POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
In hoofdlijnenakkoord staat gewoon dat de klimaatdoelen blijven staan. Ergo; Hermans moet met een voorstel komen waarbij deze doelen gehaald worden. VVD was zelfs voorstander van behoud van die doelen dus heel raar dat ze nu opeens haar werk weigert te doen.quote:Op woensdag 25 september 2024 11:52 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
Waarom is dit de schuld van Hermans? PVV en BBB vinden het allemaal klimaatonzin dus wat moet je dan in coalitieland Nederland waar koehandel schering en inslag is in de politiek?
Met alle respect: neen !quote:
[..]
Niet simplistisch maar realistisch.
Het probleem is witwassen. De uitleg van de minister was ook zeer duidelijk waarom dit helpt, alle fatsoenlijke partijen waren kamerbreed ook voor deze wet.quote:Op woensdag 25 september 2024 12:07 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Dus het probleem is de drugsdealende crimineel die al allerlei illegale zaken doet.
En om die aan te pakken maken we het illegaal om met een legitiem betaalmiddel voortaan te betalen.
Nou ik denk dat de drugsdealende crimineel nu aanklopt bij het UWV om een baan te zoeken.
Dit soort beleid is echt een totale faal.
Dat is de theorie. De praktijk is dat ieder zinnig voorstel waar ze mee komt waarschijnlijk getorpedeerd wordt door de populisten want óf slecht voor boeren óf stikstofproblematiek is sowieso maar onzin, en dan 'doe maar een ander voorstel'. Ik zou niet met Hermans willen ruilen. Met geen enkel bewindspersoon in dit kabinet trouwens.quote:
[..]
In hoofdlijnenakkoord staat gewoon dat de klimaatdoelen blijven staan. Ergo; Hermans moet met een voorstel komen waarbij deze doelen gehaald worden. VVD was zelfs voorstander van behoud van die doelen dus heel raar dat ze nu opeens haar werk weigert te doen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Maar ze kan toch via VVD, CDA, PvdA-GL, D66, CU, Volt alsnog wetgeving maken, heb je in beide kamers een meerderheid. Zie PVV en BBB echt niet daarom de stekker er uit trekken, ze kan zich ook nog eens er achter verschuilen dat dit het hele idee is van een extraparlementair kabinet waar ze zelf mee hebben ingestemd.quote:
[..]
Dat is de theorie. De praktijk is dat ieder zinnig voorstel waar ze mee komt waarschijnlijk getorpedeerd wordt door de populisten want óf slecht voor boeren óf stikstofproblematiek is sowieso maar onzin, en dan 'doe maar een ander voorstel'. Ik zou niet met Hermans willen ruilen. Met geen enkel bewindspersoon in dit kabinet trouwens.
Het is ook een doelstelling,je kan prima je doelstelling bijstellen.quote:
[..]
De VVD heeft de afgelopen 12 jaar anders ook laten zien niet vies te zijn van de boel onnodig vertragen. Laten we nou niet doen alsof dit alleen aan de PVV en de BBB ligt.
Of andere zaken prioriteren.
Dat iemand van GL daar anders over denkt, tsjah.
Maar dan kan het nog steeds slecht beleid zijn om het illegaal te maken om met legaal geld te betalen.quote:
[..]
Het probleem is witwassen. De uitleg van de minister was ook zeer duidelijk waarom dit helpt, alle fatsoenlijke partijen waren kamerbreed ook voor deze wet.
Hier wordt weer iets verboden voor iedereen omdat je een stel criminelen hebt die iets illegaals doen.
Ze hebben geen extraparlementair kabinet. Hoe zou dat ook werken met het begrotingstekort. Stel VVD maakt een dure klimaatdeal buiten het akkoord om dan valt er toch best wat voor te zeggen als BBB en PVV daar heel boos over worden. Of weet ik veel PVV gaat nu in de kamer shoppen om de BTW verhoging en VVD belasting plannen ongedaan te maken die gewoon in hun akkoord staan.quote:
[..]
Ze kan nu toch gewoon zeggen dat het niet voldoende is. En als PVV en BBB niet meer willen, zeg je: prima, we hadden een extraparlementair kabinet, met VVD, NSC, PvdA-GL, D66, CU valt ook goed te praten, hoeven jullie de extra klimaatmaatregelen niet te steunen.
Er wordt trouwens gewoon europees beleid ingevoerd, praktisch alle landen hebben een maximumbedrag. Je mag nog steeds met legaal geld betalen, maar niet meer boven de 3000 euro omdat dat inderdaad verdacht is omdat niemand zijn salaris meer in contanten krijgt.quote:
[..]
Maar dan kan het nog steeds slecht beleid zijn om het illegaal te maken om met legaal geld te betalen.
Hier wordt weer iets verboden voor iedereen omdat je een stel criminelen hebt die iets illegaals doen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-09-2024 12:28:51 ]
Iets verbieden omdat het verdacht is. Juist ja. Dat is makkelijk voor het OM (en voor de FIU, want die kunnen al die meldinkjes van 'verdachte' transacties niet aan).quote:
Er wordt trouwens gewoon europees beleid ingevoerd, praktisch alle landen hebben een maximumbedrag. Je mag nog steeds met legaal geld betalen, maar niet meer boven de 3000 euro omdat dat inderdaad verdacht is omdat niemand zijn salaris meer in contanten krijgt.
Even ter indicatie waar we het over hebben met 3.000 euro:
En het aantal aanhoudingen naar aanleiding van deze 177k meldingen? "Ongeveer 100".
TASSERY - Live @ BASIS 20-11-2026
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
I have gone further than a man of my looks or intellect should ever fucking go.
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
I have gone further than a man of my looks or intellect should ever fucking go.
Dit heeft er gewoon niks mee te maken.quote:Op woensdag 25 september 2024 12:37 schreef nostra het volgende:
[..]
Iets verbieden omdat het verdacht is. Juist ja. Dat is makkelijk voor het OM (en voor de FIU, want die kunnen al die meldinkjes van 'verdachte' transacties niet aan).
Even ter indicatie waar we het over hebben met 3.000 euro:
[ afbeelding ]
En het aantal aanhoudingen naar aanleiding van deze 177k meldingen? "Ongeveer 100".
Ik snap niet dat er hier wereldvreemde users zijn die net doen alsof contante betalingen boven de 3000 euro niet in 99% van de gevallen om het witwassen van zwart geld gaat, met name door grote criminelen.
België en Frankrijk hebben exact deze limiet al, het is bekend dat criminelen daardoor hier komen om hun contanten uit te geven.
Duidelijke uitleg van Heijnen: https://www.rtl.nl/nieuws(...)t-meer-dan-3000-euro
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 25-09-2024 12:42:55 ]
De VVD'ers waarschuwen ervoor dat dat juist criminele netwerken hier naartoe kan lokken.quote:
[..]
Dit heeft er gewoon niks mee te maken.
Ik snap niet dat er hier wereldvreemde users zijn die net doen alsof contante betalingen boven de 3000 euro niet in 99% van de gevallen om het witwassen van zwart geld gaat, met name door grote criminelen.
België en Frankrijk hebben exact deze limiet al, het is bekend dat criminelen daardoor hier komen om hun contanten uit te geven.
Duidelijke uitleg van Heijnen: https://www.rtl.nl/nieuws(...)t-meer-dan-3000-euro
We weten het dus niet omdat onze inspectie op niks slaat. Maar dat is toch geen nieuws? We hebben overal mankracht tekort bij allerlei inspecties.
Je bron, anders dan onderbuik? De cijfers die ik net laat zien zouden er dan toch verdomd anders moeten uit zien.quote:
contante betalingen boven de 3000 euro niet in 99% van de gevallen om het witwassen van zwart geld gaat, met name door grote criminelen.
TASSERY - Live @ BASIS 20-11-2026
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
I have gone further than a man of my looks or intellect should ever fucking go.
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
I have gone further than a man of my looks or intellect should ever fucking go.
Dat maar 1% van die transacties verdacht is zal toch ook wel te maken hebben met waar ze op controleren. 55% van de transacties boven de 100 miljoen lijkt me dan wel heel gigantisch in vergelijking.quote:
[..]
Iets verbieden omdat het verdacht is. Juist ja. Dat is makkelijk voor het OM (en voor de FIU, want die kunnen al die meldinkjes van 'verdachte' transacties niet aan).
Even ter indicatie waar we het over hebben met 3.000 euro:
[ afbeelding ]
En het aantal aanhoudingen naar aanleiding van deze 177k meldingen? "Ongeveer 100".
Maar leuk dat je dit erbij hebt gezocht, dat sterkt me als ik zeg dat ze zich beter met de bovenkant van dit dan de onderkant bezig kunnen houden. Ook in absolute aantallen is dat zelfs veel hoger, ik zou dat niet hebben verwacht. Ik neem eigenlijk aan dat als er oneindige opsporingscapaciteit was dat in absolute ontduiking het elkaar waarschijnlijk weinig ontloopt. Dan nog vind ik ontduiking onder de 10.000 veel minder kwalijk dan boven de 100 miljoen.
Nee, er wordt zo'n 20% als verdacht aangemerkt van de meldingen (dat zijn er meer dan een 2 miljoen). Die 1% is het percentage op het totaal, dus al die transacties < 10k zijn minder dan 1% van het totale bedrag aan als verdacht aangemerkte meldingen.quote:
Dat maar 1% van die transacties verdacht is zal toch ook wel te maken hebben met waar ze op controleren
TASSERY - Live @ BASIS 20-11-2026
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
I have gone further than a man of my looks or intellect should ever fucking go.
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
I have gone further than a man of my looks or intellect should ever fucking go.
Oh dus die mogen frauderen, oh ja VVD stemmer he,quote:
[..]
Ik vind dit een rare, niet-rationele en dogmatische opvatting. Bedrijven zorgen voor werk en inkomens dus laat ze met rust.
Ja oké maar dat aantal wordt dus gigantisch gedrukt omdat vrijwel niemand de verfklus bij de buren als verdacht aan gaat merken. Want sociaal geaccepteerd en zelfs al is dat niet zo zal de verwachting dat er toch niks mee gebeurd ook meespelen.quote:
[..]
Nee, er wordt zo'n 20% als verdacht aangemerkt van de meldingen (dat zijn er meer dan een 2 miljoen). Die 1% is het percentage op het totaal, dus al die transacties < 10k zijn minder dan 1% van het totale bedrag aan als verdacht aangemerkte meldingen.
De VVD is mede de oorzaak dat we nu met een kabinet wilders zitten, het land zou beter af zijn zonder de VVD, hebben 14 jaar alles vooruitgeschovenquote:
[..]
Volgens mij hebben ze sinds een paar jaar het "licht" gezien wat betreft de klimaatcrisis. Beter laat dan nooit. Als ik links was zou ik niet zo hard inhakken op de VVD, ze zullen deze partij echt nodig hebben voor een kabinet zonder Wilders.
Maar de achterban van de VVD niet, die zijn dankzij de VVD een stuk rijker.quote:
[..]
De VVD is mede de oorzaak dat we nu met een kabinet wilders zitten, het land zou beter af zijn zonder de VVD, hebben 14 jaar alles vooruitgeschoven
Zie de wereld zoals ze is. Droom van wat ze zou kunnen zijn. Bouw wat kan. Spreek alsof je je kunt vergissen.
Ook, en een handhavingsprobleem, maar als je de verdere breakdown ziet is een groot deel ook moneytransfers. Dus de Somaliër die geld naar zijn kinderen stuurt via die kantoortjes. Ook verboten straks.quote:
Ja oké maar dat aantal wordt dus gigantisch gedrukt omdat vrijwel niemand de verfklus bij de buren als verdacht aan gaat merken.
TASSERY - Live @ BASIS 20-11-2026
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
I have gone further than a man of my looks or intellect should ever fucking go.
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
I have gone further than a man of my looks or intellect should ever fucking go.
Niet dankzij deze wetswijziging, die alleen ziet op contante betalingen van 3000 euro. Contant geld storten kan nog steeds.quote:
[..]
Ook, en een handhavingsprobleem, maar als je de verdere breakdown ziet is een groot deel ook moneytransfers. Dus de Somaliër die geld naar zijn kinderen stuurt via die kantoortjes. Ook verboten straks.
Klopt, en daar moet maar eens een einde aan komenquote:
[..]
Maar de achterban van de VVD niet, die zijn dankzij de VVD een stuk rijker.
Ik wijs hierin even naar post 201 in dit topic.quote:
[..]
Maar dan kan het nog steeds slecht beleid zijn om het illegaal te maken om met legaal geld te betalen.
Hier wordt weer iets verboden voor iedereen omdat je een stel criminelen hebt die iets illegaals doen.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Een money transfer lijkt me gewoon te kenmerken als een betaling; een storting is op je eigen, of althans een op naam gestelde, bankrekening. De precieze details ken ik niet, maar anders zou het ook wel makkelijk te omzeilen zijn.quote:
[..]
Niet dankzij deze wetswijziging, die alleen ziet op contante betalingen van 3000 euro. Contant geld storten kan nog steeds.
TASSERY - Live @ BASIS 20-11-2026
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
I have gone further than a man of my looks or intellect should ever fucking go.
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
I have gone further than a man of my looks or intellect should ever fucking go.
Denk het niet, dat een moneytransfer hier onder valt. Maar anders: storten en overmaken kan dan dus nog steeds.quote:
[..]
Een money transfer lijkt me gewoon te kenmerken als een betaling; een storting is op je eigen rekening.
NSC heeft een motie ingediend om de btw op boeken, tijdschriften etc toch laag te houden.
Stukje puur dualisme of toch een extraparlementair toneelstukje wat al van tevoren afgesproken was?
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 25-09-2024 13:49:52 ]
Stukje puur dualisme of toch een extraparlementair toneelstukje wat al van tevoren afgesproken was?
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 25-09-2024 13:49:52 ]
Een stukje niet genoeg nadenken bij het bedenken van een btw verhoging, deze hele verhoging is eigenlijk zonder bespreken in het hoofdlijnenakkoord gekomen. Er waren verschillende opties en dit was de enige waar niet 1 partij van de 4 van opschreef dat het enorm bezwaarlijk was.quote:Op woensdag 25 september 2024 13:49 schreef Nielsch het volgende:
NSC heeft een motie ingediend om de btw op boeken, tijdschriften etc toch laag te houden.
Stukje puur dualisme of toch een extraparlementair toneelstukje wat al van tevoren afgesproken was?
Bij het kabinet was er ook geen enthousiasme voor. Als er maar een dekking is, want het levert wel een fors bedrag op (al klopte die berekening ook echt van geen kant).
het probleem is bewust gecreëerd door opvang te sluiten , procedures te vertragen en een die spreiding van de reeds geaccepteerde instroom zou regelen af te schieten. allemaal in het teken van wat de Denen 'negatieve publiciteit' noemden, het zo onaantrekkelijk mogelijk maken om hierheen te komen. jammere is dat idd de normale vluchteling dan weg blijft, maar de veilige landers die als criminelen rondtrekken en de gelukszoekers die op doorreis zijn komen evengoed. dat zorgt er voor dat het beeld verzuurt omdat men denkt dat alle vluchtelingen zo zijn en zo wint pvv op dit issue keer op keer de verkiezingenquote:
[..]
Zoals ik al zei, simplistisch.
Als het kabinet aanblijft moeten we misschien maar hopen dat je gelijk hebt. Anders zijn ze nu dus niet bezig met de problemen aan te pakken en een hoop andere dingen aan het verkloten.
"Und Niemals Vergessen - Eisern Union!"
Motie sluit alleen boeken uit, niet sport en cultuur.quote:
[..]
Een stukje niet genoeg nadenken bij het bedenken van een btw verhoging, deze hele verhoging is eigenlijk zonder bespreken in het hoofdlijnenakkoord gekomen. Er waren verschillende opties en dit was de enige waar niet 1 partij van de 4 van opschreef dat het enorm bezwaarlijk was.
Bij het kabinet was er ook geen enthousiasme voor. Als er maar een dekking is, want het levert wel een fors bedrag op (al klopte die berekening ook echt van geen kant).
Over het hele btw pakket is niet gesproken bij het hoofdlijnenakkoord, zo bleek uit reconstructies. Het was een optie die al door een ministerie was aangeleverd. Deels stond hij trouwens wel in het programma van NSC (btw op hotelovernachtingen verhogen).quote:
[..]
Motie sluit alleen boeken uit, niet sport en cultuur.
- Timmermans of een van de anderen zal niet alleen regeren.quote:
[..]
En hoe gaan Timmermans/Jetten/Bikker dan iets oplossen? Nederland heeft voor een rechtse koers gekozen en de drie genoemde personen zijn hartstikke links.? VVD wil nooit meer in een linkse coalitie zitten, zeker zolang GL of d66 daar aan deelnemen. Hoe wil je de problemen oplossen met een PvdA/GL-d66-CU-SP-PvdD-DENK regering? Volkomen lachwekkend.
- Timmermans is best bereid wat water bij de wijn te doen als het moet, dat gaf hij ook aan mbt asielbeleid. De PvdA wordt altijd op ver verleden gepakt door Wilders, maar we leven nu.
- Zal beter beslagen ten ijs komen tijdens en na een formatie met doorgerekende plannen en niet star naar wegen zoeken die er niet zijn.
- Kan veel beter managen en kent veel beter z'n grenzen dan Wilders die bluft als een ouwe jager die de huid al verkoopt voor de beer is geschoten.
- Kans dat hij partijgenoten voor de bus gooit of een minister president voor blok zet is ook niet echt aanwezig. Ook omdat zijn partijgenoten over het algemeen meer ervaring hebben dan de PVV delegatie.
En Wilders moet mooi tweedehands auto's gaan verkopen. Schetst fantastische beelden en dan rij je met een bak ellende weg
[ Bericht 3% gewijzigd door Beathoven op 25-09-2024 14:27:56 ]
Maar die vreselijk irrationele GL-achterban zullen hem dat nooit maar dan ook nooit toestaan. Deze van de samenleving volkomen losgeslagen politieke sekte is HET probleem voor een samenwerking tussen VVD en PvdA. Jammer want nu heeft Wilders het voor het zeggen en ik vermoed de komende 5 jaar alleen maar sterker.quote:
[..]
- Timmermans zal niet alleen regeren.
- Hij is best bereid wat water bij de wijn te doen als het moet, dat gaf hij ook aan mbt asielbeleid. .
Hoe hebben ze daar dekking voor gevonden?quote:
NSC heeft een motie ingediend om de btw op boeken, tijdschriften etc toch laag te houden.
Stukje puur dualisme of toch een extraparlementair toneelstukje wat al van tevoren afgesproken was?
Ik ben trouwens wel even benieuwd naar de bron, bij de ingediende moties zie ik als ik op boeken zoek als laatste motie die van Dijk op 4 juli. Op de twitter van NSC zie ik ook niks. Niet dat ik je niet geloof, maar ik zou de motie graag lezen.quote:
NSC heeft een motie ingediend om de btw op boeken, tijdschriften etc toch laag te houden.
Stukje puur dualisme of toch een extraparlementair toneelstukje wat al van tevoren afgesproken was?
Dat is nogal een uitspraak.quote:
[..]
Maar die vreselijk irrationele GL-achterban zullen hem dat nooit maar dan ook nooit toestaan. Deze van de samenleving volkomen losgeslagen politieke sekte is HET probleem voor een samenwerking tussen VVD en PvdA. Jammer want nu heeft Wilders het voor het zeggen en ik vermoed de komende 5 jaar alleen maar sterker.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Tekort in laten lopen lijkt me. Moet Heinen dan nog wel wat van vinden, maar ik heb van de lokale drogist hier vernomen dat door hem de paracetamol al uitverkocht is.quote:
[..]
Hoe hebben ze daar dekking voor gevonden?
TASSERY - Live @ BASIS 20-11-2026
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
I have gone further than a man of my looks or intellect should ever fucking go.
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
I have gone further than a man of my looks or intellect should ever fucking go.
Hoi, hier een aanhanger van die "vreselijk irrationele achterban". Kan je dit ook beargumenteren, of blijft het bij een haatdragende opmerking die slechts uit de onderbuik komt?quote:
[..]
Maar die vreselijk irrationele GL-achterban zullen hem dat nooit maar dan ook nooit toestaan. Deze van de samenleving volkomen losgeslagen politieke sekte is HET probleem voor een samenwerking tussen VVD en PvdA. Jammer want nu heeft Wilders het voor het zeggen en ik vermoed de komende 5 jaar alleen maar sterker.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
De partij van Omtzigt die voor een structurele uitgave geen dekking zoekt, dat lijkt me sterk. Ik ben dan ook wel erg benieuwd naar die motie intussen.quote:
[..]
Tekort in laten lopen lijkt me. Moet Heinen dan nog wel wat van vinden, maar ik heb van de lokale drogist hier vernomen dat door hem de paracetamol al uitverkocht is.
Economische haalbaarheid: de GroenLinks' klimaatplannen zijn te duur en vooral niet praktisch op korte termijn.quote:Op woensdag 25 september 2024 16:20 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Hoi, hier een aanhanger van die "vreselijk irrationele achterban". Kan je dit ook beargumenteren, of blijft het bij een haatdragende opmerking die slechts uit de onderbuik komt?
Groei van de economie versus milieu: GroenLinks geeft prioriteit aan ecologische duurzaamheid boven economische groei hetgeen irrationele politiek is omdat economische vooruitgang moet om de transitiekosten te betalen.
Immigratiebeleid: GroenLinks pleit voor een relatief open immigratiebeleid. Dit is volkomen irrationeel vanwege de zeer beperkte capaciteit van Nederland om grote aantallen immigranten op te vangen op het gebied van huisvesting, werk, zorg, onderwijs en integratie.
Maar dit is al miljoenen keren tegen jullie verteld maar luisteren is niet echt jullie ding hè?
En over jullie anti-Israël houding en jullie obsessie voor alles wat woke is, zullen we het maar even niet hebben.
Jullie zijn ongetwijfeld leuke mensen maar jullie politieke ideeën zijn achterlijk.
De plannen van jou partij zijn al ruim 14 jaar aan de beurt geweest en hebben op de economie gewerkt, dat daar niet iedereen van heeft geprofiteerd is duidelijk, dat er veel dingen op de stapel zijn blijven liggen is ook duidelijk dat er gelogen is om een kabinet op te blazen door deze partij is ook duidelijk, dat het nu draait om te regeren met de partij van haat is ook duidelijkquote:
[..]
Economische haalbaarheid: de GroenLinks' klimaatplannen zijn te duur en vooral niet praktisch op korte termijn.
Groei van de economie versus milieu: GroenLinks geeft prioriteit aan ecologische duurzaamheid boven economische groei hetgeen irrationele politiek is omdat economische vooruitgang moet om de transitiekosten te betalen.
Immigratiebeleid: GroenLinks pleit voor een relatief open immigratiebeleid. Dit is volkomen irrationeel vanwege de zeer beperkte capaciteit van Nederland om grote aantallen immigranten op te vangen op het gebied van huisvesting, werk, zorg, onderwijs en integratie.
Maar dit is al miljoenen keren tegen jullie verteld maar luisteren is niet echt jullie ding hè?
En over jullie anti-Israël houding en jullie obsessie voor alles wat woke is, zullen we het maar even niet hebben.
Jullie zijn ongetwijfeld leuke mensen maar jullie politieke ideeën zijn achterlijk.
je zal best een aardige kerel zijn maar je politieke idee is egoistisch en soms ook haatdragend
Lekker kort door de bocht weer. Dat is nu wat men noemt een valse tegenstelling. Het is prima mogelijk om aan energietransitie en duurzaamheid te werken én aan economische groei. Sterker nog, als dat niet gebeurd, is de economische schade (zeker op de langere termijn) zelfs vele malen groter, dan als dat niet gebeurd. De enige reden waarom - tenminste, die ik zo snel kan benoemen - is omdat er bij de VVD en PVV achterban veel mensen zijn die er enig baat bij menen te hebben om ouderwetse industrieën, die sowieso niet goed mee kunnen concurreren - koste wat het kost in stand proberen te houden en daarom wordt er uit puur eigenbelang en kortzichtigheid en stompzinnigheid, dag in, dag uit, dit verhaal verkocht. Dat is dan 'woke', ofzo. Of dat sluit niet goed aan bij wat het steemvee wil, omdat het natuurlijk veel gemakkelijker is om die valse tegenstelling te verkopen en 'Zuur Links wil je baan en je auto afpakken', te roepen dan, nou ja, de waarheid. Dat is irrationeel. Dit is: 'Wat is er mis met dieseltreinen? Waarom zou je in hemelsnaam een trein op elektriciteit laten rijden?!', maar dan anno 2024. Je bent vast een leuk persoon, maar dit is gewoon het achterlijk herkauwen van onwaarheden.quote:
[..]
Economische haalbaarheid: de GroenLinks' klimaatplannen zijn te duur en vooral niet praktisch op korte termijn.
Groei van de economie versus milieu: GroenLinks geeft prioriteit aan ecologische duurzaamheid boven economische groei hetgeen irrationele politiek is omdat economische vooruitgang moet om de transitiekosten te betalen.
Om dat nog even kracht bij te zetten zie je bij de doorrekeningen van het CPB ook dat in de plannen van GL/PvdA de economie sterker groeit, de werkoosheid verder daalt, de overheidsschuld en het aantal mensen onder de armoedegrens sterker zou afnemen, dan in de plannen van de VVD. De PVV heeft (zoals te doen gebruikelijk), natuurlijk hun verkiezingsprogramma niet laten doorrekenen. Als dat economisch beleid dan toch zo belangrijk vindt, nou ja, dan was de keuze duidelijk geweest.
https://nos.nl/collectie/(...)llen-tussen-partijen
Feiten, jongeman, feiten.
[ Bericht 3% gewijzigd door JAM op 25-09-2024 16:55:04 ]
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Feiten jongeman is dat ik het over GL heb, niet PvdA-GL want die plannen ken ik wel. Ik heb het over de Homo Politicus GroenLinkser die in mijn ogen een absurd mens en wereldbeeld heeft. Kennelijk is de invloed van de PvdA in dat zooitje best groot hetgeen best ok is.quote:Op woensdag 25 september 2024 16:46 schreef JAM het volgende:
[..]
Lekker kort door de bocht weer. Dat is nu wat men noemt een valse tegenstelling. Het is prima mogelijk om aan energietransitie en duurzaamheid te werken én aan economische groei. Sterker nog, als dat niet gebeurd, is de economische schade (zeker op de langere termijn) zelfs vele malen groter, dan als dat niet gebeurd. De enige reden waarom - tenminste, die ik zo snel kan benoemen - is omdat er bij de VVD en PVV achterban veel mensen zijn die er enig baat bij menen te hebben om ouderwetse industrieën, die sowieso niet goed mee kunnen concurreren - koste wat het kost in stand proberen te houden en daarom wordt er uit puur eigenbelang en kortzichtigheid en stompzinnigheid, dag in, dag uit, dit verhaal verkocht. Dat is dan 'woke', ofzo. Of dat sluit niet goed aan bij wat het steemvee wil, omdat het natuurlijk veel gemakkelijker is om die valse tegenstelling te verkopen en 'Zuur Links wil je baan en je auto afpakken', te roepen dan, nou ja, de waarheid. Dat is irrationeel. Dit is: 'Wat is er mis met dieseltreinen? Waarom zou je in hemelsnaam een trein op elektriciteit laten rijden?!', maar dan anno 2024. Je bent vast een leuk persoon, maar dit is gewoon het achterlijk herkauwen van onwaarheden.
Om dat nog even kracht bij te zetten zie je bij de doorrekeningen van het CPB ook dat in de plannen van GL/PvdA de economie sterker groeit, de werkoosheid verder daalt, de overheidsschuld verder zou afnemen en het aantal mensen onder de armoedegrens, dan in de plannen van de VVD. De PVV heeft (zoals te doen gebruikelijk), natuurlijk hun verkiezingsprogramma niet laten doorrekenen.
https://nos.nl/collectie/(...)llen-tussen-partijen
Feiten, jongeman, feiten.
Ah ja. Dus dat hele punt van: 'Groei van de economie versus milieu: GroenLinks geeft prioriteit aan ecologische duurzaamheid boven economische groei hetgeen irrationele politiek is omdat economische vooruitgang moet om de transitiekosten te betalen.'- daar kom je nu op terug, neem ik aan? Je erkent dat dat een valse tegenstelling is? We doen het even stapje voor stapje, hoor.quote:
[..]
Feiten jongeman is dat ik het over GL heb, niet PvdA-GL want die plannen ken ik wel. Ik heb het over de Homo Politicus GroenLinkser die in mijn ogen een absurd mens en wereldbeeld heeft. Kennelijk is de invloed van de PvdA in dat zooitje best groot hetgeen best ok is.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
In ieder geval zal die sympathieke doch niet te benijden Frans Timmermans nooit een regering kunnen vormen omdat de Groenlinksers van zijn partij niet gewend zijn om compromissen te sluiten. Ze hebben immers in de 40 jaar dat ze bestaan nog nooit geregeerd. Altijd bang voor de verantwoordelijkheid en weglopen tijdens onderhandelingen als het spannend werd. Het moet allemaal op hun manier en anders kan je dood vallen. En maar schelden op de VVD die geen probleem heeft met het maken van vuile handen en verantwoordelijkheid te nemen.
Het is allemaal zo lachwekkend achterlijk.
Het is allemaal zo lachwekkend achterlijk.
Volgens mij bestaat GroenLinks pas sinds 1990 en is ze in haar geschiedenis twee keer uitgenodigd om deel te nemen aan formatiegesprekken. Een keer in 2006, toen Halsema dat inderdaad heeft afgehouden omdat ze het niet verantwoord vond om in een regering deel te nemen nadat ze bij de verkiezingen verloren hadden - lijkt me een redelijk argument - en nog een keer in 2010, toen het juist niet GroenLinks was die daar niet aan mee wilde doen, maar Rutte die de boot afhield.quote:
In ieder geval zal die sympathieke doch niet te benijden Frans Timmermans nooit een regering kunnen vormen omdat de Groenlinksers van zijn partij niet gewend zijn om compromissen te sluiten. Ze hebben immers in de 40 jaar dat ze bestaan nog nooit geregeerd. Altijd bang voor de verantwoordelijkheid en weglopen tijdens onderhandelingen als het spannend werd. Het moet allemaal op hun manier en anders kan je dood vallen. En maar schelden op de VVD die geen probleem heeft met het maken van vuile handen en verantwoordelijkheid te nemen.
Het is allemaal zo lachwekkend achterlijk.
https://www.parool.nl/nie(...)denkabinet~bfcb8bd2/?
Feiten, jongeman, feiten.
Voor je er over begint: van de vier partijen waar GroenLinks uit voorgekomen is, heeft alleen de PPR een keer aan deelgenomen aan formatiegesprekken, met succes, en hebben die ook gewoon deelgenomen aan het kabinet Den Uyl.
[ Bericht 1% gewijzigd door JAM op 25-09-2024 17:32:25 ]
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Volgens mij heeft GL-PvdA (de meest recente plannen zijn nou eenmaal van de partijen samen) al hun plannen laten doorrekenen, en kwam daar een positiever beeld uit naar voren dan bij de huidige kabinetsplannen. Wat betreft economische groei, en het aanhouden van de al aangenomen klimaatwet. Het lijkt me best een strak plan om al aangenomen wetten uit te voeren, en niet onnodig te vertragen of af te zwakken. En wat er irrationeel is aan ecologisch vooruitstrevend beleid is me niet duidelijk, gezien onder andere de staat van de natuur in Nederland en de score van Nederland op allerlei Europese rankings wat betreft uitstoot, klimaatzaken en natuurbeheer.quote:
[..]
Economische haalbaarheid: de GroenLinks' klimaatplannen zijn te duur en vooral niet praktisch op korte termijn.
Groei van de economie versus milieu: GroenLinks geeft prioriteit aan ecologische duurzaamheid boven economische groei hetgeen irrationele politiek is omdat economische vooruitgang moet om de transitiekosten te betalen.
Immigratiebeleid: GroenLinks pleit voor een relatief open immigratiebeleid. Dit is volkomen irrationeel vanwege de zeer beperkte capaciteit van Nederland om grote aantallen immigranten op te vangen op het gebied van huisvesting, werk, zorg, onderwijs en integratie.
Maar dit is al miljoenen keren tegen jullie verteld maar luisteren is niet echt jullie ding hè?
En over jullie anti-Israël houding en jullie obsessie voor alles wat woke is, zullen we het maar even niet hebben.
Jullie zijn ongetwijfeld leuke mensen maar jullie politieke ideeën zijn achterlijk.
Dan wat immigratie betreft, je doet hier precies wat Wilders ook aan zijn achterban verkoopt: dat links de immigratiesluizen wijd open wil gooien en iedereen maar wil opvangen. Terwijl als je ook maar even naar de plannen kijkt, je er snel achter komt dat dit niet klopt. Hier drie belangrijke punten uit het standpunt dat GL inneemt:
* Zorgvuldige toelatingsprocedures en een fatsoenlijke behandeling van asielzoekers;
* Een beslissing op een asielverzoek binnen een redelijke termijn;
* Effectieve en menswaardige terugkeer voor wie geen recht heeft op asiel.
Daarmee ligt het toch wat anders dan het geschetste beeld, en is er helemaal geen sprake van de sluizen open gooien en iedereen maar willen opvangen. Ze willen een humaan en zorgvuldig beleid, en daarnaast pleiten ze voor veranderingen in het Europese vluchtelingenbeleid. Kernpunten daarin zijn een eerlijkere verdeling van vluchtelingen over EU landen, investeren in opvang in de regio, het aanpakken van het trage en terughoudende landenbeleid dat nu wordt gehanteerd en actieve ondersteuning bij terugkeer bij uitgeprocedeerden zodat ze hier niet in illegaliteit blijven hangen.
En m'n repliek op je twee laatste punten zou ik kort houden. Kritiek hebben op de aanpak van de Israëlische regering staat niet gelijk aan het zijn van anti-Israël. Dat is de officiële lijn van de partij, en daar doet wat idioot gedrag van enkele hardliners niks aan af. Er werd namelijk ook gewoon afstand van genomen. En dat gezeur over woke, daar kan ik echt helemaal niks mee. Zolang niemand goed weet te verwoorden hoe ze hier precies last van hebben in hun bestaan, en het blijft bij geroep wat op mij persoonlijk overkomt als enigszins verkapte intolerantie, vind ik het geen "probleem" dat m'n aandacht verdient.
Tot slot ben ik inderdaad een heel leuk mens, maar dan wel met prima politieke ideeën.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cyan9 op 25-09-2024 19:34:33 ]
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Bassie sloeg zelf nog wel een spijker op zijn kop. Iets met de korte termijn, want waarom zou je als land toch bezig zijn met morgen als je vandaag dan ietwat moeite moet doen?quote:
[..]
Volgens mij heeft GL-PvdA (de meest recente plannen zou nou eenmaal van de partijen samen) al hun plannen laten doorrekenen, en kwam daar een positiever beeld uit naar voren dan bij de huidige kabinetsplannen. Wat betreft economische groei, en het aanhouden van de al aangenomen klimaatwet. Het lijkt me best een strak plan om al aangenomen wetten uit te voeren, en niet onnodig te vertragen of af te zwakken. En wat er irrationeel is aan ecologisch vooruitstrevend beleid is me niet duidelijk, gezien onder andere de staat van de natuur in Nederland en de score van Nederland op allerlei Europese rankings wat betreft uitstoot, klimaatzaken en natuurbeheer.
Dan wat immigratie betreft, je doet hier precies wat Wilders ook aan zijn achterban verkoopt: dat links de immigratiesluizen wijd open wil gooien en iedereen maar wil opvangen. Terwijl als je ook maar even naar de plannen kijkt, je er snel achter komt dat dit niet klopt. Hier drie belangrijke punten uit het standpunt dat GL inneemt:
* Zorgvuldige toelatingsprocedures en een fatsoenlijke behandeling van asielzoekers;
* Een beslissing op een asielverzoek binnen een redelijke termijn;
* Effectieve en menswaardige terugkeer voor wie geen recht heeft op asiel.
Daarmee ligt het toch wat anders dan het geschetste beeld, en is er helemaal geen sprake van de sluizen open gooien en iedereen maar willen opvangen. Ze willen een humaan en zorgvuldig beleid, en daarnaast pleiten ze voor veranderingen in het Europese vluchtelingenbeleid. Kernpunten daarin zijn een eerlijkere verdeling van vluchtelingen over EU landen, investeren in opvang in de regio, het aanpakken van het trage en terughoudende landenbeleid dat nu wordt gehanteerd en actieve ondersteuning bij terugkeer bij uitgeprocedeerden zodat ze hier niet in illegaliteit blijven hangen.
En m'n repliek op je twee laatste punten zou ik kort houden. Kritiek hebben op de aanpak van de Israëlische regering staat niet gelijk aan het zijn van anti-Israël. Dat is de officiële lijn van de partij, en daar doet wat idioot gedrag van enkele hardliners niks aan af. Er werd namelijk ook gewoon afstand van genomen. En dat gezeur over woke, daar kan ik echt helemaal niks mee. Zolang niemand goed weet te verwoorden hoe ze hier precies last van hebben in hun bestaan, en het blijft bij geroep wat op mij persoonlijk overkomt als enigszins verkapte intolerantie, vind ik het geen "probleem" dat m'n aandacht verdient.
Tot slot ben ik inderdaad een heel leuk mens, maar dan wel met prima politieke ideeën.
Zoals @Janneke141 dat al eerder eens zei (ik parafraseer): 'Na twintig jaar populisme en Twitterpolitiek, wie heeft daar dan nog zin in?'quote:
[..]
Bassie sloeg zelf nog wel een spijker op zijn kop. Iets met de korte termijn, want waarom zou je als land toch bezig zijn met morgen als je vandaag dan ietwat moeite moet doen?
.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Vergeet je niet Klaver die de stekker eruit trok toen hij ineens "een paar zinnetjes" had toegevoegd in 2017?quote:Op woensdag 25 september 2024 17:13 schreef JAM het volgende:
[..]
Volgens mij bestaat GroenLinks pas sinds 1990 en is ze in haar geschiedenis twee keer uitgenodigd om deel te nemen aan formatiegesprekken. Een keer in 2006, toen Halsema dat inderdaad heeft afgehouden omdat ze het niet verantwoord vond om in een regering deel te nemen nadat ze bij de verkiezingen verloren hadden - lijkt me een redelijk argument - en nog een keer in 2010, toen het juist niet GroenLinks was die daar niet aan mee wilde doen, maar Rutte die de boot afhield.
https://www.parool.nl/nie(...)denkabinet~bfcb8bd2/?
Feiten, jongeman, feiten.
Voor je er over begint: van de vier partijen waar GroenLinks uit voorgekomen is, heeft alleen de PPR een keer aan deelgenomen aan formatiegesprekken, met succes, en hebben die ook gewoon deelgenomen aan het kabinet Den Uyl.
TASSERY - Live @ BASIS 20-11-2026
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
I have gone further than a man of my looks or intellect should ever fucking go.
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
I have gone further than a man of my looks or intellect should ever fucking go.
Nou, er was een volledig woedende kamer voor nodig, maar minister Wiersma gaat nu toch overstag:
Het debat werd "opgesierd" door enkele prachtige uitspraken van Cor Pierik van de BBB, die onder andere liet optekenen dat "het stroomstootwapen ook gezien kon worden als een soort fysiotherapie voor de dieren". Dit zorgde voor enig ongeloof. Ook Eline Vedder van het CDA vond er het hare van:
Het debat werd "opgesierd" door enkele prachtige uitspraken van Cor Pierik van de BBB, die onder andere liet optekenen dat "het stroomstootwapen ook gezien kon worden als een soort fysiotherapie voor de dieren". Dit zorgde voor enig ongeloof. Ook Eline Vedder van het CDA vond er het hare van:
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Ah, waar Rutte-III toen uit voor is gekomen, met VVD, D66, CDA en CU? Kan je daar nu van zeggen dat dat een voorbeeld was van 'Groenlinksers [die] niet gewend zijn om compromissen te sluiten, altijd bang [zijn] voor de verantwoordelijkheid en weglopen tijdens onderhandelingen als het spannend werd'? Dat lijkt me nogal een overdreven conclusie.quote:Op woensdag 25 september 2024 18:34 schreef nostra het volgende:
[..]
Vergeet je niet Klaver die de stekker eruit trok toen hij ineens "een paar zinnetjes" had toegevoegd in 2017?
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Dat was in ieder geval een duidelijk voorbeeld waar GL wegliep van haar verantwoordelijkheid ja.quote:Op woensdag 25 september 2024 18:42 schreef JAM het volgende:
Kan je daar nu van zeggen dat dat een voorbeeld was van 'Groenlinksers [die] niet gewend zijn om compromissen te sluiten, altijd bang [zijn] voor de verantwoordelijkheid en weglopen tijdens onderhandelingen als het spannend werd'
TASSERY - Live @ BASIS 20-11-2026
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
I have gone further than a man of my looks or intellect should ever fucking go.
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
I have gone further than a man of my looks or intellect should ever fucking go.
Welke verantwoordelijkheid lag er dan bij GL om deel te nemen aan een kabinet dat door de VVD geleid zou gaan worden? Daar is toch op geen enkele wijze een positieve verplichting toe? Daar is toch ook gewoon een kabinet uit voorgekomen?quote:
[..]
Dat was in ieder geval een duidelijk voorbeeld waar GL wegliep van haar verantwoordelijkheid ja.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Ja zo ken ik er nog een paar, zelf weglopen en dan zeggen "maar er is toch een ander kabinet gekomen? mi no sa".quote:
Welke verantwoordelijkheid lag er dan bij GL om deel te nemen aan een kabinet dat door de VVD geleid zou gaan worden? Daar is toch geenszins een positieve verplichting toe? Daar is toch gewoon een kabinet uit voorgekomen?
Verder is natuurlijk wél duidelijk dat de linkervleugel van GL, ik blijf het een mooie tautologie vinden, en dan met name DWARS - what's in a name - de eventuele constructieve pogingen voor PvdA-GL tot bijvoorbeeld een coalitievorming, maar ook tot deals mét de coalitie, ernstig belemmert. Die partij is gewoon niet fusiewaardig op die manier.
TASSERY - Live @ BASIS 20-11-2026
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
I have gone further than a man of my looks or intellect should ever fucking go.
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
I have gone further than a man of my looks or intellect should ever fucking go.
Ja, maar nu kan niet GL de schuld worden gegeven van alle afbraakmaatregelen van dat kabinet. En komt de blaam dus bij rechts terecht, waar het ook hoort.quote:
[..]
Welke verantwoordelijkheid lag er dan bij GL om deel te nemen aan een kabinet dat door de VVD geleid zou gaan worden? Daar is toch op geen enkele wijze een positieve verplichting toe? Daar is toch ook gewoon een kabinet uit voorgekomen?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Geen, maar je kunt wat ze gedaan hebben moeilijk een constructieve opstelling noemen. Prima verder, die koers hebben de partijen aan de uiteindes van het spectrum wel vaker gekozen. Maar nu ze willen fuseren tot een brede centrumpartij kunnen ze dat echt niet meer op die manier doen, en dan gaan de extremisten in de partij potentieel wel muiten. Dat is voor de PvdA-leiding in principe een groter probleem dan voor het GL-kader.quote:
[..]
Welke verantwoordelijkheid lag er dan bij GL om deel te nemen aan een kabinet dat door de VVD geleid zou gaan worden?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja, goed punt. Daar heb ik weinig tegen in te brengen.quote:
[..]
Ja zo ken ik er nog een paar, zelf weglopen en dan zeggen "maar er is toch een ander kabinet gekomen? mi no sa".
Verder is natuurlijk wél duidelijk dat de linkervleugel van GL, ik blijf het een mooie tautologie vinden, en dan met name DWARS - what's in a name - de eventuele constructieve pogingen voor PvdA-GL tot bijvoorbeeld een coalitievorming, maar ook tot deals mét de coalitie, ernstig belemmert. Die partij is gewoon niet fusiewaardig op die manier.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Idem.quote:
[..]
Geen, maar je kunt wat ze gedaan hebben moeilijk een constructieve opstelling noemen. Prima verder, die koers hebben de partijen aan de uiteindes van het spectrum wel vaker gekozen. Maar nu ze willen fuseren tot een brede centrumpartij kunnen ze dat echt niet meer op die manier doen, en dan gaan de extremisten in de partij potentieel wel muiten. Dat is voor de PvdA-leiding in principe een groter probleem dan voor het GL-kader.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Met wel een érg belangrijke sidenote (want feitelijk komt die groei doordat er gesmeten worden met overheidsgeld en dan met name banen in de publieke sector) dat het CPB daarover óók zegt:quote:
Om dat nog even kracht bij te zetten zie je bij de doorrekeningen van het CPB ook dat in de plannen van GL/PvdA de economie sterker groeit, de werkoosheid verder daalt, de overheidsschuld en het aantal mensen onder de armoedegrens sterker zou afnemen, dan in de plannen van de VVD
quote:De effecten op de arbeidsmarkt zijn op lange termijn ook vaak anders dan in 2028. Veel partijen (GL-PvdA,
CU, Volt, en in mindere mate D66, CDA en SGP) nemen maatregelen die (meer) werken financieel minder
aantrekkelijk maken, waardoor het arbeidsaanbod structureel daalt ten opzichte van het basispad. Op langere
termijn leidt een lager arbeidsaanbod tot minder werkgelegenheid. Daarnaast geldt dat positieve
werkgelegenheidseffecten die worden veroorzaakt door extra banen in de collectieve sector op termijn
verdwijnen doordat verdringing optreedt van banen in de marktsector.
TASSERY - Live @ BASIS 20-11-2026
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
I have gone further than a man of my looks or intellect should ever fucking go.
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
I have gone further than a man of my looks or intellect should ever fucking go.
Ik zou ook niet met stramme botten willen worden afgemaakt.quote:Op woensdag 25 september 2024 18:38 schreef Cyan9 het volgende:
Nou, er was een volledig woedende kamer voor nodig, maar minister Wiersma gaat nu toch overstag:
[ x ]
Het debat werd "opgesierd" door enkele prachtige uitspraken van Cor Pierik van de BBB, die onder andere liet optekenen dat "het stroomstootwapen ook gezien kon worden als een soort fysiotherapie voor de dieren". Dit zorgde voor enig ongeloof. Ook Eline Vedder van het CDA vond er het hare van:
[ x ]
Ik zag het.quote:
Nou, er was een volledig woedende kamer voor nodig, maar minister Wiersma gaat nu toch overstag:
[ x ]
Het debat werd "opgesierd" door enkele prachtige uitspraken van Cor Pierik van de BBB, die onder andere liet optekenen dat "het stroomstootwapen ook gezien kon worden als een soort fysiotherapie voor de dieren". Dit zorgde voor enig ongeloof. Ook Eline Vedder van het CDA vond er het hare van:
[ x ]
Die Pierik is echt bizar. Ik werd er gewoon boos over. Fysiotherapie voor zieke dieren met een stroomstootwapen.
Heb me maar even onthouden van commentaar.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Je zou bijna wensen dat dit soort mensen zelf even een half uurtje fysiotherapie hebben met dit soort attributen. Als ze ziek zijn.
Hoe krijg je het uit je strot.
Hoe krijg je het uit je strot.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Het wordt inderdaad nu wel mooi geëtaleerd dat de BBB echt helemaal niks kan.quote:
De BBB haalt wel erg vaak bakzeil de laatste weken
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Hier moet ik toch even een lijn trekken.quote:
Dan wat immigratie betreft, je doet hier precies wat Wilders ook aan zijn achterban verkoopt: dat links de immigratiesluizen wijd open wil gooien en iedereen maar wil opvangen. Terwijl als je ook maar even naar de plannen kijkt, je er snel achter komt dat dit niet klopt
Partijen zullen altijd beloftes maken die aan zo veel mogelijk mensen verkocht kunnen worden. Ze maken een heel partijprogramma, maar gaan dit natuurlijk nooit en te nimmer helemaal uitvoeren. Zelfs niet met een absolute meerderheid. Voor mij en velen met mij wegen acties zwaarder dan woorden, anders ga je nog op Wilders stemmen vanwege het eigen risico.
En precies dat is waar de geloofwaardigheid van het partijprogramma van GLPvdA ophoudt. Dit is een partij die nogal geneigd is om de extremere progressieve achterban te vriend te houden, de partij die het jarenlang voor de asielzoekers opnam en iedereen die zich tegen hun ideaal verzet als een stel xenofoben weg zet. Van de PvdA had ik het nog wel het voordeel van de twijfel gegeven, maar ik geloof gewoon absoluut niet dat GL strenger asielbeleid gaat voeren om de instroom af te remmen, echt niet. Ik zie ook geen enkele aanleiding om dat standpunt te veranderen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Komt dat niet gewoon omdat je vanuit je bubbel (onbewust) niet goed geïnformeerd bent?quote:
[..]
Hier moet ik toch even een lijn trekken.
Partijen zullen altijd beloftes maken die aan zo veel mogelijk mensen verkocht kunnen worden. Ze maken een heel partijprogramma, maar gaan dit natuurlijk nooit en te nimmer helemaal uitvoeren. Zelfs niet met een absolute meerderheid. Voor mij en velen met mij wegen acties zwaarder dan woorden, anders ga je nog op Wilders stemmen vanwege het eigen risico.
En precies dat is waar de geloofwaardigheid van het partijprogramma van GLPvdA ophoudt. Dit is een partij die nogal geneigd is om de extremere progressieve achterban te vriend te houden, de partij die het jarenlang voor de asielzoekers opnam en iedereen die zich tegen hun ideaal verzet als een stel xenofoben weg zet. Van de PvdA had ik het nog wel het voordeel van de twijfel gegeven, maar ik geloof gewoon absoluut niet dat GL strenger asielbeleid gaat voeren om de instroom af te remmen, echt niet. Ik zie ook geen enkele aanleiding om dat standpunt te veranderen.
Dit zijn de standpunten die de partij heeft op dit onderwerp, het staat je daarin natuurlijk vrij om die te geloven of niet. Ik vind het alleen veel te kort door de bocht om te stellen dat GLPvdA staat voor een heel open asielbeleid. Ze staan voor een rechtvaardig en humaan asielbeleid, met een eerlijke limiet. Dat vind ik heel wat anders dan wat bepaalde figuren lopen te roeptoeteren.quote:
[..]
Hier moet ik toch even een lijn trekken.
Partijen zullen altijd beloftes maken die aan zo veel mogelijk mensen verkocht kunnen worden. Ze maken een heel partijprogramma, maar gaan dit natuurlijk nooit en te nimmer helemaal uitvoeren. Zelfs niet met een absolute meerderheid. Voor mij en velen met mij wegen acties zwaarder dan woorden, anders ga je nog op Wilders stemmen vanwege het eigen risico.
En precies dat is waar de geloofwaardigheid van het partijprogramma van GLPvdA ophoudt. Dit is een partij die nogal geneigd is om de extremere progressieve achterban te vriend te houden, de partij die het jarenlang voor de asielzoekers opnam en iedereen die zich tegen hun ideaal verzet als een stel xenofoben weg zet. Van de PvdA had ik het nog wel het voordeel van de twijfel gegeven, maar ik geloof gewoon absoluut niet dat GL strenger asielbeleid gaat voeren om de instroom af te remmen, echt niet. Ik zie ook geen enkele aanleiding om dat standpunt te veranderen.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Standpunten zijn natuurlijk net zo veel waard als het papier waarop ze geschreven zijn. Uiteindelijk gaat het om de weg ernaartoe. Als we iedereen die zich aanmeldt meteen een mooi opgemaakt bedje geven en de totale hotelservice, dan trekt dat natuurlijk alleen maar meer aan. Het belangrijkste standpunt tegen de spreidingswet is ook dat het enkel tijdelijk de last in Ter Apel verlicht, maar uiteindelijk net als die extra rijbaan voor een wegversmalling geen zak uit maakt voor de files. Maar er staan wel meer mensen in de file nu dankzij die extra rijbaan.quote:
[..]
Dit zijn de standpunten die de partij heeft op dit onderwerp, het staat je daarin natuurlijk vrij om die te geloven of niet. Ik vind het alleen veel te kort door de bocht om te stellen dat GLPvdA staat voor een heel open asielbeleid. Ze staan voor een rechtvaardig en humaan asielbeleid, met een eerlijke limiet. Dat vind ik heel wat anders dan wat bepaalde figuren lopen te roeptoeteren.
Daarbij is humaan ook een vaag begrip. Wat zij humaan noemen kan ik extreem ruimhartig vinden. Zo lang er vanuit deze partij niet kritisch naar asiel gekeken wordt buiten een partijprogramma om, heb ik geen enkele reden om te denken dat ze er niet nog precies hetzelfde in staan als 10 jaar geleden.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Dion: Alles waar we ons de laatste 18 jaar de tering voor hebben gewerkt wordt teruggedraaid.quote:
[..]
Tl;dr voor mensen die dit niet kunnen afspelen?
Dion neemt het op voor de dieren?quote:
[..]
Dion: Alles waar we ons de laatste 18 jaar de tering voor hebben gewerkt wordt teruggedraaid.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ja (maar dat leek me logisch). Iets over slachtsnelheid die omlaag zou moeten.quote:
[..]
Dion neemt het op voor de dieren?
Het filmpje is ook maar 12 seconden.
Dat doet hij altijd al.quote:
[..]
Dion neemt het op voor de dieren?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Was eigenlijk meer een verbaasde retorische vraag. Het verrast me.quote:
[..]
Ja (maar dat leek me logisch). Iets over slachtsnelheid die omlaag zou moeten.
Het filmpje is ook maar 12 seconden.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Op
Graus is al jaren voorvechter van dierenrechten. Een van de weinige PVV'ers met een eigen speerpunt.quote:
[..]
Was eigenlijk meer een verbaasde retorische vraag. Het verrast me.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Deze ga ik niet inkoppen.quote:
[..]
Graus is al jaren voorvechter van dierenrechten. Een van de weinige PVV'ers met een eigen speerpunt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Dus stijgen ze in de peilingen, het kan verkeren…quote:
De BBB haalt wel erg vaak bakzeil de laatste weken
Graus past qua dierenstandpunt direct bij PvdD, is soms zelfs nog extremer. En hij heeft tot hij met BBB moest samenwerken dat altijd vrijuit kunnen doen, Wilders heeft geen mening over dierenrechten, behalve dat onverdoofd ritueel slachten voor moslims verboden moet worden en voor Joden wel mag.quote:
[..]
Ik heb onder een steen gelegen dan.
Grote bedrijven die openlijk een greep doen naar de macht in Nederland, en daar nog stemmen voor krijgen ook., Volgende agendapunten: er roken te weinig mensen, gif op voedsel is bevorderlijk voor de gezondheid van mens en dier en er is niet genoeg ruimte voor boeren en mijnwerkers.quote:
[..]
Het wordt inderdaad nu wel mooi geëtaleerd dat de BBB echt helemaal niks kan.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Volgende faal van BBB , tegen windmolens stemmen in Groningen terwijl afgesproken was dat bestaande plannen gesteund zouden worden. CU is als gevolg daarvan uit GS gestapt dus crisis.
Zie hier, daar heb ik wat meer info geplaatst: POL / Nederlandse politiek: Lokale koetjes en kalfjesquote:
Volgende faal van BBB , tegen windmolens stemmen in Groningen terwijl afgesproken was dat bestaande plannen gesteund zouden worden. CU is als gevolg daarvan uit GS gestapt dus crisis.
Dierenvriend, laat me niet lachen. Dankzij die klootzakken Dion Graus en Martijn van Helvert staat olifant Buba nu ergens weg te kwijnen in een attractiepark in Hongarijequote:
Gelukkigquote:
Nou, er was een volledig woedende kamer voor nodig, maar minister Wiersma gaat nu toch overstag:
[ x ]
Het debat werd "opgesierd" door enkele prachtige uitspraken van Cor Pierik van de BBB, die onder andere liet optekenen dat "het stroomstootwapen ook gezien kon worden als een soort fysiotherapie voor de dieren". Dit zorgde voor enig ongeloof. Ook Eline Vedder van het CDA vond er het hare van:
[ x ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nogal ja. Maar dat is geen nieuwsquote:
[..]
Ik heb onder een steen gelegen dan.
Of POL
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ach eigenlijk is dat geweldig. BBB die gewoon D66 beleid uitvoert en de boeren vinden het geweldig. Alleen maar winnaars!!quote:
[..]
Dus stijgen ze in de peilingen, het kan verkeren…
En dan zonder 20 miljard!quote:
[..]
Ach eigenlijk is dat geweldig. BBB die gewoon D66 beleid uitvoert en de boeren vinden het geweldig. Alleen maar winnaars!!
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Velen hebben nog niet door hoezeer Nederland is afgegleden de laatste 20 jaar. Frits Bolkestein is helaas de meest invloedrijke politicus geweest van de laatste 50 jaar.
Dit laat het wel aardig zien:
Een sneue, trieste samenleving. Waarbij de VVD overigens nog veel erger is dan de PVV. Want doortrapter, cynischer, graaizieker. Thierry Aartsen en Ulysse Elian (wat een engerd is dat, net als zijn vader) zijn veel en veel gevaarlijker dan een Dion Graus of Fleur Agema. De media als geheel is helemaal naar rechts getrokken. Knip met de vingers en de propaganda machinerie komt in werking.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 26-09-2024 08:30:37 ]
Dit laat het wel aardig zien:
Een sneue, trieste samenleving. Waarbij de VVD overigens nog veel erger is dan de PVV. Want doortrapter, cynischer, graaizieker. Thierry Aartsen en Ulysse Elian (wat een engerd is dat, net als zijn vader) zijn veel en veel gevaarlijker dan een Dion Graus of Fleur Agema. De media als geheel is helemaal naar rechts getrokken. Knip met de vingers en de propaganda machinerie komt in werking.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 26-09-2024 08:30:37 ]
Dit klinkt vast en zeker als muziek in de oren van veel users hier. Het is wel opvallend dat als ik te keer ga tegen alles wat links is, ik wordt neergezet als trol, dom rechts, inhoudsloos, beledigend, etc.quote:
Een sneue, trieste samenleving. Waarbij de VVD overigens nog veel erger is dan de PVV. Want doortrapter, cynischer, graaizieker. Thierry Aartsen en Ulysse Elian (wat een engerd is dat, net als zijn vader) zijn veel en veel gevaarlijker dan een Dion Graus of Fleur Agema.
Het is werkelijk lachwekkend allemaal.
Links ontspoorde in de jaren 70. De Muur was "historisch juist" en de actie tegen de kernwapens werd gecoördineerd vanuit Moskou.quote:
[..]
Dit klinkt vast en zeker als muziek in de oren van veel users hier. Het is wel opvallend dat als ik te keer ga tegen alles wat links is, ik wordt neergezet als trol, dom rechts, inhoudsloos, beledigend, etc.
Het is werkelijk lachwekkend allemaal.
Daarna heeft links in Nederland nooit meer echt geregeerd. Links is net als de asielzoekers een makkelijke zondebok voor alles. Links zet de sluizen open, links knuffelt de migranten, u kent het wel.
Tot zover politieke geschiedenis voor beginners.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 26-09-2024 08:54:35 ]
Vergelijk ook eens 'linkse' steden met rechtse. Is Amsterdam en Utrecht nu echt zoveel erger dan de steden met een wat rechtsere signatuur? Zoals Den Haag, Rotterdam, Breda, Tilburg? Zet eens Haarlem tegenover Breda.quote:
[..]
Dit klinkt vast en zeker als muziek in de oren van veel users hier. Het is wel opvallend dat als ik te keer ga tegen alles wat links is, ik wordt neergezet als trol, dom rechts, inhoudsloos, beledigend, etc.
Het is werkelijk lachwekkend allemaal.
Helaas worden de gemeentegelden opnieuw verdeeld, met een andere verdeelsleutel, en komt er een Ravijnjaar aan. Dat zal vervelend worden voor een plaats als Utrecht. Het is zo enorm cynisch allemaal. Kan de plaatselijke VVD vriendennetwerk weer campagne tegen voeren.
Wel kort maar heel goed samengevat.quote:
[..]
Links ontspoorde in de jaren 70. De Muur was "historisch juist" en de actie tegen de kernwapens werd gecoördineerd vanuit Moskou.
Daarna heeft links in Nederland nooit meer echt geregeerd. Links is net als de asielzoekers een makkelijke zondebok voor alles. Links zet de sluizen open, links knuffelt de migranten, u kent het wel.
Tot zover politieke geschiedenis voor beginners.
Godzijdank is er nog één partij in Nederland die het belangrijk vindt de staatsfinanciën in het gareel te houden. Dat valt niet mee met idiote coalitiegenoten als PVV en BBB die werkelijk geloven dat het geld aan de bomen groeit en dat kaboutertjesquote:
[..]
Vergelijk ook eens 'linkse' steden met rechtse. Is Amsterdam en Utrecht nu echt zoveel erger dan de steden met een wat rechtsere signatuur? Zoals Den Haag, Rotterdam, Breda, Tilburg? Zet eens Haarlem tegenover Breda.
Helaas worden de gemeentegelden opnieuw verdeeld, met een andere verdeelsleutel, en komt er een Ravijnjaar aan. Dat zal vervelend worden voor een plaats als Utrecht. Het is zo enorm cynisch allemaal. Kan de plaatselijke VVD vriendennetwerk weer campagne tegen voeren.
's nachts het geld bij elkaar sprokkelen.
Ik vind het bijzonder dat er veel bij jou ene oor in andere uit gaat. Er heeft iemand, ik geloof Cyan, gisteren een post geplaatst over doorrekening van prorgramma van GL/PvdA. Daarin was overheidsfinancien ook gewoon onder controle dus ik snap niet goed waarom je continu dat probeert te negeren.quote:
[..]
Godzijdank is er nog één partij in Nederland die het belangrijk vindt de staatsfinanciën in het gareel te houden. Dat valt niet mee met idiote coalitiegenoten als PVV en BBB die werkelijk geloven dat het geld aan de bomen groeit en dat kaboutertjes 'nachts het geld bij elkaar sprokkelen.
Durf ook wel te wedden dat partijen als CU en D66 ook overheidsfinancien in orde willen laten houden. Voorlopig mogen we inderdaad blij zijn dat VVD er is om de financien te bewaken. De keuzes die ze daarbij maken is een andere discussie.
Slechts 15% van de Nederlanders geeft om de leefomstandigheden van landgenoten, versus 75% van de Duitsers die om hun landgenoten geven? Mijn bullshit-radar gaat wel een beetje af bij dit grafiekje.quote:
Velen hebben nog niet door hoezeer Nederland is afgegleden de laatste 20 jaar. Frits Bolkestein is helaas de meest invloedrijke politicus geweest van de laatste 50 jaar.
Dit laat het wel aardig zien:
[ x
Dit is ook zo een gecultiveerde mythe. De VVD heeft een lange geschiedenis van geld over de balk smijten en zaken heel erg duur maken (arbeidsongeschiktheid voor zelfstandigen, kinderopvang - goed naar gidsland Amerika gekeken). Van de RSV tot opdrachten geven aan de eigen donateurs. Doneer een ton, krijg er een miljoen voor terug (hallo Hennie van der Most, Zadelhoff - Queeny dan lekker gespeeld boos zijn op Twitter wanneer hotels naar asielzoekers gaan). Het hele zorgstelsel van Hoogervorst behoort tot de meest inefficiënte van de OESO, en dan vooral de ziekenhuizen en overhead.quote:
[..]
Godzijdank is er nog één partij in Nederland die het belangrijk vindt de staatsfinanciën in het gareel te houden. Dat valt niet mee met idiote coalitiegenoten als PVV en BBB die werkelijk geloven dat het geld aan de bomen groeit en dat kaboutertjes
's nachts het geld bij elkaar sprokkelen.
Tegelijkertijd liet het kabinet Den Uyl de laagste staatsschuld ooit achter. Het laagste niveau gemeten tussen het eind van de Franse bezetting en nu kwam tot stand aan het einde van Ome Joop zijn regeerperiode. Het één na laagste niveau kwam met Bos, nummer drie met Kaag.
Dat recente idee van een 'te lage staatsschuld' en staatsschuld als olie van de economie en is op politiek-bestuurlijk niveau voor het eerst naar voren gebracht door Eric Wiebes (van de VVD). Niet Kaag of iemand anders. Dus er moest geld worden uitgegeven.
Landen waar links relatief sterk staat, zoals Scandinavië historisch gezien, hebben natuurlijk helemaal geen hoge staatsschuld. Dat kan namelijk makkelijk ontsporen in een situatie van een renteniersklasse en een herverdeling van arm naar rijk (zie daarvoor Nederland in de 18e en 19e eeuw; de staatsschuld met de rentes van die tijd zorgden voor een puissant rijke renteniersklasse).
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-09-2024 09:54:30 ]
