Peilingen: https://europeelects.eu/
En hier uitleg over deze verkiezingen:
Het zijn 1 of 2 zetels meer op de zevenhonderd nog wat. Dus daar maak je ook niet echt verschil mee.
Verder vind ik het wel goed hoor. Gefeliciteerd met de extra zetel.
Hij zal het zonde gevonden hebben van zijn energie, want hij weet zelf ook wel dat die opt-out er nooit gaat komen, of hij nou 5, 7 of 10 van de 800 zetels heeft. Dat is ook helemaal niet het doel van die onderdelen van het coalitieakkoord.quote:Op vrijdag 7 juni 2024 09:29 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Aan de andere kant: Je schrijft in het regeerakkoord op dat je vanalles in Brussel wil afdwingen. Dan kun je tenminste je achterban proberen naar de stembus te krijgen. Want hoewel wat Geert cs wil vooral met de commissie geregeld zal moeten worden, sta je daar sterker als je 11-12-13 zetels haalt dan 6 of 7. En dat was op basis van de peilingen voor de landelijke politiek niet onmogelijk bij een hoge opkomst.
Wat mij betreft is 0 overigens het enige goede aantal voor deze eenpersoons vereniging.
Het is duidelijk zo dat PvdA-GL een behoorlijk aandeel verliest, van bijna 30% naar 22%. Dat wordt in zetelverlies nog wat gecompenseerd doordat er meer zetels zijn en ze als samengevoegde lijst meer profiteren van de kiesdeler. Je groeit in aandeel ten opzichte van november, je krimpt ten opzichte van 5 jaar terug. Beetje gemixte gevoelens maar je doet het in ieder geval beter dan in november en dat lijkt me wel cruciaal voor wat positieve media-aandacht.
Er zijn ook partijen die meer stemmen lijken te hebben gehaald (in absolute aantallen) dan bij de TK-verkiezingen, en dat is wel sterk werk; je trekt immers extra mensen naar de stembus bij een verkiezing die voor veel mensen minder leeft. Als je op basis van de exitpolls door gaat rekenen met ongeveer dezelfde groep kiesgerechtigden dan zijn dit:
CDA, VOLT en PvdD.
De plus bij het CDA is het grootst, die zouden met dit aantal stemmen naar de 8 (nu 5) zetels zijn gegaan bij de TK. VOLT had hiermee 4 (nu 2) zetels gehaald in november en de PvdD misschien een zetel extra met 4 (nu 3).
Ik dacht eerst dat de SGP ook bij deze groep hoorden omdat ze (in mijn hoofd) op 4% zouden zijn ge-exitpolld maar volgens EuropeElects was dit toch slechts 3,4%; ze evenaren ongeveer hun stemaantal.
Kijkend naar absolute aantallen stemmers dan is de uitslag voor de PVV toch ook niet slecht; dat de verwachtingen nu zo hoog zijn dat dit een klap is, is al tekenend voor de dramatische verschuiving van perspectief het afgelopen jaar. Het lijkt erop dat ze ongeveer evenveel stemmen hebben gehaald als bij de landelijke verkiezingen van 2021, toch nog maar 3 jaar geleden - en dat in een Europese verkiezing waar de PVV doorgaans geen mensen voor weet te trekken.
Het meest pijnlijke resultaat is voor NSC. Hahaha. Het contrast met de befaamde 46-zetelspeiling van nog geen jaar (!) geleden kan bijna niet groter zijn. Dat de bijna 3x zo kleine BBB wel gewoon mensen weet te trekken voor deze verkiezing met een eveneens plat-populistisch verhaal, geeft al aan dat het NSC hier gewoon echt heel slecht heeft gepresteerd.
[ Bericht 0% gewijzigd door VoMy op 07-06-2024 10:24:22 ]
Inderdaad, de BBB is alleen maar uit op macht voor het behartigen van belangen. Die zouden nog met pro-Palestina demonstraties meelopen als zou blijken dat dat toegang tot de macht geeft.quote:Op vrijdag 7 juni 2024 09:47 schreef NM07 het volgende:
[..]
Ze lullen een beetje populistisch mee met de PVV om stemmers binnen te halen maar willen ook graag op het pluche dus schuren de politici van BBB ook tegen het establishment (VVD, CDA / EVP ) aan.
Of je leest dit even: https://groenlinkspvda.nl/europa/samenwerking-in-europa/quote:Op vrijdag 7 juni 2024 07:47 schreef Zorro het volgende:
[..]
Omdat ze twee partijen die dadelijk hun eigen weg gaan bij elkaar optellen.
Is hier bewijs voor?quote:Op vrijdag 7 juni 2024 07:43 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Klein oproepje vanaf de kansel en gelijk een mooi excuus om wat geld wit te wassen.
De grote stapels opnieuw geteld, nog eens geteld, we konden het niet verklaren.
verder waren we vlot klaar. slechts 539 stemmen, maar ook het vuurwerkreferendum erbij.
Kan toch gewoon dat er 1 stembiljet teveel is uitgedeeld. Als je iemand met 1 machtiging per ongeluk 3 stemmen aanrijkt. Kan ook dat een stembureaulid een extra stem erin heeft gegooid. Of meerdere keren telfoutje.quote:
Op het stembureau hadden we wat aparts. 1 stem teveel ten opzichte van het aantal stempassen.
De grote stapels opnieuw geteld, nog eens geteld, we konden het niet verklaren.
verder waren we vlot klaar. slechts 539 stemmen, maar ook het vuurwerkreferendum erbij.
Beste complot ooit danquote:
Dat er vrij veel zwarte contanten in de collectezak verdwijnen in de orthodoxe kerken in plaatsen als Genemuiden of Spakenburg is inderdaad een publiek geheim.quote:
Ik snap hem niet zo. Hoezo het verschil 3 zetels?quote:
In het plaatje staat er 8 voor PvdA/GL tegen 7 voor PVV...
Of moet ik ergens op klikken wat ik mis?
edit: Geklikt op het linkje
PVV kan nog één zetel kwijt raken en die gaat dan of naar GL-PvdA of Volt.quote:
[..]
Ik snap hem niet zo. Hoezo het verschil 3 zetels?
In het plaatje staat er 8 voor PvdA/GL tegen 7 voor PVV...
Of moet ik ergens op klikken wat ik mis?
edit: Geklikt op het linkje
Zou die naar GL-PvdA gaan, is het verschil 3 zetels.
Als je kijkt hoe dicht sommigen op/onder hun zetel zitten dan denk ik eigenlijk dat er nog minstens 1 verschuiving gaat plaatsvinden. BBB/VOLT/PVV zitten dicht op de rand.quote:
Hij heeft Friesland overgeslagen.quote:
De Hond lijkt mij hier gewoon ronduit te liegen, er is geen echte en definitieve uitslag bekend gemaakt in die stembureaus. Het is op zijn best een peiling.quote:
Er is geteld in de bureaus en je mag erbij zijn bij de telling. Hij heeft 150 mensen bij stembureaus mee laten schrijven tijdens het tellen en dat vervolgens verwerkt tot een eigen exitpoll.quote:
[..]
De Hond lijkt mij hier gewoon ronduit te liegen, er is geen echte en definitieve uitslag bekend gemaakt in die stembureaus. Het is op zijn best een peiling.
Deed ie bij de vorige EP-verkiezingen ook, best een redelijke methode.
Prima, maar dat is geen officieele of echte uitslag.quote:
[..]
Er is geteld in de bureaus en je mag erbij zijn bij de telling. Hij heeft 150 mensen bij stembureaus mee laten schrijven tijdens het tellen en dat vervolgens verwerkt tot een eigen exitpoll.
Deed ie bij de vorige EP-verkiezingen ook, best een redelijke methode.
Redelijk ja.quote:
[..]
Er is geteld in de bureaus en je mag erbij zijn bij de telling. Hij heeft 150 mensen bij stembureaus mee laten schrijven tijdens het tellen en dat vervolgens verwerkt tot een eigen exitpoll.
Deed ie bij de vorige EP-verkiezingen ook, best een redelijke methode.
Maar er zijn wel meer dan 150 stembureaus.
Het blijft alsnog een steekproef.
[ Bericht 0% gewijzigd door KoningWouter op 07-06-2024 14:24:47 ]
Hij geeft dan ook aan dat er zeker nog een foutmarge resteert maar verwacht dat die kleiner is dan die van de exit poll.quote:
[..]
Prima, maar dat is geen officieele of echte uitslag.
Het is daarmee zijn definitieve voorspelling, meer niet.
Er is in elk stembureau een uitslag bekendgemaakt, aan de kiezers aanwezig bij de telling. Een voorlopige uitslag, maar die verschilt niet of nauwelijks met de definitieve als het goed is.quote:
[..]
De Hond lijkt mij hier gewoon ronduit te liegen, er is geen echte en definitieve uitslag bekend gemaakt in die stembureaus. Het is op zijn best een peiling.
Als hij nou in elk stembureau een mannetje had staan dan wel.
Ja, dat werkt heel goed, zolang je maar correct extrapoleert. Waarschijnlijk betrouwbaarder dan een exitpoll, dan moet je erop vertrouwen dat de ondervraagde kiezer de waarheid spreekt.quote:
[..]
Deed ie bij de vorige EP-verkiezingen ook, best een redelijke methode.
Het is net als een peiling een voorspelling op basis van een steekproef. Dat is net even iets andersquote:
[..]
Redelijk ja.
Maar er zijn wel meer dan 150 stembureaus.
Het blijft alsnog een peiling.
. Kan me voorstellen dat zijn methode inderdaad een grotere nauwkeurigheid heeft dan die van Ipsos omdat dit op basis van werkelijke stemmen in plaats van obv wat mensen gezegd hebben gestemd te hebben.
Maar goed, zondag weten we het zeker.
Er zullen vast mensen zijn die niet de waarheid spreken op zo'n Ipsos peiling. Maar of dat er nou echt veel zijn denk ik niet.quote:
[..]
Ja, dat werkt heel goed, zolang je maar correct extrapoleert. Waarschijnlijk betrouwbaarder dan een exitpoll, dan moet je erop vertrouwen dat de ondervraagde kiezer de waarheid spreekt.
Bij hoeveel stembureaus heeft Ipsos gepeild dan, weet je dat?
Een steekproef bedoel ik ook ja. Thanks.quote:Op vrijdag 7 juni 2024 14:18 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Het is net als een peiling een voorspelling op basis van een steekproef. Dat is net even iets anders
Kan me voorstellen dat zijn methode inderdaad een grotere nauwkeurigheid heeft dan die van Ipsos omdat dit op basis van werkelijke stemmen in plaats van obv wat mensen gezegd hebben gestemd te hebben.
Maar goed, zondag weten we het zeker.
35 volgens de site van ipsos.quote:
[..]
Er zullen vast mensen zijn die niet de waarheid spreken op zo'n Ipsos peiling. Maar of dat er nou echt veel zijn denk ik niet.
Bij hoeveel stembureaus heeft Ipsos gepeild dan, weet je dat?
https://www.ipsos.com/nl-(...)ntsverkiezingen-2024
Dan lijkt me inderdaad de methode van de Hond meer nauwkeurig.quote:
[..]
35 volgens de site van ipsos.
https://www.ipsos.com/nl-(...)ntsverkiezingen-2024
62, bij de laatste Kamerverkiezingen. Maar niet willekeurig gekozen. Overigens wordt zo'n exitpoll als schaduwverkiezing georganiseerd, het is niet een enqueteur die op de man vraagt wat men heeft gestemd.quote:
[..]
Er zullen vast mensen zijn die niet de waarheid spreken op zo'n Ipsos peiling. Maar of dat er nou echt veel zijn denk ik niet.
Bij hoeveel stembureaus heeft Ipsos gepeild dan, weet je dat?
Dat denk ik ook. Maar het kost meer tijd en levert dus wat later een beeld op.quote:
[..]
Dan lijkt me inderdaad de methode van de Hond meer nauwkeurig.
Wat al scheelt is dat Maurice uitgaat van uitgebrachte stemmen, en niet van responses op een enquete een schaduwverkiezing bij een stembureau. Dat maakt het wel nauwkeuriger.quote:
Ik zie ook niet echt in waarom dit een meer nauwkeurige uitslag zou moeten geven dan de peiling van Ipsos.
Als hij nou in elk stembureau een mannetje had staan dan wel.
De keuzes van welke bureaus hij heeft om bij te tellen en hoe hij die mee laat wegen is weer aan Maurice zelf en daar zit a priori altijd nog een onnauwkeurigheid in.
Dat begrijp ik maar gezien de steekproef van de Hond gebaseerd is op 150 stembureaus lijkt me dat nauwkeuriger.quote:
[..]
62, bij de laatste Kamerverkiezingen. Maar niet willekeurig gekozen. Overigens wordt zo'n exitpoll als schaduwverkiezing georganiseerd, het is niet een enqueteur die op de man vraagt wat men heeft gestemd.
Bij zo weinig responses bij die schaduwverkiezing heeft een enkele leugenaar nog wel invloed inderdaad.quote:
[..]
Wat al scheelt is dat Maurice uitgaat van uitgebrachte stemmen, en niet van responses op een enquete een schaduwverkiezing bij een stembureau. Dat maakt het wel nauwkeuriger.
De keuzes van welke bureaus hij heeft om bij te tellen en hoe hij die mee laat wegen is weer aan Maurice zelf en daar zit a priori altijd nog een onnauwkeurigheid in.
Als Ipsos bij 1000 stembureaus had gepeild was dat mijns inziens verwaarloosbaar.
Het aantal bureaus is niet wat je onnauwkeurig maakt denk ik eigenlijk. Met 30 bureaus en daarbij 500-1000 stemmen per bureau, gecombineerd met de uitslagen van vorige verkiezingen, heb je meer dan genoeg data om mee te werken.quote:
[..]
Bij zo weinig responses bij die schaduwverkiezing heeft een enkele leugenaar nog wel invloed inderdaad.
Als Ipsos bij 1000 stembureaus had gepeild was dat mijns inziens verwaarloosbaar.
Uiteindelijk ga je gewoon altijd tegen het fenomeen aanlopen dat je vooraf net niet helemaal nauwkeurig de uitslagen van je bureaus kunt extrapoleren. Of je er nou 30 of 60 of 150 hebt.
Niet per se. Hangt van je steekproef af. Zijn die 150 stembureaus willekeurig gekozen, of is er een voorselectie gedaan?quote:
[..]
Dat begrijp ik maar gezien de steekproef van de Hond gebaseerd is op 150 stembureaus lijkt me dat nauwkeuriger.
Eens.quote:
[..]
Niet per se. Hangt van je steekproef af. Zijn die 150 stembureaus willekeurig gekozen, of is er een voorselectie gedaan?
Met de dataset die de Hond heeft sluit ik niet uit dat hij handmatig een selectie kan maken die dichter bij de uitslag komt dan een willekeurige steekproef.quote:
[..]
Niet per se. Hangt van je steekproef af. Zijn die 150 stembureaus willekeurig gekozen, of is er een voorselectie gedaan?
11 vs 22%
Dit moet toch een belletje doen rinkelen bij Dilan?
Je hebt gelijk. Steden zijn bijvoorbeeld veel linkser dan de provincie. Het ligt er aan waar je de steekproef uitvoert.quote:
[..]
Het aantal bureaus is niet wat je onnauwkeurig maakt denk ik eigenlijk. Met 30 bureaus en daarbij 500-1000 stemmen per bureau, gecombineerd met de uitslagen van vorige verkiezingen, heb je meer dan genoeg data om mee te werken.
Uiteindelijk ga je gewoon altijd tegen het fenomeen aanlopen dat je vooraf net niet helemaal nauwkeurig de uitslagen van je bureaus kunt extrapoleren. Of je er nou 30 of 60 of 150 hebt.
Ik wist niet dat Frans en Dilan meededen.quote:
De VVD hè. Misschien valt het niet zo op. Maar die haalt maar de helft van wat Timmermans binnengehaald heeft aan stemmen.
11 vs 22%
Dit moet toch een belletje doen rinkelen bij Dilan?
Zijn toch de fractieleiders.quote:
[..]
Ik wist niet dat Frans en Dilan meededen.
Wat vind je er zelf van?
we hadden wel 1 ongeldig stembiljet aangetroffen, echter krijg je niet een nieuw stembiljet als je het ingevulde stembiljet al in de bus gedaan hebt.quote:
[..]
Kan toch gewoon dat er 1 stembiljet teveel is uitgedeeld. Als je iemand met 1 machtiging per ongeluk 3 stemmen aanrijkt. Kan ook dat een stembureaulid een extra stem erin heeft gegooid. Of meerdere keren telfoutje.
iemand had twee bolletjes rood gemaakt, bij verschillende partijen.
[ Bericht 50% gewijzigd door KoningWouter op 07-06-2024 14:35:48 ]
Alle VVD/NSC/PVV/BBB-partijen verstoppen zich gewoon achter het idee dat hun kiezers deze keer thuis zijn gebleven maar dat ze bij de echte TK-verkiezingen nog steeds een mandaat van de kiezer zouden krijgen om de problemen waarvan heel het Nederlandse volk vindt dat ze nu eindelijk eens aangepakt en opgelost moeten worden op te lossen!quote:
De VVD hè. Misschien valt het niet zo op. Maar die haalt maar de helft van wat Timmermans met zijn partij binnengehaald heeft aan stemmen.
11 vs 22%
Dit moet toch een belletje doen rinkelen bij Dilan?
Dat de komende regering voor de helft van hun hoofdlijnenakkoord afhankelijk zijn van de buigzaamheid van de EU en het Europees parlement en dat ze dus beter een sterke vertegenwoordiging hier hadden gehad, dat moet je dan even negeren.
[ Bericht 0% gewijzigd door VoMy op 07-06-2024 14:42:58 ]
Er is dan ook een sterke vertegenwoordiging. Het is dan wel niet een meerderheid van de 31 zetels maar dat is nipt.quote:
[..]
Alle VVD/NSC/PVV/BBB-partijen verstoppen zich gewoon achter het idee dat hun kiezers deze keer thuis zijn gebleven maar dat ze bij de echte TK-verkiezingen nog steeds een mandaat van de kiezer zouden krijgen om de problemen waarvan heel het Nederlandse volk vindt dat ze nu eindelijk eens aangepakt en opgelost moeten worden, op gaan lossen!
Dat de komende regering voor de helft van hun hoofdlijnenakkoord afhankelijk zijn van de buigzaamheid van de EU en het Europees parlement en dat ze dus beter een sterke vertegenwoordiging hier hadden gehad, dat moet je dan even negeren.
Het wordt straks pas echt belangrijk wat Italie, Duitsland en Frankrijk gaan laten zien.
Nee, dat zijn Azmani en Eickhout/Wolters.quote:
Als ik Azmani was zou ik me inderdaad achter de oren krabben waarom de VVD het Europese verhaal niet beter verkocht krijgt, maar Yesilgöz en Timmermans hebben daar verder niet veel mee te maken natuurlijk. Laten die zich maar richten op hun eigen taak, namelijk het vormen van een kabinet resp. het opstellen van een plan voor stevige oppositie.
Nou ja, daar leek het anders wel veel op. Het leek er ook sterk op dat Wilders zelf de lijsttrekker van de PVV was.quote:
[..]
Ik wist niet dat Frans en Dilan meededen.
Dat zijn de lijsttrekkers. Maar de partijleiders zijn toch echt Frans en Dilan.quote:
[..]
Nee, dat zijn Azmani en Eickhout/Wolters.
Als ik Azmani was zou ik me inderdaad achter de oren krabben waarom de VVD het Europese verhaal niet beter verkocht krijgt, maar Yesilgöz en Timmermans hebben daar verder niet veel mee te maken natuurlijk. Laten die zich maar richten op hun eigen taak, namelijk het vormen van een kabinet resp. het opstellen van een plan voor stevige oppositie.
En een VVD die maar de helft van GL-PvdA scoort, dat is echt ook een probleem van de partijleider.
En hoe hun rechtse partijen willen samenwerken.quote:
[..]
Er is dan ook een sterke vertegenwoordiging. Het is dan wel niet een meerderheid van de 31 zetels maar dat is nipt.
Het wordt straks pas echt belangrijk wat Italie, Duitsland en Frankrijk gaan laten zien.
Komt er een nieuwe fractie met de partijen van Meloni, Le Pen, Wilders en consorten?
Dat kan niet, daar heb je meer voor nodig in het EUP, tenminste 8 landen moeten vertegenwoordigd zijnquote:
[..]
En hoe hun rechtse partijen willen samenwerken.
Komt er een nieuwe fractie met de partijen van Meloni, Le Pen, Wilders en consorten?
Dat weet ik. 1/4 van de landen (7 dacht ik). En minimaal 23 zetels.quote:
[..]
Dat kan niet, daar heb je meer voor nodig in het EUP, tenminste 8 landen moeten vertegenwoordigd zijn
Vandaar ook "en consorten"
Meloni schijnt de spil te zijn, om haar draait het. Wat zij wil.
Grote kans dus dat de fracties gaan veranderen.
Bij Wilders kan het niet anders, wat het overigens nog steeds niet terecht maakt. Maar zowel de kopstukken van de grote partijen als de media moeten gewoon niet in deze val trappen. Net zoals je de Haagse kopstukken ook niet in debat moet laten gaan voor de gemeenteraadsverkiezingen. Ze zijn niet verkiesbaar, het gaat niet over jullie. Rot op. En van een frequente poster in POL zou ik toch mogen verwachten dat die het verschil kan maken.quote:
[..]
Nou ja, daar leek het anders wel veel op. Het leek er ook sterk op dat Wilders zelf de lijsttrekker van de PVV was.
Ik moet eerlijk zeggen dat ik het wat dat betreft ook niet weet.quote:
[..]
En hoe hun rechtse partijen willen samenwerken.
Komt er een nieuwe fractie met de partijen van Meloni, Le Pen, Wilders en consorten?
Maar ik vind de uitslag zo wel goed. Pro-EU met een duidelijke wens om migratie aan te pakken. (Zoals je vanmorgen al zei)
Rechts-conservatief: 7 PVV + 2 BBB + 1 NSC + 4 VVD + 1 SGP = 15 zetelsquote:
[..]
Er is dan ook een sterke vertegenwoordiging. Het is dan wel niet een meerderheid van de 31 zetels maar dat is nipt.
Het wordt straks pas echt belangrijk wat Italie, Duitsland en Frankrijk gaan laten zien.
Links-progressief: 8 GLPvdA + 3 D66 + 1 Volt + 1 PvdD = 13 zetels
Conclusie, je hebt toch echt de steun van het CDA nodig om dingen voor elkaar te krijgen en ik denk dat het CDA/EPP niet zomaar alle wensen van Schoof 1 op het gebied van migratie, klimaat, stikstof en landbouw gaat inwilligen.
Dat valt toch nog niet te zeggen of begrijp ik je verkeerd?quote:
[..]
Rechts-conservatief: 7 PVV + 2 BBB + 1 NSC + 4 VVD + 1 SGP = 15 zetels
Links-progressief: 8 GLPvdA + 3 D66 + 1 Volt + 1 PvdD = 13 zetels
Conclusie, je hebt toch echt de steun van het CDA nodig om dingen voor elkaar te krijgen en ik denk dat het CDA/EPP niet zomaar alle wensen van Schoof 1 op het gebied van migratie, klimaat, stikstof en landbouw gaat inwilligen.
Het is toch geen landelijke politiek waarbij Nederlandse fracties samen tot een meerderheid moeten komen.
Mijns inziens kun je nu nog helemaal niet zeggen dat ze de CDA nodig hebben.
Sorry als ik je verkeerd begrijp, ik ben absoluut geen politiek kenner. Maar het lijkt mij toch echt afhangen wat straks Italië, Duitsland en Frankrijk gaan laten zien.
Correct.quote:
[..]
Dat valt toch nog niet te zeggen of begrijp ik je verkeerd?
Het is toch geen landelijke politiek waarbij Nederlandse fracties samen tot een meerderheid moeten komen.
Mijns inziens kun je nu nog helemaal niet zeggen dat ze de CDA nodig hebben.
Sorry als ik je verkeerd begrijp, ik ben absoluut geen politiek kenner. Maar het lijkt mij toch echt afhangen wat straks Italie, Duitsland en Frankrijk gaan laten zien.
Dat gok ik ook. Zo’n clubje met milde extreemrechtse partijen krijgen ze wel gevuld.quote:
[..]
Dat weet ik. 1/4 van de landen (7 dacht ik). En minimaal 23 zetels.
Vandaar ook "en consorten"
Meloni schijnt de spil te zijn, om haar draait het. Wat zij wil.
Grote kans dus dat de fracties gaan veranderen.
Meloni zoekt ook steun bij de christen-fracties. Ze is goed met VDL.quote:
[..]
Dat gok ik ook. Zo’n clubje met milde extreemrechtse partijen krijgen ze wel gevuld.
Dus dan moet ze sws meer naar het midden opschuiven. Een soort Milders, zeg maar.
Klopt, als de opkomst in DE, FR en IT zondag vergelijkbaar is als dat in NL dan heeft Schoof I verloren in Brussel. En ik verwacht zelf dat de ruk naar rechts uitblijft. Vanwege de lagere opkomst en het verbieden om garrymandering toe te passen om zo de zetelverdeling te bepalen.quote:
[..]
Dat valt toch nog niet te zeggen of begrijp ik je verkeerd?
Het is toch geen landelijke politiek waarbij Nederlandse fracties samen tot een meerderheid moeten komen.
Mijns inziens kun je nu nog helemaal niet zeggen dat ze de CDA nodig hebben.
Sorry als ik je verkeerd begrijp, ik ben absoluut geen politiek kenner. Maar het lijkt mij toch echt afhangen wat straks Italie, Duitsland en Frankrijk gaan laten zien.
Schot voor de boeg:quote:
[..]
Meloni schijnt de spil te zijn, om haar draait het. Wat zij wil.
Grote kans dus dat de fracties gaan veranderen.
VVD +NVA + Meloni + PP. NSC kan hier ook wel bij.
PVV + Vlaams Belang + AfD + Gouden Dageraad (die griekse nazi's, weet even niet onder welke naam) + FPO + Vox + Lega Nord. BBB kan hier ook bij.
D66 + FDP + Open VLD + Macrons partij. Zou Volt nog kunnen aansluiten als die Europees wat rechtser zijn, zoals ze ook ooit begonnen.
Denk dat Le Pen met het oog op de presidentsverkiezingen bij de VVD/NVA zal willen aansluiten.
PvdD komt in de verdrukking met hun fractie. SP is weg, Die Linke is marginaal. Syriza, Belgische PvdA/PdT, wat Spaanse linksen. Het wordt schrapen voor zetels.
Als de VVD ook nog openstaat voor Meloni en Le Pen is het einde helemaal zoekquote:
[..]
Schot voor de boeg:
VVD +NVA + Meloni + PP. NSC kan hier ook wel bij.
PVV + Vlaams Belang + Gouden Dageraad (die griekse nazi's, weet even niet onder welke naam) + FPO + Vox + Lega Nord. BBB kan hier ook bij.
D66 + FDP + Open VLD + Macrons partij. Zou Volt nog kunnen aansluiten als die Europees wat rechtser zijn, zoals ze ook ooit begonnen.
Denk dat Le Pen met het oog op de presidentsverkiezingen bij de VVD/NVA zal willen aansluiten.
PvdD komt in de verdrukking met hun fractie. SP is weg, Die Linke is marginaal. Syriza, Belgische PvdA/PdT, wat Spaanse linksen. Het wordt schrapen voor zetels.
We gaan het meemaken.quote:
[..]
Klopt, als de opkomst in DE, FR en IT zondag vergelijkbaar is als dat in NL dan heeft Schoof I verloren in Brussel. En ik verwacht zelf dat de ruk naar rechts uitblijft. Vanwege de lagere opkomst en het verbieden om garrymandering toe te passen om zo de zetelverdeling te bepalen.
Nou ja, Rutte is dikke matties met zijn Italiaanse vriendin natuurlijk. Le Pen zal gematigder willen zijn omdat ze goede kans maakt om president te worden als ze zichzelf salonfahig weet te maken, dus die zal zich misschien wel willen aansluiten daar.quote:
[..]
Als de VVD ook nog openstaat voor Meloni en Le Pen is het einde helemaal zoek
Voor in ieder geval de Nederlandse VVD zijn er momenteel natuurlijkere partners dan ze binnen Renew tegenkomen en tegelijkertijd zullen de D66-achtige partijen juist wel van de VVD af willen?
Er moet ergens toch ruimte zijn voor de conservatieve, niet-confessionele stem die tegen de PVV aanschurkt maar nog niet is. Momenteel ontbreekt die groep terwijl er genoeg partijen voor in aanmerking komen.
Ik verwacht een gezellig milde combi van de partijen zoals die van Wilders, Melanie, LePen en VOX, VB, Zweden Democraten, FPO en dergelijke. Die zijn onderhand redelijk acceptabel voor de “normale” conservatieve partijen. Het echte uitschot kan dan mogelijk iets vormen rond AfD.quote:
[..]
Meloni zoekt ook steun bij de christen-fracties. Ze is goed met VDL.
Dus dan moet ze sws meer naar het midden opschuiven. Een soort Milders, zeg maar.
Is het al een officiele vriendin of is het meer onoficieel?quote:
[..]
Nou ja, Rutte is dikke matties met zijn Italiaanse vriendin natuurlijk. Le Pen zal gematigder willen zijn omdat ze goede kans maakt om president te worden als ze zichzelf salonfahig weet te maken, dus die zal zich misschien wel willen aansluiten daar.
Voor in ieder geval de Nederlandse VVD zijn er momenteel natuurlijkere partners dan ze binnen Renew tegenkomen en tegelijkertijd zullen de D66-achtige partijen juist wel van de VVD af willen?
Er moet ergens toch ruimte zijn voor de conservatieve, niet-confessionele stem die tegen de PVV aanschurkt maar nog niet is. Momenteel ontbreekt die groep terwijl er genoeg partijen voor in aanmerking komen.
Juist omdat er voor het EP evenredige vertegenwoordiging is hebben partijen als FN, in zekere mate AfD en eerder ook UKIP er een voordeel en daar in het verleden ook slim gebruik van gemaakt. Extreemrechts gaat gewoon lekker scoren, helaas…quote:
[..] En ik verwacht zelf dat de ruk naar rechts uitblijft. Vanwege de lagere opkomst en het verbieden om garrymandering toe te passen om zo de zetelverdeling te bepalen.
CDU stijgt door. AFD weer een puntje er af.
Sarah Wagenknecht.quote:
Bijzonder dat ze niet naar een bepaalde fractie gaan, zij is toch een soort communistisch achtig iemand?quote:
Afsplitsing van Die Linke he. Dus die fractie ga je dan niet bij en dan zijn de opties opeens erg beperkt. Verder pro-Rusland, dan heb je weinig gelijkgestemden.quote:
[..]
Bijzonder dat ze niet naar een bepaalde fractie gaan, zij is toch een soort communistisch achtig iemand?
Zullen de pro-Russische partijen zoals AfD überhaupt genoeg zetels halen om een nieuwe fractie (United Europe) te kunnen vormen? Namens Nederland heeft FvD al geen zetels bemachtigd dus de vorming van een pro-Russische fractie staat al met 1-0 achter. Bovendien, partijen als AfD, Smer SD uit Slowakije (Fico) en Fidesz verschillen op diverse beleidsterreinen al flink van mening en dan vraag ik mij af, kunnen dit soort partijen überhaupt al met elkaar samenwerken?quote:
[..]
Ik verwacht een gezellig milde combi van de partijen zoals die van Wilders, Melanie, LePen en VOX, VB, Zweden Democraten, FPO en dergelijke. Die zijn onderhand redelijk acceptabel voor de “normale” conservatieve partijen. Het echte uitschot kan dan mogelijk iets vormen rond AfD.
Allegaartje van wappies, Putin adepten - 'laten we Oekraïne tot onderhandelen dwingen', en oud DDR-aanhangers.quote:
(Wat ik er van begrijp)
Ik bedoel meer op partijen als Fidesz die in Hongarije zo het kiesstelsel gevormd hebben, dat het voor de concurrentie behoorlijk lastig is om zetels te bemachtigen, laat staan een meerderheid. En met de verkiezingen voor het Europees Parlement mag Fidesz dit soort geintjes niet uithalen. En ik heb het vermoeden dat het conservatieve platteland toch behoorlijk lastig te mobiliseren valt om te gaan stemmen, terwijl het redelijk progressieve Budapest dan wel gaat stemmen.quote:
[..]
Juist omdat er voor het EP evenredige vertegenwoordiging is hebben partijen als FN, in zekere mate AfD en eerder ook UKIP er een voordeel en daar in het verleden ook slim gebruik van gemaakt. Extreemrechts gaat gewoon lekker scoren, helaas…
Benieuwd of ze er weer komen
1 stem hier bij het stemlokaal (~800 totaal).quote:
Ik heb het idee dat het (bijzonder korte) tijdperk van de NSC nu toch wel definitief achter ons ligt. Vooral omdat we nu toch wel de ware aard van Omtzigt hebben gezien. Ik zie hem dat niet zomaar meer omdraaien.
kan ook wat over jouw stemlokaal zeggen natuurlijk ... weet niet waar het is?quote:
[..]
1 stem hier bij het stemlokaal (~800 totaal).
Ja tuurlijk, n=1 zegt niets. Dure buurt, linkse stemmen, as usual.quote:
[..]
kan ook wat over jouw stemlokaal zeggen natuurlijk ... weet niet waar het is?
Is dat Amsterdam ofzo?quote:Op vrijdag 7 juni 2024 17:19 schreef nostra het volgende:
[..]
Ja tuurlijk, n=1 zegt niets. Dure buurt, linkse stemmen, as usual.
[ afbeelding ]
de confessionele partijen doen het daar natuurlijk nooit goed. ik denk dat NSC ook wel zo'n partij is die maar weinig Amsterdammers aanspreekt.edit: en NSC heeft natuurlijk wel een CDA-oorsprong
Piratenpartij, die deden weer mee vziwquote:
Ik vond DIE PARTEI (gematigd linkse satire partij) uit Duitsland altijd wel grappige voorstellen doen, jammer dat wij niet zo'n partij hebben ;p
Benieuwd of ze er weer komen
Het is beter dat extreemrechts in het EP "scoort' dan op straat.quote:
[..]
Juist omdat er voor het EP evenredige vertegenwoordiging is hebben partijen als FN, in zekere mate AfD en eerder ook UKIP er een voordeel en daar in het verleden ook slim gebruik van gemaakt. Extreemrechts gaat gewoon lekker scoren, helaas…
Nee, hij woont volgens mij bij mij in de gemeente (ander dorp)quote:
[..]
Is dat Amsterdam ofzo?
edit: en NSC heeft natuurlijk wel een CDA-oorsprong
Ik zit nu heel hard te denken waar de linkse partijen het zo goed doen, NSC en CDA niet en ook de VVD niet ...quote:
[..]
Nee, hij woont volgens mij bij mij in de gemeente (ander dorp)
is dat in een dorp ja? 
Nee, Haarlem, ik werkte in het Westland.quote:
[..]
Nee, hij woont volgens mij bij mij in de gemeente (ander dorp)
Let wel dat zeker voor partijen die nog niet in het EP zijn vertegenwoordigd, de fractie een aanname is. Na de verkiezingen vindt er nog een koehandel plaats. Waar de BBB'ers en de NSC'er gaan landen is ook nog niet duidelijk.quote:
[..]
Afsplitsing van Die Linke he. Dus die fractie ga je dan niet bij en dan zijn de opties opeens erg beperkt. Verder pro-Rusland, dan heb je weinig gelijkgestemden.
Maar BSW is wel een goede kandidaat voor NI.
Nee. Een probleem voor extreemrechtse partijen is dat men vaak een bloedhekel heeft aan mensen uit andere landen. En met mensen uit die landen moet men dan samenwerken. Dus die fracties (als ze niet imploderen) hangen als los zand aan elkaar, en blijven alleen om technische redenen functioneren. Meer spreektijd, en vooral meer geld. Daarmee kunnen dan de eigen partner en kinderen ingehuurd worden als medewerker bijvoorbeeld.quote:
[..]
Bovendien, partijen als AfD, Smer SD uit Slowakije (Fico) en Fidesz verschillen op diverse beleidsterreinen al flink van mening en dan vraag ik mij af, kunnen dit soort partijen überhaupt al met elkaar samenwerken?
Dat gaat krap en ruzie worden inderdaad.quote:
[..]
Zullen de pro-Russische partijen zoals AfD überhaupt genoeg zetels halen om een nieuwe fractie (United Europe) te kunnen vormen? Namens Nederland heeft FvD al geen zetels bemachtigd dus de vorming van een pro-Russische fractie staat al met 1-0 achter. Bovendien, partijen als AfD, Smer SD uit Slowakije (Fico) en Fidesz verschillen op diverse beleidsterreinen al flink van mening en dan vraag ik mij af, kunnen dit soort partijen überhaupt al met elkaar samenwerken?
Dat is wel de inherente contradictie aan een Europese fractie van nationalistische partijen. We hebben Europa natuurlijk ook deels omdat het er wel eens wat minder vriendelijk aan toe is gegaan en nationalistische partijen hebben nog wel eens een ander beeld over hun aandeel daarin.quote:
[..]
Dat gaat krap en ruzie worden inderdaad.
Oh sorry, ik dacht dat je zuidelijker woonachtig wasquote:
[..]
Nee, Haarlem, ik werkte in het Westland.
Wat een saaie uitslag. Groenen omlaag, AfD wat omhoog, verder niks. VOLT naar 3% in de marge van het speelveld.quote:
Wat is BSW?
Voor VOLT wel een belangrijke overwinning. Was het enige land waar ze tot nog toe een zetel hadden.quote:
[..]
Wat een saaie uitslag. Groenen omlaag, AfD wat omhoog, verder niks. VOLT naar 3% in de marge van het speelveld.
De partij van Sarah Wagenknecht, komt uit Die Linke en heeft nu een eigen partij gestart. Zijn tegen klimaatpolitiek en steun aan Oekraïne.quote:
Verlies voor de groenenquote:
En je matties van AfD scoren flink…quote:
CDU/CSU hetzelfde gebleven, met AFD nu als tweede partij van het land. Vind het best een forse ruk naar rechts.quote:
[..]
Wat een saaie uitslag. Groenen omlaag, AfD wat omhoog, verder niks. VOLT naar 3% in de marge van het speelveld.
Wat?quote:Op zondag 9 juni 2024 18:48 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
En je matties van AfD scoren flink…
Wat snap je niet?quote:
Interessant, eigenlijk dezelfde kritiek die de PvdA in Nederland krijgt.quote:
[..]
De partij van Sarah Wagenknecht, komt uit Die Linke en heeft nu een eigen partij gestart. Zijn tegen klimaatpolitiek en steun aan Oekraïne.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Sahra_Wagenknechtquote:Begin 2021 publiceerde Wagenknecht haar boek Die Selbstgerechten waarin ze 'de zelfgenoegzaamheid van de linkse partijen' bekritiseert die volgens haar te veel met geprivilegieerde thema's bezig zijn, zoals gender, klimaat en bio-industrie. Zij zouden zo hun traditionele achterban van arbeiders en laagbetaalden van zich hebben vervreemd en de opkomst van de rechts-nationalistische AfD hebben bespoedigd.
Helder. Thanksquote:
[..]
De partij van Sarah Wagenknecht, komt uit Die Linke en heeft nu een eigen partij gestart. Zijn tegen klimaatpolitiek en steun aan Oekraïne.
Wat verder enkel steekhoudend is als je de politiek totaal niet volgt.quote:
[..]
Interessant, eigenlijk dezelfde kritiek die de PvdA in Nederland krijgt.
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Sahra_Wagenknecht
Volgens mij heb je de verkeerde.quote:
Of juist wel.quote:
[..]
Wat verder enkel steekhoudend is als je de politiek totaal niet volgt.
En sowieso weer suggereert dat extreemrechts stemmers hulpeloos en zielig zijn en niets kunnen doen aan hun keuze.quote:
[..]
Wat verder enkel steekhoudend is als je de politiek totaal niet volgt.
Wat apart is, aangezien het systeem waar kritiek op heerst is vergeven van slachtofferdenken.quote:
[..]
En sowieso weer suggereert dat extreemrechts stemmers hulpeloos en zielig zijn en niets kunnen doen aan hun keuze.
Dan zijn ze daar niet uniek in.quote:
[..]
Wat apart is, aangezien het systeem waar kritiek op heerst is vergeven van slachtofferdenken.
Neu, het is weer het aloude verhaal dat je wel 300 moties of initiatiefwetsvoorstellen over "relevante" onderwerpen kunt indienen, maar één tweet over transgenderrechten je gelijk bombardeert tot partij die geen oog heeft voor "de echte mens" ofzo.quote:
Zeg dat.quote:
Zeker, het wordt voortdurend door allerlei figuren genormaliseerd dat bepaalde groepen extreemrechts gaan stemmen, Alsof dat eigenlijk heel logisch en normaal is, als je even niet zo tevreden bent. Die burger wordt vervolgens door types als Ronald Plasterk, Ewald Engelen en nog een hoop lui gepamperd. Hij kan er niets aan doen want hij is zo ontzettend zielig. Enige verantwoordelijkheid voor eigen handelen en alternatieve keuzes mag vooral ontweken worden.quote:
Het gaat zelfs zo ver dat partijen waar die boze burger niet op stemt, wel diens problemen maar moeten gaan oplossen en die waarde boze burger wel op stemt niet.. Want zelf ergens verantwoordelijkheid voor nemen met stemgedrag, dat is viesbah.
Heb je ooit met stemmers op die partij gesproken?quote:
[..]
Zeker, het wordt voortdurend door allerlei figuren genormaliseerd dat bepaalde groepen extreemrechts gaan stemmen, Alsof dat eigenlijk heel logisch en normaal is, als je even niet zo tevreden bent. Die burger wordt vervolgens door types als Ronald Plasterk, Ewald Engelen en nog een hoop lui gepamperd. Hij kan er niets aan doen want hij is zo ontzettend zielig. Enige verantwoordelijkheid voor eigen handelen en alternatieve keuzes mag vooral ontweken worden.
Het gaat zelfs zo ver dat partijen waar die boze burger niet op stemt, wel diens problemen maar moeten gaan oplossen en die waarde boze burger wel op stemt niet.. Want zelf ergens verantwoordelijkheid voor nemen met stemgedrag, dat is viesbah.
Ja, daar komt doorgaans niet veel steekhoudends uit. Vooral een monoloog van geklaag, lege containerbegrippen en een onwil om zich ergens in te verdiepen.quote:
[..]
Heb je ooit met stemmers op die partij gesproken?
Voorbeelden?quote:
[..]
Ja, daar komt doorgaans niet veel steekhoudends uit. Vooral een monoloog van geklaag, lege containerbegrippen en een onwil om zich ergens in te verdiepen.
Precies dit. En daarna geven ze toch weer de schuld aan die partijen. Extreem rechts kan niets fout doen, ze gaan Nederland zogenaamd redden van islamisering en omvolking.quote:
[..]
Zeker, het wordt voortdurend door allerlei figuren genormaliseerd dat bepaalde groepen extreemrechts gaan stemmen, Alsof dat eigenlijk heel logisch en normaal is, als je even niet zo tevreden bent. Die burger wordt vervolgens door types als Ronald Plasterk, Ewald Engelen en nog een hoop lui gepamperd. Hij kan er niets aan doen want hij is zo ontzettend zielig. Enige verantwoordelijkheid voor eigen handelen en alternatieve keuzes mag vooral ontweken worden.
Het gaat zelfs zo ver dat partijen waar die boze burger niet op stemt, wel diens problemen maar moeten gaan oplossen en die waarde boze burger wel op stemt niet.. Want zelf ergens verantwoordelijkheid voor nemen met stemgedrag, dat is viesbah.
Men is de genderpropaganda en hamas verheerlijking spuug en spuugzat kijkende naar de verkiezingsuitslagen door heel Europa.
Blijft toch verbazingwekkend, dit soort complottheoriën.quote:
[..]
Zeker, het wordt voortdurend door allerlei figuren genormaliseerd dat bepaalde groepen extreemrechts gaan stemmen, Alsof dat eigenlijk heel logisch en normaal is, als je even niet zo tevreden bent. Die burger wordt vervolgens door types als Ronald Plasterk, Ewald Engelen en nog een hoop lui gepamperd. Hij kan er niets aan doen want hij is zo ontzettend zielig. Enige verantwoordelijkheid voor eigen handelen en alternatieve keuzes mag vooral ontweken worden.
Het gaat zelfs zo ver dat partijen waar die boze burger niet op stemt, wel diens problemen maar moeten gaan oplossen en die waarde boze burger wel op stemt niet.. Want zelf ergens verantwoordelijkheid voor nemen met stemgedrag, dat is viesbah.
Neuh, dat valt wel mee hoor. De sociaaldemocraten en christendemocraten houden extreemrechts onder de duim, zoals het er nu uitziet.quote:
Mooie overwinning voor conservatief Europa, en extreemlinks lijkt flink wat zetels te verliezen ondanks de fysiek gewelddadige aanvallen op rechtse politici afgelopen dagen.
Men is de genderpropaganda en hamas verheerlijking spuug en spuugzat kijkende naar de verkiezingsuitslagen door heel Europa.
Geen complottheorie te zien daar.quote:
[..]
Blijft toch verbazingwekkend, dit soort complottheoriën.
Le Pen ruim de grootste in Frankrijk.quote:Radicaal-rechtse partij van Le Pen wint flink
Het Franse Rassemblement National staat in de exitpoll op flinke winst. De radicaal-rechtse partij van Marine le Pen komt voorlopig uit op 31 procent van de stemmen.
Daarna volgt de partij van Emmanuel Macron, Renaissance, op ongeveer de helft van de stemmen (ruim 15 procent). Vlak daarachter staat het linkse Parti socialiste-Place publique op 14 procent.
In Frankrijk heeft de partij van Le Pen in de peilingen al maanden een grote voorsprong op de concurrentie.
Mevrouw is een grote Putinpijperquote:
[..]
De partij van Sarah Wagenknecht, komt uit Die Linke en heeft nu een eigen partij gestart. Zijn tegen klimaatpolitiek en steun aan Oekraïne.
En Meloni in Italië.quote:
Le Pen grootste in Frankrijk, Wilders grote winst, AfD op winst. Putin trekt vanavond een flesje Krimsekt open.
Maar die zijn niet per definitie pro Rusland. Op radicaal rechts zijn er meer assen die deze partijen verdelen.
En over 50 jaar vragen we ons weer af hoe het heeft kunnen gebeuren...quote:
[..]
Precies dit. En daarna geven ze toch weer de schuld aan die partijen. Extreem rechts kan niets fout doen, ze gaan Nederland zogenaamd redden van islamisering en omvolking.
De Gerasimov doctrine heeft goed gewerkt.quote:
Le Pen grootste in Frankrijk, Wilders grote winst, AfD op winst. Putin trekt vanavond een flesje Krimsekt open.
Oh jawel. Het kan niet zo zijn dat mensen daadwerkelijk ergens over mening van verschillen en op voor hen belangrijke onderwerpen geen partij kan vinden.quote:
Het moeten allemaal domme mensen die nergens verantwoordelijkheid voor willen nemen, terwijl dat natuurlijk bij lange niet voor al die mensen het geval is.
KO: 21 (+7)
PiS: 19 (−8)
Kon: 6 (+6)
TD: 4 (+1)
Lewica: 3 (−5)
quote:
Macron heeft het parlement opgeheven en heeft verkiezingen uitgeroepen
Het spel is op de wagen.
boingIk denk een gokje om president Le Pen straks te voorkomen door ze nu al de wind uit de zeilen te nemen. Cohabitation lijkt me wel een zekerheidje overigens.quote:
Waarom doet Schoofs dat ook niet na de winst van Frenske?quote:
Macron heeft het parlement opgeheven en heeft verkiezingen uitgeroepen
Netjes, PiS -8.quote:
Exit poll seat projection
KO: 21 (+7)
PiS: 19 (−8)
Kon: 6 (+6)
TD: 4 (+1)
Lewica: 3 (−5)
Toch wel een bizarre gok want met het percentage stemmen van vandaag heb je met dat gekke stelsel een absolute meerderheid.quote:
[..]
Ik denk een gokje om president Le Pen straks te voorkomen door ze nu al de wind uit de zeilen te nemen. Cohabitation lijkt me wel een zekerheidje overigens.
quote:
[..]
Waarom doet Schoofs dat ook niet na de winst van Frenske?
Ja allemaal naar Konfederacja.quote:
Daar moet je blij mee zijn (lol)
Niet helemaal want in Frankrijk heb je geen first past the post.quote:
[..]
Toch wel een bizarre gok want met het percentage stemmen van vandaag heb je met dat gekke stelsel een absolute meerderheid.
Maar het is wel een beetje een roekeloze actie.
Blijkbaar ook nog twee naar andere partijen.quote:
[..]
Ja allemaal naar Konfederacja.
Daar moet je blij mee zijn (lol)
Verder maakt Konfederacja het zichzelf nog meer onmogelijk dan PiS.
En het lijkt me dat in een landelijke verkiezing de opkomst ook nog eens hoger wordt. Ik weet niet of dat ook in Frankrijk goed is voor rechts.quote:
[..]
Toch wel een bizarre gok want met het percentage stemmen van vandaag heb je met dat gekke stelsel een absolute meerderheid.
Idd, lijkt me hoog poker wat hij speelt. Ben benieuwd wat het effect is.quote:
Ik gok dat Macron hoopt op een effect dat men nu wakker schrikt van deze uitslag voor extreemrechts dat ze massaal een tegenstem uitbrengen. Hij speelt hoog spel.
Ik denk ook dat hij erop rekent dat RN een verrassingsverkiezing niet kan bolwerken.quote:
Ik gok dat Macron hoopt op een effect dat men nu wakker schrikt van deze uitslag voor extreemrechts dat ze massaal een tegenstem uitbrengen. Hij speelt hoog spel.
In ieder geval niet 1 op de 3 stemmen zoals nu.quote:
[..]
Ik denk ook dat hij erop rekent dat RN een verrassingsverkiezing niet kan bolwerken.
Ik denk dat het wel eens een hele sterke zet kan zijn, maar wie zou daar verantwoordelijk zijn voor de risicoanalyse
Uiteindelijk is het ook maar 3 weken en heeft RN het momentum.quote:
[..]
Ik denk ook dat hij erop rekent dat RN een verrassingsverkiezing niet kan bolwerken.
Heb niet het idee dat een FREXIT goed aanslaat.
Ik gok ook op een ramp.quote:
[..]
Uiteindelijk is het ook maar 3 weken en heeft RN het momentum.
Klopt maar ze moeten wel kandidaten hebben en een campagne optuigen. Zo me niks verbazen als Macron het plannetje al in zijn zak had.quote:
[..]
Uiteindelijk is het ook maar 3 weken en heeft RN het momentum.
Le Pen is niet meer de Le Pen van een aantal jaar geleden.quote:
Fransen zijn de migratie dus helemaal zat ?
Heb niet het idee dat een FREXIT goed aanslaat.
Frexit heeft ze bij het oud vuil gezet.quote:
Fransen zijn de migratie dus helemaal zat ?
Heb niet het idee dat een FREXIT goed aanslaat.
Zij zelf wellicht ook natuurlijk.quote:
[..]
Klopt maar ze moeten wel kandidaten hebben en een campagne optuigen. Zo me niks verbazen als Macron het plannetje al in zijn zak had.
Oh okee, Was ze daar eerder wel voorstander van?quote:
[..]
Frexit heeft ze bij het oud vuil gezet.
Ja tot dat bleek wat voor succes dat voor de Britten was.quote:
[..]
Oh okee, Was ze daar eerder wel voorstander van?
Ja heeft een koerswijziging gedaan, daarom is er nu ook een andere partij bijgekomen die nog wel wat radicaler is, en waar haar nichtje bij zit, die vandaag trouwens 5,5 procent heeft gehaald volgens de Exitpoll.quote:
[..]
Oh okee, Was ze daar eerder wel voorstander van?
Je volgt gewoon wat je leuker vindt toch?quote:
midden in het EK voetbal verkiezingen
Ja dat is wat anders dan de Nederlandse vijf maanden.quote:
nu met de Brexit kunnen ze de Britten goed pesten, dat is al voldoendequote:
Fransen zijn de migratie dus helemaal zat ?
Heb niet het idee dat een FREXIT goed aanslaat.
Hoe kan dat eigenlijk?quote:
23 uurquote:
Hoe laat komt de definitieve Nederlandse uitslag?
Er is een nog rechtsere partij nu.quote:
23u werd beloofd door de NOSquote:
Hoe laat komt de definitieve Nederlandse uitslag?
Zou hun systeem anders in elkaar zitten, want hoezo kan het daar wel en bij ons niet? Het is ook niet een kleiner land of iets degelijks.quote:
[..]
Ja dat is wat anders dan de Nederlandse vijf maanden.
Je zou bijna zeggen dat het in Nederland onwil is ipv onkunde.quote:
[..]
Zou hun systeem anders in elkaar zitten, want hoezo kan het daar wel en bij ons niet? Het is ook niet een kleiner land of iets degelijks.
Ik gok thuisblijvers en overlopers naar Konfederacja. Bij de parlementsverkiezingen zag je wel wat overlopers naar centrumpartijen maar het was grotendeels de grotere opkomst die de doorslag gaf.quote:
Nouja Macron kan over een jaar nog eens een verkiezing uitroepen als ze er een zooi van maken.quote:
wel een groeiquote:
Het volk in Europa heeft gekozen: geen radicaal rechts.
Rechtser dan Pis? Dat moeten dan gewoon keiharde neonazi's zijn zou je denken.quote:
Met de absolute dramatische uitslag van Trzecia Droga kun je er wel van uit gaan dat dat parlement binnenkort gaat vallen overigens.quote:
[..]
Ik gok thuisblijvers en overlopers naar Konfederacja. Bij de parlementsverkiezingen zag je wel wat overlopers naar centrumpartijen maar het was grotendeels de grotere opkomst die de doorslag gaf.
Door ze een regeertermijn te geven en de consequenties te aanschouwen.quote:
PiS is niet zo enorm rechts.quote:
[..]
Rechtser dan Pis? Dat moeten dan gewoon keiharde neonazi's zijn zou je denken.
Wel enorm conservatief voor west-Europese begrippen, maar in de kern een behoorlijk betrouwbare partner voor Europa.
Die stemmen zijn nu naar een daadwerkelijk extreem rechtse Ruslandminded partij gegaan.
Goed punt.quote:
[..]
Nouja Macron kan over een jaar nog eens een verkiezing uitroepen als ze er een zooi van maken.
In de regeerperiode van PiS is Polen aanzienlijk welvarender geworden.quote:
[..]
Door ze een regeertermijn te geven en de consequenties te aanschouwen.
Zeker. En hoewel ik er heel erg ver vanaf sta, is dat op zich niet erg. Er mag naar bepaalde zaken zeker wat kritischer gekeken worden. Ze/de problemen die ze aandragen moeten nu wel serieuzer genomen worden.quote:
Maar blij dat het overgrote deel van Europa er niet voor kiest en dus heeft gesproken.
Signaal ook wel naar de regering.quote:
PiS is economisch niet zo rechts. Konfederacja is wel een tikje autoritairder en vrij anti-Oekraïne.quote:
[..]
Rechtser dan Pis? Dat moeten dan gewoon keiharde neonazi's zijn zou je denken.
Maar ook aanzienlijk autoritairder en corrupter.quote:
[..]
In de regeerperiode van PiS is Polen aanzienlijk welvarender geworden.
Ze hoeven helemaal niet pro Rusland te zijn als ze maar voor veel verdeeldheid in Europa zorgen, anti EU sentiment, dan is Putin spekkoperquote:
[..]
En Meloni in Italië.
Maar die zijn niet per definitie pro Rusland. Op radicaal rechts zijn er meer assen die deze partijen verdelen.
En instituties totaal verneukt. Laten we vooral niet doen alsof Pis een normale partij is.quote:
[..]
PiS is economisch niet zo rechts. Konfederacja is wel een tikje autoritairder en vrij anti-Oekraïne.
[..]
Maar ook aanzienlijk autoritairder en corrupter.
Vanwege de toetreding tot de EU, tien jaar eerder. Daar de credits voor aan Pis geven is wel heel wishfull thinking. Nee, zij blonken vooral uit in de extreme hervormingen van de rechterlijke macht en hun fraaie standpunten rondom euthanasie. Gelukkig heeft ze dat uiteindelijk ook de das omgedaan, want ze zijn hét lichtend voorbeeld voor de rest van Europa hoe om te gaan met zulke kokosnoten.quote:
[..]
In de regeerperiode van PiS is Polen aanzienlijk welvarender geworden.
Klopt, maar flink lager dan een half jaar geleden in de Polls.quote:
Die Grune hebben verloren hoor.quote:
Jammer dat het fascisme zo aan populariteit wint in Europa.
Het heeft niets met een complot te maken. Het is gewoon een andere uitleg van het gedrag van mensen. Er zit geen sinistere groep achter de schermen. Het is geem complottheorie.quote:
[..]
Oh jawel. Het kan niet zo zijn dat mensen daadwerkelijk ergens over mening van verschillen en op voor hen belangrijke onderwerpen geen partij kan vinden.
Dat valt wel mee.quote:
Maar ook aanzienlijk autoritairder en corrupter.
PiS heeft terecht de overblijfselen van een verouderd post-communistisch rechtssysteem trachten op te ruimen.
In de corruptielijstjes staat Polen nu marginaal lager dan voordat PiS uberhaupt ging regeren.
Door communisten aangestelde rechtse hervormen is niet extreem.quote:
extreme hervormingen van de rechterlijke macht
Al wil de EU je dat graag laten geloven.
De trias politica doorbreken is extreem, ja. Daarmee vernietig je het fundament van een democratie. Gelukkig begrepen ze dit in Polen en riepen ze het een halt toe.quote:
[..]
Door communisten aangestelde rechtse hervormen is niet extreem.
Al wil de EU je dat graag laten geloven.
Wat de EU hiermee van doen heeft weet ook geen mens, aangezien het gewoon interne staatspolitiek was.
Door hun eigen loyalisten er in de plaats te zetten en critici de mond te snoeren. BNR had daar eens een uitstekende uitzending over.quote:
[..]
Dat valt wel mee.
PiS heeft terecht de overblijfselen van een verouderd post-communistisch rechtssysteem trachten op te ruimen.
PiS had voor de verkiezingen te maken met een enorm corruptieschandaal.quote:In de corruptielijstjes staat Polen nu marginaal lager dan voordat PiS uberhaupt ging regeren.
commuisten?quote:
[..]
Door communisten aangestelde rechtse hervormen is niet extreem.
Al wil de EU je dat graag laten geloven.
Ze probeerden een coup te plegen op de rechterlijke macht in Polen door hun eigen puppets op die plekken te krijgen zodat hun anti-homo/abortus/euthanasie-wetgeving nog radicaler kon worden uitgevoerd. Dus probeerden ze een handjevol rechters te lozen onder het mom “zijn oude communisten”.quote:
Dat mislukte en de pis kreeg toen de klappen te verduren.
(ik let niet op)
Oh brexit?
Erg mooi!
Wat een idiote conclusiequote:
de zetels van de Britten zijn er niet meer bijquote:
Elk land krijgt meer zetels maar in totaal gaat het omlaag?
(ik let niet op)
Geen zetel voor Sophie in 't Veldquote:
Uitgespeeld met 53 zetels. Dat is wel erg knap.quote:
Mooi. Gelukkig niet veel zetels voor Volt in totaliteit volgens mijquote:
Volgens mij snapt Johan van Utrecht politiek niet zo goed maar oke.quote:
Ah een klimaatstruisvogelquote:
Zou me hoogstens verbaasd hebben als daar genoeg Belgen op zaten te wachten. Ze zullen bij D66 ook opgelucht zijn.quote:
Johan van Utrechtquote:
[..]
Volgens mij snapt Johan van Utrecht politiek niet zo goed maar oke.
@Jous19862
Schaamteloos wat @FOK! momenteel doet! Verkeerde analyse over de verkiezingsuitslag geven… maken links groter dan dan ze zijn!
SPOILER
Klimaat is een elite dingetje. Als je je zorgen moet maken of je wel genoeg voedsel op de plank hebt komt klimaat niet op de eerste plek...quote:
Ik denk dat er maar weinig mensen echt tegen de klimaat-plannen zijn.
Waren er nog 2 nieuw vanquote:
Ze kunnen op weinig partijen kiezen, wel overzichtelijk
Valse dilemma's uit het populistische propaganda handboekquote:
[..]
Klimaat is een elite dingetje. Als je je zorgen moet maken of je wel genoeg voedsel op de plank hebt komt klimaat niet op de eerste plek...
Die twee dingen zijn juist onlosmakelijk met elkaar verbonden.quote:
[..]
Klimaat is een elite dingetje. Als je je zorgen moet maken of je wel genoeg voedsel op de plank hebt komt klimaat niet op de eerste plek...
Nou het is toch wel zo dat de rijkeren er over het algemeen meer mee bezig zijn dan de armerenquote:
[..]
Valse dilemma's uit het populistische propaganda handboek
Uiteindelijk wel. Maar van armoe word je kortzichtig.quote:
[..]
Die twee dingen zijn juist onlosmakelijk met elkaar verbonden.
Wat een kolder. Het is heel simpel te verklaren met Maslow's Hierarchy of Needs.quote:
[..]
Valse dilemma's uit het populistische propaganda handboek
https://www.simplypsychology.org/maslow.html
Zelf-actualisatie komt pas heel hoog in de piramide voor.
Dei groene partijen hebben altijd een vrij sociaal programma dus het is een kolder argument verzonnen door populisten.quote:
[..]
Wat een kolder. Het is heel simpel te verklaren met Maslow's Hierarchy of Needs.
[ afbeelding ]
https://www.simplypsychology.org/maslow.html
Zelf-actualisatie komt pas heel hoog in de piramide voor.
Ik denk dat het uiteindelijk meevalt met de verschuivingen. De rechtse fractie ID met PVV en Le Pen zullen ze nog steeds niet graag mee willen praten. De grootste fracties hebben het nog voor het uitkiezen. Of met de liberalen of met de groenen. Of zelfs met conversatievere ECR.quote:
Had gedacht dat het allemaal wat spannender zou zijn mbt algehele uitslag.
Blijkbaar weten ze, ondanks een vrij sociaal programma, niet de problemen van de onderklasse op te lossen.quote:
[..]
Dei groene partijen hebben altijd een vrij sociaal programma dus het is een kolder argument verzonnen door populisten.
Wanneer er amper voedsel of onderdak is zal iemand niet snel iets abstracts als klimaat willen supporten.
Komt denk ik ook wel door de lage opkomst in alle landen.quote:
[..]
Ik denk dat het uiteindelijk meevalt met de verschuivingen. De rechtse fractie ID met PVV en Le Pen zullen ze nog steeds niet graag mee willen praten. De grootste fracties hebben het nog voor het uitkiezen. Of met de liberalen of met de groenen. Of zelfs met conversatievere ECR.
Populisten hebben meer macht dan de Groenen en die lossen het ook niet op.quote:
[..]
Blijkbaar weten ze, ondanks een vrij sociaal programma, niet de problemen van de onderklasse op te lossen.
Wanneer er amper voedsel of onderdak is zal iemand niet snel iets abstracts als klimaat willen supporten.
Dus het is gewoon domme propaganda.
Ja, politiek gezien verschuift er eigenlijk vrij weinig tot niks in het parlement, niet voor niets dat alle reacties in vrijwel elk land over nationale thema's gaan (van CDU die oproept tot een koerswijziging tot Macron die zelfs verkiezingen uit roept).quote:
[..]
Ik denk dat het uiteindelijk meevalt met de verschuivingen. De rechtse fractie ID met PVV en Le Pen zullen ze nog steeds niet graag mee willen praten. De grootste fracties hebben het nog voor het uitkiezen. Of met de liberalen of met de groenen. Of zelfs met conversatievere ECR.
Nee het is gewoon heel logisch. Maar blijkbaar wil je dat niet begrijpen.quote:
[..]
Populisten hebben meer macht dan de Groenen en die lossen het ook niet op.
Dus het is gewoon domme propaganda.
Blijkbaar heeft de onderklasse meer vertrouwen in het oplossen van de problemen door de populisten dan door de groenen. En dat is triest genoeg.
Het afschuiven op dat ze dom zijn is wel heel dom.
Welke koerswijziging wilt het CDU?quote:
[..]
Ja, politiek gezien verschuift er eigenlijk vrij weinig tot niks in het parlement, niet voor niets dat alle reacties in vrijwel elk land over nationale thema's gaan (van CDU die oproept tot een koerswijziging tot Macron die zelfs verkiezingen uit roept).
Keiharde DEXIT!!!quote:
Nee weet het niet
Dit. Je kunt totaal niet afgaan op Europese verkiezingen. De meesten blijven thuis en die komen wel naar buiten bij nationale verkiezingen. Daarom zie je een scheef beeld. Veel mensen die extreem rechts stemmen zijn volks, en zijn niet zo geïnteresseerd in politiek en weten niets van Europese politiek. De reden waarom PVV de grootste werd bij de Tweede kamer-verkiezingen had maar één reden: De overlast van immigranten. En dat zie je nu ook in Frankrijk terug, met al die ellende in grote Franse steden en de buitensteden van Parijs.quote:
[..]
Komt denk ik ook wel door de lage opkomst in alle landen.
Dat komt mede doordat populisten de propaganda maken die jij hier ook rondstrooit.quote:
[..]
Nee het is gewoon heel logisch. Maar blijkbaar wil je dat niet begrijpen.
Blijkbaar heeft de onderklasse meer vertrouwen in het oplossen van de problemen door de populisten dan door de groenen. En dat is triest genoeg.
Het afschuiven op dat ze dom zijn is wel heel dom.
Er is ook helemaal niks logisch aan. Alleen doen teveel mensen of dat logisch is.
Een algehele op landelijk beleid: https://www.tagesschau.de(...)-europawahl-100.htmlquote:
Hij stelt zelfs voor de vertrouwensvraag te stellen in de Bondstag, omdat de partij van de premier in een verkiezing waar die premier niks mee te maken heeft en die niks met landelijke politiek te maken heeft maar 14% van de stemmen kreeg. Hoe duidelijk wil je maken dat je zelfs als partij van Von der Leyen geen bal geeft om het Europese Parlement.
Het is geen propaganda, het is wetenschap. Maslow's Pyramid of Needs is eerstejaars uni wetenschap.quote:
[..]
Dat komt mede doordat populisten de propaganda maken die jij hier ook rondstrooit.
Er is ook helemaal niks logisch aan. Alleen doen teveel mensen of dat logisch is.
Bij het CDU speelt mee dat ze de baan van Von der Leyen willen behouden. Als het aan de Duitse regering ligt blijft niet namelijk niet.quote:
[..]
Een algehele op landelijk beleid: https://www.tagesschau.de(...)-europawahl-100.html
Hij stelt zelfs voor de vertrouwensvraag te stellen in de Bondstag, omdat de partij van de premier in een verkiezing waar die premier niks mee te maken heeft en die niks met landelijke politiek te maken heeft maar 14% van de stemmen kreeg. Hoe duidelijk wil je maken dat je zelfs als partij van Von der Leyen geen bal geeft om het Europese Parlement.
Die Pyramide wordt door de Groenen ook bediend waar het gaat om eerste levensbehoeften. Doen alsof dat niet zo is gewoon leugenachtige propaganda.quote:
[..]
Het is geen propaganda, het is wetenschap. Maslow's Pyramid of Needs is eerstejaars uni wetenschap.
Ze was eerst heel erg pro Putin, maar is onlangs veranderd van mening, een soort Milders?
Ik doe niet net alsof dat niet bekend is bij de Groenen. Ik leg aan de hand van die piramide uit dat klimaat voor de onderklasse minder belangrijk is omdat ze stoeien met voedselzekerheid en woningnood.quote:
[..]
Die Pyramide wordt door de Groenen ook bediend waar het gaat om eerste levensbehoeften. Doen alsof dat niet zo is gewoon leugenachtige propaganda.
Dan kun je nog schermen dat klimaat op lange termijn ook een eerste levensbehoefte is. Maar mensen met een kleine beurs kunnen doorgaans niet zo ver kijken omdat er veel korte termijn problematiek is.
Dan ga je daar een toespraak over houden. En niet beweren dat de landelijke regering op moet stappen vanwege een Europese verkiezing. Schrijf een toespraak en benoem al het belangrijke wat Von der Leyen voor elkaar heeft gekregen, wat ze de komende 5 jaar kan doen en benadruk 100 keer dat het Duitse volk haar op haar plek wil laten zitten. Maar minacht het EP niet door te doen alsof de vertrouwensvraag voor Scholz nu op tafel ligt.quote:
[..]
Bij het CDU speelt mee dat ze de baan van Von der Leyen willen behouden. Als het aan de Duitse regering ligt blijft niet namelijk niet.
Die groene partijen hebben een hele sociale agenda voor voedselzekerheid en woningnood. Dus het is gewoon een vals dilemma schetsen. Dat is een bekende propaganda truuk.quote:
[..]
Ik doe niet net alsof dat niet bekend is bij de Groenen. Ik leg aan de hand van die piramide uit dat klimaat voor de onderklasse minder belangrijk is omdat ze stoeien met voedselzekerheid en woningnood.
Dan kun je nog schermen dat klimaat op lange termijn ook een eerste levensbehoefte is. Maar mensen met een kleine beurs kunnen doorgaans niet zo ver kijken omdat er veel korte termijn problematiek is.
Parijs niet denk ikquote:
Jordan Bardella eindigde op de eerste plaats in 94% van de Franse gemeenten. (Franse Ministerie van Binnenlandse Zaken)
Blijkbaar weten de groene partijen dan niet de kiezer te overtuigen dat hun programma goed voor ze is. En geef ze eens ongelijk als je, in ieder geval hier, niet eens een woning of voedsel kan krijgen terwijl je ziet dat statushouders hier gewoon voorrang krijgen op een sociale huurwoning. En er dan miljarden naar elite hobby's als klimaat gaan.quote:
[..]
Die groene partijen hebben een hele sociale agenda voor voedselzekerheid en woningnood. Dus het is gewoon een vals dilemma schetsen. Dat is een bekende propaganda truuk.
Het is me alleen onduidelijk of dat ook nieuwe verkiezingen betekent in België.quote:
De Croo stapt op vanwege de verkiezingsuitslag.
Iemand?
Nee dat komt deels door het schetsen van valse dilemma's als propaganda truuk door rechtspopulisten.quote:
[..]
Blijkbaar weten de groene partijen dan niet de kiezer te overtuigen dat hun programma goed voor ze is. En geef ze eens ongelijk als je, in ieder geval hier, niet eens een woning of voedsel kan krijgen terwijl je ziet dat statushouders hier gewoon voorrang krijgen op een sociale huurwoning.
Ze moeten iets beter terugvechten.
Er waren vandaag verkiezingen in België op zowel federaal als Vlaams/Waals/Brussels/Duitstalig niveau. Dat is ook de reden dat De Croo op stapt, zijn partij is gemarginaliseerd.quote:
[..]
Het is me alleen onduidelijk of dat ook nieuwe verkiezingen betekent in België.
Iemand?
Volgende week zondag en als ze het dan nog niet bevallen de week erna nog een keerquote:
[..]
Het is me alleen onduidelijk of dat ook nieuwe verkiezingen betekent in België.
Iemand?
Die waren vandaag al.quote:
[..]
Het is me alleen onduidelijk of dat ook nieuwe verkiezingen betekent in België.
Iemand?
Zie hier
POL / Belgische politiek #30 tijd voor een nieuwe coalitie
Ah okay. Thanks!quote:
[..]
Er waren vandaag verkiezingen in België op zowel federaal als Vlaams/Waals/Brussels/Duitstalig niveau. Dat is ook de reden dat De Croo op stapt, zijn partij is gemarginaliseerd.
Jij gooit alles op propaganda truukjes maar ontkent daarbij de problemen waarmee de onderklasse worstelt.quote:
[..]
Nee dat komt deels door het schetsen van valse dilemma's als propaganda truuk door rechtspopulisten.
Ze moeten iets beter terugvechten.
Nee, die ontkennen Groenen niet. Hebben ze gewoon programma-onderdelen voor.quote:
[..]
Jij gooit alles op propaganda truukjes maar ontkent daarbij de problemen waarmee de onderklasse worstelt.
Wat bieden de rechtse partijen de onderklasse dan wel wat linkse partijen niet bieden? Behalve dan een gelegenheid om te schoppen naar een marginalere groep dan zijzelf.quote:
[..]
Jij gooit alles op propaganda truukjes maar ontkent daarbij de problemen waarmee de onderklasse worstelt.
lagere benzinuhquote:
[..]
Wat bieden de rechtse partijen de onderklasse dan wel wat linkse partijen niet bieden? Behalve dan een gelegenheid om te schoppen naar een marginalere groep dan zijzelf.
Rechtse partijen bieden schijnzekerheid. Heel triest, want de onzekerheid van de onderklasse is heel terecht.quote:
[..]
Wat bieden de rechtse partijen de onderklasse dan wel wat linkse partijen niet bieden? Behalve dan een gelegenheid om te schoppen naar een marginalere groep dan zijzelf.
Hoop. Dat als er minder geld naar een elite hobby als klimaat gaat, er minder voordelen zijn voor de migranten er meer overblijft voor de mensen in nood.quote:
[..]
Wat bieden de rechtse partijen de onderklasse dan wel wat linkse partijen niet bieden? Behalve dan een gelegenheid om te schoppen naar een marginalere groep dan zijzelf.
Of dat ook daadwerkelijk haalbaar is, valt te betwisten. Maar alles gooien op propaganda truukjes vind ik het ontkennen van de problemen.
Inderdaad en het is, m.i., alleen maar schijn en geen enkele zekerheid.quote:
[..]
Rechtse partijen bieden schijnzekerheid. Heel triest, want de onzekerheid van de onderklasse is heel terecht.
Gisteren hoorde ik een fantastische uitspraak, dat de gemeenten 700 miljoen minder gaan krijgen in dit akkoord is omdat NSC 700 miljoen aan de P.O. heeft gegeven. Dit kwam van een PVV aanhanger uiteraard.
Ineens?quote:
Blijft toch grappig hoe vooral de NOS ineens 'radicaal-rechts' als term gebruikt. Komt echt uit het niets
publieke omroep?quote:
[..]
Inderdaad en het is, m.i., alleen maar schijn en geen enkele zekerheid.
Gisteren hoorde ik een fantastische uitspraak, dat de gemeenten 700 miljoen minder gaan krijgen in dit akkoord is omdat NSC 700 miljoen aan de P.O. heeft gegeven. Dit kwam van een PVV aanhanger uiteraard.
Hoe achterlijk is het om klimaat als een hobby voor de elite af te schilderen? Alsof de laagste inkomens niet de meeste problemen met klimaatverandering gaan ondervinden en ja, die klimaatverandering bestaat echt.quote:
[..]
Hoop. Dat als er minder geld naar een elite hobby als klimaat gaat, er minder voordelen zijn voor de migranten er meer overblijft voor de mensen in nood.
Of dat ook daadwerkelijk haalbaar is, valt te betwisten. Maar alles gooien op propaganda truukjes vind ik het ontkennen van de problemen.
Minder voordelen voor migranten? Waar haal je de onzin vandaan?
Dieptriest. Kwetsbare groepen, veelal PVV stemmers en migranten, krijgen zo niet de hulp vanuit de gemeente waarop ze recht hebben. Dat zorgt weer voor veel stress en andere ellende, bah.quote:
[..]
Inderdaad en het is, m.i., alleen maar schijn en geen enkele zekerheid.
Gisteren hoorde ik een fantastische uitspraak, dat de gemeenten 700 miljoen minder gaan krijgen in dit akkoord is omdat NSC 700 miljoen aan de P.O. heeft gegeven. Dit kwam van een PVV aanhanger uiteraard.
Ja.quote:
Begrijp je dan niet dat als iemand in de knel zit, lange termijn problematiek zoals klimaat van veel minder belang is?quote:
[..]
Nee, die ontkennen Groenen niet. Hebben ze gewoon programma-onderdelen voor.
Ik denk dat er zowat niemand is die ontkent dat we een klimaatprobleem hebben. Maar er zijn op korte termijn gewoon veel dingen die belangrijker zijn zoals voedsel- en woningzekerheid.
daar kon je ook nog bij de SP terechtquote:
Volt 2.quote:
PvdA/GL haalt 8 zetels, PVV 6 bij Europese verkiezingen
Primaquote:
PvdA/GL haalt 8 zetels, PVV 6 bij Europese verkiezingen
Lees even terug waarom ik klimaat als een elite hobby bestempel. Als er veel korte termijnproblematiek is dan zul je minder de neiging hebben om lange termijn problematiek aan te pakken.quote:
[..]
Hoe achterlijk is het om klimaat als een hobby voor de elite af te schilderen? Alsof de laagste inkomens niet de meeste problemen met klimaatverandering gaan ondervinden en ja, die klimaatverandering bestaat echt.
Minder voordelen voor migranten? Waar haal je de onzin vandaan?
En voorrang van statushouders op woningen is bijvoorbeeld een voordeel voor een migrant.
Maar voor die korte termijn zaken hebben de groenen uitstekende ideeën die de armen ook echt verder helpen, de radicaal-rechtsen hebben daar geen enkel plan voor.quote:
[..]
Begrijp je dan niet dat als iemand in de knel zit, lange termijn problematiek zoals klimaat van veel minder belang is?
Ik denk dat er zowat niemand is die ontkent dat we een klimaatprobleem hebben. Maar er zijn op korte termijn gewoon veel dingen die belangrijker zijn zoals voedsel- en woningzekerheid.
Blijkbaar weten ze niet te overtuigen.quote:
[..]
Maar voor die korte termijn zaken hebben de groenen uitstekende ideeën die de armen ook echt verder helpen, de radicaal-rechtsen hebben daar geen enkel plan voor.