NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Grote banken zoals Citigroup, Barclays en HSBC eisen steeds vaker dat werknemers vijf dagen per week naar kantoor komen. Maar in Nederland komt dat nauwelijks voor. Sterker nog, we hebben de afgelopen drie jaar een thuiswerkeconomie ontwikkeld.
Werknemers in ons land worden nergens verplicht om vijf dagen per week naar kantoor te komen. "Nee, dat is niet aan de orde", zegt een woordvoerder van werkgeversvereniging AWVN. "Dat is al twee tot drie jaar het geval en dat zal ook zo blijven. Het is namelijk ontzettend moeilijk om dit terug te draaien."
Hybride werken is ingeburgerd
Twee derde van de werknemers heeft inmiddels afspraken gemaakt over thuiswerken. Alleen in sectoren waar nauwelijks mogelijkheden zijn om thuis te werken, zoals het onderwijs, de zorg en de horeca, worden er minder afspraken over thuiswerken gemaakt.
Bron: nu.nl
Werknemers in ons land worden nergens verplicht om vijf dagen per week naar kantoor te komen. "Nee, dat is niet aan de orde", zegt een woordvoerder van werkgeversvereniging AWVN. "Dat is al twee tot drie jaar het geval en dat zal ook zo blijven. Het is namelijk ontzettend moeilijk om dit terug te draaien."
Hybride werken is ingeburgerd
Twee derde van de werknemers heeft inmiddels afspraken gemaakt over thuiswerken. Alleen in sectoren waar nauwelijks mogelijkheden zijn om thuis te werken, zoals het onderwijs, de zorg en de horeca, worden er minder afspraken over thuiswerken gemaakt.
Bron: nu.nl
Kortom, Nederlanders werken massaal parttime en hoeven niet meer verplicht 5 dagen per week uit het raam te staren, nu hooguit nog 3.
Je OP gaat niet eens over parttime werken. Tering hee.quote:Op dinsdag 28 mei 2024 07:53 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Kortom, Nederlanders werken massaal parttime en hoeven niet meer verplicht 5 dagen per week uit het raam te staren, nu hooguit nog 3.
Als je op kantoor niks anders kunt doen dan uit het raam staren, moet je wellicht een andere baan zoeken. Buiten dat dit totaal niet over parttime/fulltime gaat.quote:
Kortom, Nederlanders werken massaal parttime en hoeven niet meer verplicht 5 dagen per week uit het raam te staren, nu hooguit nog 3.
Ik ben thuis anders tig keer productiever dan op kantoor. 5 uurtjes werken thuis staat gelijk aan 8 uur op kantoor.quote:
Kortom, Nederlanders werken massaal parttime en hoeven niet meer verplicht 5 dagen per week uit het raam te staren, nu hooguit nog 3.
Dat was dus de grap, in de zin dat ik niet geloof dat het de productiviteit heel erg ten goede komt en veel mensen (zeker in bullshitjobs) het vooral als verkapte vrije dagen gebruiken.quote:
[..]
Je OP gaat niet eens over parttime werken. Tering hee.
Mooi toch, sta jij als HARDWERKENDE NEDERLANDER minder lang in de file.quote:
[..]
Dat was dus de grap, in de zin dat ik niet geloof dat het de productiviteit heel erg ten goede komt en veel mensen (zeker in bullshitjobs) het vooral als verkapte vrije dagen gebruiken.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
quote:
[..]
Mooi toch, sta jij als HARDWERKENDE NEDERLANDER minder lang in de file.
Ik ben benieuwd hoe het wegennet zich houdt als iedereen weer vijf dagen naar kantoor gaat.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Het vreemde is.
Ik heb zowel thuis als op kantoor welleens dagen erbij dat de productiviteit vrij laag ligt.
(dan ben ik bijvoorbeeld bezig met dit soort topics in plaats van met werken).
Maar als ik dit thuis doe voel ik me er meer schuldig over dan op kantoor.
Waarom? geen idee eigenlijk
.
Ik heb zowel thuis als op kantoor welleens dagen erbij dat de productiviteit vrij laag ligt.
(dan ben ik bijvoorbeeld bezig met dit soort topics in plaats van met werken).
Maar als ik dit thuis doe voel ik me er meer schuldig over dan op kantoor.
Waarom? geen idee eigenlijk
.
Mja, in een ekte ekte bullshitjob ben je sowieso al niet productief dus of je dat nou thuis doet of op een kantoor maakt dan ook niet uit toch.quote:
[..]
Dat was dus de grap, in de zin dat ik niet geloof dat het de productiviteit heel erg ten goede komt en veel mensen (zeker in bullshitjobs) het vooral als verkapte vrije dagen gebruiken.
Op Fok is het altijd extreem druk overdag en het kan toch niet zo zijn dat al die mensen werkloos zijn? (Alhoewel)quote:Op dinsdag 28 mei 2024 08:04 schreef koemleit het volgende:
Het vreemde is.
Ik heb zowel thuis als op kantoor welleens dagen erbij dat de productiviteit vrij laag ligt.
(dan ben ik bijvoorbeeld bezig met dit soort topics in plaats van met werken).
Maar als ik dit thuis doe voel ik me er meer schuldig over dan op kantoor.
Waarom? geen idee eigenlijk
Klopt wel. Maar ook op kantoren worden bij die jobs de helft van ff de uren besteed aan kletsen, niet-productief vergaderen, internetten etc.quote:
[..]
Dat was dus de grap, in de zin dat ik niet geloof dat het de productiviteit heel erg ten goede komt en veel mensen (zeker in bullshitjobs) het vooral als verkapte vrije dagen gebruiken.
Kijk naar de voordelen: minder druk op de weg voor de mensen die wel moeten werken en fijn voor de kinderen dat mama altijd thuis is
The End Times are wild
Wat maakt het uit of die mensen op kantoor fokken of thuis?quote:
[..]
Op Fok is het altijd extreem druk overdag en het kan toch niet zo zijn dat al die mensen werkloos zijn? (Alhoewel)
The End Times are wild
Ik hoef niet iedereen te zien fokken he, gatver.quote:
[..]
Wat maakt het uit of die mensen op kantoor fokken of thuis?
Tja als je het zo bekijkt... Waarom voeren we dan niet meteen de 15-urige werkweek van Keynes in?quote:
[..]
Klopt wel. Maar ook op kantoren worden bij die jobs de helft van ff de uren besteed aan kletsen, niet-productief vergaderen, internetten etc.
Kijk naar de voordelen: minder druk op de weg voor de mensen die wel moeten werken en fijn voor de kinderen dat mama altijd thuis is
Als je de hele dag niks uitvoert. En je baas merkt dat niet. Dan moet je eens nadenken over de meerwaarde van je baan. Die is er dan blijkbaar niet.quote:
[..]
Dat was dus de grap, in de zin dat ik niet geloof dat het de productiviteit heel erg ten goede komt en veel mensen (zeker in bullshitjobs) het vooral als verkapte vrije dagen gebruiken.
Prima toch, zolang er een keuze is. Moet er zelf niet aan denken om verplicht thuis te werken, zoals nu vaak het geval wordt, verder lekker leven en laten leven.
Do I wanna know?
L’État, c’est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde.
L’État, c’est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde.
Kan gewoon. Of wat meer kantoren routeren naar werk in de zorg of productie. Iedereen meer vrij en de lasten beter verdeeld.quote:
[..]
Tja als je het zo bekijkt... Waarom voeren we dan niet meteen de 15-urige werkweek van Keynes in?
Heel veel kantoorwerk is onnodig, is concurreren om zelf omhoog te komen, is nodeloze bureaucratie, etc.
Ik heb nu 30 jaar gewerkt en weet zeker dat het zo is. Tijdens corona bleef alles het ook gewoon doen
The End Times are wild
Wat is eigenlijk nou weer de definitie van bullshitjobs tegenwoordig? Zo'n coach die coaches coacht ofzo?
Verder is thuiswerken zo veel productiever en fijner. Eén dag in de week naar kantoor vind ik zelf helemaal prima, dan kun je in de planning rekening houden met een minder productieve dag, waarop je met z'n allen lekker een dagje wat kleine overleggen hebt die het handigst zijn 'face to face' en verder tussen het werken door lekker lachen en kutopmerkingen maken naar elkaar, en dan thuis weer knallen 
Die zijn er gewoon.quote:Op dinsdag 28 mei 2024 08:22 schreef heywoodu het volgende:
Wat is eigenlijk nou weer de definitie van bullshitjobs tegenwoordig? Zo'n coach die coaches coacht ofzo?
The End Times are wild
Volledig met je eens. Mensen werken op kantoor ten eerste massaal niet hun zogenaamde aantal uren (ken werkelijk niemand die 8 uur op een dag maakt) en ze vullen de uren die ze wel werken dan ook nog eens voor 50 procent met nutteloze online overleggen waarin niets wordt vastgelegd of afgesproken.quote:
[..]
Kan gewoon. Of wat meer kantoren routeren naar werk in de zorg of productie. Iedereen meer vrij en de lasten beter verdeeld.
Heel veel kantoorwerk is onnodig, is concurreren om zelf omhoog te komen, is nodeloze bureaucratie, etc.
Ik heb nu 30 jaar gewerkt en weet zeker dat het zo is. Tijdens corona bleef alles het ook gewoon doen
Maar hoe zou je dat om kunnen gooien is dan de vraag? Het systeem functioneert nu in zoverre dat een groot deel van Nederland er zijn hypotheek mee kan betalen en het verder wel prima vindt.
Ben er van overtuigd dat als je veel 40 uurs banen terugschroeft naar 20 er niets verandert in productiviteit, maar moet je dan dubbel zoveel gaan betalen per uur ofzo?
2 thuis, 2 kantoor hier.
Maar ook zat gasten die maar 1x per maand een dag op kantoor zijn.
Ik vind het onzin: verplicht mensen in ieder geval om gewoon 2 dagen naar kantoor te komen, zoals voor corona.
Maar nee, nu hebben ze opeens "geen oppas voor de kinderen", of "het reizen is zo ver".
Autistische thuiswerkmongolen
Maar ook zat gasten die maar 1x per maand een dag op kantoor zijn.
Ik vind het onzin: verplicht mensen in ieder geval om gewoon 2 dagen naar kantoor te komen, zoals voor corona.
Maar nee, nu hebben ze opeens "geen oppas voor de kinderen", of "het reizen is zo ver".
Autistische thuiswerkmongolen
Haters everywhere but I don't really care.
De files zijn gewoon terug op oud niveau. Dus ik vermoed dat de thuiswerkeconomie vooral bestaat in de media.quote:Op dinsdag 28 mei 2024 08:03 schreef capricia het volgende:
Ik ben benieuwd hoe het wegennet zich houdt als iedereen weer vijf dagen naar kantoor gaat.
Datzelfde heb ik nou iook! Dat is eigenlijk best raar!quote:
Het vreemde is.
Ik heb zowel thuis als op kantoor welleens dagen erbij dat de productiviteit vrij laag ligt.
(dan ben ik bijvoorbeeld bezig met dit soort topics in plaats van met werken).
Maar als ik dit thuis doe voel ik me er meer schuldig over dan op kantoor.
Waarom? geen idee eigenlijk
The best sex is suprise sex! ... unless you're in prison.
Definition of a slut: A girl who tries wearing a tampon, but it keeps falling out!
Definition of a slut: A girl who tries wearing a tampon, but it keeps falling out!
Ik ben altijd benieuwd hoe het functioneringsgesprek van zo'n "bullshit job" gaat.quote:
Wat is eigenlijk nou weer de definitie van bullshitjobs tegenwoordig? Zo'n coach die coaches coacht ofzo?
Leidinggevende: Dag werknemer, het is weer tijd voor het jaarlijkse gesprek, hoe gaat het?
Werknemer: Ja wel goed denk ik, ik geloof dat ik dit jaar niks heb bijgedragen aan de doelstellingen van het bedrijf
Leidinggevende: Ja je gaat goed vooruit zie ik. In het verleden had je nog wel eens de neiging iets nuttigs te gaan doen maar dat is er nu wel uit.
Werknemer: Ja voelt lekker nutteloos zo. Ik ga met plezier naar het werk.
Leidinggevende: Toch is er wel een verbeterpunt. Het zinloos aanwezig zijn lukt je wel. Maar het zou nog zoveel beter gaan als je ook je collega's eens wat vaker van hun werk zou houden met onzin. Ik bedoel we zijn een team he.
Werknemer: Goed dat je het zegt, ik zal er op letten. Lijkt mee een goede doelstelling voor volgend jaar.
Leidinggevende: Maar ik ben onder de indruk van je vorderingen. Je krijg een dikke loonsverhoging. En als het volgens jaar ook weer goed gaat krijg je promotie dan mag je een divisie gaan leiden waar je nog veel meer geld van onze aandeelhouders mag verbranden.
Werknemer: Klikt goed, ik ga mijn best doen!
Leidinggevende: Mooi, tot volgend jaar!
Ja, zulke coaches of bullshitjobs? In het geval van dat tweede: dat is nog geen antwoord op mijn vraag.quote:
Maar ook dit: wat is zo'n bullshitjob dan? Of zijn er mensen die elke baan waarbij je op een kantoor zit als bullshitjob zien en alleen putjes scheppen als ECHT WERK zien?quote:
[..]
Ik ben altijd benieuwd hoe het functioneringsgesprek van zo'n "bullshit job" gaat.
Leidinggevende: Dag werknemer, het is weer tijd voor het jaarlijkse gesprek, hoe gaat het?
Werknemer: Ja wel goed denk ik, ik geloof dat ik dit jaar niks heb bijgedragen aan de doelstellingen van het bedrijf
Leidinggevende: Ja je gaat goed vooruit zie ik. In het verleden had je nog wel eens de neiging iets nuttigs te gaan doen maar dat is er nu wel uit.
Werknemer: Ja voelt lekker nutteloos zo. Ik ga met plezier naar het werk.
Leidinggevende: Toch is er wel een verbeterpunt. Het zinloos aanwezig zijn lukt je wel. Maar het zou nog zoveel beter gaan als je ook je collega's eens wat vaker van hun werk zou houden met onzin. Ik bedoel we zijn een team he.
Werknemer: Goed dat je het zegt, ik zal er op letten. Lijkt mee een goede doelstelling voor volgend jaar.
Leidinggevende: Maar ik ben onder de indruk van je vorderingen. Je krijg een dikke loonsverhoging. En als het volgens jaar ook weer goed gaat krijg je promotie dan mag je een divisie gaan leiden waar je nog veel meer geld van onze aandeelhouders mag verbranden.
Werknemer: Klikt goed, ik ga mijn best doen!
Leidinggevende: Mooi, tot volgend jaar!
Lijkt me beter kloppendquote:
[..]
Klopt wel. Maar ook op kantoren worden bij die jobs de helft van ff de uren besteed aan kletsen, niet-productief vergaderen, internetten etc.
Kijk naar de voordelen: minder druk op de weg voor de mensen die wel moeten werken en fijn voor de kinderen dat mama altijd er veel vaker een ouder thuis is
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik denk omdat je o op kantoor aanwezig zijn ook al als werken zietquote:
[..]
Datzelfde heb ik nou iook! Dat is eigenlijk best raar!
The End Times are wild
Eerstequote:
[..]
Ja, zulke coaches of bullshitjobs? In het geval van dat tweede: dat is nog geen antwoord op mijn vraag.
The End Times are wild
In mijn omgeving wisselen ouders elkaar af in thuis zijn voor de kinderen. Heeft weinig met politiek correct te maken. Wat een trieste dooddoener.quote:
[..]
Nee, niet beter kloppend maar wel politiek correcter
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Zelf vind ik het wel fijn zo. Ik kan me niet voorstellen hoe ik het vol zou houden en alles rond zou krijgen als ik nog 36 uur op kantoor moest zijn.
Nu ben ik er 2 dagen en heb ook werkelijk wat te doen omdat ik al mijn werk in die twee dagen stop. Lijkt het ook alsof ik het druk heb.
Soms heb ik iets op een andere dag ( nooit op vrijdag) , maar dan is het ook echt iets, en niet gewoon aanwezig zijn op kantoor achter je computer of in een vergadering hangen wat je niks mee vandaan neemt.
Nu ben ik er 2 dagen en heb ook werkelijk wat te doen omdat ik al mijn werk in die twee dagen stop. Lijkt het ook alsof ik het druk heb.
Soms heb ik iets op een andere dag ( nooit op vrijdag) , maar dan is het ook echt iets, en niet gewoon aanwezig zijn op kantoor achter je computer of in een vergadering hangen wat je niks mee vandaan neemt.
The End Times are wild
Snap ik wel. Als je op kantoor bent zie je heel veel andere mensen ook niks doenquote:
Het vreemde is.
Ik heb zowel thuis als op kantoor welleens dagen erbij dat de productiviteit vrij laag ligt.
(dan ben ik bijvoorbeeld bezig met dit soort topics in plaats van met werken).
Maar als ik dit thuis doe voel ik me er meer schuldig over dan op kantoor.
Waarom? geen idee eigenlijk
quote:
[..]
Als je de hele dag niks uitvoert. En je baas merkt dat niet. Dan moet je eens nadenken over de meerwaarde van je baan. Die is er dan blijkbaar niet.
Vraag mij sterk af wat voor werk jij doet als je met zo'n domme post opent. 
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Putjesscheppen en hun eigen werk natuurlijk.quote:Op dinsdag 28 mei 2024 08:44 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Maar ook dit: wat is zo'n bullshitjob dan? Of zijn er mensen die elke baan waarbij je op een kantoor zit als bullshitjob zien en alleen putjes scheppen als ECHT WERK zien?
beter een knipoog dan een blauw oog
"geen oppas voor de kinderen" -- Als dit het argument zou zijn, kan mijn werknemer lekker een nieuwe baan zoekenquote:
2 thuis, 2 kantoor hier.
Maar ook zat gasten die maar 1x per maand een dag op kantoor zijn.
Ik vind het onzin: verplicht mensen in ieder geval om gewoon 2 dagen naar kantoor te komen, zoals voor corona.
Maar nee, nu hebben ze opeens "geen oppas voor de kinderen", of "het reizen is zo ver".
Autistische thuiswerkmongolen
. Je bent aan het werk, dan kan je toch niet tegelijk oppassen op je kids.
Bullshitjob is een verzinseltje van extreemlinkse ideologen die het bedacht hebben als argument waarom er meer gratis geld naar iedereen moet.quote:
[..]
Maar ook dit: wat is zo'n bullshitjob dan? Of zijn er mensen die elke baan waarbij je op een kantoor zit als bullshitjob zien en alleen putjes scheppen als ECHT WERK zien?
Maar blijkbaar nemen ook rechtse lui dat nu over.
Herkenbaar. Collega's die over hun vochtige hond komen praten of het weekendje Ardennen met schoonmoeder. Allemaal afleiding.quote:
[..]
Ik ben thuis anders tig keer productiever dan op kantoor. 5 uurtjes werken thuis staat gelijk aan 8 uur op kantoor.
Daarnaast heb je ook nog de winst van reistijd die wegvalt.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Heel veel 40-urige banen kunnen ook in 36 of 32 uur gedaan worden. En geef mensen die uren cadeau en ze worden een gelukkiger mens. Maar zover zijn we nog niet in Nederland. Ik geloof dat Achmea daar een tijdje een proef mee had gedaan.quote:
[..]
Volledig met je eens. Mensen werken op kantoor ten eerste massaal niet hun zogenaamde aantal uren (ken werkelijk niemand die 8 uur op een dag maakt) en ze vullen de uren die ze wel werken dan ook nog eens voor 50 procent met nutteloze online overleggen waarin niets wordt vastgelegd of afgesproken.
Maar hoe zou je dat om kunnen gooien is dan de vraag? Het systeem functioneert nu in zoverre dat een groot deel van Nederland er zijn hypotheek mee kan betalen en het verder wel prima vindt.
Ben er van overtuigd dat als je veel 40 uurs banen terugschroeft naar 20 er niets verandert in productiviteit, maar moet je dan dubbel zoveel gaan betalen per uur ofzo?
Wij hebben ook een soort aanwezigheidsplicht van 3 dagen op kantoor werken, maar er zijn collega's die ik maar 1 keer per week zie of zelfs minder.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Hier is het ook 3 dagen op kantoor, 2 mag je er thuis werken. Dit is dan wel in een logistieke omgeving, waarbij er dagelijks contact is met de mensen in de logistieke operatie. Dus wel prettig om daar dagelijks mensen op kantoor te hebben, om dat overeind te houden en geen scheve gezichten te krijgen.
Thuiswerken heb ik geen problemen mee, doe het zelf niet want dat is niet erg logisch als IT'er wil ik lieftste zelf op locatie zijn om iets met eigen ogen kunnen zien.
Bij ons is dan ook 40% van je tijd mag je maximaal thuis werken, en dat vind ik een goede oplossing, zo komt men toch naar kantoor elke week en heeft men toch een dag of 2 om thuis te kunnen werken.
Eerlijk gezegd mis ik de Corona tijd wel hoor, Kantoren waren zo lekker stil, bijna geen verkeer op de weg, heerlijk!
Bij ons is dan ook 40% van je tijd mag je maximaal thuis werken, en dat vind ik een goede oplossing, zo komt men toch naar kantoor elke week en heeft men toch een dag of 2 om thuis te kunnen werken.
Eerlijk gezegd mis ik de Corona tijd wel hoor, Kantoren waren zo lekker stil, bijna geen verkeer op de weg, heerlijk!
Ik heb een kwartiertje reistijd en 80% van mijn werkzaamheden kan ik niet thuis kan doen.
Maar in een andere situatie zou ik maar al te graag thuis willen werken: geen gezeik van collega's, pauzes als ik er behoefte aan heb en geen tijd kwijt aan reizen.
Maar in een andere situatie zou ik maar al te graag thuis willen werken: geen gezeik van collega's, pauzes als ik er behoefte aan heb en geen tijd kwijt aan reizen.
Thuiswerken is heerlijk. Geen afleiding, korte broek als het warm is en tussendoor wasje draaien. Op het einde van de dag ook nog meer gedaan hebben 
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Effectief zijn de meeste kantoorbanen natuurlijk gewoon bullshitjobs. De resultaten van je kantoorwerkzaamheden, waar vandaag nog een hoop stampij om gemaakt wordt, zijn morgen al niet meer belangrijk en overmorgen volstrekt verouderd of vergeten.quote:
Wat is eigenlijk nou weer de definitie van bullshitjobs tegenwoordig? Zo'n coach die coaches coacht ofzo?
Nederlanders werken significant meer thuis: CO2 reducties en file-verminderingen kunnen gemakkelijk worden berekend.
Geen gezeur meer over klimaatakkoord, we hebben de buit binnen.
Geen gezeur meer over klimaatakkoord, we hebben de buit binnen.
Without new experiences, something inside of us sleeps. The sleeper must awaken.
Waarom wil iemand er dan voor betalen?quote:
[..]
Effectief zijn de meeste kantoorbanen natuurlijk gewoon bullshitjobs. De resultaten van je kantoorwerkzaamheden, waar vandaag nog een hoop stampij om gemaakt wordt, zijn morgen al niet meer belangrijk en overmorgen volstrekt verouderd of vergeten.
TS weet niet waar hij over praat. Ik werk meestal thuis. Ik sta om iedere dag om half zeven op. Na tanden poetsen, start ik direct met werken achter mijn computer. Tegen tienen heb ik al vrij veel gedaan en zet ik mijn eerste koffie, zoals nu. Om twaalf uur ontbijt ik en ga weer verder. Om half vier zit het werk erop.
De voordelen zijn enorm. Als ik naar kantoor moet heb ik eerst een uur reistijd. Op kantoor loop ik tegen collega's aan die een praatje maken. Met een beetje geluk start ik dan om half negen, negen uur met werken. Thuis heb ik er al twee-en-een-half uur opzitten, productief. Op een kantoordag heb ik veel aanloop, omdat ik barst van de ervaring. Thuis heb ik daar geen last van.
Als ik na een kantoordag naar huis ga, ben ik pas rond zes uur thuis, vermoeid na een bomvolle trein. Dan heb ik geen zin meer om te koken. Als ik thuis werk, heb ik tijd om gezond te koken.
De voordelen zijn enorm. Als ik naar kantoor moet heb ik eerst een uur reistijd. Op kantoor loop ik tegen collega's aan die een praatje maken. Met een beetje geluk start ik dan om half negen, negen uur met werken. Thuis heb ik er al twee-en-een-half uur opzitten, productief. Op een kantoordag heb ik veel aanloop, omdat ik barst van de ervaring. Thuis heb ik daar geen last van.
Als ik na een kantoordag naar huis ga, ben ik pas rond zes uur thuis, vermoeid na een bomvolle trein. Dan heb ik geen zin meer om te koken. Als ik thuis werk, heb ik tijd om gezond te koken.
Ik heb een bullshitjob en ben dus maar max 2 á 3 uur per dag daadwerkelijk productief. Of ik nou thuis zit of op kantoor. Vind het overigens wel prima zo, ik werk om te leven. Het kan me allemaal gestolen worden wat er op het werk gebeurd zolang ik m'n centen maar krijg.
Graag op anoniem
Team'manager' gespot.quote:
2 thuis, 2 kantoor hier.
Maar ook zat gasten die maar 1x per maand een dag op kantoor zijn.
Ik vind het onzin: verplicht mensen in ieder geval om gewoon 2 dagen naar kantoor te komen, zoals voor corona.
Maar nee, nu hebben ze opeens "geen oppas voor de kinderen", of "het reizen is zo ver".
Autistische thuiswerkmongolen
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Je beeldscherm?quote:
Thuiswerken heb ik geen problemen mee, doe het zelf niet want dat is niet erg logisch als IT'er wil ik lieftste zelf op locatie zijn om iets met eigen ogen kunnen zien.
Bij ons is dan ook 40% van je tijd mag je maximaal thuis werken, en dat vind ik een goede oplossing, zo komt men toch naar kantoor elke week en heeft men toch een dag of 2 om thuis te kunnen werken.
Eerlijk gezegd mis ik de Corona tijd wel hoor, Kantoren waren zo lekker stil, bijna geen verkeer op de weg, heerlijk!
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Op kantoor werken Leuk, handig, gezellig
Thuis werken Lekker productief, tussendoor een wasje draaien, lekker ballen tijdens de lunch
Leuk, handig, gezellig Thuis werken
Lekker productief, tussendoor een wasje draaien, lekker ballen tijdens de lunch
Waarschijnlijk ergens waar hij verplicht 5 dagen op kantoor moet zitten omdat de baas nog steeds denkt dat je werknemers alleen productief kan maken door ze 5 dagen een stoel warm te laten houden.quote:Op dinsdag 28 mei 2024 09:11 schreef FlippingCoin het volgende:
Vraag mij sterk af wat voor werk jij doet als je met zo'n domme post opent.
Ja, thuiswerken!
Ik ga hooguit twee keer per week een ochtendje naar kantoor. Ideaal. Lang leve de coronacrisis, waardoor het thuiswerken definitief is genormaliseerd.
Vooral vrijdag is een feest. Afspraken afwerken, werk afronden en rond 15/16 uur uitklokken. Topshow.
Ik ga hooguit twee keer per week een ochtendje naar kantoor. Ideaal. Lang leve de coronacrisis, waardoor het thuiswerken definitief is genormaliseerd.
Vooral vrijdag is een feest. Afspraken afwerken, werk afronden en rond 15/16 uur uitklokken. Topshow.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dit dus.quote:
[..]
Ik ben thuis anders tig keer productiever dan op kantoor. 5 uurtjes werken thuis staat gelijk aan 8 uur op kantoor.
Op kantoor ben ik vooral druk met eindeloos overleggen en collega's die tegen je aan beginnen te lullen. Thuis kan ik veel sneller meters maken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Aldus de persoon die van slag raakt door wat voor voorkeur iemand anders heeft.quote:
You know what they call a Quarter Pounder with Cheese in Paris?
Ik ben ook een stuk productiever, naast werken kan ik ook nog stofzuigen, de vaatwasser uitruimen en nog veel meer.
Hier werkt het alleen maar beter. Minder mensen die je lastig kunnen vallen met kleine dingetjes die prima kunnen wachten, zodat het makkelijker is om gefocust goed werk te verrichten. Mensen die er misbruik van maken vallen snel genoeg op; maar zodra je je werk gewoon doet hoeft het voor een baas maar weinig uit te maken of je dat op kantoor doet, of thuis.quote:
[..]
Dat was dus de grap, in de zin dat ik niet geloof dat het de productiviteit heel erg ten goede komt en veel mensen (zeker in bullshitjobs) het vooral als verkapte vrije dagen gebruiken.
Hier mag je 40% thuiswerken. In de praktijk werk ik amper thuis.
Ik vind het wel best op kantoor. Temeer omdat collega's wel thuiswerken.
Ik vind het wel best op kantoor. Temeer omdat collega's wel thuiswerken.
Of productiemedewerker die altijd denken dat kantoor personeel nooit echt werken.quote:
[..]
Waarschijnlijk ergens waar hij verplicht 5 dagen op kantoor moet zitten omdat de baas nog steeds denkt dat je werknemers alleen productief kan maken door ze 5 dagen een stoel warm te laten houden.
Die laatste heb je er gewoon echt bijzitten. Geen idee hoeveel.quote:
[..]
Of productiemedewerker die altijd denken dat kantoor personeel nooit echt werken.
Op woensdag 22 januari 2025 19:50 schreef Bugno3 het volgende:
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Of een wasje draaien. Gisteren even een koelkast laten bezorgen tussen de bedrijven door.quote:
Ik ben ook een stuk productiever, naast werken kan ik ook nog stofzuigen, de vaatwasser uitruimen en nog veel meer.
Lang leve thuiswerken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Jullie (in dit topic) hebben allemaal geen Teams?quote:
Op een kantoordag heb ik veel aanloop, omdat ik barst van de ervaring. Thuis heb ik daar geen last van.
De koetjes-kalfjes praatjes heb je thuis niet maar vragen krijgen of moeten stellen via Teams chat of korte calls heb ik nog steeds wel veel.
Voordeel is dat je daar op kan antwoorden wanneer het je zelf dunktquote:
[..]
Jullie (in dit topic) hebben allemaal geen Teams?
De koetjes-kalfjes praatjes heb je thuis niet maar vragen krijgen of moeten stellen via Teams chat of korte calls heb ik nog steeds wel veel.
Ik vind verplichte kantoordagen eigenlijk een beetje archaïsch als je vooral bureauwerk doet. Ik ben minimaal één keer per week op kantoor zodat ik live bij de team bijeenkomsten ben. Al het andere als het handig / functioneel is.
Mijn leven is er een stuk relaxter, en mijn output daardoor een stuk beter, nu ik niet persé voor 09:00u op een stoel moet zitten in een rumoerige kantoortuin waar ik me niet kan concentreren, maar gewoon de kinderen af kan zetten, waar nodig boodschappen kan doen en kan sporten. Om nog maar te zwijgen over die overvolle/uitvallende gele faalrupsen tijdens spitsuren.
Mijn leven is er een stuk relaxter, en mijn output daardoor een stuk beter, nu ik niet persé voor 09:00u op een stoel moet zitten in een rumoerige kantoortuin waar ik me niet kan concentreren, maar gewoon de kinderen af kan zetten, waar nodig boodschappen kan doen en kan sporten. Om nog maar te zwijgen over die overvolle/uitvallende gele faalrupsen tijdens spitsuren.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Omdat ik met gezondheidsproblemen zit, is het voor ons ideaal dat manlief thuis kan werken.
Hij begint 's morgens heel vroeg en is om 15.00 klaar met werken.
Al ik naar het ziekenhuis moet, en hij moet mee, is dat nu makkelijker te regelen, dan wanneer hij op kantoor zit, op een uur reizen vanaf thuis.
Vanaf oktober gaat hij sowieso al minder werken. Dus meer our-time.
Hij begint 's morgens heel vroeg en is om 15.00 klaar met werken.
Al ik naar het ziekenhuis moet, en hij moet mee, is dat nu makkelijker te regelen, dan wanneer hij op kantoor zit, op een uur reizen vanaf thuis.
Vanaf oktober gaat hij sowieso al minder werken. Dus meer our-time.
Nee, gewoon iemand die het gezelliger vond op kantoor dan thuis hangen.quote:
Je weet wel: waar je bij een collega langsliep als je wat van 'm nodig had, praatje bij de koffiebar.
Sociaal contact.
Haters everywhere but I don't really care.
Nederland is weer eens doorgeslagen.quote:
[..]
Aldus de persoon die van slag raakt door wat voor voorkeur iemand anders heeft.
Werkgevers zijn pussies geworden, de werknemer bepaalt schijnbaar.
Haters everywhere but I don't really care.
ahahahahah! Jij bent direct.quote:Op dinsdag 28 mei 2024 09:56 schreef Twiitch het volgende:
Ik heb een bullshitjob en ben dus maar max 2 á 3 uur per dag daadwerkelijk productief. Of ik nou thuis zit of op kantoor. Vind het overigens wel prima zo, ik werk om te leven. Het kan me allemaal gestolen worden wat er op het werk gebeurd zolang ik m'n centen maar krijg.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Ik vind dat wel fair eigenlijk. Je wordt anno nu dood gegooid met carrièrepaden, je passie volgen blabla. Voor sommige mensen is werk gewoon werk. Als dan de huur betaald is en de boodschappen binnen kun je voor de rest je leven ook anders zinvol invulling geven.quote:
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
sinds januari is de regel op ons bedrijf 4 dagen op kantoor, 1 dag thuisquote:
Kortom, Nederlanders werken massaal parttime en hoeven niet meer verplicht 5 dagen per week uit het raam te staren, nu hooguit nog 3.
gelukkig niet voor mij van toepassing, ik ga naar kantoor wanneer het mij uitkomt, voor de andere medewerkers is het wel kut
Ik werk maar 1 dag thuis omdat ik het veel fijner werken vind op locatie samen met andere collega’s.quote:
[..]
Nee, gewoon iemand die het gezelliger vond op kantoor dan thuis hangen.
Je weet wel: waar je bij een collega langsliep als je wat van 'm nodig had, praatje bij de koffiebar.
Sociaal contact.
Ik krijg het niet hard maar het zou me niets verbazen als (jonge) stellen weleens stout doen in de tijd van de baas.
²
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
quote:
2 thuis, 2 kantoor hier.
Maar ook zat gasten die maar 1x per maand een dag op kantoor zijn.
Ik vind het onzin: verplicht mensen in ieder geval om gewoon 2 dagen naar kantoor te komen, zoals voor corona.
Maar nee, nu hebben ze opeens "geen oppas voor de kinderen", of "het reizen is zo ver".
Autistische thuiswerkmongolen
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Wat ik wel een mooie ontwikkeling vind is dat mensen nu steeds meer werken om te leven. Vroeger was het meer leven om te werken.quote:
[..]
Nederland is weer eens doorgeslagen.
Werkgevers zijn pussies geworden, de werknemer bepaalt schijnbaar.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Gebruiken we alleen voor vergaderingen en werkschema's. Weekplanningen en het verdelen van klussen worden allemaal op Teams gedaan. En af en toe komt de manager langs, dan komt hij plotseling in beeld, als hij een vraag heeft. Dat werkt prima. Collega's verder niet. Ze bellen als ze vragen hebben, maar ik merk dat de drempel om te bellen hoger ligt dan als ze je op kantoor zien zitten.quote:
[..]
Jullie (in dit topic) hebben allemaal geen Teams?
De koetjes-kalfjes praatjes heb je thuis niet maar vragen krijgen of moeten stellen via Teams chat of korte calls heb ik nog steeds wel veel.
Ik werk bijna 100% thuis, maar wel als zzp'er. Ik boek dus alleen uren als ik daadwerkelijk werk, en ik moet mijn uren natuurlijk goed kunnen verantwoorden. Ik vind het meer dan prima, werk/prive balans is nog nooit zo goed geweest, en thuis werk ik het fijnste en ben ik meest productief. Als ik op locatie moet zitten erger ik me vaak aan de minder goede apparatuur en meubels, en het heen en weer reizen is eigenlijk beetje zonde van mijn tijd. Mijn sociale contacten zoek ik wel op andere manieren, die hoef ik echt niet perse via mijn werk te hebben.
Dat kon met 2 thuis/2 kantoor ook al wel, 4*9.quote:Op dinsdag 28 mei 2024 11:13 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Wat ik wel een mooie ontwikkeling vind is dat mensen nu steeds meer werken om te leven. Vroeger was het meer leven om te werken.
Opeens is dat schijnbaar allemaal dramatisch en kan men echt niet meer dan 1 dag per week, of liefst nog minder frequent naar kantoor komen.
Haters everywhere but I don't really care.
Ik lees zo ontzettend vaak dat mensen thuis productiever, maar die hebben denk ik een heel individuele baan? Mijn werk kan voor 100% thuis gedaan worden, maar ik ben op kantoor zeker productiever omdat ik voor mijn baan vaak kleine overlegjes/discussies met mensen heb. In coronatijd zat ik soms mijn complete 8-urige werkdag met een koptelefoon op te praten, dat vond ik een stuk vermoeiender en minder productief dan op kantoor even naar iemand z'n bureau lopen om te sparren. Tevens heb ik op kantoor een betere set-up dan thuis (3 schermen i.p.v 2 en een veel groter bureau om troep op uit te stallen).
Ik woon sinds een paar maanden op een uur rijden vanaf kantoor en heb nu een dochtertje van 3 maanden, dus nu werk ik 4 dagen per week thuis. Dat is nu wel lekker omdat het veel reistijd scheelt en ik tussendoor kan helpen met luiers/badjes en dat soort dingen (mijn werkgever is heel flexibel, ik werk tussen 9:00 en 20:00 maar maak dan maar "gewoon" 8 uur omdat ik tussendoor met de kleine onder de douche ga enzo. Dat vinden ze prima). Ook zit mijn leidinggevende in Engeland, dus voor hem hoef ik ook niet naar kantoor te komen.
Toch ging ik gewoon 5 dagen per week naar kantoor toen ik nog op een kwartier afstand woonde en de baby er nog niet was (en ik zou ook nu wel vaker willen gaan). De grens tussen werk en privé is nu met zoveel thuiswerken veel vager geworden dan dat ik eigenlijk zou willen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Irritatie100 op 28-05-2024 12:40:16 ]
Ik woon sinds een paar maanden op een uur rijden vanaf kantoor en heb nu een dochtertje van 3 maanden, dus nu werk ik 4 dagen per week thuis. Dat is nu wel lekker omdat het veel reistijd scheelt en ik tussendoor kan helpen met luiers/badjes en dat soort dingen (mijn werkgever is heel flexibel, ik werk tussen 9:00 en 20:00 maar maak dan maar "gewoon" 8 uur omdat ik tussendoor met de kleine onder de douche ga enzo. Dat vinden ze prima). Ook zit mijn leidinggevende in Engeland, dus voor hem hoef ik ook niet naar kantoor te komen.
Toch ging ik gewoon 5 dagen per week naar kantoor toen ik nog op een kwartier afstand woonde en de baby er nog niet was (en ik zou ook nu wel vaker willen gaan). De grens tussen werk en privé is nu met zoveel thuiswerken veel vager geworden dan dat ik eigenlijk zou willen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Irritatie100 op 28-05-2024 12:40:16 ]
Heel herkenbaar dit.quote:
Ik werk bijna 100% thuis, maar wel als zzp'er. Ik boek dus alleen uren als ik daadwerkelijk werk, en ik moet mijn uren natuurlijk goed kunnen verantwoorden. Ik vind het meer dan prima, werk/prive balans is nog nooit zo goed geweest, en thuis werk ik het fijnste en ben ik meest productief. Als ik op locatie moet zitten erger ik me vaak aan de minder goede apparatuur en meubels, en het heen en weer reizen is eigenlijk beetje zonde van mijn tijd. Mijn sociale contacten zoek ik wel op andere manieren, die hoef ik echt niet perse via mijn werk te hebben.
En als je toch wordt afgerekend op je productiviteit kan je maar beter baas over je eigen tijd zijn. Teveel loze tijd op kantoor. De koetjes en kalfjes onzin heeft ongetwijfeld zijn voordelen, maar onderaan de streep is het alleen maar een nutteloze tijd- en concentratie vreter.
²[ Bericht 3% gewijzigd door BansheeBoy op 28-05-2024 11:27:55 ]
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Ik heb dus altijd wel een plukje collega's zitten die net iets te hard praten, wat mijn headset dan opvangt en gaat versterken in de call die ik dan aan het doen benquote:
Hier mag je 40% thuiswerken. In de praktijk werk ik amper thuis.
Ik vind het wel best op kantoor. Temeer omdat collega's wel thuiswerken.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Ik heb inderdaad vrij individueel werk, software development. En thuis heb ik een prima ingericht kantoor dus ik hoef niet aan de keukentafel te zitten. Ik hoef gelukkig ook niet vaak te overleggen, dat kan meestal makkelijk via slack en misschien eens per week een korte video meeting. Als ik de hele tijd zou moeten vergaderen zou ik ook echt wel naar kantoor willen want dat vind ik online echt doodvermoeiend, vooral als het met meer dan 2 anderen is.quote:Op dinsdag 28 mei 2024 11:21 schreef Irritatie100 het volgende:
Ik lees zo ontzettend vaak dat mensen thuis productiever, maar die hebben denk ik een heel individuele baan? Mijn werk kan voor 100% thuis gedaan worden, maar ik ben op kantoor zeker productiever omdat ik voor mijn baan vaak kleine overlegjes/discussies met mensen heb. In coronatijd zat ik soms mijn complete 8-urige werkdag met een koptelefoon op te praten, dat vond ik een stuk vermoeiender en minder productief dan op kantoor even naar iemand z'n bureau lopen om te sparren. Tevens heb ik op kantoor een betere set-up dan thuis (3 schermen i.p.v 2 en een veel groter bureau om troep op uit te stallen).
Dan zou ik denk ik inderdaad iets minder problemen hebben met thuiswerken als ik minder contact met mensen zou hebben, dat vind ik ook vrij vermoeiend via Teams allemaal.quote:
[..]
Ik heb inderdaad vrij individueel werk, software development. En thuis heb ik een prima ingericht kantoor dus ik hoef niet aan de keukentafel te zitten. Ik hoef gelukkig ook niet vaak te overleggen, dat kan meestal makkelijk via slack en misschien eens per week een korte video meeting. Als ik de hele tijd zou moeten vergaderen zou ik ook echt wel naar kantoor willen want dat vind ik online echt doodvermoeiend, vooral als het met meer dan 2 anderen is.
Ik heb overigens ook een werkkamer thuis, dus zit zeker niet aan de keukentafel. Dat hou je nog geen halve dag vol. Toch is en blijft het een kamer in je eigen huis, waar in mijn geval ook nog eens mijn privécomputer en de kledingkast staat.
Zo een dus die iedereen van het werk houdt om een bullshit reden en waar iedereen nu blij over is dat ze die niet meer tegenkomen thuis en daardoor meer werk voor elkaar krijgen in kortere tijd.quote:
[..]
Nee, gewoon iemand die het gezelliger vond op kantoor dan thuis hangen.
Je weet wel: waar je bij een collega langsliep als je wat van 'm nodig had, praatje bij de koffiebar.
Sociaal contact.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
De mensen die vaak op kantoor zijn, zijn vaak mannen die thuis vrouw en kinderen hebben, heb ik gemerkt.
quote:
[..]
Zo een dus die iedereen van het werk houdt om een bullshit reden en waar iedereen nu blij over is dat ze die niet meer tegenkomen thuis en daardoor meer werk voor elkaar krijgen in kortere tijd.
De was doen, stofzuigen, de hond uitlaten bedoel je.
Veel van die autisten lees ik, die last hebben van de herrie
Haters everywhere but I don't really care.
In de kern is dat het ook. Want face it, ik ken weinig mensen die nog hun huidige baan zullen blijven houden als ze financieel onafhankelijk zijn.quote:
[..]
Ik vind dat wel fair eigenlijk. Je wordt anno nu dood gegooid met carrièrepaden, je passie volgen blabla. Voor sommige mensen is werk gewoon werk. Als dan de huur betaald is en de boodschappen binnen kun je voor de rest je leven ook anders zinvol invulling geven.
Ik heb wel wat beters te doen eerlijk gezegd dan. Ook al vind ik het totaal niet erg om te doen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Waarom exact?quote:
[..]
sinds januari is de regel op ons bedrijf 4 dagen op kantoor, 1 dag thuis
gelukkig niet voor mij van toepassing, ik ga naar kantoor wanneer het mij uitkomt, voor de andere medewerkers is het wel kut
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Omdat ze nog in de jaren 80 zitten met hun gare hoofden.quote:
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
geen idee, ze zeggen vanuit Amerika dat andere 'peers/andere bedrijven in de zelfde industrie' het ook zo doen en dat ze daarom die trend volgenquote:
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 28-05-2024 11:49:35 ]
Lees het topic eens zou ik zeggen.quote:
[..]
De was doen, stofzuigen, de hond uitlaten bedoel je.
Veel van die autisten lees ik, die last hebben van de herrie
Zo maar een greep uit deze pagina:
quote:
TS weet niet waar hij over praat. Ik werk meestal thuis. Ik sta om iedere dag om half zeven op. Na tanden poetsen, start ik direct met werken achter mijn computer. Tegen tienen heb ik al vrij veel gedaan en zet ik mijn eerste koffie, zoals nu. Om twaalf uur ontbijt ik en ga weer verder. Om half vier zit het werk erop.
De voordelen zijn enorm. Als ik naar kantoor moet heb ik eerst een uur reistijd. Op kantoor loop ik tegen collega's aan die een praatje maken. Met een beetje geluk start ik dan om half negen, negen uur met werken. Thuis heb ik er al twee-en-een-half uur opzitten, productief. Op een kantoordag heb ik veel aanloop, omdat ik barst van de ervaring. Thuis heb ik daar geen last van.
Als ik na een kantoordag naar huis ga, ben ik pas rond zes uur thuis, vermoeid na een bomvolle trein. Dan heb ik geen zin meer om te koken. Als ik thuis werk, heb ik tijd om gezond te koken.
quote:
[..]
Hier werkt het alleen maar beter. Minder mensen die je lastig kunnen vallen met kleine dingetjes die prima kunnen wachten, zodat het makkelijker is om gefocust goed werk te verrichten. Mensen die er misbruik van maken vallen snel genoeg op; maar zodra je je werk gewoon doet hoeft het voor een baas maar weinig uit te maken of je dat op kantoor doet, of thuis.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Lulsmoes om iedereen weer op kantoor te brengen en houden.quote:
[..]
geen idee, ze zeggen vanuit Amerika dat andere 'peers' het ook zo doen en dat ze daarom die trend volgen
'teamproces', team managers die je kunnen micromanagen en andere onzin.
Blij dat ik dat nu niet heb.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dus de enige banen die wél van belang zijn, zijn die van winkelmedewerkers, verplegers, etc? Die banen komen niet in de problemen zonder de banen die grotendeels op kantoor (of thuis) uit worden gevoerd? Ok dan.quote:
[..]
Effectief zijn de meeste kantoorbanen natuurlijk gewoon bullshitjobs.
Ben ik het niet helemaal mee eens. Eigenlijk totaal niet.quote:
[..]
Effectief zijn de meeste kantoorbanen natuurlijk gewoon bullshitjobs. De resultaten van je kantoorwerkzaamheden, waar vandaag nog een hoop stampij om gemaakt wordt, zijn morgen al niet meer belangrijk en overmorgen volstrekt verouderd of vergeten.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Denk dat met de opkomst van AI veel kantoorwerk wel geautomatiseerd kan worden, zie dat eerder gebeuren dan robots die de billen van bejaarden wassen.quote:
[..]
Ben ik het niet helemaal mee eens. Eigenlijk totaal niet.
Daarvoor kan je gewoon naar de dokter hoor!quote:
Ik krijg het niet hard maar het zou me niets verbazen als (jonge) stellen weleens stout doen in de tijd van de baas.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Zeg ik: autisten:quote:
[..]
Lees het topic eens zou ik zeggen.
Zo maar een greep uit deze pagina:
[..]
[..]
"Op kantoor loop ik tegen collega's aan die een praatje maken."
--> ieuw, mensen praten tegen me.
"Minder mensen die je lastig kunnen vallen met kleine dingetjes"
--> Dit is wel een voordeel, maar goed, dat heb je ook met minder vaak thuiswerken. Tenzij deze poster een robot is die alleen maar werkt om 36 uur productief te zijn.
Ik snap wel dat 2x een uur reistijd op een dag minder mooi meegenomen is.
Snap alleen niet dat dezelfde collega's die dat al 20 jaar deden daar nu opeens een probleem van maken.
En nog minder dat Nederlandse bedrijven schijnbaar niet meer op z'n Amerikaans durven te zeggen: je komt 2 dagen per week naar kantoor.
Bij ons merken we dat het nu lastig is om mensen aan te nemen en voor langere tijd vast te houden, omdat je die vanuit huis moet gaan zitten inwerken. Dus weinig binding met "het team". Verloop is hoog.
Haters everywhere but I don't really care.
Ik heb geen bullshit job, maar werk soms ook effectief max 4 uur op een dag. Soms thuis, soms op kantoor. En de werkgever weet dat en is daarmee akkoord. Heerlijk.quote:
Ik heb een bullshitjob en ben dus maar max 2 á 3 uur per dag daadwerkelijk productief. Of ik nou thuis zit of op kantoor. Vind het overigens wel prima zo, ik werk om te leven. Het kan me allemaal gestolen worden wat er op het werk gebeurd zolang ik m'n centen maar krijg.
Waarom? Ik werk voor klanten en krijg eens in de zoveel tijd een nieuwe opdracht gegund. Deze is geoffreerd op basis van een vaste tijdsbesteding en afgebakende opdracht. Nu ben ik wat sneller met rapporteren dan mijn meeste collega's en ik houd binnen die opdrachten meestal tijd over. Werkgever: "pak lekker een terras en geniet van je vrije tijd".
Bij m'n vorige baan was het juist veel handiger om thuis te werken. Ik ondersteunde de Aziatische sales collega's en hun werkdag zit er tussen 08.00 en 10.00 onze tijd op. Thuis stapte ik vaak om 06.00 uit bed en begon om 06.15. De werkdag was vaak rond 15.00 klaar en dus veel vrije tijd. Andere collega's die de Zuid en Noord Amerikaanse collega's ondersteunden begonnen vaak juist later. Met een dag naar kantoor is er ruim een uur minder mogelijkheid tot klantcontact dan bij het thuiswerken en was dat merkbaar onhandig. Nadeel was ook vaak dat ik m'n werk om 10 uur al klaar had, dat maakte het saai.
Nu een andere baan waar klanten op kantoortijden bereikbaar zijn en ik geregeld buiten de deur ben. Qua kantoorwerk ben in de winter druk en de zomer is het rustig.
Nu een andere baan waar klanten op kantoortijden bereikbaar zijn en ik geregeld buiten de deur ben. Qua kantoorwerk ben in de winter druk en de zomer is het rustig.
Redelijk wat wel, niet alle.quote:
[..]
Denk dat met de opkomst van AI veel kantoorwerk wel geautomatiseerd kan worden, zie dat eerder gebeuren dan robots die de billen van bejaarden wassen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Laat ik het dan anders stellen; een groot deel van de werktijd wordt bij kantoorbanen met bullshit gevuld. En daarmee bedoel ik niet zo nu en dan een praatje maken met je collega's of een kop koffie drinken, dat gebeurt bij andere banen immers net zo goed.quote:
[..]
Dus de enige banen die wél van belang zijn, zijn die van winkelmedewerkers, verplegers, etc? Die banen komen niet in de problemen zonder de banen die grotendeels op kantoor (of thuis) uit worden gevoerd? Ok dan.
Kun je beter als operator 1x per uur een test draaien aan je machine en een eventuele storing oplossen en de rest van de tijd wat voor je uit staren of netflixen.quote:
[..]
Laat ik het dan anders stellen; een groot deel van de werktijd wordt bij kantoorbanen met bullshit gevuld. En daarmee bedoel ik niet zo nu en dan een praatje maken met je collega's of een kop koffie drinken, dat gebeurt bij andere banen immers net zo goed.
Wat voor werk doe jijquote:
[..]
Laat ik het dan anders stellen; een groot deel van de werktijd wordt bij kantoorbanen met bullshit gevuld. En daarmee bedoel ik niet zo nu en dan een praatje maken met je collega's of een kop koffie drinken, dat gebeurt bij andere banen immers net zo goed.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Dat klinkt een beetje als 'elke vorm van overleg is onzin'.quote:
[..]
Laat ik het dan anders stellen; een groot deel van de werktijd wordt bij kantoorbanen met bullshit gevuld. En daarmee bedoel ik niet zo nu en dan een praatje maken met je collega's of een kop koffie drinken, dat gebeurt bij andere banen immers net zo goed.
Ik schat in dat de meeste (kantoor)banen makkelijk in 70 tot 80% van tijd ingevuld kunnen worden. En heel veel ook nog wel in nog minder tijd.
Al die figuren die hier bijna verontwaardigd in dit topic reageren dat ze heus wel 100% van tijd met werk bezig zijn, zitten vervolgens wel de godganse dag te Fok!ken.
En ja, er zijn uitzonderingen waarbij mensen echt alle uren met nuttig werk bezig zijn, het is niet zwart/wit. Maar ik heb al bij meerdere bedrijven gewerkt en overal lopen wel types rond die je ook rustig een tijd kunt missen.
[ Bericht 5% gewijzigd door Ronald op 28-05-2024 13:21:26 ]
Al die figuren die hier bijna verontwaardigd in dit topic reageren dat ze heus wel 100% van tijd met werk bezig zijn, zitten vervolgens wel de godganse dag te Fok!ken.
En ja, er zijn uitzonderingen waarbij mensen echt alle uren met nuttig werk bezig zijn, het is niet zwart/wit. Maar ik heb al bij meerdere bedrijven gewerkt en overal lopen wel types rond die je ook rustig een tijd kunt missen.
[ Bericht 5% gewijzigd door Ronald op 28-05-2024 13:21:26 ]
٩๏̯͡๏)۶
Wat voor werk doe jijquote:
Ik schat in dat de meeste kantoorbanen makkelijk in 70 tot 80% van tijd ingevuld kunnen worden. En heel veel ook nog wel in nog minder tijd.
Al die figuren die hier bijna verontwaardigd in dit topic reageren dat ze heus wel 100% van tijd met werk bezig zijn, zitten vervolgens wel de godganse dag te Fok!ken.
En ja, er zijn uitzonderingen waarbij mensen echt alle uren met nuttig werk bezig zijn, het is niet zwart/wit. Maar ik heb al bij meerdere bedrijven gewerkt en overal lopen wel types rond die je ook rustig een tijd kunt missen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Ik gok dat mensen die graag op kantoor werken niet thuis een Herman Miller Embody® hebben staan 
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Die vooral jaquote:
Al die figuren die hier bijna verontwaardigd in dit topic reageren dat ze heus wel 100% van tijd met werk bezig zijn, zitten vervolgens wel de godganse dag te Fok!ken.
The End Times are wild
Dan kan ik je post wat beter inschatten, maar met zo iets waanzinnig vaags als iets in de IT lukt dat nog steeds niet. Waarom denk jij ook maar enigszins capabel te zijn om in te schatten hoe de gemiddelde kantoorbaan eruitziet?quote:
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Ten eerste houd ik het bewust vaag, ik hou van de anonimiteit van Fok!, anders post ik wel op Feesboek. Mijn eigen baan is totaal niet relevant voor dit topic.quote:
[..]
Dan kan ik je post wat beter inschatten, maar met zo iets waanzinnig vaags als iets in de IT lukt dat nog steeds niet. Waarom denk jij ook maar enigszins capabel te zijn om in te schatten hoe de gemiddelde kantoorbaan eruitziet?
En waarom voel je je zo aangesproken eigenlijk, ik plaats gewoon een bericht zoals ik het bedrijsleven tot nu toe ervaren heb. Notabene zeg ik er nog bij dat er ook genoeg mensen zijn die wel alle uren nuttig invullen, maar een heleboel kan in minder tijd. Een hele afgewogen genuanceerde post eigenlijk.
٩๏̯͡๏)۶
Maar dat laatste, dat is juist iets wat het bedrijf nu mist. Als ervaren werknemer krijg je juist daarom meer betaald. Ik reken juist dat tot productiviteitquote:
De voordelen zijn enorm. Als ik naar kantoor moet heb ik eerst een uur reistijd. Op kantoor loop ik tegen collega's aan die een praatje maken. Met een beetje geluk start ik dan om half negen, negen uur met werken. Thuis heb ik er al twee-en-een-half uur opzitten, productief. Op een kantoordag heb ik veel aanloop, omdat ik barst van de ervaring. Thuis heb ik daar geen last van.
The End Times are wild
Ik voel mij absoluut niet aangesproken, ik vind het alleen enorm verwonderlijk dat zoveel mensen denken te weten wat iemand anders voor de kost doet. Je zal zelfs binnen de IT niet weten hoe veel mensen hun dagen vullen doordat het zo'n breed divers vakgebied is dus laat staan daarbuiten.quote:
[..]
Ten eerste houd ik het bewust vaag, ik hou van de anonimiteit van Fok!, anders post ik wel op Feesboek. Mijn eigen baan is totaal niet relevant voor dit topic.
En waarom voel je je zo aangesproken eigenlijk, ik plaats gewoon een bericht zoals ik het bedrijsleven tot nu toe ervaren heb. Notabene zeg ik er nog bij dat er ook genoeg mensen zijn die wel alle uren nuttig invullen, maar een heleboel kan in minder tijd. Een hele afgewogen genuanceerde post eigenlijk.
Ik had een beeld van dat zal wel iemand zijn die met zijn handen werkt en denkt dat iedereen met een kantoorbaan een beetje excel sheets zit in te vullen of zo.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Ik zie gewoon niet de toegevoegde waarde dat er miljoenen Nederlanders rondlopen die daags een beetje naar een schermpje turen en 'iets' aan het 'doen' zijn vaak voor een grote multinational die de wereld alleen maar een beetje kutter maakt. Vaak zijn het ook gezonde mensen die ook agent, verpleegkundige of leraar zouden kunnen worden of een ander beroep waar de maatschappij wat aan heeft.quote:
[..]
Ik voel mij absoluut niet aangesproken, ik vind het alleen enorm verwonderlijk dat zoveel mensen denken te weten wat iemand anders voor de kost doet. Je zal zelfs binnen de IT niet weten hoe veel mensen hun dagen vullen doordat het zo'n breed divers vakgebied is dus laat staan daarbuiten.
Ik had een beeld van dat zal wel iemand zijn die met zijn handen werkt en denkt dat iedereen met een kantoorbaan een beetje excel sheets zit in te vullen of zo.
Ook het inwerken/coachen van juniors gaat veel langzamer als ze remote werken. Als een naast een senior werkt dan pakken ze veel sneller de "kneepjes" van het vak op.quote:
Bij ons merken we dat het nu lastig is om mensen aan te nemen en voor langere tijd vast te houden, omdat je die vanuit huis moet gaan zitten inwerken. Dus weinig binding met "het team". Verloop is hoog.
Remote zijn de sociale contacten ook veel minder, je mist de lichaamstaal van je collegas of de onofficieele gesprekken tijdens de lunch/koffie automaat. Hoef niet perse dikke vrienden te worden met mijn collegas maar een team met een goede sfeer levert altijd meer op als een team dat elkaar sociaal amper kent.
Ja je hebt dus werkelijk waar geen flauw benul. Wat denk je dat er met een ziekenhuis, politieapparaat of universiteit gebeurd als er geen software meer ontwikkeld wordt?quote:
[..]
Ik zie gewoon niet de toegevoegde waarde dat er miljoenen Nederlanders rondlopen die daags een beetje naar een schermpje turen en 'iets' aan het 'doen' zijn vaak voor een grote multinational die de wereld alleen maar een beetje kutter maakt. Vaak zijn het ook gezonde mensen die ook agent, verpleegkundige of leraar zouden kunnen worden of een ander beroep waar de maatschappij wat aan heeft.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Schijnbaar is er toch iemand bereid om te betalen voor die mensen die nutteloos werk doen en zijn we bereid om die mensen beter te betalen als iemand die nuttig werkt doetquote:
[..]
Ik zie gewoon niet de toegevoegde waarde dat er miljoenen Nederlanders rondlopen die daags een beetje naar een schermpje turen en 'iets' aan het 'doen' zijn vaak voor een grote multinational die de wereld alleen maar een beetje kutter maakt. Vaak zijn het ook gezonde mensen die ook agent, verpleegkundige of leraar zouden kunnen worden of een ander beroep waar de maatschappij wat aan heeft.
Zonder software kunnen we ook niet zijn gezwam lezen.quote:
[..]
Ja je hebt dus werkelijk waar geen flauw benul. Wat denk je dat er met een ziekenhuis, politieapparaat of universiteit gebeurd als er geen software meer ontwikkeld wordt?
You know what they call a Quarter Pounder with Cheese in Paris?
Heeft te maken met kapitalisme en niet zozeer wat maatschappelijk wenselijk is.quote:
[..]
Schijnbaar is er toch iemand bereid om te betalen voor die mensen die nutteloos werk doen en zijn we bereid om die mensen beter te betalen als iemand die nuttig werkt doet
Aldus een bouwvakker of iets dergelijks.quote:
[..]
Ik zie gewoon niet de toegevoegde waarde dat er miljoenen Nederlanders rondlopen die daags een beetje naar een schermpje turen en 'iets' aan het 'doen' zijn vaak voor een grote multinational die de wereld alleen maar een beetje kutter maakt. Vaak zijn het ook gezonde mensen die ook agent, verpleegkundige of leraar zouden kunnen worden of een ander beroep waar de maatschappij wat aan heeft.
Dat zijn IT'ers, die mensen zitten daar vaak wel op hun plek inderdaad. Bedoel meer de groep die een beetje excel sheets invult en formulieren moet controleren, dat kan over een paar jaar prima door AI gedaan worden.quote:
[..]
Zonder software kunnen we ook niet zijn gezwam lezen.
Mijn ervaring is dat de (jonge) mensen lui zijn. Ze denken: die weet het wel, die gaat het me vertellen. Terwijl ze zelf niets uitzoeken. Het resultaat was dat ik alles deed en de rest niets. Want de rest kon niets. Ik heb ervaring opgedaan door te doen. Nu is het de beurt aan anderen om te doen. Ga zelf uitzoeken hoe dingen moeten, daar leer je van.quote:
[..]
Maar dat laatste, dat is juist iets wat het bedrijf nu mist. Als ervaren werknemer krijg je juist daarom meer betaald. Ik reken juist dat tot productiviteit
Jij bent niet echt het type leraar/begeleider/mentor lees ik al…quote:
[..]
Mijn ervaring is dat de (jonge) mensen lui zijn. Ze denken: die weet het wel, die gaat het me vertellen. Terwijl ze zelf niets uitzoeken. Het resultaat was dat ik alles deed en de rest niets. Want de rest kon niets. Ik heb ervaring opgedaan door te doen. Nu is het de beurt aan anderen om te doen. Ga zelf uitzoeken hoe dingen moeten, daar leer je van.
Het heeft echt niks met luiheid te maken. Voor veel mensen is iemand iets vragen veel duidelijker en sneller dan zelf gaan lezen. Ik doe dat ook altijd. Als mensen mij om advies of kennis vragen vind ik dat fijn en voel ik me gerespecteerd.
The End Times are wild
Dus je bent lui.quote:
[..]
Jij bent niet echt het type leraar/begeleider/mentor lees ik al…
Het heeft echt niks met luiheid te maken. Voor veel mensen is iemand iets vragen veel duidelijker en sneller dan zelf gaan lezen. Ik doe dat ook altijd. Als mensen mij om advies of kennis vragen vind ik dat fijn en voel ik me gerespecteerd.
Oh jawel. Ik ben zelfs docent in onze organisatie. Maar ik heb letterlijk opmerkingen gekregen van "Waarom zou ik het doen als **** het in 5 minuten kan doen?"quote:
[..]
Jij bent niet echt het type leraar/begeleider/mentor lees ik al…
Het heeft echt niks met luiheid te maken. Voor veel mensen is iemand iets vragen veel duidelijker en sneller dan zelf gaan lezen. Ik doe dat ook altijd. Als mensen mij om advies of kennis vragen vind ik dat fijn en voel ik me gerespecteerd.
Het gevolg was dat ik toen wisselde van afdeling dat de afdeling waar ik vertrok enorme problemen kreeg, omdat niemand mijn werk kon doen.
Veel administratieve processen zijn op die afdeling geautomatiseerd. Geschreven in Python, R en SQL. Dat heb ik allemaal gedaan. Maar er is geen hond die kan programmeren, die gasten zijn niet te vinden. Dus heb ik geprobeerd collega's te leren programmeren. Geen interesse. En toen ging ik weg....
Dit programma's moeten onderhouden worden omdat dingen veranderen. Ze komen soms smekend bij me. Ik doe het dan wel, maar een gezonde situatie is het niet.
Dit programma's moeten onderhouden worden omdat dingen veranderen. Ze komen soms smekend bij me. Ik doe het dan wel, maar een gezonde situatie is het niet.
Accountants?quote:
[..]
Dat zijn IT'ers, die mensen zitten daar vaak wel op hun plek inderdaad. Bedoel meer de groep die een beetje excel sheets invult en formulieren moet controleren, dat kan over een paar jaar prima door AI gedaan worden.
Dit is wel zo'n beetje de kern van de zaak ja. Vakgebieden als accountancy, consultancy, communicatie en ook gewoon IT zitten vol met bullshit.quote:
Ik schat in dat de meeste (kantoor)banen makkelijk in 70 tot 80% van tijd ingevuld kunnen worden. En heel veel ook nog wel in nog minder tijd.
Al die figuren die hier bijna verontwaardigd in dit topic reageren dat ze heus wel 100% van tijd met werk bezig zijn, zitten vervolgens wel de godganse dag te Fok!ken.
En ja, er zijn uitzonderingen waarbij mensen echt alle uren met nuttig werk bezig zijn, het is niet zwart/wit. Maar ik heb al bij meerdere bedrijven gewerkt en overal lopen wel types rond die je ook rustig een tijd kunt missen.
En dan heb je ook nog de ontelbare adviseursfuncties (vaak adviezen die direct weer in een laatje verdwijnen) bij bedrijven en de overheid. Het gaat vaak nergens over, je bent nog zeer royaal met 70-80 procent.
Benoem die bullshit eens dan binnen de IT?quote:
[..]
Dit is wel zo'n beetje de kern van de zaak ja. Vakgebieden als accountancy, consultancy, communicatie en ook gewoon IT zitten vol met bullshit.
En dan heb je ook nog de ontelbare adviseursfuncties (vaak adviezen die direct weer in een laatje verdwijnen) bij bedrijven en de overheid. Het gaat vaak nergens over, je bent nog zeer royaal met 70-80 procent.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Dat is maar net hoe je het zelf inricht natuurlijk en verschilt ook behoorlijk per organisatie. Als er één persoon geregeld thuiswerkt en de rest zit op kantoor dan is er inderdaad geen sociale binding. Werk je allemaal thuis dan is die binding er wel degelijk, mensen zoeken elkaar wel op. Via Teams kun je ook prima andere gesprekken hebben dan over werk, ook als je nieuw in een team komt.quote:
[..]
Ook het inwerken/coachen van juniors gaat veel langzamer als ze remote werken. Als een naast een senior werkt dan pakken ze veel sneller de "kneepjes" van het vak op.
Remote zijn de sociale contacten ook veel minder, je mist de lichaamstaal van je collegas of de onofficieele gesprekken tijdens de lunch/koffie automaat. Hoef niet perse dikke vrienden te worden met mijn collegas maar een team met een goede sfeer levert altijd meer op als een team dat elkaar sociaal amper kent.
Bij mijn vorige werkgever werd veel remote gewerkt en was de sociale binding prima. Bij mijn huidige werkgever ben ik de enige in het team die drie dagen per week thuis werkt. Dan is de binding een stuk minder en dat merk ik ook wel in m'n dagelijkse werkzaamheden.
Je moet het ook zelf niet uitvoeren, maar anderen leren hoe het moet.quote:
[..]
Oh jawel. Ik ben zelfs docent in onze organisatie. Maar ik heb letterlijk opmerkingen gekregen van "Waarom zou ik het doen als **** het in 5 minuten kan doen?"
Het gevolg was dat ik toen wisselde van afdeling dat de afdeling waar ik vertrok enorme problemen kreeg, omdat niemand mijn werk kon doen.
The End Times are wild
Het is op kantoor net ff wat makkelijker om ff een informeel gesprek te beginnen. Ff dom zeuren bij de lunch of bij de koffie automaat. Dr is sneller een aanleiding om een "onbekende" aan te spreken in het echte leven als digitaal.quote:Op dinsdag 28 mei 2024 16:38 schreef ArnosL het volgende:
[..]
Dat is maar net hoe je het zelf inricht natuurlijk en verschilt ook behoorlijk per organisatie. Als er één persoon geregeld thuiswerkt en de rest zit op kantoor dan is er inderdaad geen sociale binding. Werk je allemaal thuis dan is die binding er wel degelijk, mensen zoeken elkaar wel op. Via Teams kun je ook prima andere gesprekken hebben dan over werk, ook als je nieuw in een team komt.
Bij mijn vorige werkgever werd veel remote gewerkt en was de sociale binding prima. Bij mijn huidige werkgever ben ik de enige in het team die drie dagen per week thuis werkt. Dan is de binding een stuk minder en dat merk ik ook wel in m'n dagelijkse werkzaamheden.
Zelfde als je met 10 man in een teams call zit te wachten...dan ga je niet ff rustig met iemand bij praten omdat iedereen mee luistert. Terwijl in een vergaderzaal zit je ff rustig met iemand te praten tot dat het circus begint.
Zeker bij wat meer introverte collegas is het veel makkelijker om ze in het team te betrekken als je naast ze zit dan via teams. Het opbouwen van vertrouwen gaat veel sneller bij persoonlijk contact, digitaal duurt toch allemaal wat langer.
Het zal zeker per organisatie verschillen maar denk dat de algemene trend wel duidelijk is kwa vertrouwen en band opbouwen face to face zeker beter werkt als digitaal. Maar je hoeft natuurlijk niet elke dag op kantoor te zitten maar een beetje balans is zeker goed.
Bullshit zit overal. Probleem is dat bij veel softe beroepen het lastig meetbaar is of het resultaat goed is of het is pas duidelijk over een langere periode of het advies/resultaat goed was.quote:
[..]
Benoem die bullshit eens dan binnen de IT?
Daarnaast helpt het ook om zelf geen verantwoordelijkheid te nemen als je het kan afschuiven op een consultant.
Software lijkt mij bij uitstek erg goed te monitoren, waarom zou het moeilijk in te zien zijn of het resultaat van uitgevoerde werkzaamheden goed is?quote:
[..]
Bullshit zit overal. Probleem is dat bij veel softe beroepen het lastig meetbaar is of het resultaat goed is of het is pas duidelijk over een langere periode of het advies/resultaat goed was.
Daarnaast helpt het ook om zelf geen verantwoordelijkheid te nemen als je het kan afschuiven op een consultant.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Theoretisch gezien wel, in de praktijk zal dat nooit gebeuren. Nieuwe inzichten, onvoorziene issues of wijzigingen in de requirements. Dan heb je ineens ruimte voor allerlei mensen die advies komen geven hoe het beter kan of problemen zien die geen problemen zijn. Filter dan maar eens de goede consultants van de slechte.quote:
[..]
Software lijkt mij bij uitstek erg goed te monitoren, waarom zou het moeilijk in te zien zijn of het resultaat van uitgevoerde werkzaamheden goed is?
Maar we gaan offtopic...dit heeft weinig met thuiswerken te maken
En dan stop je maar met monitoring en denk je bekijk jet maar of zo?quote:
[..]
Theoretisch gezien wel, in de praktijk zal dat nooit gebeuren. Nieuwe inzichten, onvoorziene issues of wijzigingen in de requirements. Dan heb je ineens ruimte voor allerlei mensen die advies komen geven hoe het beter kan of problemen zien die geen problemen zijn. Filter dan maar eens de goede consultants van de slechte.
Maar we gaan offtopic...dit heeft weinig met thuiswerken te maken
Het klinkt mij niet per se herkenbaar in de oren.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Ik werk 3 á 4 dagen per week thuis. Heerlijk.
Geen 5 dagen per week continue hetzelfde geouwehoer op kantoor moeten meemaken maar gewoon eens echt aan het werk.
Inclusiviteit & diversiteit specialist
Geen 5 dagen per week continue hetzelfde geouwehoer op kantoor moeten meemaken maar gewoon eens echt aan het werk.
Social Media managerquote:
Wat is eigenlijk nou weer de definitie van bullshitjobs tegenwoordig? Zo'n coach die coaches coacht ofzo?
Inclusiviteit & diversiteit specialist
Corporate translator
Ook bij software ontwikkeling gaat vaak enorm veel tijd en geld verloren aan allerlei randzaken. Denk maar aan de talloze overheidsprojecten die ver over budget gingen.quote:
[..]
Software lijkt mij bij uitstek erg goed te monitoren, waarom zou het moeilijk in te zien zijn of het resultaat van uitgevoerde werkzaamheden goed is?
En ik benadruk maar even voordat jij mijn post weer verkeerd begrijpt, het kan ook zeker heel goed verlopen. Ik heb daar zelf wisselende ervaringen mee.
٩๏̯͡๏)۶
Ver over budget gaan zegt precies niks over tijd aan bullshit besteden.quote:
[..]
Ook bij software ontwikkeling gaat vaak enorm veel tijd en geld verloren aan allerlei randzaken. Denk maar aan de talloze overheidsprojecten die ver over budget gingen.
En ik benadruk maar even voordat jij mijn post weer verkeerd begrijpt, het kan ook zeker heel goed verlopen. Ik heb daar zelf wisselende ervaringen mee.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Of wel, bijvoorbeeld te veel managers met gebrekkige kennis die duur zijn en niks toevoegen.quote:
[..]
Ver over budget gaan zegt precies niks over tijd aan bullshit besteden.
Maar goed, ik geloof dat wij een totaal verschillend beeld hebben van het bedrijfsleven in de praktijk.
٩๏̯͡๏)۶
Dat niet alleen. Ook de klant die niet weet wat die precies wilt.quote:
[..]
Of wel, bijvoorbeeld te veel managers met gebrekkige kennis die duur zijn en niks toevoegen.
Maar goed, ik geloof dat wij een totaal verschillend beeld hebben van het bedrijfsleven in de praktijk.
Corporate translator
Ja ik vraag mij sterk af wat jij in de praktijk doet eigenlijk?quote:
[..]
Of wel, bijvoorbeeld te veel managers met gebrekkige kennis die duur zijn en niks toevoegen.
Maar goed, ik geloof dat wij een totaal verschillend beeld hebben van het bedrijfsleven in de praktijk.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Veranderende requirements kan je moeilijk als bullshit bij software ontwikkelaars neerpennen.quote:
[..]
Dat niet alleen. Ook de klant die niet weet wat die precies wilt.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Dit dus, win-win-win. Ik zou nooit meer fulltime op kantoor kunnen werken.quote:Op dinsdag 28 mei 2024 09:48 schreef bijdehand het volgende:
Thuiswerken is heerlijk. Geen afleiding, korte broek als het warm is en tussendoor wasje draaien. Op het einde van de dag ook nog meer gedaan hebben
Hallo
Dat kan wel degelijk in sommige situaties. Maar zoals ik al zei hebben wij een totaal verschillend beeld van het bedrijfsleven, dus we gaan het denk ik niet eens worden.quote:
[..]
Veranderende requirements kan je moeilijk als bullshit bij software ontwikkelaars neerpennen.
٩๏̯͡๏)۶
Toch gebeurt het vaak wel. Klanten kunnen smerig zijn. Ze spreken A. af. Je gaat met A. aan de slag. Ben je bijna klaar met A. proberen ze er een B. van te maken. Voor hetzelfde bedrag en tijd Lukt niet? Krijg jij de schuld dat B. niet is gelukt.quote:
[..]
Veranderende requirements kan je moeilijk als bullshit bij software ontwikkelaars neerpennen.
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Wat dacht je van het eindeloos heen en weer mailen voor de besluitvorming tussen consultants, managers en nieuwelingen die allemaal net niet (of helemaal niet) weten waar het over gaat maar voor de interessantdoenerij er nog wel even hun plasje over willen doen.quote:
[..]
Of wel, bijvoorbeeld te veel managers met gebrekkige kennis die duur zijn en niks toevoegen.
Maar goed, ik geloof dat wij een totaal verschillend beeld hebben van het bedrijfsleven in de praktijk.
Nodeloze onzin en ondertussen ligt het werk stil.
Of je bent heel efficiënt.quote:
[..]
Als je de hele dag niks uitvoert. En je baas merkt dat niet. Dan moet je eens nadenken over de meerwaarde van je baan. Die is er dan blijkbaar niet.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dat is natuurlijk ook een kwestie van contractueel goed afspreken.quote:
[..]
Toch gebeurt het vaak wel. Klanten kunnen smerig zijn. Ze spreken A. af. Je gaat met A. aan de slag. Ben je bijna klaar met A. proberen ze er een B. van te maken. Voor hetzelfde bedrag en tijd Lukt niet? Krijg jij de schuld dat B. niet is gelukt.
Ik heb bij een eerdere werkgever meegemaakt dat een klant die bovenstaande flikte (en daar ruimte voor vond in de kleine lettertjes) alsnog verontwaardigd was dat er voor opvolgend project C een 50% extra post was voor onvoorziene kosten
.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Klanten kunnen zich per definitie meer permitteren. De relatie is niet gelijkwaardig. En ze weten goed misbruik te maken van de geboden ruimte.quote:
[..]
Dat is natuurlijk ook een kwestie van contractueel goed afspreken.
Lekker voor ze.quote:Ik heb bij een eerdere werkgever meegemaakt dat een klant die bovenstaande flikte (en daar ruimte voor vond in de kleine lettertjes) alsnog verontwaardigd was dat er voor opvolgend project C een 50% extra post was voor onvoorziene kosten
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Het kan toch prima naast elkaar bestaan?quote:
[..]
Of wel, bijvoorbeeld te veel managers met gebrekkige kennis die duur zijn en niks toevoegen.
Maar goed, ik geloof dat wij een totaal verschillend beeld hebben van het bedrijfsleven in de praktijk.
Zelf heb ik klussen gehad die over budget gingen, maar waar de opdrachtgever toch goed grip hield op het budget en elk meerwerk een goede onderbouwing nodig had. En anderzijds klussen die binnen budget bleven, omdat ze ruimer waren geraamd dan nodig en waar veel meer winst op werd gepakt.
Maar dat betekent niet dat het niet tegelijkertijd kan voorkomen zoals bij de Floriade. Over budget door allerlei onzin en dure figuren die kans zagen hun slag te slaan.
Even eroverheen gelezen, voor mij akkoord Pietjepuk2000.quote:
[..]
Wat dacht je van het eindeloos heen en weer mailen voor de besluitvorming tussen consultants, managers en nieuwelingen die allemaal net niet (of helemaal niet) weten waar het over gaat maar voor de interessantdoenerij er nog wel even hun plasje over willen doen.
Nodeloze onzin en ondertussen ligt het werk stil.
Mvg,
MadJack
"Ervaringsdeskundige"quote:
Wat is eigenlijk nou weer de definitie van bullshitjobs tegenwoordig? Zo'n coach die coaches coacht ofzo?
Iemand die niet met geld om kan gaan die mensen met schulden gaat "helpen"
Kranplätze müssen verdichtet sein
Ik voer 6 uur per dag niets uit mijn werk krijg ik in 2 uur per dag af (in het algemeen). Al 10 jaar lovende kritieken.quote:
[..]
Dan voer je wel iets uit, maar gewoon heel snel.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Als je baas er tevreden mee is, topbaantje dan.quote:
[..]
Ik voer 6 uur per dag niets uit mijn werk krijg ik in 2 uur per dag af (in het algemeen). Al 10 jaar lovende kritieken.
Na vaak last van bore out en ik spaar alles thuis op om op het werk te doen.quote:
[..]
Als je baas er tevreden mee is, topbaantje dan.
Ik verberg het trouwens ook niet meer.
Moet eigenlijk iets anders zoeken maar ben ook lui aangelegd en geen groot voorstander van hard werken.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Geen promotiekansen?quote:
[..]
Na vaak last van bore out en ik spaar alles thuis op om op het werk te doen.
Ik verberg het trouwens ook niet meer.
Moet eigenlijk iets anders zoeken maar ben ook lui aangelegd en geen groot voorstander van hard werken.
Wel herkenbaar. Maar je kunt die tijd ook nog gebruiken om iedere dag twee uur te sporten of te wandelen. Of je gaat een moestuin beginnen. Dan voel je he er wel beter bij.quote:
[..]
Na vaak last van bore out en ik spaar alles thuis op om op het werk te doen.
Ik verberg het trouwens ook niet meer.
Moet eigenlijk iets anders zoeken maar ben ook lui aangelegd en geen groot voorstander van hard werken.
The End Times are wild
Gewoon 5 dagen per week op kantoor hier.
Ik haat thuiswerken.
Tijdens COVID kon ik maar lastig de 'werkdag afsluiten' met als resultaat dat ik zonder veel te doen tot 's avonds laat met werk bezig was. Dat was niet zo leuk.
Denk wel dat ik er anders over zou denken als ik een half uur (of langer) van mijn werk woon. Nu ben ik er in 10 minuten.
Ik haat thuiswerken.
Tijdens COVID kon ik maar lastig de 'werkdag afsluiten' met als resultaat dat ik zonder veel te doen tot 's avonds laat met werk bezig was. Dat was niet zo leuk.
Denk wel dat ik er anders over zou denken als ik een half uur (of langer) van mijn werk woon. Nu ben ik er in 10 minuten.
Ja opvolging van leidinggevende en dan 300+ miljoen vastgoed onder mijn beheer.quote:
Al jaren gedoodverfde opvolger maar hij gaat pas over 2 jaar met pensioen. En ik vraag mij eigenlijk steeds meer af of ik daar zin in heb want dan heb je ook een hoop administratieve en bedrijfspolitieke bullshit.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik moet helaas wel bijna elke dag op kantoor zijn om standby te staan om dingen uit te zoeken.quote:
[..]
Wel herkenbaar. Maar je kunt die tijd ook nog gebruiken om iedere dag twee uur te sporten of te wandelen. Of je gaat een moestuin beginnen. Dan voel je he er wel beter bij.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Zou je jezelf niet willen richten op FIRE dan? Want kan me voorstellen dat je hier ook niet blij van wordt.quote:
[..]
Na vaak last van bore out en ik spaar alles thuis op om op het werk te doen.
Ik verberg het trouwens ook niet meer.
Moet eigenlijk iets anders zoeken maar ben ook lui aangelegd en geen groot voorstander van hard werken.
Alleen zo jammer dat de paar dagen dat men naar kantoor gaat het altijd de dinsdag en de donderdag zijn, zodat het moordend druk is op kantoor
Honey ! Take me drunk, i am home !
Als je die ruimte hebt. Of je begint een extra studie zodat je de inkomsten houdt en misschien toch nog iets kunt vinden dat je wel leuk gaat vinden.quote:
[..]
Wel herkenbaar. Maar je kunt die tijd ook nog gebruiken om iedere dag twee uur te sporten of te wandelen. Of je gaat een moestuin beginnen. Dan voel je he er wel beter bij.
Het is altijd de afweging tussen tijd en je passie. Een bullshitbaan kan ideaal zijn (zeker met het thuiswerken) omdat je ontzettend veel tijd overhoudt en daar heel veel geld voor pakt maar dan moet je wel iets nuttigs met die tijd doen.
Met andere woorden: De hele dag fokken achter je laptop levert je bar weinig op.
Nee, klopt. Als je op je werk moet zijn is het verschrikkelijk als er geen werk is.quote:
[..]
Als je die ruimte hebt. Of je begint een extra studie zodat je de inkomsten houdt en misschien toch nog iets kunt vinden dat je wel leuk gaat vinden.
Het is altijd de afweging tussen tijd en je passie. Een bullshitbaan kan ideaal zijn (zeker met het thuiswerken) omdat je ontzettend veel tijd overhoudt en daar heel veel geld voor pakt maar dan moet je wel iets nuttigs met die tijd doen.
Met andere woorden: De hele dag fokken achter je laptop levert je bar weinig op.
Gelukkig is er nog internet dan. Stel je voor dat dat er niet was. Onze voorvaderen hebben letterlijk katten uit het raam lopen staren
The End Times are wild
Ik werk 5 dagen per week op kantoor en dat bevalt me prima. Ik werk alleen incidenteel thuis. Mijn functie laat het niet toe om volledig thuis te werken en ik vind op kantoor werken ook veel fijner. Op die manier houd ik kantoor voor werk en thuis voor ontspanning.
Speelt ook mee dat ik vlakbij mijn werk woon en er op de fiets heen kan en minder dan een kwartier met de auto.
Speelt ook mee dat ik vlakbij mijn werk woon en er op de fiets heen kan en minder dan een kwartier met de auto.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ik vraag me weleens af hoe dat 50 jaar geleden ging inderdaad. Stapeltje dossiers op je bureau, tijdje rammen op je typemachine. Na 2 uurtjes klaar. En dan?quote:
[..]
Nee, klopt. Als je op je werk moet zijn is het verschrikkelijk als er geen werk is.
Gelukkig is er nog internet dan. Stel je voor dat dat er niet was. Onze voorvaderen hebben letterlijk katten uit het raam lopen staren
Die mensen moeten zich kapot verveeld hebben. Maar wellicht speelden ze het spelletje ook gewoon mee, net zoals veel mensen nu. Wellicht een Telegraaf erbij, radio aan. Zoiets.
Ik vind de reacties in het topic hier ook wel mooi, veel mensen hebben echt een totaal andere werkbeleving terwijl ik betwijfel of ze veel meer dan jij doen. Ik heb zelf ook altijd collega's die 'heel druk' zijn maar toch halflege agenda's hebben en hun tijd verdoen met geklets en koffie drinken. Vreemd hoe dat zo uit elkaar kan liggen.
Ik heb zeker geen bullshitbaan maar mijn werk komt wel met vlagen. Er zijn weken dat ik niet weet waar ik de tijd vandaan moet halen en er zijn weken dat ik het ook met 2 uurtjes per dag wel zou redden.quote:
[..]
Ik vraag me weleens af hoe dat 50 jaar geleden ging inderdaad. Stapeltje dossiers op je bureau, tijdje rammen op je typemachine. Na 2 uurtjes klaar. En dan?
Die mensen moeten zich kapot verveeld hebben. Maar wellicht speelden ze het spelletje ook gewoon mee, net zoals veel mensen nu. Wellicht een Telegraaf erbij, radio aan. Zoiets.
Ik vind de reacties in het topic hier ook wel mooi, veel mensen hebben echt een totaal andere werkbeleving terwijl ik betwijfel of ze veel meer dan jij doen. Ik heb zelf ook altijd collega's die 'heel druk' zijn maar toch halflege agenda's hebben en hun tijd verdoen met geklets en koffie drinken. Vreemd hoe dat zo uit elkaar kan liggen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Dat zijn de ergste mensen als je daadwerkelijk iets belangrijks aan het doen bent. Oprotten, stuur gewoon een mail.quote:
[..]
waar je bij een collega langsliep als je wat van 'm nodig had
Een koptelefoon opdoen heeft geen zin, dan ben je "asociaal" en gaan ze gewoon fysiek aan je zitten als je niet op ze reageert. Als er thuis iemand aan me gaat zitten is dat puur omdat ik vergeten ben kattenvoer in een bakje te doen, heerlijk die rust.
Een dag zonder vlees is een dag niet geleefd
Dat kan natuurlijk ook nog. Maar wat doe je in de weken dat je 2 uur per dag werkt?quote:
[..]
Ik heb zeker geen bullshitbaan maar mijn werk komt wel met vlagen. Er zijn weken dat ik niet weet waar ik de tijd vandaan moet halen en er zijn weken dat ik het ook met 2 uurtjes per dag wel zou redden.
Dat verschilt. Soms neem ik vrij. Maar meestal is er wel iets anders te doen. Een procedure die herschreven moet worden, productverbeteringen die we nu aan kunnen pakken, cursus volgen of een collega helpen.quote:
[..]
Dat kan natuurlijk ook nog. Maar wat doe je in de weken dat je 2 uur per dag werkt?
Want het is wel ongelijk verdeeld, als ik het rustig heb kan mijn collega er tot aan zijn nek in zitten.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ik denk een beetje zoals het er in Zuid-Korea eraan toegaat, maar dan in het klein. Die staren vrolijk 8 uur lang voor zich uit totdat de baas zelf ook weggaat om 20:00.quote:
[..]
Ik vraag me weleens af hoe dat 50 jaar geleden ging inderdaad. Stapeltje dossiers op je bureau, tijdje rammen op je typemachine. Na 2 uurtjes klaar. En dan?
Die mensen moeten zich kapot verveeld hebben.
Dat denk ik ook ja. En in Nederland ging het tot Corona niet anders.quote:
[..]
Ik denk een beetje zoals het er in Zuid-Korea eraan toegaat, maar dan in het klein. Die staren vrolijk 8 uur lang voor zich uit totdat de baas zelf ook weggaat om 20:00.
Die hebben daar dan ook hogere zelfmoordcijfers, omdat ze dat niet volhouden.quote:
[..]
Ik denk een beetje zoals het er in Zuid-Korea eraan toegaat, maar dan in het klein. Die staren vrolijk 8 uur lang voor zich uit totdat de baas zelf ook weggaat om 20:00.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Thuiswerken zou ook niet zozeer de norm moeten zijn, de mogelijkheid daartoe wel. Het is niet voor iedereen weggelegd, oa om de dingen die jij hier al zegt.quote:
Gewoon 5 dagen per week op kantoor hier.
Ik haat thuiswerken.
Tijdens COVID kon ik maar lastig de 'werkdag afsluiten' met als resultaat dat ik zonder veel te doen tot 's avonds laat met werk bezig was. Dat was niet zo leuk.
Denk wel dat ik er anders over zou denken als ik een half uur (of langer) van mijn werk woon. Nu ben ik er in 10 minuten.
Het zou een slok op de borrel schelen qua filedruk in ieder geval
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ik werk 4, meestal 5 dagen thuis en wil niet anders. Werk het beste in een stille, prikkelvrije omgeving en op kantoor zijn die er nauwelijks. Thuis heb ik dat wel en kan ik ook nog eens mooi er hond uitlaten en een stukje wandelen in de pauze. Of even 5 minuutjes pauze van het scherm en de vaatwasser uitpakken.
Productiever op werk, minder vermoeid aan het einde van de dag en het huishouden al gedaan in de pauze. Ideaal dus.
Productiever op werk, minder vermoeid aan het einde van de dag en het huishouden al gedaan in de pauze. Ideaal dus.
Dat klopt ook. Ik heb wel eens een functie overgenomen, waarbij mijn voorganger vooral benadrukte hoe ontzettend druk hij wel niet was. De eerste maanden dachtr ik dat ik het werk niet zag liggen, zo rustig. Totdat ik hoorde dat ik veel meer en alles veel sneller voor elkaar kreeg dan hij.quote:
[..]
Ik vraag me weleens af hoe dat 50 jaar geleden ging inderdaad. Stapeltje dossiers op je bureau, tijdje rammen op je typemachine. Na 2 uurtjes klaar. En dan?
Die mensen moeten zich kapot verveeld hebben. Maar wellicht speelden ze het spelletje ook gewoon mee, net zoals veel mensen nu. Wellicht een Telegraaf erbij, radio aan. Zoiets.
Ik vind de reacties in het topic hier ook wel mooi, veel mensen hebben echt een totaal andere werkbeleving terwijl ik betwijfel of ze veel meer dan jij doen. Ik heb zelf ook altijd collega's die 'heel druk' zijn maar toch halflege agenda's hebben en hun tijd verdoen met geklets en koffie drinken. Vreemd hoe dat zo uit elkaar kan liggen.
The End Times are wild
Eens hoor, fijn dat de mogelijkheid er isquote:
[..]
Thuiswerken zou ook niet zozeer de norm moeten zijn, de mogelijkheid daartoe wel. Het is niet voor iedereen weggelegd, oa om de dingen die jij hier al zegt.
Het zou een slok op de borrel schelen qua filedruk in ieder geval
. Voor veel mensen althans.
En ook nog, als ik weinig tijd had dan was het altijd omdat iemand bijvoorbeeld uitgevallen was en ik aan allerlei overleggen moest deelnemen. Dan deed ik ook niks, maar dan was ik wel veel tijd kwijt met aanzitten. Dan hield ik te weinig tijd over om echt te werken.
Wat dat betreft is online via teams ook een uitkomst. Ik heb 2 werkdagen (maandag en vandaag). Ik heb nu al bijna 2 uur teams overleg. Ik heb mijn hele mailbox leeggewerkt, ook die van privé. Ik luister mee met teams, 80% is voor mij niet relevant en dan kan ik dus gewoon werken. Als ik fysiek in een kantoor moet zitten dan is het allemaal wachten.
Wat dat betreft is online via teams ook een uitkomst. Ik heb 2 werkdagen (maandag en vandaag). Ik heb nu al bijna 2 uur teams overleg. Ik heb mijn hele mailbox leeggewerkt, ook die van privé. Ik luister mee met teams, 80% is voor mij niet relevant en dan kan ik dus gewoon werken. Als ik fysiek in een kantoor moet zitten dan is het allemaal wachten.
The End Times are wild
Ah, de sacherijnige collega is ook op Fok gespot.quote:
[..]
Dat zijn de ergste mensen als je daadwerkelijk iets belangrijks aan het doen bent. Oprotten, stuur gewoon een mail.
Een koptelefoon opdoen heeft geen zin, dan ben je "asociaal" en gaan ze gewoon fysiek aan je zitten als je niet op ze reageert. Als er thuis iemand aan me gaat zitten is dat puur omdat ik vergeten ben kattenvoer in een bakje te doen, heerlijk die rust.
Lekker op de zolderkamer, weg van al die enge mensen die met je praten.
Haters everywhere but I don't really care.
Mwah net een nieuw en duur huis gekocht dus dat staat op de lange baan.quote:
[..]
Zou je jezelf niet willen richten op FIRE dan? Want kan me voorstellen dat je hier ook niet blij van wordt.
Maar mocht ik het verkopen en ik verhuis naar een Thailand of misschien zelfs Portugal dan hoef ik heel lang of niet meer te werken.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik ben ook regelmatig "iets belangrijks" aan het doen waarbij ik input van anderen nodig heb. Ik zou een mail kunnen sturen die ze in het gunstigste geval een paar uur later beantwoorden waardoor ik dus ook een paar uur lang niks kan doen, of ik loop even bij ze langs en kan na een korte vraag van 5 minuten weer verder met mijn werk.quote:
[..]
Dat zijn de ergste mensen als je daadwerkelijk iets belangrijks aan het doen bent. Oprotten, stuur gewoon een mail.
Een koptelefoon opdoen heeft geen zin, dan ben je "asociaal" en gaan ze gewoon fysiek aan je zitten als je niet op ze reageert. Als er thuis iemand aan me gaat zitten is dat puur omdat ik vergeten ben kattenvoer in een bakje te doen, heerlijk die rust.
Oh dat soort dingen lukken tegenwoordig ook heel vaak via Teams, vind ik. Daar reageren mensen heel snel.quote:
[..]
Ik ben ook regelmatig "iets belangrijks" aan het doen waarbij ik input van anderen nodig heb. Ik zou een mail kunnen sturen die ze in het gunstigste geval een paar uur later beantwoorden waardoor ik dus ook een paar uur lang niks kan doen, of ik loop even bij ze langs en kan na een korte vraag van 5 minuten weer verder met mijn werk.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
quote:
[..]
Ah, de sacherijnige collega is ook op Fok gespot.
Lekker op de zolderkamer, weg van al die enge mensen die met je praten.
Op woensdag 22 januari 2025 19:50 schreef Bugno3 het volgende:
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Is dat a) belangrijker dan het belangrijke werk waar je anderen bij stoort en b) iets wat je niet kan zien aankomen zodat je een geschikt moment voor beide kan plannen?quote:
[..]
Ik ben ook regelmatig "iets belangrijks" aan het doen waarbij ik input van anderen nodig heb.
Het antwoord op bovenstaande kan prima “ja” zijn, maar het is wel iets om over na te denken. In een eerder support team hadden we voor elke weekdag een teamlid wat dat soort binnenkomende vragen beantwoordde zodat de rest niet continue uit hun focuszone gehaald werd. Werkte meestal prima tenzij de kennis heel specifiek was (en dat was dan weer een trigger om binnen het team die kennis beter te delen).
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Er zijn nu eenmaal werkzaamheden waarin ik niet gestoord moet worden, denk bijvoorbeeld aan incidenten met of migraties van productiesystemen waar ik 100% aandacht erbij moet hebben omdat een minuut downtime meer kost dan dat verloren uurtje werk van iemand anders, en als je ergens diep in zit kost het meer tijd dan die vijf minuten om weer terug te komen in de focus die je had, in feite zeg je door jezelf zo op te dringen dat je jouw werk belangrijker vindt dan dat van mij.quote:
[..]
Ik ben ook regelmatig "iets belangrijks" aan het doen waarbij ik input van anderen nodig heb. Ik zou een mail kunnen sturen die ze in het gunstigste geval een paar uur later beantwoorden waardoor ik dus ook een paar uur lang niks kan doen, of ik loop even bij ze langs en kan na een korte vraag van 5 minuten weer verder met mijn werk.
Gelukkig snappen de meeste mensen dit wel.
Een dag zonder vlees is een dag niet geleefd
Gelukkig heb je nog tijd over voor fok, ondanks dat je het zo enorm druk hebt.quote:
En ook nog, als ik weinig tijd had dan was het altijd omdat iemand bijvoorbeeld uitgevallen was en ik aan allerlei overleggen moest deelnemen. Dan deed ik ook niks, maar dan was ik wel veel tijd kwijt met aanzitten. Dan hield ik te weinig tijd over om echt te werken.
Wat dat betreft is online via teams ook een uitkomst. Ik heb 2 werkdagen (maandag en vandaag). Ik heb nu al bijna 2 uur teams overleg. Ik heb mijn hele mailbox leeggewerkt, ook die van privé. Ik luister mee met teams, 80% is voor mij niet relevant en dan kan ik dus gewoon werken. Als ik fysiek in een kantoor moet zitten dan is het allemaal wachten.
Heb je dan ook een kantoordeur die je dicht kan doen als je niet gestoord wil worden? Want hoe weet een ander dat?quote:
[..]
Er zijn nu eenmaal werkzaamheden waarin ik niet gestoord moet worden, denk bijvoorbeeld aan incidenten met of migraties van productiesystemen waar ik 100% aandacht erbij moet hebben omdat een minuut downtime meer kost dan dat verloren uurtje werk van iemand anders, en als je ergens diep in zit kost het meer tijd dan die vijf minuten om weer terug te komen in de focus die je had, in feite zeg je door jezelf zo op te dringen dat je jouw werk belangrijker vindt dan dat van mij.
Gelukkig snappen de meeste mensen dit wel.
Ik vind dat je in een normale werkomgeving je collega aan moet kunnen spreken. Het kan natuurlijk best zijn dat je even geconcentreerd bezig bent met iets waarbij je niet gestoord kan worden, maar je kan niet verwachten dat je collega's weten wanneer dat is. Tenzij je een bordje hebt staan met niet storen of als je kantoordeur dicht zit bijvoorbeeld.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
A is natuurlijk lastig te zeggen, want ik kan niet inschatten hoe belangrijk iemand anders z'n werk is. B vind ik ook een lastige. Iets inplannen voor een vraag van 5 minuten vind ik overdreven en vaak zijn het dingen die inderdaad ad hoc op komen. Voor langere overleggen en dingen die ik van te voren al aan zie komen plan ik inderdaad wel iets in uiteraard.quote:
[..]
Is dat a) belangrijker dan het belangrijke werk waar je anderen bij stoort en b) iets wat je niet kan zien aankomen zodat je een geschikt moment voor beide kan plannen?
Het antwoord op bovenstaande kan prima “ja” zijn, maar het is wel iets om over na te denken. In een eerder support team hadden we voor elke weekdag een teamlid wat dat soort binnenkomende vragen beantwoordde zodat de rest niet continue uit hun focuszone gehaald werd. Werkte meestal prima tenzij de kennis heel specifiek was (en dat was dan weer een trigger om binnen het team die kennis beter te delen).
Nee, dat is niet wat ik zeg. Maar ik vind mijn eigen werk wel belangrijk genoeg om eerst even langs te gaan in plaats van direct te mailen, zeker als ik midden in een bepaald proces zit dat ik graag wil afmaken. Als jij dan zonder op te kijken van je scherm zegt "sorry, ik ben met iets dringends bezig waar ik niet mee kan stoppen" of als ik je met een koptelefoon op zie dan accepteer ik dat en ga ik weer weg. Dan weet ik in ieder geval tenminste dat je niet gestoord kunt worden, mail ik je alsnog en kan ik me op iets anders gaan focussen. Jij werkt gewoon door, ik weet waar ik aan toe ben en hoef niet urenlang op het antwoord op mijn mail te wachten omdat ik het nu niet verwacht. Voor alle partijen is het langslopen dan toch beter geweest?quote:
[..]
Er zijn nu eenmaal werkzaamheden waarin ik niet gestoord moet worden, denk bijvoorbeeld aan incidenten met of migraties van productiesystemen waar ik 100% aandacht erbij moet hebben omdat een minuut downtime meer kost dan dat verloren uurtje werk van iemand anders, en als je ergens diep in zit kost het meer tijd dan die vijf minuten om weer terug te komen in de focus die je had, in feite zeg je door jezelf zo op te dringen dat je jouw werk belangrijker vindt dan dat van mij.
Gelukkig snappen de meeste mensen dit wel.
Ik werk nu meer dan 40 jaar. In het internetloze tijdperk werkte ik vooral als mainframeprogrammeur (Cobol, Pascal, Fortran). Eigenlijk waren we altijd wel aan het werk. In de tijd dat het rustig was, programmeerden we spelletjes in Pascal en Fortran, zoals gokkasten of tekst-adventures op de mainframe, die door het personeel werden gespeeld. De leiding wist het (overheid), maar liet het oogluikend toe, want het gaf veel werkplezier en cohesie onderling. We hadden ook een Commodore 64-club, we wisselden op het werk floppy's uit met homebrews (zelf gebouwde programma's). Was een mooie tijd.quote:
[..]
Ik vraag me weleens af hoe dat 50 jaar geleden ging inderdaad. Stapeltje dossiers op je bureau, tijdje rammen op je typemachine. Na 2 uurtjes klaar. En dan?
Die mensen moeten zich kapot verveeld hebben. Maar wellicht speelden ze het spelletje ook gewoon mee, net zoals veel mensen nu. Wellicht een Telegraaf erbij, radio aan. Zoiets.
Ik vind de reacties in het topic hier ook wel mooi, veel mensen hebben echt een totaal andere werkbeleving terwijl ik betwijfel of ze veel meer dan jij doen. Ik heb zelf ook altijd collega's die 'heel druk' zijn maar toch halflege agenda's hebben en hun tijd verdoen met geklets en koffie drinken. Vreemd hoe dat zo uit elkaar kan liggen.
Mooi verhaal.quote:
[..]
Ik werk nu meer dan 40 jaar. In het internetloze tijdperk werkte ik vooral als mainframeprogrammeur (Cobol, Pascal, Fortran). Eigenlijk waren we altijd wel aan het werk. In de tijd dat het rustig was, programmeerden we spelletjes in Pascal en Fortran, zoals gokkasten of tekst-adventures op de mainframe, die door het personeel werden gespeeld. De leiding wist het (overheid), maar liet het oogluikend toe, want het gaf veel werkplezier en cohesie onderling. We hadden ook een Commodore 64-club, we wisselden op het werk floppy's uit met homebrews (zelf gebouwde programma's). Was een mooie tijd.
En een mooie besteding inderdaad. Maar ik doelde eigenlijk op nog net even 10 jaar eerder, het computerloze tijdperk.
Toen waren er ook al mainframes. Maar.. ik werkte ook wel eens in een omgeving waar maar twee terminals beschikbaar waren op 10 man/vrouw in de zaal. Dan kreeg je dus beperkte tijd. Wat je dan deed is alvast het programma ontwerpen en uitschrijven (!), omdat de tijd beperkt was. De uurtjes die je kreeg was het inkloppen geblazen en fouten eruit halen. Het was erg gezellig toen, want er werd veel meer gekletst.quote:
[..]
Mooi verhaal.
Maar ik doelde eigenlijk op nog net even 10 jaar eerder, het computerloze tijdperk.
Zó druk heb ik het nu ook weer niet vandaagquote:
[..]
Gelukkig heb je nog tijd over voor fok, ondanks dat je het zo enorm druk hebt.
The End Times are wild
Bizar eigenlijk, dat er een tijd was waarin computertijd meer geld waard was dan personeelstijdquote:
[..]
Toen waren er ook al mainframes. Maar.. ik werkte ook wel eens in een omgeving waar maar twee terminals beschikbaar waren op 10 man/vrouw in de zaal. Dan kreeg je dus beperkte tijd. Wat je dan deed is alvast het programma ontwerpen en uitschrijven (!), omdat de tijd beperkt was. De uurtjes die je kreeg was het inkloppen geblazen en fouten eruit halen. Het was erg gezellig toen, want er werd veel meer gekletst.
The End Times are wild
Ik werk vaker dan niet 5 dagen per week vanuit huis, al een jaar of twee.
Op kantoor ben ik wel productiever, maar thuis ben ik productief genoeg.
En als de situatie het vereist dan ben ik zo productief als nodig is.
Het bespaart me een hele hoop reistijd.
Het verschilt natuurlijk per persoon hoe goed het werkt.
En ik begrijp bedrijven ook heel goed als ze willen dat je er (bijna) dagelijks bent.
Mijn inziens zitten er ook nadelen aan. Er is minder (of zelfs geen) sociale cohesie tussen collega's. Tot bepaalde niveau kun je dit wel beetje indammen door bijvoorbeeld altijd met camera aan te praten, maar in de praktijk laten veel mensen de camera ook uitstaan. En natuurlijk voor de remote werkers, als de trend doorzet dan concurreer je op een gegeven moment met de internationale markt. Gezien er ook zat hele slimme mensen in arme(re) landen wonen, loop je daarme ook een zekere risico.
Op kantoor ben ik wel productiever, maar thuis ben ik productief genoeg.
En als de situatie het vereist dan ben ik zo productief als nodig is.
Het bespaart me een hele hoop reistijd.
Het verschilt natuurlijk per persoon hoe goed het werkt.
En ik begrijp bedrijven ook heel goed als ze willen dat je er (bijna) dagelijks bent.
Mijn inziens zitten er ook nadelen aan. Er is minder (of zelfs geen) sociale cohesie tussen collega's. Tot bepaalde niveau kun je dit wel beetje indammen door bijvoorbeeld altijd met camera aan te praten, maar in de praktijk laten veel mensen de camera ook uitstaan. En natuurlijk voor de remote werkers, als de trend doorzet dan concurreer je op een gegeven moment met de internationale markt. Gezien er ook zat hele slimme mensen in arme(re) landen wonen, loop je daarme ook een zekere risico.
Als je er over nadenkt, ja, bizar. Ik heb nog de tijd meegemaakt dat de personal computer werd geïntroduceerd op kantoor. Mondjesmaat kregen sommige medewerkers het, en het was echt een pronkstuk dat afgunst opwekte. Na enkele jaren kreeg iedereen er één toen de typemachine exit ging. Dat was echt een hele happening. Het was echt een mijlpaal en het was zeer bijzonder dat je zo'n ding voor je snufferd stond. De Chriet Titulaers onder ons voorspelden een papierloos kantoor. Het duurde nog heel erg lang voordat dat waarheid werd. Het papier nam alleen maar toe door de printers. Maar rond 2010 ging bij de overheid eindelijk alles digitaal. Dat was ook een mijlpaal. Onvoorstelbaar. Lege bureau's. En nu helemaal nu de meesten thuiswerken. De computers zijn ook verdwenen.quote:
[..]
Bizar eigenlijk, dat er een tijd was waarin computertijd meer geld waard was dan personeelstijd
Dockingstations ftw.quote:
[..]
Als je er over nadenkt, ja, bizar. Ik heb nog de tijd meegemaakt dat de personal computer werd geïntroduceerd op kantoor. Mondjesmaat kregen sommige medewerkers het, en het was echt een pronkstuk dat afgunst opwekte. Na enkele jaren kreeg iedereen er één toen de typemachine exit ging. Dat was echt een hele happening. Het was echt een mijlpaal en het was zeer bijzonder dat je zo'n ding voor je snufferd stond. De Chriet Titulaers onder ons voorspelden een papierloos kantoor. Het duurde nog heel erg lang voordat dat waarheid werd. Het papier nam alleen maar toe door de printers. Maar rond 2010 ging bij de overheid eindelijk alles digitaal. Dat was ook een mijlpaal. Onvoorstelbaar. Lege bureau's. En nu helemaal nu de meesten thuiswerken. De computers zijn ook verdwenen.
Heerlijk man. Werken waar je wil. No paper.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Koop de strips van Guust Flater.quote:
[..]
Mooi verhaal.
Maar ik doelde eigenlijk op nog net even 10 jaar eerder, het computerloze tijdperk.
In mijn hoogtijdagen op de FP zat ik daar op een thuiswerkdag gemiddeld 5/6 uur en deed ik 2 uurtjes werk. Als ik alles aan mijn baas van toen zou opbiechten dan wacht me een flinke naheffingquote:
Ik werk vaker dan niet 5 dagen per week vanuit huis, al een jaar of twee.
Op kantoor ben ik wel productiever, maar thuis ben ik productief genoeg.
En als de situatie het vereist dan ben ik zo productief als nodig is.
Het bespaart me een hele hoop reistijd.
Het verschilt natuurlijk per persoon hoe goed het werkt.
En ik begrijp bedrijven ook heel goed als ze willen dat je er (bijna) dagelijks bent.
Mijn inziens zitten er ook nadelen aan. Er is minder (of zelfs geen) sociale cohesie tussen collega's. Tot bepaalde niveau kun je dit wel beetje indammen door bijvoorbeeld altijd met camera aan te praten, maar in de praktijk laten veel mensen de camera ook uitstaan. En natuurlijk voor de remote werkers, als de trend doorzet dan concurreer je op een gegeven moment met de internationale markt. Gezien er ook zat hele slimme mensen in arme(re) landen wonen, loop je daarme ook een zekere risico.
Le Diable
Grootmeester Franquin. Groot fan hier. Onlangs nog een nieuwe Guust uitgekomen trouwens.quote:
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Ieder zijn ding toch? je hebt dan volgens mij de vrijheid om 5 dagen per week op kantoor te zijn. Er zijn ook mensen die, ondanks thuiswerken prima kan, voor onbenullige redenen op kantoor moeten zijn.quote:
Gewoon 5 dagen per week op kantoor hier.
Ik haat thuiswerken.
Tijdens COVID kon ik maar lastig de 'werkdag afsluiten' met als resultaat dat ik zonder veel te doen tot 's avonds laat met werk bezig was. Dat was niet zo leuk.
Denk wel dat ik er anders over zou denken als ik een half uur (of langer) van mijn werk woon. Nu ben ik er in 10 minuten.
Corporate translator
|
|
