Tweede Kamervoorzitter Martin Bosma is in aanvaring gekomen met Kamerleden over het gebruik van de term "extreemrechts". De Kamervoorzitter vindt dat partijen of leden niet zo genoemd mogen worden, omdat het volgens hem gelijk staat aan een "nazi-vergelijking".
In een Kamerdebat vandaag over de Europese Unie gebruikte Volt-leider Dassen het woord in een vraag in de richting van VVD-Kamerlid Van Campen. Dassen vroeg Van Campen naar de samenwerking van zijn partij met "extreemrechtse" PVV. Hij verwees daarbij naar de presentatie van het akkoord tussen PVV, VVD, NSC en BBB die net daarvoor had plaatsgevonden.
Bosma, zelf PVV, onderbrak Dassen toen hij in een zin het woord extreemrechts liet vallen. "Ik vind niet dat we leden of partijen van de Staten-Generaal voor extreemrechts moeten gaan uitmaken", zei Bosma. "Dat is een vergelijking met het nationaalsocialisme en dat gaat me zes stappen te ver."
Dassen vond dat ingrijpen veel te ver gaan, en kreeg steun van meerdere partijen.
GL-PvdA-Kamerlid Klaver vond dat Bosma "over de schreef ging" en noemde het "ongepast" dat Bosma Dassen aansprak op zijn woordkeus. Meerdere partijen wezen erop dat ze zelf mogen uitmaken hoe ze politieke partijen willen noemen. CDA-Kamerlid Boswijk zei dat extreemrechts "niet per se een nazi-vergelijking" is.
D66-Kamerlid Paternotte wees voorzitter Bosma er op dat hij zelf de term extreemlinks "aan de lopende band heeft gebruikt" en zelf ook extreemlinks heeft vergeleken met nazisme.
Klaver en Paternotte vroegen Bosma zijn woorden terug te nemen, maar dat deed de Kamervoorzitter niet. "Ik heb mijn punt willen maken en ik blijf erbij", zei Bosma. "It is what it is."
quote:Extreemrechts en rechtsextremisme
De begrippen extreemrechts en rechtsextremisme lijken op elkaar. Bij gebrek aan een korte, eensluidende definitie is het lastig te zeggen of deze woorden voor iedereen dezelfde betekenis hebben.
Volgens woordenboek Van Dale betekent extreemrechts een politieke stroming die uiterst rechts is. Onder uiterst rechts wordt volgens verschillende wetenschappelijke onderzoekers verstaan: neonazi's, alt-rightgroeperingen en groeperingen die streven naar een etnisch homogene samenleving al dan niet via een burgeroorlog tussen 'rassen'.
Ook internationaal valt onder de definitie far-right extremism of extreme right de combinatie van nationalisme, racisme, vreemdelingenhaat, de roep om een sterke staat en de bereidheid tot antidemocratische acties. De Duitse politieke partij AfD (Alternative für Deutschland) wordt door elkaar radicaal-rechts en extreemrechts genoemd. De Duitse veiligheidsdienst gebruikt nu de term 'mogelijk rechts-extremistisch' omdat partijleden zich steeds gewelddadiger en antidemocratischer gedragen.
De Nederlandse veiligheidsdienst AIVD heeft geen politieke partij als rechts-extremistisch bestempeld. De AIVD spreekt van rechts-extremisme bij een of meer van de volgende denkbeelden: racisme en wit superioriteitsdenken, antisemitisme, vreemdelingenhaat (inclusief moslimhaat), haat jegens vreemde (cultuur)elementen of ultranationalisme. In combinatie met extremisme: de bereidheid om vanuit ideologische motieven niet-gewelddadige en/of gewelddadige activiteiten te verrichten die de democratische rechtsorde ondermijnen.
POLL
Als je niet voor extreem-rechts uitgemaakt wil worden moet je niet in een fascisten-partij gaan zitten.
Conclusie: stop er gewoon beiden mee.
Sowieso is (nationaal) socialisme in mijn ogen eerder links. SP, bijvoorbeeld.quote:Op donderdag 16 mei 2024 14:44 schreef Fok-it het volgende:
Jammer dit. Vond dat hij het tot dusver uitstekend doet. Dit is echt laten zien waar je roots liggen. Ook niet dezelfde behandeling voor extreem links als term. Heel pijnlijk dit
Leuke link:
https://denieuwezuil.nl/adolf-hitler-was-links/
Die Dassen is er alleen maar op uit om te provoceren en pure haat te zaaien.
Rechts is al sinds 2010 aan de macht dwaasquote:Op donderdag 16 mei 2024 14:54 schreef Confetti het volgende:
Het wordt tijd dat links wordt aangepakt nu rechts aan de macht is. We hebben lang genoeg geleden.
Die Dassen is er alleen maar op uit om te provoceren en pure haat te zaaien.
Precies. Je krijgt ook meteen een idee wat de PVV met "politiek neutraal" bedoelt wat betreft het onderwijs.quote:Op donderdag 16 mei 2024 14:52 schreef xpompompomx het volgende:
Ook grappig hoe het "benoemen", waar ene Geert W het altijd zo vaak over had, kennelijk maar één kant uit mag werken.
Hoe zie je dat 'aanpakken' precies voor je?quote:
Het wordt tijd dat links wordt aangepakt nu rechts aan de macht is. We hebben lang genoeg geleden.
Die Dassen is er alleen maar op uit om te provoceren en pure haat te zaaien.
Nou dit dus. Hij heeft iig wel heel lang de schijn opgehouden dat hij echt neutraal was. Tenzij hij dit natuurlijk ook voor extreem links gaat doen.quote:
Jammer dit. Vond dat hij het tot dusver uitstekend deed. Dit is echt laten zien waar je roots liggen. Ook niet dezelfde behandeling voor extreem links als term. Heel pijnlijk dit
Anti democratisch en juist maatschappelijk slopend. Zij dienen zich achter de oren te krabben waarom NL zo heeft gestemd als het heeft gedaan. Juist er nog harder tegenin gaan, drijft ze nog harder weg en gaan ze de volgende verkiezingen nog harder op hun bek.
Ik durf tegenwoordig al niet meer met links te schrijvenquote:[b]Op donderdag 16 mei 2024 14:56 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Hoe zie je dat 'aanpakken' precies voor je?
De enige die zich hier laat kennen is Bosma.quote:
Dat links zich zo laat kennen op het moment, terwijl de kiezer heeft gesproken en het voor 80-90% een goed akkoord is wat er ligt, geeft heel goed aan wat het huidige links is.
Anti democratisch en juist maatschappelijk slopend. Zij dienen zich achter de oren te krabben waarom NL zo heeft gestemd als het heeft gedaan. Juist er nog harder tegenin gaan, drijft ze nog harder weg en gaan ze de volgende verkiezingen nog harder op hun bek.
Zal best in jouw visie.quote:
[..]
De enige die zich hier laat kennen is Bosma.
Want jij wil beweren dat in het onderwijs links gedachtengoed niet geindoctrineerd wordt bij leerlingen en studenten?quote:
[..]
Precies. Je krijgt ook meteen een idee wat de PVV met "politiek neutraal" bedoelt wat betreft het onderwijs.
Pas als ze eenmaal een baan, een huis, een auto en een gezin hebben, komen ze erachter dat politiek rechts wellicht wat realistischer is.
130 mogen rijden maar ook de benzine 21c/l duurder maken. Rechtsquote:
[..]
Want jij wil beweren dat in het onderwijs links gedachtengoed niet geindoctrineerd wordt bij leerlingen en studenten?
Pas als ze eenmaal een baan, een huis, een auto en een gezin hebben, komen ze erachter dat politiek rechts wellicht wat realistischer is.
Vandaar ook al die conservatieven en monarchisten die per direct in de concentratiekampen gegooid werden en al die sociaal-democraten en communisten in Hitler's eerste regering. Effe serieus dit soort meuk moet gerekend worden tot gedeeltelijke holocaustontkenningquote:
[..]
Sowieso is (nationaal) socialisme in mijn ogen eerder links. SP, bijvoorbeeld.
Leuke link:
https://denieuwezuil.nl/adolf-hitler-was-links/
Je rijd zuiniger bij hogere snelheden.quote:
[..]
130 mogen rijden maar ook de benzine 21c/l duurder maken. Rechts
Daarbij wil SP mensen uit de auto hebben en in het OV.
Ik heb liever die auto, dan maar met duurdere benzine.
Spreek lekker voor jezelf.quote:
[..]
Want jij wil beweren dat in het onderwijs links gedachtengoed niet geindoctrineerd wordt bij leerlingen en studenten?
Pas als ze eenmaal een baan, een huis, een auto en een gezin hebben, komen ze erachter dat politiek rechts wellicht wat realistischer is.
Mogen is niet moeten he, mensen kunnen dus zelf kiezen.quote:
[..]
130 mogen rijden maar ook de benzine 21c/l duurder maken. Rechts
Met Bosma zou het goed gegaan zijn als de PVV niet in een kabinet zou zitten.
Je rijdt zuiniger bij hogere snelheden?quote:
[..]
Je rijd zuiniger bij hogere snelheden.
Daarbij wil SP mensen uit de auto hebben en in het OV.
Ik heb liever die auto, dan maar met duurdere benzine.
[ Bericht 0% gewijzigd door Nebelwerfer op 16-05-2024 15:23:33 ]
Ik durf niet meer linksaf te slaan op de fietsquote:
[..]
Ik durf tegenwoordig al niet meer met links te schrijven
Dat doe ik ook. Ik was als leerling/student behoorlijk links (PPR), maar sinds ik getrouwd ben en wat meer in de realiteit sta, ben ik opgeschoven in het politieke spectrum, van VVD naar PVV.quote:
quote:
De luchtweerstand neemt kwadratisch toe met je snelheid .
Maar goed blijft meer van zulke meningen geven daar is dom rechts goed in.
Leuke dingen doen voor de eigen 'arbeider' + volksvreemde niet-europese elementen willen verwijderen = PVVquote:
[..]
Sowieso is (nationaal) socialisme in mijn ogen eerder links. SP, bijvoorbeeld.
Leuke link:
https://denieuwezuil.nl/adolf-hitler-was-links/
Ja, dat lijkt me een waarheid als een koe, maar daar had ik het niet over.quote:
[..]
Je rijdt sneller bij hogere snelheden?
Waar blijkt dat uit?quote:
Jammer dit. Vond dat hij het tot dusver uitstekend deed. Dit is echt laten zien waar je roots liggen. Ook niet dezelfde behandeling voor extreem links als term. Heel pijnlijk dit
Is er tijdens zijn voorzitterschap een politieke partij uitgemaakt voor extreemlinks?
Hij zegt het letterlijk zelf?quote:
[..]
Waar blijkt dat uit?
Is er tijdens zijn voorzitterschap een politieke partij uitgemaakt voor extreemlinks?
Misschien gewoon het filmpje aanklikken?
Dat moet jij lekker zelf weten.quote:
[..]
Dat doe ik ook. Ik was als leerling/student behoorlijk links (PPR), maar sinds ik getrouwd ben en wat meer in de realiteit sta, ben ik opgeschoven in het politieke spectrum, van VVD naar PVV.
-----
Daarom zetten PVV, VVD, NSC en BBB in dit akkoord deze concrete stappen:
- Lastenverlichting vanaf 2025, gericht op de hardwerkende Nederlanders, jong en oud,
zoals de middeninkomens, ondernemers. En ook voor mensen in de knel en hun
bestaanszekerheid.
- Het strengste toelatingsregime voor asiel en het omvangrijkste pakket voor grip op
migratie ooit.
- Een grote impuls in woningbouw, infrastructuur, bereikbaarheid en energietransitie.
- Meer dan halveren van het eigen risico in de zorg tot het niveau van 165 euro in 2027 en
investeren in de ouderenzorg.
- Baas in eigen bedrijf in landbouw en visserij; een impuls voor een toekomst van deze
sectoren en voor voedselzekerheid voor ons allemaal.
- Meer zeggenschap van burgers door een ander kiesstelsel en versterking van
grondrechten door een constitutioneel hof.
- Nederlanders veilig houden door een stevige aanpak van criminaliteit en terreur.
cursief: het mooie plaatje
dikgedrukt : het lelijke plaatje
Tweedelingen in Burgersoorten. Bestaanszekerheid voor de ene groep en het strengste regime voor de ander. Zorgvuldig gekozen propagandalabels.
Team Klaver.
Ga je 3x rechts, dan kom je er ook.quote:
[..]
Ik durf niet meer linksaf te slaan op de fiets
Duidelijk een vergissing van mijn kant. Maakt jouw opmerking niet minder onzin.quote:
[..]
Ja, dat lijkt me een waarheid als een koe, maar daar had ik het niet over.
Waar jij op doelt is waarschijnlijk het zuiniger rijden op de snelweg. Maar dat heeft meer te maken met het constanter houden van de snelheid waar je binnen de bebouwde kom meer energie kwijt bent aan optrekken ed.
Harder rijden kost uiteraard meer brandstof. Of wilders moet natuurwetten ook al willen gaan buigen.
Socialisme is een humaan beleid voor iedere burger. Nationaal socialisme is een onderscheid tussen soorten burgers. Ik vergelijk Wilders niet met Hitler, maar dit is beslist geen socialismequote:
Sowieso is het raar dat PVV maar rechts genoemd blijft worden. Heeft niemand dan het partij programma van ze doorgelezen? Misschien dat je minder migratie iets voor de rechtervleugel kan noemen, maar de rest van het programma (met name (sociaal-) economisch) is echt gigantisch links.
Extreemlinks is geen tegenhanger van extreemrechts. Extreemrechts heeft een concrete betekenis, neo-nazi's, kaalkopjes, fascisten, rassendenkers etc. Extreemlinks slaat bijvoorbeeld op Klavers voorgangers van de PSP die nog geen lakeien van de wapenindustrie waren.quote:
Jammer dit. Vond dat hij het tot dusver uitstekend deed. Dit is echt laten zien waar je roots liggen. Ook niet dezelfde behandeling voor extreem links als term. Heel pijnlijk dit
Daar is hier dan ook helemaal geen sprake van.quote:
Fuck Bosma.
Als je niet voor extreem-rechts uitgemaakt wil worden moet je niet in een fascisten-partij gaan zitten.
U bent in ieder geval wel goed in generaliseren.quote:
Alles wat niet links is wordt extreem rechts genoemd door links. Lui hebben een enorme plaat voor de kop. Volgens links is de meerderheid van de Nederlandse bevolking dus extreem rechts.
Yes.quote:
Alles wat niet links is wordt extreem rechts genoemd door links. Lui hebben een enorme plaat voor de kop. Volgens links is de meerderheid van de Nederlandse bevolking dus extreem rechts.
Alle redelijkheid verloren en drivers van de kampen die in de samenleving aan het ontstaan zijn.
Al jaren. Heel goed zichtbaar op het moment.
Het is daarom ook zo hilarisch te weten dat raciaal essentialisme tegenwoordig alleen nog bij progressief links zelf is terug te vinden. Daar zitten de mensen die geregeld jammeren over 'zwart' en 'wit', 'witheid', 'witte privileges', 'te veel witte mensen op in sector/bestuur/sport/kunst etc' ..quote:
[..]
Extreemlinks is geen tegenhanger van extreemrechts. Extreemrechts heeft een concrete betekenis, neo-nazi's, kaalkopjes, fascisten, rassendenkers etc. Extreemlinks slaat bijvoorbeeld op Klavers voorgangers van de PSP die nog geen lakeien van de wapenindustrie waren.
Ik ben niet tegen verschillen in aanpak, want alles is een eigen balans.quote:
[..]
Extreemlinks is geen tegenhanger van extreemrechts. Extreemrechts heeft een concrete betekenis, neo-nazi's, kaalkopjes, fascisten, rassendenkers etc. Extreemlinks slaat bijvoorbeeld op Klavers voorgangers van de PSP die nog geen lakeien van de wapenindustrie waren.
Maar ik vind woordkeuzes van een regering ook wel erg bepalend voor waar het in het hokje zit. Bestaanszekerheid voor burgergroep 1 en snoeihard regime voor burgergroep 2 (om burgergroep 1 te pleasen). Je kunt er lang over debateren, maar het mag beslist gelabeled worden als vrij extreem en niet socialistisch.
Als een ongekend linkse regering ineens allemaal communistische taal in een regeerakkoord gaat zetten dan krab ik me ook wel even achter de oren. Idem hier.
Alles wat niet rechts is wordt extreem links genoemd door rechts. Lui hebben een enorme plaat voor de kop. Volgens rechts is de meerderheid van de Nederlandse bevolking dus extreem links.quote:
Alles wat niet links is wordt extreem rechts genoemd door links. Lui hebben een enorme plaat voor de kop. Volgens links is de meerderheid van de Nederlandse bevolking dus extreem rechts.
Dat werkt beide kanten op. Tip: stop met alles en nog wat links of rechts te noemen, maar ga alleen in op de punten / ideeën die één van de partijen aandraagt. Dat voorkomt een hoop onnodige polarisatie.
Asielzoekers zijn toch per definitie geen burgers?quote:
Citaat uit het hoofdlijnenakkoord
-----
Daarom zetten PVV, VVD, NSC en BBB in dit akkoord deze concrete stappen:
- Het strengste toelatingsregime voor asiel en het omvangrijkste pakket voor grip op
migratie ooit.
cursief: het mooie plaatje
dikgedrukt : het lelijke plaatje
Tweedelingen in Burgersoorten. Bestaanszekerheid voor de ene groep en het strengste regime voor de ander. Zorgvuldig gekozen propagandalabels.
Team Klaver.
[ Bericht 14% gewijzigd door NecSpeNecMetu op 16-05-2024 15:50:47 ]
Er ¤450 voor betalen,Geweldig roepen en doen wat je ermee mag?quote:
[..]
Hoe zie je dat 'aanpakken' precies voor je?
Goed verhaal.quote:
[..]
Er ¤450 voor betalen,Geweldig roepen en doen wat je ermee mag?
Yup. jij verder nog wat?quote:
Echt niemand in de kamer met een grotere rassenobsessie dan Bosma die hele boeken schrijft over anti-Blanke racisme en hoe Blank Nederland ten onder zal gaan net zoals Apartheid Zuid Afrika door "omvolking". Maar ja dat heet weer "benoemen" of zo volgens rechtsquote:
[..]
Het is daarom ook zo hilarisch te weten dat raciaal essentialisme tegenwoordig alleen nog bij progressief links zelf is terug te vinden. Daar zitten de mensen die geregeld jammeren over 'zwart' en 'wit', 'witheid', 'witte privileges', 'te veel witte mensen op in sector/bestuur/sport/kunst etc' ..
Is koffie met een gevulde koek teveel gevraagd?quote:
Ik heb nog een stuk goede appeltaart maar helaas geen slagroom meer,bolletje vanilleijs ook helaas op.quote:
[..]
Is koffie met een gevulde koek teveel gevraagd?
Links heeft het over huidskleur in de context van inclusie, het creëren van gelijkheid en voorkomen/stoppen van discriminatie van de minderheid door de meerderheid (of van de zwakke door de sterke). Rechts heeft het over huidskleur in de context van wie er superieur en inferieur is, vooroordelen, rassentheoriën en wie er wel of niet bij hoort bij een bepaald soort volk (zwarte Fries is geen echte Fries etc.).quote:
[..]
Het is daarom ook zo hilarisch te weten dat raciaal essentialisme tegenwoordig alleen nog bij progressief links zelf is terug te vinden. Daar zitten de mensen die geregeld jammeren over 'zwart' en 'wit', 'witheid', 'witte privileges', 'te veel witte mensen op in sector/bestuur/sport/kunst etc' ..
Ben het wel eens dat sommigen op links er in doorslaan. Hyperfocus op huidskleur/etniciteit/afkomst etc. is naar mijn mening contra-productief. Bewustzijn van verschillen en van ongelijkheid in de samenleving is prima maar je hele identiteit en gevoelsleven ophangen aan je afkomst en uiterlijk is niet gezond. Op individueel niveau niet, maar ook in bredere zin niet. Dan krijg je uitwassen zoals white supremacists, black power en zionisme. Wees bewust van discriminatie en ongelijkheid maar hang je identiteit er aub niet aan op.
Laat de onnozelen gewoon lekker de term verder devalueren.
'Kamervoorzitter botst over wegzetten partij als extreem-rechts'
Maar zo rolt links, partijen wegzetten als dusdanig en uitsluiten zonder dat ze hun eigen aandeel ervan inzien.
Op zich wel met hem eens dat het gebruik van extreem rechts niet handig is voor het debat of de polarisatie, maar dat geldt net zo goed voor het gebruik van extreem links.
Misschien moet je het eens proberen op inhoud. Vooralsnog is de meerderheid van de kiezers het niet eens met jullie.
Wees dan een vent; je bent nu in een "fascistisch" land. En nu?quote:
Fuck Bosma.
Als je niet voor extreem-rechts uitgemaakt wil worden moet je niet in een fascisten-partij gaan zitten.
Doei doei.
Dit gaat om Bosma, het is niet links vs rechts hier.quote:
Hè wat vervelend voor de racisme-roepertjes.
Misschien moet je het eens proberen op inhoud. Vooralsnog is de meerderheid van de kiezers het niet eens met jullie.
Mensen (met de brede kwast) beoordelen op discrimineren basis van hun huidskleur is per definitie racisme. Dat kun je dan gaan via allerlei eufemismen gaan proberen te rechtvaardigen, maar dat maakt het niet ineens acceptabel. Of het nu is om 'Ja, maar 'bewustzijn'/'ongelijkheid'/'inclusie' maakt niet uit. Men moet dat het gewoon niet doen.quote:
[..]
Links heeft het over huidskleur in de context van inclusie, het creëren van gelijkheid en voorkomen/stoppen van discriminatie van de minderheid door de meerderheid (of van de zwakke door de sterke). Rechts heeft het over huidskleur in de context van wie er superieur en inferieur is, vooroordelen, rassentheoriën en wie er wel of niet bij hoort bij een bepaald soort volk (zwarte Fries is geen echte Fries etc.).
Ben het wel eens dat sommigen op links er in doorslaan. Hyperfocus op huidskleur/etniciteit/afkomst etc. is naar mijn mening contra-productief. Bewustzijn van verschillen en van ongelijkheid in de samenleving is prima maar je hele identiteit en gevoelsleven ophangen aan je afkomst en uiterlijk is niet gezond. Op individueel niveau niet, maar ook in bredere zin niet. Dan krijg je uitwassen zoals white supremacists, black power en zionisme. Wees bewust van discriminatie en ongelijkheid maar hang je identiteit er aub niet aan op.
En het inferieure/superieure raciale denken leeft ook juist bij links. Daar is men zo kritisch op 'witheid' en 'witte mensen'. Hier is de onderliggende overtuiging dat de blanke mens ten onrechte verscheidene vermeende privileges heeft en die moet dus naar beneden worden gehaald en inferieur gemaakt aan anderen, want pas dan is er een gelijk speelveld is.
En hier over zionisme beginnen, man wat clownesk. Een streven voor (het behoud van) een Joodse staat is geen racisme. Dit benadrukt om te beginnen al dat je geen goed besef hebt van wat racisme precies wil zeggen.
Over inhoud hebben en op de volgende regel meteen beginnen dat democratie volgens jou logica een dictatuur voor de meerderheid is.quote:
Hè wat vervelend voor de racisme-roepertjes.
Misschien moet je het eens proberen op inhoud. Vooralsnog is de meerderheid van de kiezers het niet eens met jullie.
Dit begrijpen sommige stromingen niet. Die zien iedereen als wereldburger met dezelfde rechten. maar over dezelfde plichten hoor ik dan nooit zo veel.quote:
[..]
Asielzoekers zijn toch per definitie geen burgers?
Gebruikte hij die term in zijn rol als Kamervoorzitter of als Kamerlid? Dat maakt nogal een verschil.quote:
Vooral eens met Paternotte... Een kamervoorzitter die zelf graag de term "extreem-links" gebruikt heeft als volksvertegenwoordiger, als classificering voor andere partijen in de 2e kamer, kan natuurlijk niet plots andere vertegenwoordigers gaan verbieden de term "extreem-rechts" te gebruiken voor zijn eigen partij
Racisme bestaat niet maar als je racisme benoemt is dat racistisch en dat is slechtquote:
[..]
Mensen (met de brede kwast) beoordelen op discrimineren basis van hun huidskleur is per definitie racisme. Dat kun je dan gaan via allerlei eufemismen gaan proberen te rechtvaardigen, maar dat maakt het niet ineens acceptabel. Of het nu is om 'Ja, maar 'bewustzijn'/'ongelijkheid'/'inclusie' maakt niet uit. Men moet dat het gewoon niet doen.
Alsof rekening houden met minderheden altijd van toepassing is, dat wordt ronduit selectief toegepast. Het komt er vooral op neer dat indien de minderheid aan de linkerkant van het spectrum ligt, die redenatie van jou op gaat. andersom in essentie nooit.quote:
[..]
Over inhoud hebben en op de volgende regel meteen beginnen dat democratie volgens jou logica een dictatuur voor de meerderheid is.
En uiteindelijk draait het om die meerderheid. Ik zie geen Frenske op het bordes komen.
Voor PVV stemmers werkt dat gewoon zo hoorquote:
[..]
Je rijdt zuiniger bij hogere snelheden?
In principe is de kamervoorzitter hier zowel rolvast als -zuiver, mits hij ook in voorkomende gevallen mensen die extreem links roepen terecht wijst.
Maar ja, men valt hier over de man die deze rol vervult, en dan met name vanwege zijn vorige beroep als Kamerlid. Dat is politiek natuurlijk opportuun, zeker als je net een 'extreem-rechts' kabinet voor je kiezen hebt gekregen. Dan moet je even uitrazen.
Prima conclusie van de voorzitter om zijn punt te maken en daar verder geen aandacht (meer) aan te besteden.
Natuurlijk niet ... Hij spreekt nu een kamerlid aan op het gebruik van zulke termen.quote:
[..]
Gebruikte hij die term in zijn rol als Kamervoorzitter of als Kamerlid? Dat maakt nogal een verschil.
de vraag waarover het gaat is dus of kamerleden zulke termen mogen gebruiken... het is verder helemaal niet relevant of hijzelf dat als kamervoorzitter gedaan heeft (in de korte periode dat hij benoemd is);
Maar dus wel of hij zelf als kamerlid dat ook al langer probleemloos deed, en dus uit zijn eigen acties blijkt dat hij dat vond kunnen.
Dat is wel relevant. De Kamervoorzitter is verantwoordelijk voor het bewaken van de orde en het respectvolle verloop van de debatten. Dat hij zelf als Kamerlid over de grens ging wil niet zeggen dat anderen dat nu onder zijn voorzitterschap ook mogen.quote:
[..]
Natuurlijk niet ... Hij spreekt nu een kamerlid aan op het gebruik van zulke termen.
de vraag waarover het gaat is dus of kamerleden zulke termen mogen gebruiken... het is verder helemaal niet relevant of hijzelf dat als kamervoorzitter gedaan heeft;
maar dus wel of hij zelf als kamerlid dat ook probleemloos deed
Een democratie betreft inderdaad een bestuursvorm waarin het volk het beleid kan bepalen. In onze indirecte democratie gaat dat dan via vertegenwoordigers, maar het idee blijft natuurlijk hetzelfde. Dat wil zegen dat er beleid zal worden nagestreefd dat een meerderheid graag wil zien. Maar met een tirannie heeft dit helemaal niets te maken.quote:
[..]
Over inhoud hebben en op de volgende regel meteen beginnen dat democratie volgens jou logica een dictatuur voor de meerderheid is.
Wat daarentegen wél een tirannie betreft is bijvoorbeeld peperduur klimaatbeleid bij mensen door de strot douwen terwijl velen dit niet willen. Overal 'genderneutrale' toiletten gaan neerzetten terwijl een merendeel hier geen behoefte aan heeft, toch meer migranten willen toelaten terwijl een meerderheid dit niet wil, kledingvoorschriften aanpassen voor mensen in publieke functie vanwege de wensen van een religieuze minderheid of buigen voor de wensen van een kleine groep vandalistische activisten die universiteitscampussen bezetten.
We zien tegenwoordig dus veel vaker een tirannie van de minderheid, dan van de meerderheid.
Maar dat dikgedrukte is hij dus niet van plan. En dat maakt het hypocriet.quote:
Het wordt interessant als je de naam weg laat en het vanuit de rol bekijkt.
In principe is de kamervoorzitter hier zowel rolvast als -zuiver, mits hij ook in voorkomende gevallen mensen die extreem links roepen terecht wijst.
Maar ja, men valt hier over de man die deze rol vervult, en dan met name vanwege zijn vorige beroep als Kamerlid. Dat is politiek natuurlijk opportuun, zeker als je net een 'extreem-rechts' kabinet voor je kiezen hebt gekregen. Dan moet je even uitrazen.
Prima conclusie van de voorzitter om zijn punt te maken en daar verder geen aandacht (meer) aan te besteden.
Wat een onzin... of hij het zelf gezegd zou hebben in de functie van kamervoorzitter is hier helemaal niet aan de orde.quote:
[..]
Dat is wel relevant. De Kamervoorzitter is verantwoordelijk voor het bewaken van de orde en het respectvolle verloop van de debatten. Dat hij zelf als Kamerlid over de grens ging wil niet zeggen dat anderen dat nu onder zijn voorzitterschap ook mogen.
Je gaat nu opeens een andere zaak ervan proberen te maken om de aandacht op de essentie weg te halen:
Mag dit taalgebruik door kamerleden.
In zijn functie als Kamervoorzitter heeft hij een recht alle andere kamerleden te wijzen op hoe ze zich mogen gedragen als kamerlid en aanspreken op de termen die ze toepassen...
Natuurlijk is het dan enorm belangrijk of hij plots zelf andere kamerleden de maat gaat nemen op basis van gedrag en taalgebruik dat hijzelf als kamerlid altijd zonder enige bedenken tentoon gespreid heeft...
Ik vind het al discutabel om kamervoorzitter te zijn als je het zelf al jaren een nep parlement noemt.
De term extreemlinks is dan ook wat minder zwaar beladen.quote:Op donderdag 16 mei 2024 17:06 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Maar dat dikgedrukte is hij dus niet van plan. En dat maakt het hypocriet.
Vind ik niet. Het is bovendien sowieso onnodig om het in de mond te nemen; beide kanten op.quote:
[..]
De term extreemlinks is dan ook wat minder zwaar beladen.
Daar gaat het niet om. Andere kamerleden mogen ze best uiterst, radicaal etc noemen, nationaal-populistisch sloeg niet aan maar de truc is hetzelfde. Extreemrechts is een specifieke groep waar je niet bij wil horen en waar de PVV niet bij wil horen. Mag je dan zeggen dat ze er toch bijhoren en hen daarmee beledigen?quote:
[..]
Ik ben niet tegen verschillen in aanpak, want alles is een eigen balans.
Maar ik vind woordkeuzes van een regering ook wel erg bepalend voor waar het in het hokje zit. Bestaanszekerheid voor burgergroep 1 en snoeihard regime voor burgergroep 2 (om burgergroep 1 te pleasen). Je kunt er lang over debateren, maar het mag beslist gelabeled worden als vrij extreem en niet socialistisch.
Als een ongekend linkse regering ineens allemaal communistische taal in een regeerakkoord gaat zetten dan krab ik me ook wel even achter de oren. Idem hier.
Mag je Denk dan ook Hamas noemen? Of Al Qa'ida? Mag je de PvdA-fractie aanuiden met Bolsjewieken of stalinisten? Dat is elkaar een beetje uitschelden op een niveau dat misschien wel prima is voor columns en Twitter maar niet binnen de geaccepteerde omgangsvormen in de TK hoort te vallen.
Gelukkig staat het PVV- verkiezingsprogramma van 2010 nog online, daar stond de volgende zin in:quote:
Vooral eens met Paternotte... Een kamervoorzitter die zelf graag de term "extreem-links" gebruikt heeft als volksvertegenwoordiger, als classificering voor andere partijen in de 2e kamer, kan natuurlijk niet plots andere vertegenwoordigers gaan verbieden de term "extreem-rechts" te gebruiken voor zijn eigen partij
Beetje vreemd om extreemrechts direct met Nazi's te associëren terwijl dat volgens je eigen vroegere partijprogramma socialisten waren.quote:Op 4 mei gedenken wij de slachtoffers van het (nationaal) socialisme.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 16-05-2024 17:28:53 ]
Euh, nee. Netto niet.quote:
Ik had hier bij mijn vak natuurkunde in de vierde klas een les over. Bij constante snelheid zegt de 1e wet van Newton dat de motorkracht gelijk is aan de wrijvingskrachten. Verwaarloos rolwrijving voor het gemak; dan is er alleen luchtwrijving. Neem ook aan dat het rendement niet afhangt van de snelheid. De luchtwrijving neemt kwadratisch toe met de snelheid, dus er geldt dan dat Fmotor = k*v2. Hoeveel benzine verbruik je dan relatief gezien als je van 100 km/h naar 130 km/h gaat?
Om die toename te compenseren moet je rendement wel flink toenemen bij zo'n snelheidsvermeerdering.
Linkse natuurkunde
Ach, gesmijt met die termen wordt vaak vooral gedaan om het vooral niet over de inhoud te hebben.quote:
Domme vergelijking van Bosma, maar dat extreemrechts roepen is ook vermoeiend. Zo erg is het allemaal niet, was het maar extreemrechts.
k=koppel neem ik aan?quote:
[..]
Euh, nee. Netto niet.
Ik had hier bij mijn vak natuurkunde in de vierde klas een les over. Bij constante snelheid zegt de 1e wet van Newton dat de motorkracht gelijk is aan de wrijvingskrachten. Verwaarloos rolwrijving voor het gemak; dan is er alleen luchtwrijving. Neem ook aan dat het rendement niet afhangt van de snelheid. De luchtwrijving neemt kwadratisch toe met de snelheid, dus er geldt dan dat Fmotor = k*v[sup]2[/sup]. Hoeveel benzine verbruik je dan relatief gezien als je van 100 km/h naar 130 km/h gaat?
Om die toename te compenseren moet je rendement wel flink toenemen bij zo'n snelheidsvermeerdering.
Linkse natuurkunde
Grappig. Ik ben juist van rechts in mijn studietijd meer richting links opgeschoven nu.quote:
[..]
Want jij wil beweren dat in het onderwijs links gedachtengoed niet geindoctrineerd wordt bij leerlingen en studenten?
Pas als ze eenmaal een baan, een huis, een auto en een gezin hebben, komen ze erachter dat politiek rechts wellicht wat realistischer is.
Maar goed, ik beweer als docent ook dat "in het onderwijs links gedachtengoed niet geindoctrineerd wordt bij leerlingen en studenten". In het onderwijs laten we leerlingen graag nadenken over hun keuzes en leren we dat de werkelijkheid vaak ingewikkelder is dan zwart-wit. Dat valt niet goed bij populistische partijen.
Dit is weer een onderwijsuitspraak in de categorie "zuh hebbuh tog zohveel vakansie" en "zuh moetuh nie zo zeuruh".
Nee, de combinatie 1/2*rho*CD*A; 1/2 keer de luchtdichtheid keer de stroomlijncoefficient keer het frontaal oppervlak. Ziequote:
https://en.wikipedia.org/wiki/Drag_(physics)
k staat voor constante ofzo?quote:
[..]
Nee, de combinatie 1/2*rho*CD*A; 1/2 keer de luchtdichtheid keer de stroomlijncoefficient keer het frontaal oppervlak. Zie
https://en.wikipedia.org/wiki/Drag_(physics)
Op NPO1 sprak de politiek-analist net dat het wel degelijk een extreem-rechtse partij is.quote:
De PVV is geen extreemrechtse partij. Extreemrechts is de Nederlandse Volksunie waar types zitten die iedereen die geen blanke huidskleur heeft haten.
Hoezo niet? Het is een andere rol. Nu, mag hij zich niet uitspreken.quote:
Wat hij als kamerlid deed staat niet compleet los van zijn rol als voorzitter nu. Het is hypocriet om hier nu mee te beginnen.
Ik vind het al discutabel om kamervoorzitter te zijn als je het zelf al jaren een nep parlement noemt.
Dat is wel aan de orde want je begon er zelf over.quote:
[..]
Wat een onzin... of hij het zelf gezegd zou hebben in de functie van kamervoorzitter is hier helemaal niet aan de orde.
quote:
Vooral eens met Paternotte... Een kamervoorzitter die zelf graag de term "extreem-links" gebruikt heeft als volksvertegenwoordiger, als classificering voor andere partijen in de 2e kamer, kan natuurlijk niet plots andere vertegenwoordigers gaan verbieden de term "extreem-rechts" te gebruiken voor zijn eigen partij
Jij kunt echt niet begrijpend lezenquote:
[..]
Dat is wel aan de orde want je begon er zelf over.
[..]
Soms denk ik dat heel de PVV fractie op fok nws zit. Het is hier ook een wetmatigheid dat iedereen die zeikt over toon 1-2 post eerder of erna zelf uit de bocht vliegt.
Omdat zijn gedrag als kamerlid niet ineens uitgewist wordt.quote:
[..]
Hoezo niet? Het is een andere rol. Nu, mag hij zich niet uitspreken.
En ik ben er zeker geen voorstander van om de hele geschiedenis van elke toekomstig kamervoorzitter uit te pluizen en elke keer te gebruiken, maar als je zulke uitspraken als Bosma gedaan hebt dan vraag je erom als je hier iets van zegt.
Hij had het moeten laten gaan.
Sorry, maar dit is gewoon geen argument.quote:
[..]
Omdat zijn gedrag als kamerlid niet ineens uitgewist wordt.
En ik ben er zeker geen voorstander van om de hele geschiedenis van elke toekomstig kamervoorzitter uit te pluizen en elke keer te gebruiken, maar als je zulke uitspraken als Bosma gedaan hebt dan vraag je erom als je hier iets van zegt.
Hij had het moeten laten gaan.
Je kunt zijn functie als voorzitter alleen toetsen aan zijn huidige gedrag. De man is verkozen.
Nou nee want jij doet voorkomen alsof hij die uitspraak als kamervoorzitter heeft gedaan maar dat is dus niet zo. Wat hij in het verleden in een andere rol heeft gezegd is irrelevant.quote:
Je zult ook niet zo snel leerlingen indelen in groepen die bestaanszekerheid verdienen en leerlingen die een snoeihard beleid mogen ontvangen.quote:
[..]
Grappig. Ik ben juist van rechts in mijn studietijd meer richting links opgeschoven nu.
Maar goed, ik beweer als docent ook dat "in het onderwijs links gedachtengoed niet geindoctrineerd wordt bij leerlingen en studenten". In het onderwijs laten we leerlingen graag nadenken over hun keuzes en leren we dat de werkelijkheid vaak ingewikkelder is dan zwart-wit. Dat valt niet goed bij populistische partijen.
Dit is weer een onderwijsuitspraak in de categorie "zuh hebbuh tog zohveel vakansie" en "zuh moetuh nie zo zeuruh".
Wat ik zo tegen heb op dit niveau van “ruzie op de basisschool” fout-goed is dat er blijkbaar een moment is geweest dat deze politieke reclameleuzen (propaganda) bedacht zijn en iedereen knikte over dat deze termen de enige juiste zijn en de juiste snaar raken in de onderbuik.
De luchtweerstand neemt toe naarmate je harder rijdt en dat verhoogt je brandstofverbruik.quote:
bron: https://www.autoweek.nl/verkeer/dit-is-de-betekenis-van-de-cw-waarde-voor-luchtweerstand/quote:De luchtweerstand is bijvoorbeeld bij 100 km/h ruim zes keer zo veel als bij 50 km/h. En rijd je dan 130 km/h, verdubbelt het nog een keer. Als je harder rijdt, dan gaat dus ook het verbruik van een auto op de snelweg sneller omhoog.
Als je ooit op de fiets gezeten hebt, dan heb je al ervaren dat trappen zwaarder gaat naarmate je sneller fietst. Dat ligt vooral aan de luchtweerstand. Zou de luchtweerstand dalen dan zou je makkelijker kunnen trappen naarmate je harder fietst.
[ Bericht 12% gewijzigd door TheFreshPrince op 16-05-2024 18:58:11 ]
quote:
!uiterst-links of uiterst-rechts voelt toch heel anders aan dan extreem.
Wat een ontzettende lul de behanger die Bosma.
Als Kamervoorzitter mocht een partijgenoot ook Kaag best afschilderen als iemand die graag terroristen om zich heeft.quote:
In dat broddelwerk van een boek van die Bosma, schijnelite der valse munters, plaatst hij Hitler idd in de hoek van de sociaal democraten. Maar die werden samen met de communisten vanaf 1933 al linea recta naar Dachau gezonden.
Wat een ontzettende lul de behanger die Bosma.
https://nos.nl/artikel/23(...)v-over-minister-kaag
Maar o wee als je PVV als extreem rechts bestempelt. Dan vergelijk je ze blijkbaar met m met nazi's.
Krijgen we deze geschiedvervalsing weer?quote:
[..]
Sowieso is (nationaal) socialisme in mijn ogen eerder links. SP, bijvoorbeeld.
Leuke link:
https://denieuwezuil.nl/adolf-hitler-was-links/
Misschien kan Wilders de NPO met een speciale eenheid laten binnenvallen en overnemen. Hij moet Erdogan maar even bellen, die heeft nog wel wat tips.quote:
[..]
Op NPO1 sprak de politiek-analist net dat het wel degelijk een extreem-rechtse partij is.
Moeten we ineens rekening gaan houden met de gevoelens van die sloopkogel?quote:
of mensen gebruiken ipv ''extreem'' het woord ''uiterst''
uiterst-links of uiterst-rechts voelt toch heel anders aan dan extreem.
Man man man man man man...quote:
Extreem rechtse types zijn wel vaker breekbare mannetjes die enkel kunnen uitdelen. Past bij het profiel van een pestkop.quote:
[..]
Moeten we ineens rekening gaan houden met de gevoelens van die sloopkogel?
tja als je die heisa elke keer wilt voorkomen..quote:
[..]
Moeten we ineens rekening gaan houden met de gevoelens van die sloopkogel?
Of gewoon wat eelt kweken bij extreem rechts zoals ze terecht ook van moslims verlangen.quote:
[..]
tja als je die heisa elke keer wilt voorkomen..
De SP, je weet wel, die partij die vaak verweten wordt dat ze communistische neigingen hebben, nationaalsocialisme a la de nazi's verwijten?quote:
[..]
Sowieso is (nationaal) socialisme in mijn ogen eerder links. SP, bijvoorbeeld.
Leuke link:
https://denieuwezuil.nl/adolf-hitler-was-links/
Wellicht moet je even op gaan zoeken wat de communisten en de nazi's van elkaar vonden.
De post waarop je reageert komt van iemand die net stelt dat de SP het meest op de nazi's lijkt van alle Nederlandse partijen.quote:
[..]
Grappig. Ik ben juist van rechts in mijn studietijd meer richting links opgeschoven nu.
Maar goed, ik beweer als docent ook dat "in het onderwijs links gedachtengoed niet geindoctrineerd wordt bij leerlingen en studenten". In het onderwijs laten we leerlingen graag nadenken over hun keuzes en leren we dat de werkelijkheid vaak ingewikkelder is dan zwart-wit. Dat valt niet goed bij populistische partijen.
Dit is weer een onderwijsuitspraak in de categorie "zuh hebbuh tog zohveel vakansie" en "zuh moetuh nie zo zeuruh".
Meer overheidregulaties, 1/3 grotere overheid, minder libertarisme, meer belastingdruk en zo kan ik nog wel even door gaan. Als er puur rechts beleid is geweest in al die tijd dan hebben ze het goed weten te verhullen.quote:
[..]
Rechts is al sinds 2010 aan de macht dwaas
Dankzij dit soort grenzeloze domheid zitten we nu met Wilders & Co opgescheept. En slim als Wilders is, gaat hij bezuinigen op onderwijs zodat over een aantal jaar nog meer mensen totaal achterlijk zijn.quote:
[..]
Je rijd zuiniger bij hogere snelheden.
Daarbij wil SP mensen uit de auto hebben en in het OV.
Ik heb liever die auto, dan maar met duurdere benzine.
Echt WTF ... Ga je kapot schamen.
Je gaat zien dat er nu in ongekend tempo alleen maar meer regels bijkomen. In de nooit eindigende drang naar veiligheid van rechts zal je meer bespioneerd mogen worden en meer harde hand komen. Zie de gemeente Enschede waar ze voor de rijken 1000 euro boete willen geven voor het gooien van een papiertje op straat en een taakstraf aan de paupers die het niet kunnen betalen. Iemand moet de regels gaan uitvoeren en zo komen we bij extra mensen. Rechts wantrouwt iedereen, dus moet ook alles gecontroleerd worden. Dus krijgen we een bureaucratie vol nutteloos papier waar alsnog te weinig ambtenaren voor zijn om wat mee te doen. Libertarisme in de zin van persoonlijke vrijheid is allang geen rechts ding meer. Sterker nog: dat is eng. Homo's kunnen nog net maar alle nieuwe manieren van jezelf uiten zijn maar raarrrr. Oh en je moet vooral niet denken dat je zelf zeggenschap hebt over je lichaam, want als je blowt of XTC gebruikt, dan betaal je criminelen en moet je hard harder hardst worden aangepakt als het aan meerdere rechtse partijen had gelegen de afgelopen jaren.quote:
[..]
Meer overheidregulaties, 1/3 grotere overheid, minder libertarisme, meer belastingdruk en zo kan ik nog wel even door gaan. Als er puur rechts beleid is geweest in al die tijd dan hebben ze het goed weten te verhullen.
Maar het debacle van vandaag geeft ook hoop: dit kabinet gaat nog erger worden als Balkenende I. En we weten hoe dat afliep.
Typische stroman....quote:
[..]
Nou nee want jij doet voorkomen alsof hij die uitspraak als kamervoorzitter heeft gedaan maar dat is dus niet zo. Wat hij in het verleden in een andere rol heeft gezegd is irrelevant.
Een leugen gaan vertellen om vervolgens af te leiden, door op je eigen foute aanname door te gaan.
Om je de kans te geven een nederlandse zin lezen, opnieuw te leren,
Wat staat hier?
Neem er gerust de tijd voor als het een wat moeilijke en complexe zin voor je is.quote:... die zelf graag de term "extreem-links" gebruikt heeft als volksvertegenwoordiger, als classificering voor andere partijen in de 2e kamer.
Het Nazisme was niet links.quote:
[..]
Sowieso is (nationaal) socialisme in mijn ogen eerder links. SP, bijvoorbeeld.
Leuke link:
https://denieuwezuil.nl/adolf-hitler-was-links/
Daarom verdwenen sociaal-democraten, socialisten en communisten ook direct in de concentratiekampen.
Ik vond hem altijd een prima Kamervoorzitter. Maar nu leek het heel erg alsof hij als Kamervoorzitter zich in het debat ging mengen en kamerleden de mond ging snoeren.
Als dat de kant is die we opgaan hebben we binnen no-time dat “nepparlement” waar Wilders het al ooit over had. Hongaarse toestanden.
Maar vooralsnog ga ik ervan uit dat hij gewoon een keer een foutje heeft gemaakt.
Notitie Kamervoorzitter over parlementaire omgangsvormen
En het is niet de eerste keer dat hier wat van gezegd wordt:
quote:Op verzoeken vanuit de Kamer, ook van CDA en de Partij voor de Dieren, om op zijn schreden terug te keren, ging Bosma niet in. Hij kan niemand iets verbieden, benadrukte hij, maar hij zal er wel iets van blijven zeggen. ‘De vorige voorzitter heeft ook constant een punt gemaakt van nazi-vergelijkingen. Het is een verruwing van het debat. Ik doe een beroep op u om die termen niet te gebruiken.’
Vorig jaar, toen D66-Kamerlid Sjoerd Sjoerdsma de PVV in verband bracht met extreem-rechts, greep toenmalig voorzitter Vera Bergkamp inderdaad in. ‘Dit soort dingen moeten we hier gewoon niet zeggen’, concludeerde zij. ‘Ik wil daar ook geen discussie over. Dit is niet de manier zoals we dat hier doen.’
Uiteraard. Dat is neoliberaal rechts, dat is heel anders en nog veel rechtser dan laissez fair, daarin gaat de overheid alleen het grootste geld helpen buit het uitbuiten van de rest, dus uitdijend overheidsapparaat.quote:
[..]
Meer overheidregulaties, 1/3 grotere overheid, minder libertarisme, meer belastingdruk en zo kan ik nog wel even door gaan. Als er puur rechts beleid is geweest in al die tijd dan hebben ze het goed weten te verhullen.
Je kunt het ook als het belasteren van de ambtsgenoten zien. Je mag in de kamer PvdA-GL ook geen omvolkers noemen.quote:
Ik schrok een beetje van de actie van Bosma.
Ik vond hem altijd een prima Kamervoorzitter. Maar nu leek het heel erg alsof hij als Kamervoorzitter zich in het debat ging mengen en kamerleden de mond ging snoeren.
Als dat de kant is die we opgaan hebben we binnen no-time dat “nepparlement” waar Wilders het al ooit over had. Hongaarse toestanden.
Maar vooralsnog ga ik ervan uit dat hij gewoon een keer een foutje heeft gemaakt.
SP'ers zijn nazi's? Ik stik hier zowat bijna in mijn thee van het lachen.quote:
[..]
Sowieso is (nationaal) socialisme in mijn ogen eerder links. SP, bijvoorbeeld.
Leuke link:
https://denieuwezuil.nl/adolf-hitler-was-links/
Jij bent zwaar de weg kwijt Gia. Ik hoop dat het een troll is.
Oh nee, die meent dit gewoon.quote:
[..]
SP'ers zijn nazi's? Ik stik hier zowat bijna in mijn thee van het lachen.
Jij bent zwaar de weg kwijt Gia. Ik hoop dat het een troll is.
Links en rechts zijn dan ook al lang geen termen meer waar je ook maar iets mee kan. Wantrouwen rechts noemen is dat nooit geweest ook, dat zie je aan alle spectra. “Rechts” kun je op een hoop fronten “oud links” (jaren ‘80 links) noemen, en vice versa.quote:
[..]
Je gaat zien dat er nu in ongekend tempo alleen maar meer regels bijkomen. In de nooit eindigende drang naar veiligheid van rechts zal je meer bespioneerd mogen worden en meer harde hand komen. Zie de gemeente Enschede waar ze voor de rijken 1000 euro boete willen geven voor het gooien van een papiertje op straat en een taakstraf aan de paupers die het niet kunnen betalen. Iemand moet de regels gaan uitvoeren en zo komen we bij extra mensen. Rechts wantrouwt iedereen, dus moet ook alles gecontroleerd worden. Dus krijgen we een bureaucratie vol nutteloos papier waar alsnog te weinig ambtenaren voor zijn om wat mee te doen. Libertarisme in de zin van persoonlijke vrijheid is allang geen rechts ding meer. Sterker nog: dat is eng. Homo's kunnen nog net maar alle nieuwe manieren van jezelf uiten zijn maar raarrrr. Oh en je moet vooral niet denken dat je zelf zeggenschap hebt over je lichaam, want als je blowt of XTC gebruikt, dan betaal je criminelen en moet je hard harder hardst worden aangepakt als het aan meerdere rechtse partijen had gelegen de afgelopen jaren.
Daarbij komt ook nog eens dat allerlei zaken EU-beleid erdoor heen wordt gedrukt, die op het moment van schrijven niet bepaald een ouderwets typisch rechts signatuur heeft waardoor je helemaal niet meer weet waar je kijkt.
Grappig dat linksvolk altijd vergeet dat ze haantje de voorste zijn met het direct framen van alles wat ze niets zint als extreem rechts.quote:
Wel grappig dat iedere keer als een PVV'er ergens over begint te janken ze er eerder zelf schuldig aan waren. Van een Wilders die er meerdere keren alles aan ging doen om X tot nu die Bosma die begint te janken over bewoordingen die hij eerder zelf over de linkse oppositie heeft gebruikt.
Soms denk ik dat heel de PVV fractie op fok nws zit. Het is hier ook een wetmatigheid dat iedereen die zeikt over toon 1-2 post eerder of erna zelf uit de bocht vliegt.
Dus waarom dat gejank?
Hoe zit dat dan met d66, die progressief links zouden zijn op maatschappelijk gebied, maar keihard neoliberaal beleid hebben gevoerd ten tijde van hun gezag? Dat is pas een niet in te passen partij als je het al over links en rechts hebt.quote:
[..]
Uiteraard. Dat is neoliberaal rechts, dat is heel anders en nog veel rechtser dan laissez fair, daarin gaat de overheid alleen het grootste geld helpen buit het uitbuiten van de rest, dus uitdijend overheidsapparaat.
Dan snap jij er zelf vrij weinig van.quote:
[..]
SP'ers zijn nazi's? Ik stik hier zowat bijna in mijn thee van het lachen.
Jij bent zwaar de weg kwijt Gia. Ik hoop dat het een troll is.
Maar dat wisten we al een tijdje.
Jamaar firouz was een d66'ert. Dan mag je wel lieden op dat soort dingen wijzen.quote:
Ze zijn allemaal de notitie van Bergkamp vergeten ofzo?
Notitie Kamervoorzitter over parlementaire omgangsvormen
En het is niet de eerste keer dat hier wat van gezegd wordt:
[..]
Dassen en jetten hebben toen niets gezegd daarop.
Jut en kulquote:
Get a room.
quote:
[..]
Grappig dat linksvolk altijd vergeet dat ze haantje de voorste zijn met het direct framen van alles wat ze niets zint als extreem rechts.
Dus waarom dat gejank?
quote:Aan de orde is het debat over de verkiezing van een nieuwe Kamervoorzitter.
[...]
Er hebben zich maar liefst vier kandidaten gemeld. Ik nodig de leden Elias, Bosma, Van Toorenburg en Arib van harte uit om in vak-K plaats te nemen. Daar mag u allen best wel even voor roffelen, want alle kandidaten gaan hun best doen.
[...]
De heer Bosma (PVV):
Ik heb daar een heel duidelijk antwoord op gegeven. Ik snap niet dat de heer Verhoeven het niet duidelijk vindt. Het is het duidelijkste antwoord dat je kunt krijgen. Ik zeg het nogmaals: ik sta hier als kandidaat-Voorzitter en ik heb geen enkele mening over wat mensen zeggen. De fractieleider van D66 heeft mensen "racist" genoemd en "xenofoob met racistische uitingen". De heer Pechtold heeft gesproken over "extreem rechts" en "de politiek is vuil en vunzig". Ik heb daarover geen mening. Ik heb geen mening over wat er gezegd wordt. Ik zal er altijd voor vechten dat de heer Pechtold dergelijke dingen kan zeggen, tot mijn laatste ademstoot. Dat is de essentie van het Nederlands parlement en dat is de reden waarom we hier zijn. Iedereen moet dat allemaal kunnen zeggen, met uitzondering van de dingen die ik eerder heb benoemd. Ik vecht voor 100% voor die vrijheid van meningsuiting. Dat zal ik blijven doen. Inhoudelijk heb ik over al dat soort zaken geen enkele mening. Dat moet je ook niet willen als Voorzitter. Je moet ook niet als Kamer eisen dat een Voorzitter zijn mening gaat geven over hetgeen hier te berde wordt gebracht. U zoekt een voorzitter en geen jurylid voor Idols!
https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20152016-41-6.html
quote:De heer Martin Bosma (PVV):
De heer Sneller vertelt ons dat extreemrechts een groot gevaar is. Ik heb hem geen definitie horen geven van extreemrechts. Zo gaat het altijd in dat soort kringen: een beetje vaag doen en dan hoort iedereen erbij. Maar goed, als extreemrechts een afkeer is van en een gevaar is voor de democratie, wellicht gekoppeld aan racisme, moeten we dan niet gewoon vaststellen dat D66 een extreemrechtse partij is? Laat ik een paar voorbeelden geven. Mevrouw Ollongren heeft gezegd: "Als de PVV de verkiezingen wint, dan moeten we de uitslag niet erkennen. Dan moet er een republiek Amsterdam komen. Dat moet gebeuren omdat als de PVV aan de macht komt, er geen cultuur en beschaving meer zal zijn." PVV'ers zijn dus een soort dieren, eigenlijk. D66 wil de klimaatnoodtoestand uitroepen. Een noodtoestand is de afschaffing van al onze grondrechten en de complete Grondwet.
https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20222023-42-4.html
Sterk punt wel dit. Het nieuws van gister ligt al een tijd in de kattenbak (of op de stort).quote:
Ze zijn allemaal de notitie van Bergkamp vergeten ofzo?
Notitie Kamervoorzitter over parlementaire omgangsvormen
En het is niet de eerste keer dat hier wat van gezegd wordt:
[..]
Je kunt bosma verwijten met je post hypocriet te zijn, niet dat hij ongelijk heeft.quote:
Blijkbaar is Bosma zijn eigen woorden vergeten.quote:
Ze zijn allemaal de notitie van Bergkamp vergeten ofzo?
Notitie Kamervoorzitter over parlementaire omgangsvormen
En het is niet de eerste keer dat hier wat van gezegd wordt:
[..]
Woorden die hij nota bene sprak in het debat over zijn eerste deelname aan de verkiezing van een nieuwe Kamervoorzitter.
probeer in NWS / Kamervoorzitter Bosma botst over etiket 'extreemrechts'
Wat heeft een discussie van de politieke ideologie te maken met het ontkennen van het bestaan van de holocaust? Het probleem is simpelweg dat links-rechts veel te simpel is om ideologiën bij in te delen in de huidige tijd. Als we er historische ideologiën bij halen gaat de vergelijking al helemaal mank.quote:
[..]
Vandaar ook al die conservatieven en monarchisten die per direct in de concentratiekampen gegooid werden en al die sociaal-democraten en communisten in Hitler's eerste regering. Effe serieus dit soort meuk moet gerekend worden tot gedeeltelijke holocaustontkenning
Het theoretische rassensysteem van het Nazisme kent geen enkel equivalent in de moderne Nederlandse staatsindeling.
Leg even uit hoe de Socialisische Partij nazi's zijn. Aangezien jij het helemaal snapt.quote:
[..]
Dan snap jij er zelf vrij weinig van.
Maar dat wisten we al een tijdje.
#genieten
Ook dat tweede kan ik prima. Maar dat zal je niet met me eens zijn. Mag best, maar laten we niet doen alsof het een gegeven is dat hij gelijk heeft.quote:
[..]
Je kunt bosma verwijten met je post hypocriet te zijn, niet dat hij ongelijk heeft.
quote:
[..]
Dan snap jij er zelf vrij weinig van.
Maar dat wisten we al een tijdje.
Red is tegenwoordig ook lekker aan het radicaliseren zeg.quote:
[..]
Het Nazisme was niet links.
Daarom verdwenen sociaal-democraten, socialisten en communisten ook direct in de concentratiekampen.
Nou nee, je verzint weer wat.quote:
[..]
Je rijd zuiniger bij hogere snelheden.
Daarbij wil SP mensen uit de auto hebben en in het OV.
Ik heb liever die auto, dan maar met duurdere benzine.
Je rijdt het zuinigst bij 90 km/u, dat is ook de snelheid waarop autofabrikanten hun verbruikscijfers meten.
Bij 100 km/u rij je net iets minder zuinig, bij 130 km/u rij je beduidend minder zuinig.
Het onderscheid tussen soorten burgers is inherent aan het socialisme:quote:
[..]
Socialisme is een humaan beleid voor iedere burger. Nationaal socialisme is een onderscheid tussen soorten burgers. Ik vergelijk Wilders niet met Hitler, maar dit is beslist geen socialisme
Het verschil met het Nazisme is dat de klassen etnisch van aard zijn in plaats van economisch.quote:Marx herinterpreteerde de filosofie van Hegel en herformuleerde zijn idealistisch stelsel op basis van zijn eigen historisch materialisme dat grofweg samengevat kan worden als de theorie dat economische relaties de samenleving verdelen in groepen waarbinnen door soortgelijke omstandigheden gemiddeld andere politieke en sociale ideeën populair worden.[7][8] Tussen deze groepen bestaat een klassenstrijd, bijvoorbeeld wanneer werknemers en werkgevers overleggen over arbeidsomstandigheden. Aangenomen wordt dat de twee groepen aan verschillende kanten staan, wat klassenstrijd genoemd wordt.[7] Dit leidt tot ontwikkelingen waarin verschillende types samenleving ontstaan waaronder slavernij, feodalisme, kapitalisme en socialisme. Marx voorspelde dat kapitalisme door communisme/socialisme vervangen zou worden.[9] Lenin differentieerde deze termen omdat de term socialisme in zijn tijd duidelijk andere connotaties had, de eerste fase van het communisme werd nu socialisme genoemd.[10][11]
Waar jij op doelt is de sociaal-democratie, dat is wat anders dan socialisme.
Er is geen tweedelingen in burgersoorten; een burger is een lid van een bevolking en migranten zijn dat (nog) niet.quote:
Citaat uit het hoofdlijnenakkoord
-----
Daarom zetten PVV, VVD, NSC en BBB in dit akkoord deze concrete stappen:
- Lastenverlichting vanaf 2025, gericht op de hardwerkende Nederlanders, jong en oud,
zoals de middeninkomens, ondernemers. En ook voor mensen in de knel en hun
bestaanszekerheid.
- Het strengste toelatingsregime voor asiel en het omvangrijkste pakket voor grip op
migratie ooit.
- Een grote impuls in woningbouw, infrastructuur, bereikbaarheid en energietransitie.
- Meer dan halveren van het eigen risico in de zorg tot het niveau van 165 euro in 2027 en
investeren in de ouderenzorg.
- Baas in eigen bedrijf in landbouw en visserij; een impuls voor een toekomst van deze
sectoren en voor voedselzekerheid voor ons allemaal.
- Meer zeggenschap van burgers door een ander kiesstelsel en versterking van
grondrechten door een constitutioneel hof.
- Nederlanders veilig houden door een stevige aanpak van criminaliteit en terreur.
cursief: het mooie plaatje
dikgedrukt : het lelijke plaatje
Tweedelingen in Burgersoorten. Bestaanszekerheid voor de ene groep en het strengste regime voor de ander. Zorgvuldig gekozen propagandalabels.
Team Klaver.
Het probleem zit hem in het gelijkstellen van ideologie en beleid. Natuurlijk zijn er overeenkomsten tussen het socialisme en het nazisme, maar die zijn er tussen alle ideologiën wel.quote:Op donderdag 16 mei 2024 23:39 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Leg even uit hoe de Socialisische Partij nazi's zijn. Aangezien jij het helemaal snapt.
#genieten
Met een cognitieve bias is het dan makkelijk je op de overeenkomsten te focussen en de verschillen over het hoofd te zien.
Bosma komt hier heel slecht uit. Met zijn Godwin.quote:
Jammer dit. Vond dat hij het tot dusver uitstekend deed. Dit is echt laten zien waar je roots liggen. Ook niet dezelfde behandeling voor extreem links als term. Heel pijnlijk dit
²Nee, zo draai jij deze kwestie. Geen woorden in de mond leggen, stakker.quote:
[..]
Leg even uit hoe de Socialisische Partij nazi's zijn. Aangezien jij het helemaal snapt.
#genieten
Valt wel mee. Ben wel wat harder geworden richting harvest sinds het vrouwmepper op utrecht centraal topic van afgelopen januariquote:
[..]
[..]
Red is tegenwoordig ook lekker aan het radicaliseren zeg.
Het geframe is al van ver daarvoor. Melkerd was er zelfs al een ster in en toen was het al een tijdje gaande.quote:
Het boeit niets wanneer het geframe begon, of uit welke hoek.quote:
[..]
Het geframe is al van ver daarvoor. Melkerd was er zelfs al een ster in en toen was het al een tijdje gaande.
Nogmaals:
De heer Pechtold heeft gesproken over "extreem rechts" en "de politiek is vuil en vunzig". Ik heb daarover geen mening. Ik heb geen mening over wat er gezegd wordt. Ik zal er altijd voor vechten dat de heer Pechtold dergelijke dingen kan zeggen, tot mijn laatste ademstoot. Dat is de essentie van het Nederlands parlement en dat is de reden waarom we hier zijn. Iedereen moet dat allemaal kunnen zeggen, met uitzondering van de dingen die ik eerder heb benoemd. Ik vecht voor 100% voor die vrijheid van meningsuiting. Dat zal ik blijven doen. Inhoudelijk heb ik over al dat soort zaken geen enkele mening. Dat moet je ook niet willen als Voorzitter.
Dat waren de woorden van Bosma zelf, in het debat over zijn eerste deelname aan de verkiezing voor Voorzitter.
Blijkt dat de huidige Bosma het toch oneens is met de Bosma van toen. Tot zover dat 'vechten voor het kunnen zeggen van dergelijke dingen, tot zijn laatste ademstoot'.
Kun je niet even een natuurkundeprogrammaatje doen bij de NPO?quote:
[..]
Euh, nee. Netto niet.
Ik had hier bij mijn vak natuurkunde in de vierde klas een les over. Bij constante snelheid zegt de 1e wet van Newton dat de motorkracht gelijk is aan de wrijvingskrachten. Verwaarloos rolwrijving voor het gemak; dan is er alleen luchtwrijving. Neem ook aan dat het rendement niet afhangt van de snelheid. De luchtwrijving neemt kwadratisch toe met de snelheid, dus er geldt dan dat Fmotor = k*v2. Hoeveel benzine verbruik je dan relatief gezien als je van 100 km/h naar 130 km/h gaat?
Om die toename te compenseren moet je rendement wel flink toenemen bij zo'n snelheidsvermeerdering.
Linkse natuurkunde
Dan ga ik kijken
[ Bericht 1% gewijzigd door Beathoven op 17-05-2024 06:51:23 ]
Twee groepen mensen binnen een samenleving dan.quote:
[..]
Er is geen tweedelingen in burgersoorten; een burger is een lid van een bevolking en migranten zijn dat (nog) niet.
Dat je een verschil van aanpak van systemen schetst om een bepaalde balans te herstellen met meer redelijke woorden is helemaal prima.
Maar de meer dan bewuste fascistische woordkeuze “snoeihard regime” zou je voor wraakzuchtige topcriminelen zoals Taghi en Holleeder kunnen wensen, niet voor mensen die je in woorden en daden even humaan behandelt als onze ouders en kinderen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Beathoven op 17-05-2024 07:11:20 ]
Als ik het niet zo gezellig vind dat mijn landgenoten in een Utrechtse tram worden afgeslacht, de grensrechter wordt doodgetrapt en dat een filmmaker van zijn fiets wordt geschoten... Noem mij maar gerust extreem rechts. Een geuzennaam.
Niet lullig bedoeld hoor, maar ik denk dat Bosma zijn partij probeert te distantiëren van types zoals jij.quote:Op vrijdag 17 mei 2024 06:53 schreef Beaurealis het volgende:
Jammer dat Bosma er zo'n probleem van maakt. Wat is er mis met de term extreem rechts?
Als ik het niet zo gezellig vind dat mijn landgenoten in een Utrechtse tram worden afgeslacht, de grensrechter wordt doodgetrapt en dat een filmmaker van zijn fiets wordt geschoten... Noem mij maar gerust extreem rechts. Een geuzennaam.
De migranten of asielzoekers zijn noodzakelijk deel onderdeel van de samenleving, wellicht doel je op het behandelen van een mens an sich.quote:
[..]
Twee groepen mensen binnen een samenleving dan.
Dat je een verschil van aanpak van systemen schetst om een bepaalde balans te herstellen met meer redelijke woorden is helemaal prima.
Maar de meer dan bewuste fascistische woordkeuze “snoeihard regime” zou je voor wraakzuchtige topcriminelen zoals Taghi en Holleeder kunnen wensen, niet voor mensen die je in woorden even humaan behandelt als onze ouders en kinderen.
Qua woordgebruik ben ik het overigens geheel met je eens. Maar bon, het smijten met krachttermen is niks nieuws helaas.
Het contrast tussen groepen en termgebruik hier is vrij nieuw voor deze eeuw, het is bewust uitgedokterd fascisme.quote:
[..]
De migranten of asielzoekers zijn noodzakelijk deel onderdeel van de samenleving, wellicht doel je op het behandelen van een mens an sich.
Qua woordgebruik ben ik het overigens geheel met je eens. Maar bon, het smijten met krachttermen is niks nieuws helaas.
Hier hebben ze meer dan alle tijd voor gehad om het op papier te krijgen en eventueel te bewerken. Maar dit is bewust als propagandamiddel gekozen zodat de groep die de “bestaanszekerheid”-knuffel krijgt het beeld krijgt dat de andere groep “snoeihard” wordt aangepakt.
Vies gespeeld.
Niet alles hoor. Wat is volgens jou wel extreem rechts?quote:
[..]
Grappig dat linksvolk altijd vergeet dat ze haantje de voorste zijn met het direct framen van alles wat ze niets zint als extreem rechts.
Dus waarom dat gejank?
Extremen zijn mensen die de rechtsstaat niet respecteren en proberen om via geweld en rellen op de straten hun zin te krijgen.quote:
[..]
Niet alles hoor. Wat is volgens jou wel extreem rechts?
En nee, proberen om via de Kamers met nieuwe of aangepaste (grond)wetsartikelen te komen, valt daar niet onder.
Edit; hieronder een link waarin staat dat D66 de grondwet wil aanpassen;
https://d66.nl/nieuws/neem-lidmaatschap-eu-op-in-de-grondwet/
Het is propaganda inderdaad; met fascisme heeft het buiten het nationalistische erg weinig van doen, net als SP niks van doen heeft met bijv het stalinisme.quote:
[..]
Het contrast tussen groepen en termgebruik hier is vrij nieuw voor deze eeuw, het is bewust uitgedokterd fascisme.
Hier hebben ze meer dan alle tijd voor gehad om het op papier te krijgen en eventueel te bewerken. Maar dit is bewust als propagandamiddel gekozen zodat de groep die de “bestaanszekerheid”-knuffel krijgt het beeld krijgt dat de andere groep “snoeihard” wordt aangepakt.
Vies gespeeld.
Wat mij betreft laat het voornamelijk zien dat we weinig historische kennis meer hebben in de samenleving en ook niet langer bekend zijn met wat fascisme daadwerkelijk betekent.
quote:‘Fascistische ontkenningen’ – antiliberalisme, anticommunisme en anticonservatisme.
‘Fascistische doelen’ – de creatie van een nationalistische dictatuur om de economische structuur te reguleren en de sociale relaties te transformeren binnen een moderne, zelfbepaalde cultuur, en de uitbreiding van de natie tot een imperium.
"Fascistische stijl" - een politieke esthetiek van romantische symboliek, massamobilisatie, een positieve kijk op geweld en bevordering van mannelijkheid, jeugd en charismatisch autoritair leiderschap.
De rechtsstaat niet respecteren?quote:
[..]
Extremen zijn mensen die de rechtsstaat niet respecteren en proberen om via geweld en rellen op de straten hun zin te krijgen.
En nee, proberen om via de Kamers met nieuwe of aangepaste (grond)wetsartikelen te komen, valt daar niet onder.
Edit; hieronder een link waarin staat dat D66 de grondwet wil aanpassen;
https://d66.nl/nieuws/neem-lidmaatschap-eu-op-in-de-grondwet/
https://www.rtl.nl/nieuws(...)d?redirect=rtlnieuwsquote:Volgens Wilders laat de uitspraak zien 'dat de rechtsstaat failliet is'.
O ja daarom rijden we ook 100 op de wegen, loopt Nederland vol met allochtonen, en worden boeren verplicht onteigendquote:
[..]
Rechts is al sinds 2010 aan de macht dwaas
En dat allemaal dankzij rechts beleid.quote:
[..]
O ja daarom rijden we ook 100 op de wegen, loopt Nederland vol met allochtonen, en worden boeren verplicht onteigend
Zou het misschien kunnen dat rechts aan de macht was, maar wanbeleid hebben gevoerd?quote:
[..]
O ja daarom rijden we ook 100 op de wegen, loopt Nederland vol met allochtonen, en worden boeren verplicht onteigend
Een rechts kabinet heeft de stikstofbom zelf gelegd en de rechtse kabinetten erna hebben 10 jaar lang in de ontkenning gezeten tot de hoogste rechter zei dat de overheid zich aan de wet te houden heeft. Daarom al die kunstgrepen opeens zoals 100 rijden.
En ontkennen betekent in dit geval de eigen ambtenaren en hoogleraren negeren.
En? Heeft hij uiteindelijk nog lopen rellen om zijn gelijk te krijgen?quote:
[..]
De rechtsstaat niet respecteren?
[..]
https://www.rtl.nl/nieuws(...)d?redirect=rtlnieuws
Edit; zeggen dat een uitspraak van die rechtsstaat volkomen k*t is, maar de uitspraak uiteindelijk wél respecteren is dus niet gelijk aan het niet-respecteren van diezelfde rechtsstaat.
[ Bericht 11% gewijzigd door thedeedster op 17-05-2024 08:46:30 ]
Nou vooral omdat het een vaststaand feit is dat rechts al sinds 2010 het land regeert. Dus nog maar een keer:quote:
[..]
O ja daarom rijden we ook 100 op de wegen, loopt Nederland vol met allochtonen, en worden boeren verplicht onteigend
4x rechts conservatief kabinet Balkenende (CDA)
4x rechts liberaal kabinet Rutte (VVD)
kloptquote:
[..]
Nou vooral omdat het een vaststaand feit is dat rechts al sinds 2010 het land regeert. Dus nog maar een keer:
4x rechts conservatief kabinet Balkenende (CDA)
4x rechts liberaal kabinet Rutte (VVD)
En als men dat ineens als links gaat aanduiden, dan weten we dat de fascisten in de startblokken staan.
Het ene oor in, het andere oor uit.
En doorrrrrrr.....
Nee VVD was aan de macht maar het was een D66 coalitie beleidquote:
[..]
Zou het misschien kunnen dat rechts aan de macht was, maar wanbeleid hebben gevoerd?
Een rechts kabinet heeft de stikstofbom zelf gelegd en de rechtse kabinetten erna hebben 10 jaar lang in de ontkenning gezeten tot de hoogste rechter zei dat de overheid zich aan de wet te houden heeft. Daarom al die kunstgrepen opeens zoals 100 rijden.
En ontkennen betekent in dit geval de eigen ambtenaren en hoogleraren negeren.
Mensen die d66 links noemen, dan weet je ook wel hoe laat het is he.quote:
[..]
Nee VVD was aan de macht maar het was een D66 coalitie beleid
quote:
[..]
Nee VVD was aan de macht maar het was een D66 coalitie beleid
o d66 is rechts bedoel je?quote:
[..]
Mensen die d66 links noemen, dan weet je ook wel hoe laat het is he.
quote:
Als het beestje maar een naam heeft, extreem-, radicaal-, links of rechts. Whatever.
Het ene oor in, het andere oor uit.
En doorrrrrrr.....
ik mis Rita nog in dit plaatje
De belangrijkste meetlat waarlangs we partijen tegenwoordig leggen is nu eenmaal progressief-conservatief, wat in het dagelijks spraakgebruik is geworden tot links-rechts.quote:
[..]
Mensen die d66 links noemen, dan weet je ook wel hoe laat het is he.
Dat is een vervorming van hoe die termen oorspronkelijk bedoeld waren. Maar het zou ook raar zijn als we de PVV niet meer rechts noemen.
Aha, partijen als NSB en NSDAP veranderden dus in hun bestaan van prima in extreem?quote:
[..]
Extremen zijn mensen die de rechtsstaat niet respecteren en proberen om via geweld en rellen op de straten hun zin te krijgen.
Bestaan die partijen nog dan?quote:
[..]
Aha, partijen als NSB en NSDAP veranderden dus in hun bestaan van prima in extreem?
Is dat relevant?quote:
Was de niet meer bestaande partij CD ook extreemrechts?
Ik ben daar wel voor te porrenquote:
[..]
Kun je niet even een natuurkundeprogrammaatje doen bij de NPO?
Dan ga ik kijken
Wel interessant natuurlijk, dat klinkt tegenwoordig eigenlijk verre van extreem.quote:
[..]
Is dat relevant?
Was de niet meer bestaande partij CD ook extreemrechts?
Dan is het mij altijd verkeerd verteld. Mij is altijd gezegd dat over de grote weg rijden goedkoper is dan binnendoor.quote:
[..]
Euh, nee. Netto niet.
Ik had hier bij mijn vak natuurkunde in de vierde klas een les over. Bij constante snelheid zegt de 1e wet van Newton dat de motorkracht gelijk is aan de wrijvingskrachten. Verwaarloos rolwrijving voor het gemak; dan is er alleen luchtwrijving. Neem ook aan dat het rendement niet afhangt van de snelheid. De luchtwrijving neemt kwadratisch toe met de snelheid, dus er geldt dan dat Fmotor = k*v2. Hoeveel benzine verbruik je dan relatief gezien als je van 100 km/h naar 130 km/h gaat?
Om die toename te compenseren moet je rendement wel flink toenemen bij zo'n snelheidsvermeerdering.
Linkse natuurkunde
Ik reed zelf op de snelweg overigens zelden harder dan 100 en vind dat ook niet nodig.
Of je hebt het verkeerd begrepen. Kan ook, natuurlijk.quote:
[..]
Dan is het mij altijd verkeerd verteld. Mij is altijd gezegd dat over de grote weg rijden goedkoper is dan binnendoor.
Ik reed zelf op de snelweg overigens zelden harder dan 100 en vind dat ook niet nodig.
Ik heb heel veel ervaring met leerlingen die iets "verkeerd is verteld".
Maar goed, om de clue van de opgave te verklappen: onder de genoemde aannames in mijn vorige post verbruik je dus (130/100)2 =69% meer brandstof bij 130 km/h rijden. Dat zal in de praktijk wat lager zijn omdat rolweerstand een rol speelt (ja, natuurkundehumor) en het rendement van een auto niet met elke snelheid gelijk is. Het aardige hieraan is natuurlijk dat je alleen formules hoeft te gebruiken en geen expliciete eigenschappen van de auto zelf; het hangt volledig af van het feit dat de luchtweerstand kwadratisch afhangt van de snelheid (als je 2 keer zo snel gaat kom je in dezelfde tijdsduur 2 keer zoveel lucht tegen die bovendien 2 keer zo snel t.o.v. jou beweegt, in totaal dus 22 = 4 keer zoveel luchtweerstand).
Nee, de oorspronkelijke rechts-links dichotomie ging ook over progressief vs conservatief.quote:
[..]
De belangrijkste meetlat waarlangs we partijen tegenwoordig leggen is nu eenmaal progressief-conservatief, wat in het dagelijks spraakgebruik is geworden tot links-rechts.
[ afbeelding ]
Dat is een vervorming van hoe die termen oorspronkelijk bedoeld waren. Maar het zou ook raar zijn als we de PVV niet meer rechts noemen.
Dat komt omdat je op de snelweg of provinciale weg een constante snelheid aanhoudt. Overigens is een snelheid 80 tot 110 km/u het zuinigst.quote:
[..]
Dan is het mij altijd verkeerd verteld. Mij is altijd gezegd dat over de grote weg rijden goedkoper is dan binnendoor.
Ik reed zelf op de snelweg overigens zelden harder dan 100 en vind dat ook niet nodig.
Wat ook interessant is, is om oude interviews van Wilders te zien in b.v. Binnenhof. Zeker vóór 2004, toen hij nog lid was van de VVD, klonk hij in mijn ogen verrassend redelijk.quote:
[..]
Wel interessant natuurlijk, dat klinkt tegenwoordig eigenlijk verre van extreem.
Beetje hetzelfde met mensen die de pvv wegzetten als extreemrechts, terwijl ze nogal wat linkse standpunten hebben. Maar ze willen wat doen aan asielzoekers en hebben geen haast met het klimaat, dus dan is het automatisch extreem rechts. We halen links/rechts steeds meer in de war met progressief en conservatief. Of er wordt enkel gekeken naar thema’s als migratie en klimaat om te bepalen of een partij links of rechts is.quote:
[..]
Mensen die d66 links noemen, dan weet je ook wel hoe laat het is he.
Allemaal heel leuk en aardig, maar de paar linkse standpunten die de PVV verkondigt is eenvoudig wisselgeld voor de PVV. Dat zie je ook weer terug in dit akkoord, maar zag je ook terug in het regeerakkoord dat er lag van Rutte I.quote:
[..]
Beetje hetzelfde met mensen die de pvv wegzetten als extreemrechts, terwijl ze nogal wat linkse standpunten hebben. Maar ze willen wat doen aan asielzoekers en hebben geen haast met het klimaat, dus dan is het automatisch extreem rechts. We halen links/rechts steeds meer in de war met progressief en conservatief. Of er wordt enkel gekeken naar thema’s als migratie en klimaat om te bepalen of een partij links of rechts is.
Bovendien komt het stemgedrag in de Tweede Kamer van de PVV al jaren voor pakweg 70 tot 80% overeen met de VVD. Ook wat betreft zorg en sociaal-economische thema's.
Waar fantaseer jij prima nou weer vandaan?quote:
[..]
Aha, partijen als NSB en NSDAP veranderden dus in hun bestaan van prima in extreem?
Maar hij zei niet alleen dat de uitspraak kut was. De uitspraak was kut DUS is de hele rechtsstaat failliet.quote:
[..]
En? Heeft hij uiteindelijk nog lopen rellen om zijn gelijk te krijgen?
Edit; zeggen dat een uitspraak van die rechtsstaat volkomen k*t is, maar de uitspraak uiteindelijk wél respecteren is dus niet gelijk aan het niet-respecteren van diezelfde rechtsstaat.
En een beetje scheiding tussen de rellende debieltjes en jezelf betekent nog niet dat je geen rechts extremist bent. Enkel dat je misschien geschiedenisles hebt gehad.
Nee het CDA was aan de macht met de VVD als partner. Daarna meerdere VVD kabinetten die waarschuwingen hebben genegeerd. Uitvoering van kutbeleid hebben ze uiteindelijk afgeschoven op de coalitiepartner.quote:
[..]
Nee VVD was aan de macht maar het was een D66 coalitie beleid
D66 is inderdaad niet links. Wel heel 'progressief'.quote:
[..]
Mensen die d66 links noemen, dan weet je ook wel hoe laat het is he.
Jezus krijgen we dit weerquote:
[..]
Sowieso is (nationaal) socialisme in mijn ogen eerder links. SP, bijvoorbeeld.
Leuke link:
https://denieuwezuil.nl/adolf-hitler-was-links/
Zelfs in groep 8 krijg je een onvoldoende voor een werkstuk met dit onderwerp, wat een kul.De rechtsstaat houdt in dat de overheid zich altijd op de wet baseert en zich aan de wet houdt.Het is dus aan mensen en instituten met enig overheidsgezag bekleed om die te respecteren aangezien zij het zijn die die kunnen schenden dan wel 'ondermijnen'. De rechter breidt hier een strafbepaling uit tot nationaliteit ondanks dat de wetgever dat uitdrukkelijk niet had gedaan, wat op gespannen voet staat met het nulla poena beginsel, een van de meest fundamentele beginselen in de rechtsstaat: Geen straf zonder voorafgaande strafbepaling.quote:
[..]
De rechtsstaat niet respecteren?
[..]
https://www.rtl.nl/nieuws(...)d?redirect=rtlnieuws
Zijn er veel interviews te zien? Bij mijn weten was alleen die met Barend & Van Dorp nog uit die tijd onlinequote:
[..]
Wat ook interessant is, is om oude interviews van Wilders te zien in b.v. Binnenhof. Zeker vóór 2004, toen hij nog lid was van de VVD, klonk hij in mijn ogen verrassend redelijk.
Je kan veel zeggen van de SP, maar dat ze voor het nationaal socialisme zijn niet.quote:
[..]
Sowieso is (nationaal) socialisme in mijn ogen eerder links. SP, bijvoorbeeld.
Leuke link:
https://denieuwezuil.nl/adolf-hitler-was-links/
D66 is economisch rechts en sociaal-cultureel links.quote:
[..]
Mensen die d66 links noemen, dan weet je ook wel hoe laat het is he.
Mooi betoog. Ik zou willen dat Geert zijn zaakjes eens zou onderbouwen.quote:
[..]
De rechtsstaat houdt in dat de overheid zich altijd op de wet baseert en zich aan de wet houdt.Het is dus aan mensen en instituten met enig overheidsgezag bekleed om die te respecteren aangezien zij het zijn die die kunnen schenden dan wel 'ondermijnen'. De rechter breidt hier een strafbepaling uit tot nationaliteit ondanks dat de wetgever dat uitdrukkelijk niet had gedaan, wat op gespannen voet staat met het nulla poena beginsel, een van de meest fundamentele beginselen in de rechtsstaat: Geen straf zonder voorafgaande strafbepaling.
Nee niets draaien, dat is mijn reactie op Gia geweest. Daarna claim jij dat ik het zogenaamd niet begrijp.quote:
[..]
Nee, zo draai jij deze kwestie. Geen woorden in de mond leggen, stakker.
Leg uit dan stakker, hoe is de SP nazistisch?
De rol van "bezorgde burger" spelen met een username Beaurealis staat gelijk aan een wolf in schaapskleren.quote:
Jammer dat Bosma er zo'n probleem van maakt. Wat is er mis met de term extreem rechts?
Als ik het niet zo gezellig vind dat mijn landgenoten in een Utrechtse tram worden afgeslacht, de grensrechter wordt doodgetrapt en dat een filmmaker van zijn fiets wordt geschoten... Noem mij maar gerust extreem rechts. Een geuzennaam.
Klopt, ze willen een betere verdeling van welvaart voor iedereen. Ik zie ze niet roepen van “groep 1 wel, groep 2 niet”. Waarbij het zeer de vraag is of groep 1 wel degelijk een beter perspectief krijgt op doorrekening.quote:
[..]
Je kan veel zeggen van de SP, maar dat ze voor het nationaal socialisme zijn niet.
Als grootverdieners lopen te juichen bij partij X en lopen te morren bij Y, dan weet je dat je als Jan Modaal beter voor de tweede kunt gaan.
lolquote:
[..]
Nee niets draaien, dat is mijn reactie op Gia geweest. Daarna claim jij dat ik het zogenaamd niet begrijp.
Leg uit dan stakker, hoe is de SP nazistisch?
leuke grap iddHet idee van het Borealisme-gebruik door Baudet ipv Nederlands of West Europees is dat je dan kan zeggen dat we ergens ook wel met Rusland verbonden horen te zijn.quote:
[..]
De rol van "bezorgde burger" spelen met een username Beaurealis staat gelijk aan een wolf in schaapskleren.
A further form of borealism is the explicit invocation of the boreal by white-supremacist far-right politicians.
Dus de partij die minder joden moslims wil mag je niet extreem rechts noemen, maar de fucking SP is de echte nazi partij hoor.quote:
[..]
Dan snap jij er zelf vrij weinig van.
Maar dat wisten we al een tijdje.
Je bent van het padje af.
Welke kant is er nu tegen Israël, en hier in Nederland ook, tegen de Joden aan het ageren? Juist links.quote:
[..]
Dus de partij die minder joden moslims wil mag je niet extreem rechts noemen, maar de fucking SP is de echte nazi partij hoor.
Je bent van het padje af.
En waarom? Omdat rechts minder moslims wil gaat links in alles met de moslims mee. Het zijn gewoon meelopers.
Weet je wie er in 1940 ook van de Joden af wilde??
Juist, die was ook zo links als de neten.
quote:
[..]
Welke kant is er nu tegen Israël, en hier in Nederland ook, tegen de Joden aan het ageren? Juist links.
En waarom? Omdat rechts minder moslims wil gaat links in alles met de moslims mee. Het zijn gewoon meelopers.
Weet je wie er in 1940 ook van de Joden af wilde??
Juist, die was ook zo links als de neten.
Je bent niet zo’n liefhebber van “ik zeg wat ik denk en denk wat ik zeg” in beide richtingen?quote:
Als je jaren huilt om de toon in het debat, krijst in de media over uitspraken zoals heks moet je zelf ook niet constant andere wegzetten als nazi of extreemrechts, simpel. Het begint met vegen voor eigen deur.
Heks was trouwens op de persoon en niet onderbouwt. Ze deed niets met mysticisme en brouwsels en zat de kerk niet in de weg.
Klaver heeft het prima onderbouwt over waarom hij die term gebruikte die hij gebruikte voor de PVV. Goede duiding.
Weet je wie ook tegen asielzoekers waren en open grenzenquote:
[..]
Weet je wie er in 1940 ook van de Joden af wilde??
Juist, die was ook zo links als de neten.
Schuld van de Rabobankquote:
[..]
Welke kant is er nu tegen Israël, en hier in Nederland ook, tegen de Joden aan het ageren? Juist links.
En waarom? Omdat rechts minder moslims wil gaat links in alles met de moslims mee. Het zijn gewoon meelopers.
Weet je wie er in 1940 ook van de Joden af wilde??
Juist, die was ook zo links als de neten.
Wat een niveau joh dit.quote:
[..]
Welke kant is er nu tegen Israël, en hier in Nederland ook, tegen de Joden aan het ageren? Juist links.
En waarom? Omdat rechts minder moslims wil gaat links in alles met de moslims mee. Het zijn gewoon meelopers.
Weet je wie er in 1940 ook van de Joden af wilde??
Juist, die was ook zo links als de neten.
Je post is qua policy denk ik net niet TR waardig, maar je zit echt compleet vast in je wij/zij denken als de discussie uitkomt op hoe links Hitler wel niet was, SP nazi's zijn en alle linkse stemmers tegen Joden ageren want rechts is tegen moslims dus alle linkse stemmers voor moslims en dus allemaal tegen Joden.
Echt ga je gepolariseerde beeldvorming ergens anders projecteren ...
Vraagje tussendoor, is Baudet wat jou betreft ook links?quote:
[..]
Welke kant is er nu tegen Israël, en hier in Nederland ook, tegen de Joden aan het ageren? Juist links.
En waarom? Omdat rechts minder moslims wil gaat links in alles met de moslims mee. Het zijn gewoon meelopers.
Weet je wie er in 1940 ook van de Joden af wilde??
Juist, die was ook zo links als de neten.
Net het stukje gezien van Klaver, geen speld tussen te krijgen, toch?quote:
[..]
Je bent niet zo’n liefhebber van “ik zeg wat ik denk en denk wat ik zeg” in beide richtingen?
Heks was trouwens op de persoon en niet onderbouwt. Ze deed niets met mysticisme en brouwsels en zat de kerk niet in de weg.
Klaver heeft het prima onderbouwt over waarom hij die term gebruikte die hij gebruikte voor de PVV. Goede duiding.
Zijn mensen die tegen nazi's waren eigenlijk extremistisch? Want als je de islam als het nazisme ziet, waar ze ontzettend veel overeenkomsten mee hebben, is de PVV geen extreemrechtse partij maar een partij wat tegen het geïmporteerde fascisme vecht, dat is het kwartje wat maar niet wil vallen.
Want de opsomming van klaver kun je namelijk ook over de islam maken, en niet alleen maken nee je kan er nog heel wat zaken aan toevoegen. Onderdrukking, homohaat, vrouwenhaat, racisme, aanslagen, geweld, de lijst en de praktijkvoorbeelden houden niet op. De islam is immers alles wat links roeptoetert over rechts, met twee grote verschillen. 1. Alles wat over rechts gezegd wordt komt in de islamitische cultuur een factor 1000 meer voor, en 2. van het extremisme in de islam zijn ontelbare praktijk voorbeelden itt. tot de praktijk voorbeelden van "extreemrechts" waar de vraag nog altijd het aanbod zwaar overstijgt.
Vanuit dat perspectief kun je dus de conclusie trekken dat de PVV strijdt tegen het nieuwe nazisme, en de partijen die de nieuwe nazi's omarmen de extremisten zijn. Want waarom een ideologie beschermen waarin er honderden miljoenen "Wilders" rondlopen die nog wel vele malen extremistischer zijn in uitspraken en daden.
Nope. Zeker niet zo. Jij draait m om en gaat daarmee heel achterbaks in de aanval.quote:
[..]
Nee niets draaien, dat is mijn reactie op Gia geweest. Daarna claim jij dat ik het zogenaamd niet begrijp.
Leg uit dan stakker, hoe is de SP nazistisch?
Fuck.
You.
Ik denk dat je even de reactie hierboven moet lezen.quote:
[..]
Dus de partij die minder joden moslims wil mag je niet extreem rechts noemen, maar de fucking SP is de echte nazi partij hoor.
Je bent van het padje af.
Die lul kan de boom in.
Ah ja, Wilders de strijder tegen Islam. Zeggen wat je wilt zeggen omdat er een klein percentage Islamitisch extremisme is. En daardoor hele bevolkingsgroepen als potentieel terrorist en minderwaardig worden weggezet. De man die met olie komt om branden te blussen.quote:
[..]
Net het stukje gezien van Klaver, geen speld tussen te krijgen, toch?
Zijn mensen die tegen nazi's waren eigenlijk extremistisch? Want als je de islam als het nazisme ziet, waar ze ontzettend veel overeenkomsten mee hebben, is de PVV geen extreemrechtse partij maar een partij wat tegen het geïmporteerde fascisme vecht, dat is het kwartje wat maar niet wil vallen.
Want de opsomming van klaver kun je namelijk ook over de islam maken, en niet alleen maken nee je kan er nog heel wat zaken aan toevoegen. Onderdrukking, homohaat, vrouwenhaat, racisme, aanslagen, geweld, de lijst en de praktijkvoorbeelden houden niet op. De islam is immers alles wat links roeptoetert over rechts, met twee grote verschillen. 1. Alles wat over rechts gezegd wordt komt in de islamitische cultuur een factor 1000 meer voor, en 2. van het extremisme in de islam zijn ontelbare praktijk voorbeelden itt. tot de praktijk voorbeelden van "extreemrechts" waar de vraag nog altijd het aanbod zwaar overstijgt.
Vanuit dat perspectief kun je dus de conclusie trekken dat de PVV strijdt tegen het nieuwe nazisme, en de partijen die de nieuwe nazi's omarmen de extremisten zijn. Want waarom een ideologie beschermen waarin er honderden miljoenen "Wilders" rondlopen die nog wel vele malen extremistischer zijn in uitspraken en daden.
Maar als onze strijder en zijn kiezer het Israelisch regime met de genocide onder bijbehorend geloof beoordelen dan vinden ze alles wel prima en worden dezelfde maatstaven van dezelfde kam niet gebruikt. Dan is de nuance tot in de kleinste details vindbaar. Zelfde met klappen aan links uitdelen en 0 incasseringsvermogen kennen.
Iedereen die buiten deze twee hokjes kan berederen weet dat de meeste moslims deugen en de meeste joodse mensen deugen (en de meeste Christenen en de meeste atheisten enz enz).
Niet iedereen is IS supporter en niet iedereen steunt of verheerlijkt de genocideporno van dhr Netanyahu.
[ Bericht 1% gewijzigd door Beathoven op 18-05-2024 07:48:53 ]
Ik heb de start gelezen en die vriendelijke meneer heeft gewoon gelijk. Lees het gewoon even terug en als het een taalfoutje van je was alsnog even goede vrienden.quote:
[..]
Ik denk dat je even de reactie hierboven moet lezen.
Die lul kan de boom in.
Noem een enigszins prominent links politicus die tegen Joden is. Dit is pure fantasie.quote:
[..]
Welke kant is er nu tegen Israël, en hier in Nederland ook, tegen de Joden aan het ageren? Juist links.
En waarom? Omdat rechts minder moslims wil gaat links in alles met de moslims mee. Het zijn gewoon meelopers.
Weet je wie er in 1940 ook van de Joden af wilde??
Juist, die was ook zo links als de neten.
Weet je wie in 1940 pro Israël was? Juist die snormeneer was zo rechts als de neten.
Harvest vriendelijk?quote:
[..]
Ik heb de start gelezen en die vriendelijke meneer heeft gewoon gelijk. Lees het gewoon even terug en als het een taalfoutje van je was alsnog even goede vrienden.
Dat hokjesdenken maakt die oh zo verwarrende wereld wel heerlijk overzichtelijkquote:
[..]
Welke kant is er nu tegen Israël, en hier in Nederland ook, tegen de Joden aan het ageren? Juist links.
En waarom? Omdat rechts minder moslims wil gaat links in alles met de moslims mee. Het zijn gewoon meelopers.
Weet je wie er in 1940 ook van de Joden af wilde??
Juist, die was ook zo links als de neten.
Alles in discrete kwanta zou je aan moeten sprekenquote:
[..]
Dat hokjesdenken maakt die oh zo verwarrende wereld wel heerlijk overzichtelijk
Wisselwerkingen tussen atomen leveren continue spectra opquote:Op zaterdag 18 mei 2024 13:25 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:
[..]
Alles in discrete kwanta zou je aan moeten spreken
Het ergste is nog dat mensen als jij zich echt slim voelen als ze dit bedenken.quote:
[..]
Welke kant is er nu tegen Israël, en hier in Nederland ook, tegen de Joden aan het ageren? Juist links.
En waarom? Omdat rechts minder moslims wil gaat links in alles met de moslims mee. Het zijn gewoon meelopers.
Weet je wie er in 1940 ook van de Joden af wilde??
Juist, die was ook zo links als de neten.