga zo door.
Zoals ik al zei, ga zo door.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 19:40 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het was wel degelijk een (aankomend) probleem dat Katholieken de meerderheid van Nederland gingen vormen, loyaal aan Rome waren, en je in delen van Nederland stemuitslagen zoals in Noord-Korea zag. Met meer dan 90% voor de KVP of RKSP.
Yesilgöz is een (oud-)vluchteling. Weliswaar kun je ook dan denken dat niet iedereen vluchteling kan zijn, maar nu zo enthousiast de ontmenselijkende en neo-nazi vrienden van de PVV omarmen maakt je van het niveau Joodse Raad en Oom Tom. Mensen terugsturen naar onveilige landen. Haar eigen herkomstland was destijds veilig (uiteraard kwam zij hier naartoe vóór de Cohen-wetten).
Dat idee lijkt me volslagen onacceptabel voor de partijen in dit kabinet. Immers, we hebben er nu minder dan we op basis van evenredige verdeling op zouden moeten vangen.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 18:49 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Natuurlijk niet, vluchtelingen eerlijk verdelen over de EU moet het doel zijn.
Dat is incorrect. Ik heb het ook over een eerlijke verdeling. Dus de gehele EU, samen optrekken om opvang te doen. Dat wil jij toch ook, of niet?quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 20:13 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dat idee lijkt me volslagen onacceptabel voor de partijen in dit kabinet. Immers, we hebben er nu minder dan we op basis van evenredige verdeling op zouden moeten vangen.
Jij laat je door Apartheidsfantasten gek maken met allerlei geleuter over hoe erg woke wel niet isquote:Op zaterdag 26 oktober 2024 19:45 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Zoals ik al zei, ga zo door.
Eens, dan gaan wij naar 60.000 asielzoekers per jaar die een status krijgen, ongeveer. Ipv 30.000. Dat is ons eerlijke deel. En dan eigenlijk ook extra mensen opnemen van de specifieke VN categorie, ipv minder.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 18:49 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Natuurlijk niet, vluchtelingen eerlijk verdelen over de EU moet het doel zijn.
Zeker en het percentage asielzoekers wat wij opvangen is lager dan ons percentage van de EU-bevolking.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 20:14 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat is incorrect. Ik heb het ook over een eerlijke verdeling. Dus de gehele EU, samen optrekken om opvang te doen. Dat wil jij toch ook, of niet?
Inderdaad, ik zie Etto zo ongeveer alleen maar over ‘woke’ ouwehoeren en overigens ook zo ongeveer als enige.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 20:16 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Jij laat je door Apartheidsfantasten gek maken met allerlei geleuter over hoe erg woke wel niet is
[ x ]
Ik vroeg je claims te onderbouwen dat het geluid van van Beek niet mainstream is en dat Lucassen en de Haan dat veel meer zijn. Dat heb je zeker niet gedaan en in deze post doe je daar ook geen enkele poging toe.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 19:27 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Daargelaten dat die onderbouwing al herhaaldelijk heeft plaatsgevonden, waarbij de standaard reactie luidde dat dit allemaal 'conservatieve praat' was, of in ieder geval 'achterhaald progressivisme van de jaren '60 dat niet meer aansluit bij het huidige:
Het heeft weinig met luis in de pels zijn of academisch debat te maken wat van Beek doet. Hij is een opiniemaker die zich presenteert als wetenschapper. Daar breng je ook verder 0,0 tegen in. Jouw stelling dat dit soort gebeuren aantoont dat het debat eenzijdig is slaat werkelijk nergens op. Alsof een debat over de schadelijkheid van roken beter wordt als er ook altijd naast medici ook een lobbyist van de tabaksfabrikanten wordt uitgenodigd om met gecherrypickte cijfers het debat te verzieken. Ik post helemaal nooit twitters en je kunt me best van bias beschuldigen maar ik vroeg je gewoon je stellingen te onderbouwen waar je dus keihard voor duikt. Je toont niet aan dat van Beek waardevolle toevoegingen doet en je toont niet aan dat hij zo weinig gehoord zou zijn.quote:Dat Van Beek als een luis in de pels functioneert geeft aan hoe eenzijdig dat debat tot op heden op academisch niveau is gevoerd. Dat i.p.v. een rigoureuze onderbouwde weerlegging van diens werk het voldoende is om als de baas van CBS en types als Lucassen om - zonder die werken gelezen te hebben, aantoonbaar gewoon niet - het volstaat om met wat getwitter en een paar pagina's in de VK je opponent als xenofobe charlatan weg te zetten spreekt van een ontzettende bias.
Nadat je dus de stappen van enige onderbouwing aan je standpunten te geven mist ga je nu gewoon over met de ad hominems. Waar je in je posts constant over meta klaagt dat dat het debat verziekt. Kijk eens in de spiegel man.quote:Regel 1: wil je een opponent op de inhoud aanpakken, lees die inhoud eerst.
Dat je zelf een bias aanhangt is overigens ook volstrekt helder; en aangezien je dat hele DEI-gereutel aan onze universiteiten toejuicht, snap ik ook dat je nooit uit die ijzeren bubbel van het grote gelijk zult stappen: dat is het evangelie waarvan ik sprak. En dus is ook Van Beek nu een leugenaar en een charlatan.
Nee hier gaat het natuurlijk meteen weer mis. Je spreekt van een evangelie. Ik baseer me gewoon op feiten, net als van Beek zegt te doen maar het is allemaal niet zo absoluut. Een groot deel van problemen met integratie is inderdaad te wijten aan Nederland en Nederlanders, helemaal deze hele gevoelscrisis. De mensen met het minste contact met asielzoekers ervaren het meeste overlast. Dat komt bijvoorbeeld door hardnekkige frames dat steden als Amsterdam of Rotterdam onleefbaar zijn door migratie. Ja door expats die menssen uit de markt prijzen misschien. Maar die blijven dan weer vrijwel volledig buiten de politieke discussie of maatregelen.quote:Dat evangelie gaat grofweg als volgt (corrigeer me als ik ernaast zit):
- Als er al problemen zijn met immigratie en/of integratie, is dat voornamelijk zo niet geheel te wijten aan Nederland en Nederlanders;
- Als er kritiek op is, is het negen van de tien keer een absolute zekerheid dat het geen rationele argumenten betreft maar blijken van al dan niet bewuste xenofobie en/of racisme;
- Diversiteit is een kracht, maar wel een bepaalde vorm van diversiteit.
Als hij op geen enkele wijze de claims die hij maakt aantoont is het dus schadelijk hem telkens vrij kritiekloos op laten draven voor debatjes.quote:Waar ik me vooral over zou uitspreken tegen Van Beek, zijn zijn onrealistische, ongrondwettelijke en voor mij inhumane 'oplossingen': het opzeggen van verdragen en zelfs deportatie. Al was het maar omdat ik ook het gelijkheidsbeginsel een warm hart toedraag en Van Beek op geen enkele wijze wetenschappelijk kan aantonen dat leden behorende tot groep X, en alleen omdat ze tot die groep behoren, bepaalde eigenschappen zouden delen.
quote:Het had het sluitstuk moeten worden van een strenger asielbeleid: een ‘asielbeslisstop’ voor alle nieuwe asielverzoeken. Voortaan zouden alle asielzoekers bij aankomst in Nederland te horen krijgen dat hun aanvraag pas na een wachttijd van twee jaar zou worden behandeld.
Het plan blijkt nu ook in een prille fase al op politiek dood spoor beland te zijn. Minister Marjolein Faber (Asiel en Migratie) zal niet met concrete wetsvoorstellen komen voor de aangekondigde asielbeslisstop.
Faber kan helemaal niks, dit kabinet kan helemaal niksquote:Op zaterdag 26 oktober 2024 20:49 schreef Hanca het volgende:
De asielbeslisstop gaat niet door: https://www.trouw.nl/binn(...)an-de-baan~b4026058/
[..]
Wat een talentjes.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 20:49 schreef Hanca het volgende:
De asielbeslisstop gaat niet door: https://www.trouw.nl/binn(...)an-de-baan~b4026058/
[..]
Zou leuk zijn als iemand haar eens daar mee confroneert.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 19:40 schreef Klopkoek het volgende:
Yesilgöz is een (oud-)vluchteling. Weliswaar kun je ook dan denken dat niet iedereen vluchteling kan zijn, maar nu zo enthousiast de ontmenselijkende en neo-nazi vrienden van de PVV omarmen maakt je van het niveau Joodse Raad en Oom Tom. Mensen terugsturen naar onveilige landen. Haar eigen herkomstland was destijds veilig (uiteraard kwam zij hier naartoe vóór de Cohen-wetten).
Dat is incorrect, Nederland vangt juist veel meer op dan kan en nodig is. Bij een eerlijke verdeling van de asielzoekers stort het aantal asielaanvragen in en dus hoeft ieder land veel minder op te vangen.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 20:21 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Zeker en het percentage asielzoekers wat wij opvangen is lager dan ons percentage van de EU-bevolking.
Ik ben zeker voor Europese afspraken maar dan moeten wij dus wel wat extra gaan doen.
Aha, interessant. Een bronvermelding hiervoor zou wel interessant zijn…quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 21:10 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat is incorrect, Nederland vangt juist veel meer op dan kan en nodig is. Bij een eerlijke verdeling van de asielzoekers stort het aantal asielaanvragen in en dus hoeft ieder land veel minder op te vangen.
Mwa de reactie laat zich raden. Ze wordt heel boos en vindt het totaal onredelijk. Ze is toch een van de goeden! Daarbij vind ze dat die mogelijkheid er altijd moet zijn, alleen veel soberder want dit zijn andere tijden. Beetje het fuck you got mine idee.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 21:08 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Zou leuk zijn als iemand haar eens daar mee confroneert.
Alsof je ook maar ooit een bron geeftquote:Op zaterdag 26 oktober 2024 21:13 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Aha, interessant. Een bronvermelding hiervoor zou wel interessant zijn…
Het is de schuld van links dat ze niets voor elkaar krijgt.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 21:18 schreef trein2000 het volgende:
Die Faber komt inmiddels ook wel hoog binnen in het Hugo-de-Jonge-klassement voor meest incompetente minister hè?
Wat een inzicht toch, en zo origineel ook. Bravoquote:Op zaterdag 26 oktober 2024 21:20 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het is de schuld van links dat ze niets voor elkaar krijgt.
Ze geniet binnen dit kabinet al hevige concurrentie van Wiersma.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 21:18 schreef trein2000 het volgende:
Die Faber komt inmiddels ook wel hoog binnen in het Hugo-de-Jonge-klassement voor meest incompetente minister hè?
Dit is incorrect.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 20:52 schreef Szura het volgende:
[..]
Faber kan helemaal niks, dit kabinet kan helemaal niks
Met superstip op 1, de klapper van de weekquote:Op zaterdag 26 oktober 2024 21:18 schreef trein2000 het volgende:
Die Faber komt inmiddels ook wel hoog binnen in het Hugo-de-Jonge-klassement voor meest incompetente minister hè?
Wat is er mis met voor minimumloon werken?quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 21:23 schreef Leandra het volgende:
Als de bedrijven eens fatsoenlijke lonen zouden gaan betalen dan zouden ze misschien ook geen arbeidsmigranten nodig hebben, maar ik zag dit net:
[ afbeelding ]
En dat lijkt heel aardig, zeker voor een 16-jarige, maar het smerige is dat "20 jaar en ouder" deel, want voor 21 jaar en ouder is het wettelijk minimumloon exclusief vakantiegeld ¤ 13,68 per uur en daar komt dan nog ¤ 1,09 per uur vakantiegeld bij.
Ergo, het wettelijk minimumloon voor iemand van 21 jaar of ouder is ¤ 14,77 bruto per uur, en BK doet net alsof ze zo genereus zijn, maar ze betalen iemand van 21 jaar of ouder dus kennelijk niet eens minimumloon volgens hun eigen schema.
Nou zullen ze dat wel moeten doen, maar door het zo te presenteren valt niet op wat voor minimumloonbedrijf het is, want ik zie daar vooral mensen werken die ouder dan 21 ogen.
Treurige opmerking dit weerquote:Op zaterdag 26 oktober 2024 19:02 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
(rijke Jood aan de haak geslagen enz.)
Totale onzin. Nederland neemt gewoon minder dan zijn deel op.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 21:10 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat is incorrect, Nederland vangt juist veel meer op dan kan en nodig is. Bij een eerlijke verdeling van de asielzoekers stort het aantal asielaanvragen in en dus hoeft ieder land veel minder op te vangen.
Veel te veel juist, daarom moet je mijn post ook lezen waarin ik uitleg hoe dat komtquote:Op zaterdag 26 oktober 2024 21:26 schreef Hanca het volgende:
[..]
Totale onzin. Nederland neemt gewoon minder dan zijn deel op.
Die uitleg is echt onzin, gaat er vanuit dat mensen vluchten voor hun lol. Spoiler: dat doen ze niet.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 21:27 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Veel te veel juist, daarom moet je mijn post ook lezen waarin ik uitleg hoe dat komt
Nee, jouw vooroordelen tegen moslims zijn lekker.quote:
Klopt, het zijn migranten. Ze komen hier naartoe om een verblijfsvergunning te krijgen in één van de genoemde landen. Ze zijn niet geinteresseerd in Roemenië of Hongarije, om maar wat te noemen.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 21:29 schreef Hanca het volgende:
[..]
Die uitleg is echt onzin, gaat er vanuit dat mensen vluchten voor hun lol. Spoiler: dat doen ze niet.
Zelfs rekenkundig is het gelul, want als het zou kloppen zaten we nu dus ook al boven ons quotum en dat is niet zo.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 21:29 schreef Hanca het volgende:
[..]
Die uitleg is echt onzin, gaat er vanuit dat mensen vluchten voor hun lol. Spoiler: dat doen ze niet.
Burger King wil je dus onder het WML laten betalen (misschien denken ze wel dat het met dit kabinet en 25% ambtenaren eruit gewoon kan).quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 21:24 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Wat is er mis met voor minimumloon werken?
Het quotum is onzin. Een eerlijke verdeling betekent wat anders dan een simpel quotum gebaseerd op nietszeggende nummers.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 21:33 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Zelfs rekenkundig is het gelul, want als het zou kloppen zaten we nu dus ook al boven ons quotum en dat is niet zo.
Hier zit nogal een contradictie in. Het feit dat jij Leo Luccassen en Hein de Haas als ‘wetenschappers’ ziet, en Jan van de Beek als ‘opinie-maker’ toont aan dat jij eerstgenoemden als gevestigde namen ziet en laatstgenoemde niet. Hoewel Jan van de Beek geen vaste aanstelling heeft aan een universiteit, is hij wel gewoon gepromoveerd. Hij ‘presenteert’ zich dus niet als wetenschapper, hij is gewoon academisch bevoegd iets over de inhoud te zeggen. Die inhoud kan jou niet aanstaan, maar dat lijkt voornamelijk een persoonlijke keuze.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 20:38 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ik vroeg je claims te onderbouwen dat het geluid van van Beek niet mainstream is en dat Lucassen en de Haan dat veel meer zijn. Dat heb je zeker niet gedaan en in deze post doe je daar ook geen enkele poging toe.
Je stelde meerdere keren dat die anderen zoveel meer podium hebben, zonder enige onderbouwing daarvan.
[..]
Het heeft weinig met luis in de pels zijn of academisch debat te maken wat van Beek doet. Hij is een opiniemaker die zich presenteert als wetenschapper.
Debatjes? Wat is het verschil tussen Debatten en Debatjes? Het staat Kati Piri - die naar eigen zeggen goed geinformeerd is over de materie - toch echt geheel vrij zijn beweringen te weerleggen.quote:op geen enkele wijze de claims die hij maakt aantoont is het dus schadelijk hem telkens vrij kritiekloos op laten draven voor debatjes.
Libanon biedt vluchtelingen geen uitzicht op een Libanees paspoort, verzorgt geen woonruimte etc. etc. Het is dus simpelweg onvergelijkbaar.quote:Als Libanon een miljoen vluchtelingen kan opnemen kunnen wij wel een fractie daarvan aan.
Het is ook onzin dat Europa de grenzen moet gaan bewaken. Alsof dat niet gebeurt. Dan zouden er ook geen mensen op bootjes verdrinken. Maar Dakka vindt zichzelf vooral zon expert dat hij zijn theoriën nooit wil onderbouwen. Gewoon een beetje wensdenken presenteren als feit.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 21:29 schreef Hanca het volgende:
[..]
Die uitleg is echt onzin, gaat er vanuit dat mensen vluchten voor hun lol. Spoiler: dat doen ze niet.
Dit is gewoon waarheid, de Likud waarheid, itt jouw omvolkingstheorieën.quote:
Baudet is ook gepromoveerd, dankzij Cliteur. En Raisa Blommestijn.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 21:35 schreef NecSpeNecMetu het volgende:
Hoewel Jan van de Beek geen vaste aanstelling heeft aan een universiteit, is hij wel gewoon gepromoveerd.
Wiersma is in ieder geval nog prettiger om naar te kijken.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 21:21 schreef Koffieplanter het volgende:
[..]
Ze geniet binnen dit kabinet al hevige concurrentie van Wiersma.
Baudet is dan ook wel gek, maar niet dom. Er worden hier heel veel woorden gewijd waarom sommige mensen wetenschappers zijn en anderen niet, zonder dat ooit duidelijk wordt waarom eigenlijk. En dat terwijl de kant die in bescherming genomen wordt, momenteel nogal veel uit te leggen heeft.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 21:39 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Baudet is ook gepromoveerd, dankzij Cliteur. En Raisa Blommestijn.
Voor de zoveelste keer: Van de Beek verlaagt zich tot het niveau om Leo Lucassen aan te klagen. Niet andersom. Het zijn de gebruikelijke extreem-rechtse intimidatietactieken.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 21:42 schreef NecSpeNecMetu het volgende:
[..]
Baudet is dan ook wel gek, maar niet dom. Er worden hier heel veel woorden gewijd waarom sommige mensen wetenschappers zijn en anderen niet, zonder dat ooit duidelijk wordt waarom eigenlijk. En dat terwijl de kant die in bescherming genomen wordt, momenteel nogal veel uit te leggen heeft.
Ik ken heel die Lucassen niet eens man. Ik zeg al nooit iets van hem gelezen te hebben. De Haas is een wetenschapper ja, Hoogleraar en Bijzonder Hoogleraar.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 21:35 schreef NecSpeNecMetu het volgende:
[..]
Hier zit nogal een contradictie in. Het feit dat jij Leo Luccassen en Hein de Haas als ‘wetenschappers’ ziet, en Jan van de Beek als ‘opinie-maker’ toont aan dat jij eerstgenoemden als gevestigde namen ziet en laatstgenoemde niet. Hoewel Jan van de Beek geen vaste aanstelling heeft aan een universiteit, is hij wel gewoon gepromoveerd. Hij ‘presenteert’ zich dus niet als wetenschapper, hij is gewoon academisch bevoegd iets over de inhoud te zeggen. Die inhoud kan jou niet aanstaan, maar dat lijkt voornamelijk een persoonlijke keuze.
Nou misschien wil jij zijn extreem prominente plek toelichten of dat continue cijfers niet op orde hebben.quote:Je zou je natuurlijk ook kunnen afvragen hoe het komt dat mensen zoals Leo Luccassen, die continue de cijfers binnen zijn eigen vakgebied niet op orde heeft, zo’n prominente plaats kunnen innemen binnen de Nederlandse academische wereld.
Aan de talkshowtafel voor een paar minuten noem ik debatjes ja. Dat gaat een stuk meer over goed overkomen dan enige inhoud. Geen van beide maakt daar iets hard. En het is ook geen opzet voor een serieus debat om een of ander politicus tegenover zo'n wetenschapper te zetten die niets met de politiek te maken zegt te hebben. Dat van Beek doet alsof het politieke element amper relevant is voor zijn onderzoek geeft al wel aan dat het allemaal maar boterzacht is wat hij betoogt.quote:Debatjes? Wat is het verschil tussen Debatten en Debatjes? Het staat Kati Piri - die naar eigen zeggen goed geinformeerd is over de materie - toch echt geheel vrij zijn beweringen te weerleggen.
UvA was er toch ook indirect bij betrokken? Het is in de academische wereld best gangbaar om diverse affiliaties kenbaar te maken. Vaak wordt daar zelfs expliciet om gevraagd.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 21:45 schreef Klopkoek het volgende:
https://www.folia.nl/actu(...)n-rapport-verwijdert
Er is véél meer omtrent Jan van de Beek maar als je dit soort geintjes uithaalt (het UvA logo op je FvD rapport plakken, jaren na je PhD) ben je toch gewoon af?
Wat voor persoon ben je überhaupt om je te laten betalen door FvD, ver na al het "Nederland moet blank blijven" gewauwel, de draai naar Rusland, en alle schandalen.
Nog maar een keer deze uitstekende opsomming:quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 21:53 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ik ken heel die Lucassen niet eens man. Ik zeg al nooit iets van hem gelezen te hebben. De Haas is een wetenschapper ja, Hoogleraar en Bijzonder Hoogleraar.
Ik lever verder kritiek op van Beeks simplistische naar de conclusie toerekenen. Dit is weer volledig inhoudsloos.
Ik zie voorlopig geen kritiek op iets wat de Haas zegt op basis van iets in je post.
[..]
Nou misschien wil jij zijn extreem prominente plek toelichten of dat continue cijfers niet op orde hebben.
Nogal raar om te doen alsof Lucassen en de Haas op eenzelfde level zouden zitten, als ik even naar Google Scholar ga bijvoorbeeld is het verschil dag en nacht. De Haas wordt makkelijk 10x zo vaak geciteerd als Lucassen.
[..]
Aan de talkshowtafel voor een paar minuten noem ik debatjes ja. Dat gaat een stuk meer over goed overkomen dan enige inhoud. Geen van beide maakt daar iets hard. En het is ook geen opzet voor een serieus debat om een of ander politicus tegenover zo'n wetenschapper te zetten die niets met de politiek te maken zegt te hebben. Dat van Beek doet alsof het politieke element amper relevant is voor zijn onderzoek geeft al wel aan dat het allemaal maar boterzacht is wat hij betoogt.
Jammer dat je weer niet op de vraag in gaat..quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 21:19 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Alsof je ook maar ooit een bron geeft
Verder is dit gewoon logisch. De huidige smokkelnetwerken werken op het principe dat de smokkelaars een plek kunnen verkopen in een rijk land (Nederland, Duitsland, Frankrijk, en buiten de EU ook nog Engeland). Dat kunnen ze doen omdat Dublin niet nageleefd wordt. Als de EU haar buitengrenzen gaat bewaken en opvang centraal regelt in combinatie met een eerlijke verdeling over alle EU-landen, kunnen de smokkelaars dat niet meer beloven. Weinig mensen gaan dan de tocht wagen met de grote kans dat ze daarna in Hongarije een verblijfsvergunning krijgen en zonder uitkering moeten leven. Dan blijven ze liever in Syrië.
Dat is helaas een unicum tegenwoordig. Het is ook geen discussie voeren.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 22:02 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Jammer dat je weer niet op de vraag in gaat..
Ach ja, het is een gekkie die vooral veel roept maar nooit met daadwerkelijke argumenten komt.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 22:03 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Dat is helaas een unicum tegenwoordig. Het is ook geen discussie voeren.
Je kunt het proberen maar het gaat helemaal niet om de inhoud van de kritiek op van Beek blijkbaar.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 22:00 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Nog maar een keer deze uitstekende opsomming:
https://www.doorbraak.eu/(...)l-2-jan-van-de-beek/
Het werd pas een expert toen Poetin-trol Wierd Duk hem dat maakte. Er zaten vele jaren tussen zijn promotieonderzoek en het naar voren schuiven van deze Apartheids-denker.
Je stelde geen vraag. Je kunt ook proberen in te gaan op het onderwerpquote:Op zaterdag 26 oktober 2024 22:02 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Jammer dat je weer niet op de vraag in gaat..
https://www.bbc.com/news/articles/cd6q6wz765eoquote:Op zaterdag 26 oktober 2024 21:37 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Bijvoorbeeld dat smokkelaars garanties zouden kunnen bieden gaat weer helemaal nergens over. Die liegen wat raak en wanhopige mensen happen toch wel op hun beloftes. En als die beloftes niet nagekomen worden is er ook helemaal geen manier om je geld terug te krijgen of zoiets en is de wil om Europa in de te komen ook niet verdwenen.
Nee, Tomatenboer...quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 20:21 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Inderdaad, ik zie Etto zo ongeveer alleen maar over ‘woke’ ouwehoeren en overigens ook zo ongeveer als enige.
Maar schijnbaar is dat voor hem enorm belangrijk / verschrikkelijk. Ver boven honger, oorlog, geweld, ongelijkheid, armoede, zorgen voor kwetsbaren in ons land, de staat en toegankelijkheid van onze zorg, de woningcrisis, klimaatverandering enzovoorts.
De holocaust is er schijnbaar niks bij, zo verschrikkelijk moet het zijn.
? Wat wil je nou zeggen met dat stukje. Je bevestigt alleen maar wat ik al opmerk. Dat die smokkelaars helemaal geen garanties bieden.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 22:16 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
https://www.bbc.com/news/articles/cd6q6wz765eo
Mooi stukje literatuur voor struisvogels zoals jijNet doen alsof er geen succesvolle smokkelnetwerken bestaan is echt van de zotte. Helemaal als je die asieladvocaat hebt die suggereerd dat migranten bij de Nederlands grens nog snel even een smokkelaar bellen. Je hebt daar ook nog geen antwoord op gegeven.
Dus een normaal persoon wil niet eens in een poedelbadje met zon boot. Laat staan het kanaal over. Prima kans om dood te eindigen. Als je die lui 15.000 geeft heb je een grote kans dat ook gewoon kwijt te zijn. Dat is bepaald geen garantie om op je bestemming aan te komen. Hoe zie je het voor je dat als je 15.000 aan zulke lui geeft en ze komen hun beloftes niet na dat je het terug gaat halenquote:We have shown footage we received of the boats to the Chair of the National Independent Lifeboat Association, Neil Dalton, who says he wouldn’t go in a “duck pond” in such vessels.
Comparing one to a “death trap”, he says it would be “appallingly dangerous” to pack dozens of people onto these boats for a Channel crossing, because of what appears to be a “tremendously flimsy” design.
Het kan zijn dat je Leo Luccassen niet kent, maar hij trekt de laatste tijd nogal veel gezamenlijk op met Hein de Haas. Vandaar dat ze momenteel vaak in een adem genoemd worden. Twee dagen geleden bijvoorbeeld hebben ze een samen een stuk gepubliceerd in de Volkskrant. Dit blijkt inmiddels alweer vol foutieve berekeningen te zitten. Ik dacht dat dit al eerder gepost was. Mea culpa.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 21:53 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ik ken heel die Lucassen niet eens man. Ik zeg al nooit iets van hem gelezen te hebben. De Haas is een wetenschapper ja, Hoogleraar en Bijzonder Hoogleraar.
Ik lever verder kritiek op van Beeks simplistische naar de conclusie toerekenen. Dit is weer volledig inhoudsloos.
Ik zie voorlopig geen kritiek op iets wat de Haas zegt op basis van iets in je post.
Dat niet alleen: als je geen personeel kunt vinden dat voor minimumloon wil werken moet je misschien beter gaan betalen, in plaats van doen alsof men zich te goed voelt om bij je bedrijf te werken en je daarom arbeidsmigranten moet binnenhalen.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 21:34 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Burger King wil je dus onder het WML laten betalen (misschien denken ze wel dat het met dit kabinet en 25% ambtenaren eruit gewoon kan).
Met het minimumloon zou niet zo veel mis moeten zijn in de spreekwoordelijke socialistische heilstaat, maar de situatie in Nederland is helaas dat het WML niet voldoet aan de Europese norm van 60% van het mediaan inkomen.
Sterker, de relatieve armoede is alleen maar gegroeid
En daarmee krijgt deze noodtoestand FvD charlatan het laatste woord in de ooit progressieve Volskrant (tegenwoordig onder controle van een conservatieve eigenaar). De media wordt rap gelijkgeschakeld. De VARA ook al deze week...quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 22:32 schreef NecSpeNecMetu het volgende:
Binnenkort verschijnt de officiële reactie van van de Beek in de Volkskrant, als ik dat goed begrepen heb. Ik ben alvast benieuwd.
Ja, Klop... de media is écht super, super, super-rechts...quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 22:38 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
En daarmee krijgt deze noodtoestand FvD charlatan het laatste woord in de ooit progressieve Volskrant (tegenwoordig onder controle van een conservatieve eigenaar). De media wordt rap gelijkgeschakeld. De VARA ook al deze week...
Tijdens het begin van de oorlog in Syrië werd dat echter wel zo gebracht. We zouden praktisch dieven van onze eigen portemonnee zijn als we Syrische vluchtelingen niet zouden binnen laten, of zo dachten sommigen. Die waren namelijk zogenaamd zeer vaak hoogopgeleid.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 22:13 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Je kunt het proberen maar het gaat helemaal niet om de inhoud van de kritiek op van Beek blijkbaar.
We mogen geen kritiek op hem hebben want hij legitimeert het gewenste geluid. En kritiek vanuit onze hoek is automatisch invalide want van Beek zou feiten presenteren die we niet willen horen.
Alsof het nieuws is of een ongemakkelijke waarheid wat van Beek zegt. Het idee van vluchtelingen opvangen is uiteraard ook helemaal niet dat het economisch aantrekkelijk zou zijn.
Deze bron, die niet heel oud is, heeft wat andere cijfers en zegt dat het wel minimumloon zou zijn?quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 21:23 schreef Leandra het volgende:
Als de bedrijven eens fatsoenlijke lonen zouden gaan betalen dan zouden ze misschien ook geen arbeidsmigranten nodig hebben, maar ik zag dit net:
[ afbeelding ]
En dat lijkt heel aardig, zeker voor een 16-jarige, maar het smerige is dat "20 jaar en ouder" deel, want voor 21 jaar en ouder is het wettelijk minimumloon exclusief vakantiegeld ¤ 13,68 per uur en daar komt dan nog ¤ 1,09 per uur vakantiegeld bij.
Ergo, het wettelijk minimumloon voor iemand van 21 jaar of ouder is ¤ 14,77 bruto per uur, en BK doet net alsof ze zo genereus zijn, maar ze betalen iemand van 21 jaar of ouder dus kennelijk niet eens minimumloon volgens hun eigen schema.
Nou zullen ze dat wel moeten doen, maar door het zo te presenteren valt niet op wat voor minimumloonbedrijf het is, want ik zie daar vooral mensen werken die ouder dan 21 ogen.
Gemiddeld genomen wel ja. Telegraaf en AD grootste kranten, Elsevier grootste weekblad, RTL, SBS, bij de NPO doen de progressieve omroepen allang niet meer aan opinievorming en actualiteiten.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 22:40 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ja, Klop... de media is écht super, super, super-rechts...
Rechtse kabinetten doen weinig aan integratie, what else is new.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 22:41 schreef NecSpeNecMetu het volgende:
[..]
Tijdens het begin van de oorlog in Syrië werd dat echter wel zo gebracht. We zouden praktisch dieven van onze eigen portemonnee zijn als we Syrische vluchtelingen niet zouden binnen laten, of zo dachten sommigen. Die waren namelijk zogenaamd zeer vaak hoogopgeleid.
Bijvoorbeeld:
https://www.volkskrant.nl(...)hterhaald~b56787be6/
https://nos.nl/artikel/20(...)ngen-aan-werk-helpen
https://archive.is/qS6OB#selection-1192.6-1192.7
Er is altijd nog de Joop! De fanatici daar schrijven redelijk in jouw straatje volgens mij.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 22:44 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Gemiddeld genomen wel ja. Telegraaf en AD grootste kranten, Elsevier grootste weekblad, RTL, SBS, bij de NPO doen de progressieve omroepen allang niet meer aan opinievorming en actualiteiten.
Er zijn geen linkse kranten meer. Vroeger nog wel, toen vakbonden mede-eigenaar waren en journalisten veel macht in de Volkskrant hadden, maar nu niet meer. Het is allemaal centrum of rechts.
Net als in Amerika.
Neem even een pilletje.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 22:48 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Rechtse kabinetten doen weinig aan integratie, what else is new.
In o.a. Duitsland ging de integratie van Syriers stukken beter. Onder andere doordat ze mochten leren en werken, en in een normale woning terecht komen. Hier mocht dat niet. Dat verschil met andere Europese landen heeft in vele (relatieve niche) kranten gestaan.
Rechtsen van jouw snit willen helemaal geen integratie, die willen bloed zien, uitbuiting en apartheid.
Dus de Volkskrant mag wel gebruikt worden om van de Beek aan te vallen, maar hij mag hetzelfde medium niet gebruiken om zich te verweren. Dat is lekker!quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 22:38 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
En daarmee krijgt deze noodtoestand FvD charlatan het laatste woord in de ooit progressieve Volskrant (tegenwoordig onder controle van een conservatieve eigenaar). De media wordt rap gelijkgeschakeld. De VARA ook al deze week...
Zou zo kunnen zijn. Er valt ook wel wat op af te dingen afgaande op de reacties. Het lijkt me overigens ook niet geheel hetzelfde vraagstuk.quote:
Een zekere mate van immigratie lijkt mij inderdaad natuurlijk. Dat heeft de maatschappij ook nog de capaciteit het op te nemen. Een te hoge immigratie verandert het karakter van het land. Naar mijn mening schaadt dat de rechten van de Nederlanders, die zoals iedereen het recht op een eigen staat hebben.quote:Ja, de integratie kan beter, ook wanneer je het vergelijkt met andere Europese landen. Maar dat interesseert de rechterflank uiteindelijk niets. Die willen massa-deportaties, uitbuiting en apartheid.
Dat is een goede bandnaam. Verder misschien eens even een lekkere pauze nemen van het internet. Misschien moet je even wat leuks gaan doen, er zijn echt vele malen leukere dingen te doen dan mensen voor zulke dingen uitmaken.quote:
We hebben letterlijk diverse aanslagen van Syriërs in Duitsland gezien. De laatste niet zo lang geleden. I rest my case.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 22:48 schreef Klopkoek het volgende:
In o.a. Duitsland ging de integratie van Syriers stukken beter. Onder andere doordat ze mochten leren en werken, en in een normale woning terecht komen. Hier mocht dat niet. Dat verschil met andere Europese landen heeft in vele (relatieve niche) kranten gestaan.
En jij moet misschien ook eens wat verder kijken dan je neus lang is. Als iemand iets doet, wil dat niet zeggen dat iedereen die er zo uitziet of daar vandaan komt het ook zou doen. Dus je kan je case resten wat je wil, maar wat je zegt slaat helemaal nergens op. Genoeg leuke dingen om te gaan doen.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 22:57 schreef NecSpeNecMetu het volgende:
[..]
We hebben letterlijk diverse aanslagen van Syriërs in Duitsland gezien. De laatste niet zo lang geleden. I rest my case.
Daar heb je gelijk in; uiteindelijk zijn we ook allemaal individuen. Ik vond het in het licht van recente gebeurtenissen gewoon nogal frappant te beweren dat de integratie van Syriërs in Duitsland zo geslaagd zou zijn.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 22:59 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
En jij moet misschien ook eens wat verder kijken dan je neus lang is. Als iemand iets doet, wil dat niet zeggen dat iedereen die er zo uitziet of daar vandaan komt het ook zou doen. Dus je kan je case resten wat je wil, maar wat je zegt slaat helemaal nergens op. Genoeg leuke dingen om te gaan doen.
Ik ga inderdaad even een pauze nemen. Het op het schild hijsen van Jan van de Beek is van de zotte.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 22:57 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Dat is een goede bandnaam. Verder misschien eens even een lekkere pauze nemen van het internet. Misschien moet je even wat leuks gaan doen, er zijn echt vele malen leukere dingen te doen dan mensen voor zulke dingen uitmaken.
Dus de grote kritiek van van Beek is dat De Haas en Lucassen deze bron gebruiken.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 22:32 schreef NecSpeNecMetu het volgende:
[..]
Het kan zijn dat je Leo Luccassen niet kent, maar hij trekt de laatste tijd nogal veel gezamenlijk op met Hein de Haas. Vandaar dat ze momenteel vaak in een adem genoemd worden. Twee dagen geleden bijvoorbeeld hebben ze een samen een stuk gepubliceerd in de Volkskrant. Dit blijkt inmiddels alweer vol foutieve berekeningen te zitten. Ik dacht dat dit al eerder gepost was. Mea culpa.
[ twitter ]
Binnenkort verschijnt de officiële reactie van van de Beek in de Volkskrant, als ik dat goed begrepen heb. Ik ben alvast benieuwd.
Ik denk niet dat die artikelen zeggen wat je denkt dat ze zeggen.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 22:41 schreef NecSpeNecMetu het volgende:
[..]
Tijdens het begin van de oorlog in Syrië werd dat echter wel zo gebracht. We zouden praktisch dieven van onze eigen portemonnee zijn als we Syrische vluchtelingen niet zouden binnen laten, of zo dachten sommigen. Die waren namelijk zogenaamd zeer vaak hoogopgeleid.
Bijvoorbeeld:
https://www.volkskrant.nl(...)hterhaald~b56787be6/
https://nos.nl/artikel/20(...)ngen-aan-werk-helpen
https://www.volkskrant.nl(...)chtelingen~b6c459a3/
Dat NOS artikel is een beetje PR voor VNO NCWquote:Twijfels over de immigratiegolf zijn niet voorbehouden aan Wilders. Er was ook een enquête van onderzoeksbureau Ipsos, in opdracht van de NOS: 35 procent is bang voor vluchtelingen. Ruim 40 procent vreest dat vluchtelingen negatieve gevolgen meebrengen voor de veiligheid.
Zoiets als dit is toch gewoon vrij feitelijk. Polen werken hier voor zover ik weet ook vrij veel en gaan ook vrij vaak weer terug.quote:De werkloosheid onder migranten is al zo hoog: drie keer het niveau van de autochtone Nederlanders. Waarom zou die geschiedenis zich niet herhalen?
'Daar hebben we vanuit de WRR voor gewaarschuwd: zorg dat de geschiedenis zich niet herhaalt. Dat hoeft niet. Migranten uit Oost-Europa zijn beter opgeleid dan de oude generatie gastarbeiders; zij werken vaak onder hun niveau en de grenzen naar hun herkomstlanden staan open. Ze komen vaker kort en gaan weer terug.
Al eens gekeken hoeveel aanslagen extreem rechts heeft gepleegd in Duitsland de afgelopen tijd?quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 22:57 schreef NecSpeNecMetu het volgende:
[..]
We hebben letterlijk diverse aanslagen van Syriërs in Duitsland gezien. De laatste niet zo lang geleden. I rest my case.
Ik heb eigenlijk meer het idee dat centrum rechts eindelijk eens wat in de melk te brokkelen heeft. Rechtsere standpunten krijgen vooralsnog geen ruimte.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 23:08 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik ga inderdaad even een pauze nemen. Het op het schild hijsen van Jan van de Beek is van de zotte.
In feite gebeurt in Nederland wat we in heel veel landen hebben gezien, namelijk het slinken van centrum-rechts (en het relabelen van Trump/PVV tot de nieuwe normaal).
https://www.cambridge.org(...)R&isbn=9781009007924
quote:Op zondag 27 oktober 2024 00:29 schreef Montagui het volgende:
[..]
Ik heb eigenlijk meer het idee dat centrum rechts eindelijk eens wat in de melk te brokkelen heeft. Rechtsere standpunten krijgen vooralsnog geen ruimte.
Maar in de ogen van extreem links zal e.e.a. wel als extreem rechts overkomen.
What else is new.
Dat waren hele linkse regeringen want PvdA en D66. Dat snap je toch wel? Was gewoon allemaal GL beleid ook.quote:Op zondag 27 oktober 2024 01:17 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]12 jaar Rutte, centrum rechts heeft eindelijk wat in de melk te brokkelen nu VVD naar extreem-rechts is opgeschoven en Wilders 37 zetels heeft. Wat we wel kunnen zien is dat we op links gelijk hadden dat dit nergens heen gaat. Constante ruzie, totale incompetentie, gebrek aan plannen. Maar op rechts vindt men het blijkbaar prachtig, meer symboolpolitiek jippie.
Als enige 'rechtse' partij moest de VVD veel water bij de wijn doen (met name op de migratie problematiek) om voor hen andere belangrijkere? punten wel hun zin te krijgen. Er is op migratie het afgelopen decennium geen rechts beleid gevoerd.quote:Op zondag 27 oktober 2024 01:17 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]12 jaar Rutte, centrum rechts heeft eindelijk wat in de melk te brokkelen nu VVD naar extreem-rechts is opgeschoven en Wilders 37 zetels heeft. Wat we wel kunnen zien is dat we op links gelijk hadden dat dit nergens heen gaat. Constante ruzie, totale incompetentie, gebrek aan plannen. Maar op rechts vindt men het blijkbaar prachtig, meer symboolpolitiek jippie.
BVNL van Haga niet eens meer in de kamer. Eeuwig zonde als zulk genuanceerd geluid verloren gaat.quote:Op zondag 27 oktober 2024 01:33 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Dat waren hele linkse regeringen want PvdA en D66. Dat snap je toch wel? Was gewoon allemaal GL beleid ook.
Dit is niet alleen bewezen onzin (als die mensen hier asiel krijgen liepen ze daadwerkelijk gevaar, de kans dat we hier mensen die gevaar lopen terugsturen is groter dan de kans dat we mensen die geen gevaar lopen asiel geven), ik vind het zelfs een zeer kwaadaardige opmerking. Ik neem aan dat je deze volslagen flauwekul niet zelf gelooft en zo wel moet je eens onder je steen vandaan komen en eens met asielzoekers gaan praten, of anders met mensen die wel contact met ze hebben.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 21:31 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Klopt, het zijn migranten. Ze komen hier naartoe om een verblijfsvergunning te krijgen in één van de genoemde landen. Ze zijn niet geinteresseerd in Roemenië of Hongarije, om maar wat te noemen.
Dat die mensen gevaar lopen is niet het probleem van Nl.quote:Op zondag 27 oktober 2024 02:52 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dit is niet alleen bewezen onzin (als die mensen hier asiel krijgen liepen ze daadwerkelijk gevaar, de kans dat we hier mensen die gevaar lopen terugsturen is groter dan de kans dat we mensen die geen gevaar lopen asiel geven), ik vind het zelfs een zeer kwaadaardige opmerking. Ik neem aan dat je deze volslagen flauwekul niet zelf gelooft en zo wel moet je eens onder je steen vandaan komen en eens met asielzoekers gaan praten, of anders met mensen die wel contact met ze hebben.
Het onveiligheidsgevoel kan toegenomen zijn, want er is geen data set die aantoont dat Nederland onveiliger is dan in, laten we zeggen 1980, 1990 of 2000zDat je met onveiligheidsgevoel wat moet, klopt. Maar ik denk dat het afgelopen jaar van asieldiscussie dit gevoel ook aangewakkerd heeft, moeten we daar dan mee stoppen?quote:Op zondag 27 oktober 2024 06:15 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dat die mensen gevaar lopen is niet het probleem van Nl.
Het is niet alleen in Nl maar in de hele EU onveiliger in de grote steden. Hoor hier heel veel vrouwen over, continue nagesisst.
Hoe is dat dan zo gekomen? Door alleen maar arme oorlogsvluchtelingen? Vrouwen en kinderen?
Het is 5 over 12. Er is geen zak meer aan te doen, dit gaat uiteindelijk heel slecht aflopen en NOG blijven er volksstammen liegen en draaien om het maar niet in te zien. Wees dan helder dat als er een interne zuivering, deportatie of burgeroorlog uitbreekt, dat jij mede verantwoordelijk was.
Huh ik spreek veel vrouwen die kunnen nauwelijks nog vrij bewegen in grote steden.quote:Op zondag 27 oktober 2024 07:03 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Het onveiligheidsgevoel kan toegenomen zijn, want er is geen data set die aantoont dat Nederland onveiliger is dan in, laten we zeggen 1980, 1990 of 2000zDat je met onveiligheidsgevoel wat moet, klopt. Maar ik denk dat het afgelopen jaar van asieldiscussie dit gevoel ook aangewakkerd heeft, moeten we daar dan mee stoppen?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |