Typische stroman....quote:Op donderdag 16 mei 2024 18:40 schreef Cilantro het volgende:
[..]
Nou nee want jij doet voorkomen alsof hij die uitspraak als kamervoorzitter heeft gedaan maar dat is dus niet zo. Wat hij in het verleden in een andere rol heeft gezegd is irrelevant.
Neem er gerust de tijd voor als het een wat moeilijke en complexe zin voor je is.quote:... die zelf graag de term "extreem-links" gebruikt heeft als volksvertegenwoordiger, als classificering voor andere partijen in de 2e kamer.
Het Nazisme was niet links.quote:Op donderdag 16 mei 2024 14:52 schreef Gia het volgende:
[..]
Sowieso is (nationaal) socialisme in mijn ogen eerder links. SP, bijvoorbeeld.
Leuke link:
https://denieuwezuil.nl/adolf-hitler-was-links/
quote:Op verzoeken vanuit de Kamer, ook van CDA en de Partij voor de Dieren, om op zijn schreden terug te keren, ging Bosma niet in. Hij kan niemand iets verbieden, benadrukte hij, maar hij zal er wel iets van blijven zeggen. ‘De vorige voorzitter heeft ook constant een punt gemaakt van nazi-vergelijkingen. Het is een verruwing van het debat. Ik doe een beroep op u om die termen niet te gebruiken.’
Vorig jaar, toen D66-Kamerlid Sjoerd Sjoerdsma de PVV in verband bracht met extreem-rechts, greep toenmalig voorzitter Vera Bergkamp inderdaad in. ‘Dit soort dingen moeten we hier gewoon niet zeggen’, concludeerde zij. ‘Ik wil daar ook geen discussie over. Dit is niet de manier zoals we dat hier doen.’
Uiteraard. Dat is neoliberaal rechts, dat is heel anders en nog veel rechtser dan laissez fair, daarin gaat de overheid alleen het grootste geld helpen buit het uitbuiten van de rest, dus uitdijend overheidsapparaat.quote:Op donderdag 16 mei 2024 20:17 schreef Akkerdjie het volgende:
[..]
Meer overheidregulaties, 1/3 grotere overheid, minder libertarisme, meer belastingdruk en zo kan ik nog wel even door gaan. Als er puur rechts beleid is geweest in al die tijd dan hebben ze het goed weten te verhullen.
Je kunt het ook als het belasteren van de ambtsgenoten zien. Je mag in de kamer PvdA-GL ook geen omvolkers noemen.quote:Op donderdag 16 mei 2024 21:30 schreef Tomatenboer het volgende:
Ik schrok een beetje van de actie van Bosma.
Ik vond hem altijd een prima Kamervoorzitter. Maar nu leek het heel erg alsof hij als Kamervoorzitter zich in het debat ging mengen en kamerleden de mond ging snoeren.
Als dat de kant is die we opgaan hebben we binnen no-time dat “nepparlement” waar Wilders het al ooit over had. Hongaarse toestanden.
Maar vooralsnog ga ik ervan uit dat hij gewoon een keer een foutje heeft gemaakt.
SP'ers zijn nazi's? Ik stik hier zowat bijna in mijn thee van het lachen.quote:Op donderdag 16 mei 2024 14:52 schreef Gia het volgende:
[..]
Sowieso is (nationaal) socialisme in mijn ogen eerder links. SP, bijvoorbeeld.
Leuke link:
https://denieuwezuil.nl/adolf-hitler-was-links/
Oh nee, die meent dit gewoon.quote:Op donderdag 16 mei 2024 22:34 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
SP'ers zijn nazi's? Ik stik hier zowat bijna in mijn thee van het lachen.
Jij bent zwaar de weg kwijt Gia. Ik hoop dat het een troll is.
Links en rechts zijn dan ook al lang geen termen meer waar je ook maar iets mee kan. Wantrouwen rechts noemen is dat nooit geweest ook, dat zie je aan alle spectra. “Rechts” kun je op een hoop fronten “oud links” (jaren ‘80 links) noemen, en vice versa.quote:Op donderdag 16 mei 2024 20:49 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Je gaat zien dat er nu in ongekend tempo alleen maar meer regels bijkomen. In de nooit eindigende drang naar veiligheid van rechts zal je meer bespioneerd mogen worden en meer harde hand komen. Zie de gemeente Enschede waar ze voor de rijken 1000 euro boete willen geven voor het gooien van een papiertje op straat en een taakstraf aan de paupers die het niet kunnen betalen. Iemand moet de regels gaan uitvoeren en zo komen we bij extra mensen. Rechts wantrouwt iedereen, dus moet ook alles gecontroleerd worden. Dus krijgen we een bureaucratie vol nutteloos papier waar alsnog te weinig ambtenaren voor zijn om wat mee te doen. Libertarisme in de zin van persoonlijke vrijheid is allang geen rechts ding meer. Sterker nog: dat is eng. Homo's kunnen nog net maar alle nieuwe manieren van jezelf uiten zijn maar raarrrr. Oh en je moet vooral niet denken dat je zelf zeggenschap hebt over je lichaam, want als je blowt of XTC gebruikt, dan betaal je criminelen en moet je hard harder hardst worden aangepakt als het aan meerdere rechtse partijen had gelegen de afgelopen jaren.
Grappig dat linksvolk altijd vergeet dat ze haantje de voorste zijn met het direct framen van alles wat ze niets zint als extreem rechts.quote:Op donderdag 16 mei 2024 18:32 schreef Glazenmaker het volgende:
Wel grappig dat iedere keer als een PVV'er ergens over begint te janken ze er eerder zelf schuldig aan waren. Van een Wilders die er meerdere keren alles aan ging doen om X tot nu die Bosma die begint te janken over bewoordingen die hij eerder zelf over de linkse oppositie heeft gebruikt.
Soms denk ik dat heel de PVV fractie op fok nws zit. Het is hier ook een wetmatigheid dat iedereen die zeikt over toon 1-2 post eerder of erna zelf uit de bocht vliegt.
Hoe zit dat dan met d66, die progressief links zouden zijn op maatschappelijk gebied, maar keihard neoliberaal beleid hebben gevoerd ten tijde van hun gezag? Dat is pas een niet in te passen partij als je het al over links en rechts hebt.quote:Op donderdag 16 mei 2024 22:15 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Uiteraard. Dat is neoliberaal rechts, dat is heel anders en nog veel rechtser dan laissez fair, daarin gaat de overheid alleen het grootste geld helpen buit het uitbuiten van de rest, dus uitdijend overheidsapparaat.
Dan snap jij er zelf vrij weinig van.quote:Op donderdag 16 mei 2024 22:34 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
SP'ers zijn nazi's? Ik stik hier zowat bijna in mijn thee van het lachen.
Jij bent zwaar de weg kwijt Gia. Ik hoop dat het een troll is.
Jamaar firouz was een d66'ert. Dan mag je wel lieden op dat soort dingen wijzen.quote:Op donderdag 16 mei 2024 21:47 schreef AchJa het volgende:
Ze zijn allemaal de notitie van Bergkamp vergeten ofzo?
Notitie Kamervoorzitter over parlementaire omgangsvormen
En het is niet de eerste keer dat hier wat van gezegd wordt:
[..]
Jut en kulquote:
quote:Op donderdag 16 mei 2024 23:30 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Grappig dat linksvolk altijd vergeet dat ze haantje de voorste zijn met het direct framen van alles wat ze niets zint als extreem rechts.
Dus waarom dat gejank?
quote:Aan de orde is het debat over de verkiezing van een nieuwe Kamervoorzitter.
[...]
Er hebben zich maar liefst vier kandidaten gemeld. Ik nodig de leden Elias, Bosma, Van Toorenburg en Arib van harte uit om in vak-K plaats te nemen. Daar mag u allen best wel even voor roffelen, want alle kandidaten gaan hun best doen.
[...]
De heer Bosma (PVV):
Ik heb daar een heel duidelijk antwoord op gegeven. Ik snap niet dat de heer Verhoeven het niet duidelijk vindt. Het is het duidelijkste antwoord dat je kunt krijgen. Ik zeg het nogmaals: ik sta hier als kandidaat-Voorzitter en ik heb geen enkele mening over wat mensen zeggen. De fractieleider van D66 heeft mensen "racist" genoemd en "xenofoob met racistische uitingen". De heer Pechtold heeft gesproken over "extreem rechts" en "de politiek is vuil en vunzig". Ik heb daarover geen mening. Ik heb geen mening over wat er gezegd wordt. Ik zal er altijd voor vechten dat de heer Pechtold dergelijke dingen kan zeggen, tot mijn laatste ademstoot. Dat is de essentie van het Nederlands parlement en dat is de reden waarom we hier zijn. Iedereen moet dat allemaal kunnen zeggen, met uitzondering van de dingen die ik eerder heb benoemd. Ik vecht voor 100% voor die vrijheid van meningsuiting. Dat zal ik blijven doen. Inhoudelijk heb ik over al dat soort zaken geen enkele mening. Dat moet je ook niet willen als Voorzitter. Je moet ook niet als Kamer eisen dat een Voorzitter zijn mening gaat geven over hetgeen hier te berde wordt gebracht. U zoekt een voorzitter en geen jurylid voor Idols!
https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20152016-41-6.html
quote:De heer Martin Bosma (PVV):
De heer Sneller vertelt ons dat extreemrechts een groot gevaar is. Ik heb hem geen definitie horen geven van extreemrechts. Zo gaat het altijd in dat soort kringen: een beetje vaag doen en dan hoort iedereen erbij. Maar goed, als extreemrechts een afkeer is van en een gevaar is voor de democratie, wellicht gekoppeld aan racisme, moeten we dan niet gewoon vaststellen dat D66 een extreemrechtse partij is? Laat ik een paar voorbeelden geven. Mevrouw Ollongren heeft gezegd: "Als de PVV de verkiezingen wint, dan moeten we de uitslag niet erkennen. Dan moet er een republiek Amsterdam komen. Dat moet gebeuren omdat als de PVV aan de macht komt, er geen cultuur en beschaving meer zal zijn." PVV'ers zijn dus een soort dieren, eigenlijk. D66 wil de klimaatnoodtoestand uitroepen. Een noodtoestand is de afschaffing van al onze grondrechten en de complete Grondwet.
https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20222023-42-4.html
Sterk punt wel dit. Het nieuws van gister ligt al een tijd in de kattenbak (of op de stort).quote:Op donderdag 16 mei 2024 21:47 schreef AchJa het volgende:
Ze zijn allemaal de notitie van Bergkamp vergeten ofzo?
Notitie Kamervoorzitter over parlementaire omgangsvormen
En het is niet de eerste keer dat hier wat van gezegd wordt:
[..]
Je kunt bosma verwijten met je post hypocriet te zijn, niet dat hij ongelijk heeft.quote:
Blijkbaar is Bosma zijn eigen woorden vergeten.quote:Op donderdag 16 mei 2024 21:47 schreef AchJa het volgende:
Ze zijn allemaal de notitie van Bergkamp vergeten ofzo?
Notitie Kamervoorzitter over parlementaire omgangsvormen
En het is niet de eerste keer dat hier wat van gezegd wordt:
[..]
Wat heeft een discussie van de politieke ideologie te maken met het ontkennen van het bestaan van de holocaust? Het probleem is simpelweg dat links-rechts veel te simpel is om ideologiën bij in te delen in de huidige tijd. Als we er historische ideologiën bij halen gaat de vergelijking al helemaal mank.quote:Op donderdag 16 mei 2024 15:12 schreef moby_jones het volgende:
[..]
Vandaar ook al die conservatieven en monarchisten die per direct in de concentratiekampen gegooid werden en al die sociaal-democraten en communisten in Hitler's eerste regering. Effe serieus dit soort meuk moet gerekend worden tot gedeeltelijke holocaustontkenning
Leg even uit hoe de Socialisische Partij nazi's zijn. Aangezien jij het helemaal snapt.quote:Op donderdag 16 mei 2024 23:31 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dan snap jij er zelf vrij weinig van.
Maar dat wisten we al een tijdje.
Ook dat tweede kan ik prima. Maar dat zal je niet met me eens zijn. Mag best, maar laten we niet doen alsof het een gegeven is dat hij gelijk heeft.quote:Op donderdag 16 mei 2024 23:37 schreef Akkerdjie het volgende:
[..]
Je kunt bosma verwijten met je post hypocriet te zijn, niet dat hij ongelijk heeft.
quote:Op donderdag 16 mei 2024 23:31 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dan snap jij er zelf vrij weinig van.
Maar dat wisten we al een tijdje.
Red is tegenwoordig ook lekker aan het radicaliseren zeg.quote:Op donderdag 16 mei 2024 20:55 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Het Nazisme was niet links.
Daarom verdwenen sociaal-democraten, socialisten en communisten ook direct in de concentratiekampen.
Nou nee, je verzint weer wat.quote:Op donderdag 16 mei 2024 15:13 schreef Gia het volgende:
[..]
Je rijd zuiniger bij hogere snelheden.
Daarbij wil SP mensen uit de auto hebben en in het OV.
Ik heb liever die auto, dan maar met duurdere benzine.
Het onderscheid tussen soorten burgers is inherent aan het socialisme:quote:Op donderdag 16 mei 2024 15:28 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Socialisme is een humaan beleid voor iedere burger. Nationaal socialisme is een onderscheid tussen soorten burgers. Ik vergelijk Wilders niet met Hitler, maar dit is beslist geen socialisme
Het verschil met het Nazisme is dat de klassen etnisch van aard zijn in plaats van economisch.quote:Marx herinterpreteerde de filosofie van Hegel en herformuleerde zijn idealistisch stelsel op basis van zijn eigen historisch materialisme dat grofweg samengevat kan worden als de theorie dat economische relaties de samenleving verdelen in groepen waarbinnen door soortgelijke omstandigheden gemiddeld andere politieke en sociale ideeën populair worden.[7][8] Tussen deze groepen bestaat een klassenstrijd, bijvoorbeeld wanneer werknemers en werkgevers overleggen over arbeidsomstandigheden. Aangenomen wordt dat de twee groepen aan verschillende kanten staan, wat klassenstrijd genoemd wordt.[7] Dit leidt tot ontwikkelingen waarin verschillende types samenleving ontstaan waaronder slavernij, feodalisme, kapitalisme en socialisme. Marx voorspelde dat kapitalisme door communisme/socialisme vervangen zou worden.[9] Lenin differentieerde deze termen omdat de term socialisme in zijn tijd duidelijk andere connotaties had, de eerste fase van het communisme werd nu socialisme genoemd.[10][11]
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |