abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 12 mei 2024 @ 09:53:04 #203
491000 KareldeStoute
1433 - 1477
pi_213534081
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 08:49 schreef Janneke141 het volgende:
Waar het gaat om het over de schutting van het onderwijs willen kieperen van maatschappelijke problemen zijn we wel een tikje hardleers, niet?
Dat sowieso maar op zich is schoolzwemmen natuurlijk niet iets nieuws (tot 1990 ook nog verplicht las ik) en is er voor dit soort basisveiligheidsdingen via het onderwijs regelen ergens ook wel iets te zeggen, zoals je er ook leert over verkeersregels.
  zondag 12 mei 2024 @ 09:57:37 #204
491000 KareldeStoute
1433 - 1477
pi_213534129
quote:
1s.gif Op zondag 12 mei 2024 09:24 schreef nostra het volgende:

[..]
Bovendien is er meestal gewoon een fatsoenlijke regeling voor vanuit de gemeente, zelfs voor muzieklessen. Zoals

https://haarlemmermeergemeente.nl/jong-haarlemmermeer-doet-mee

Nu zal dat allemaal per gemeente ook wel verschillen, maar je mag toch ook wel een beetje een grondhouding verwachten bij het overwegen van een kind dat dit soort dingen er allemaal bijhoren in plaats van Pikachu faces en "waar is de overheid?" als het eenmaal zover is.

NB ook de subtiele "niet kunnen of willen betalen of ik weet niet waar ik moet zijn. Ja good Lord, niet alles wordt maar voor je opgelost hè, keuzes hebben consequenties.
Klopt in veel gemeenten is het ook via iets als dit geregeld https://jeugdfondssportencultuur.nl/
En of je uit stijgend gebruik van dergelijke regelingen kan concluderen dat de armoede toeneemt of dat mensen beter weten waar ze moeten zijn weet ik niet…
  zondag 12 mei 2024 @ 09:59:20 #205
491000 KareldeStoute
1433 - 1477
pi_213534149
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 09:47 schreef Hexagon het volgende:
Waarom zou zo iets generiek opgelost moeten worden met schoolzwemmen. Maakt het voor minima gratis en je bent er ook.
Het moet niet maar dan weet je wel zeker dat alle kinderen een bepaalde basisvaardigheid op doen. Dat weet je niet als het voor minima gratis is (wat het in de praktijk meestal ook al kan zijn vanwege diverse regelingen).
  zondag 12 mei 2024 @ 10:04:02 #206
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213534194
quote:
10s.gif Op zondag 12 mei 2024 09:53 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dat sowieso maar op zich is schoolzwemmen natuurlijk niet iets nieuws (tot 1990 ook nog verplicht las ik) en is er voor dit soort basisveiligheidsdingen via het onderwijs regelen ergens ook wel iets te zeggen, zoals je er ook leert over verkeersregels.
Ja, en op deze manier kun je dus ieder maatschappelijk probleem op het bord van het onderwijs schuiven, 'want daar hoort het'/'dat kan wel'/'met iets anders kon het ook'/'vroeger'.

Maar om die verkeersregels er dan maar even bij te pakken: dat heeft een veel kleinere impact op de organisatie en de kosten dan schoolzwemmen. En als de kosten zo'n probleem zijn, dan moet je het natuurlijk niet nog duurder gaan maken door er verplichte buscombi's aan te koppelen. Want de meeste basisscholen liggen namelijk niet naast het zwembad.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 12 mei 2024 @ 10:08:26 #207
491000 KareldeStoute
1433 - 1477
pi_213534235
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 10:04 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ja, en op deze manier kun je dus ieder maatschappelijk probleem op het bord van het onderwijs schuiven, 'want daar hoort het'/'dat kan wel'/'met iets anders kon het ook'/'vroeger'.

Maar om die verkeersregels er dan maar even bij te pakken: dat heeft een veel kleinere impact op de organisatie en de kosten dan schoolzwemmen. En als de kosten zo'n probleem zijn, dan moet je het natuurlijk niet nog duurder gaan maken door er verplichte buscombi's aan te koppelen. Want de meeste basisscholen liggen namelijk niet naast het zwembad.
Ik zeg zeker niet dat het moet.
Maar de gedachte vind ik niet helemaal raar. En ondanks dat het al decennia niet meer verplicht is en de financiering onzeker is heeft ongeveer een kwart van de scholen nog altijd een (vorm van) schoolzwemmen. Blijkbaar oordelen die dan dat het wel binnen het lesprogramma en de begroting past.
pi_213534309
twitter

Zet er het stempel 'jodenhaat' op en dan roepen Foei... de minister moet dit verbieden of deze school niet meer een budget geven.
Trouw: Israëlische uitwisselingsstudenten zijn voor onbepaalde tijd niet meer welkom aan de Koninklijke Academie van Beeldende Kunsten (KABK) in Den Haag.
  zondag 12 mei 2024 @ 10:24:56 #209
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213534381
Meteen financiering stopzetten. Zo kennen we fascistische politici.
pi_213534471
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 10:24 schreef Hexagon het volgende:
Meteen financiering stopzetten. Zo kennen we fascistische politici.
'fascistische' lijkt me ook zo'n onjuiste stempel...
Ik prefereer 'holocaustneurotische politici'. Normaal voor westerse politici, overigens
  zondag 12 mei 2024 @ 10:42:15 #211
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_213534515
Zeer zorgwekkend dat politiek hierop wil micromanagen
pi_213534536
Populistisch rechts is dolblij dat ze na de media en journalisten, nu ook achter de universiteiten aan kunnen gaan.
Precies zoals in de lijn der verwachtingen lag, want Nederland moet wel een Hongarije 2.0 worden natuurlijk.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  zondag 12 mei 2024 @ 10:49:40 #213
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213534562
Vraag is natuurlijk wel of OCW een dergelijke discriminerende maatregel zou moeten toestaan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 12 mei 2024 @ 10:53:59 #214
491000 KareldeStoute
1433 - 1477
pi_213534608
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 10:42 schreef Frozen-assassin het volgende:
Zeer zorgwekkend dat politiek hierop wil micromanagen
Media, onderwijs en rechtspraak trekken de aandacht. Dat maakt het voor populisten aantrekkelijk dat direct te willen beïnvloeden. Niet voor niets dat die drie in autoritaire regimes direct onder druk komen te staan…
En dan niet alleen in de Ruslands van deze wereld maar ook in Hongarije, Polen en Italië wordt (/ werd in het geval van Polen al is dat nog kwetsbaar…) dit model succesvol toegepast.
  zondag 12 mei 2024 @ 11:17:19 #215
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213534819
Daarom moeten dit soort politici meteen op het figuurlijke schandblok.
  zondag 12 mei 2024 @ 11:18:45 #216
3542 Gia
User under construction
pi_213534834
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 07:09 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Vroeger had je nog schoolzwemmen en was een zwemdiploma halen geen financiële belemmering. Dat de armen in Nederland nu slechter af zijn dan vroeger is naast de komst van voedselbanken, het mijden van zorg, de noodzaak voor het uitdelen van maaltijden op scholen nu dus ook af te leiden uit het feit dat zwemles volgen vanwege financiële redenen gemeden wordt. Triest want leren zwemmen is geen overbodige luxe wat muziekles naar mijn mening ook niet is maar de subsidie daarvoor is ook al wegbezuinigd en daarom is muziekles kunnen volgen in Nederland in tegenstelling tot vroeger onbereikbaar voor arme kinderen geworden.
[..]
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)-voor-zwemveiligheid
Onzin, er bestaat nog steeds stichting Leergeld.
https://www.leergeld.nl/

Die betalen de kosten voor een vereniging of muziekles. En nog veel meer.
Als mensen hier om hulp willen vragen, moet echter wel de hele 'boekhouding' op tafel. En dat vinden sommige mensen dan weer een probleem, want 'niemand heeft er wat mee te maken waar ik mijn geld aan uitgeef!'

En dan blijkt een smart-tv belangrijker te zijn dan zwemles.
pi_213534873
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 11:18 schreef Gia het volgende:

[..]
Onzin, er bestaat nog steeds stichting Leergeld.
https://www.leergeld.nl/

Die betalen de kosten voor een vereniging of muziekles. En nog veel meer.
Als mensen hier om hulp willen vragen, moet echter wel de hele 'boekhouding' op tafel. En dat vinden sommige mensen dan weer een probleem, want 'niemand heeft er wat mee te maken waar ik mijn geld aan uitgeef!'

En dan blijkt een smart-tv belangrijker te zijn dan zwemles.
Oh ja, daar is het “er bestaan lapmiddelen en alle arme mensen gaan slecht met hun geld om” frame weer.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  zondag 12 mei 2024 @ 11:21:57 #218
491000 KareldeStoute
1433 - 1477
pi_213534883
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 11:17 schreef Hexagon het volgende:
Daarom moeten dit soort politici meteen op het figuurlijke schandblok.
In plaats daarvan formeren NSC en VVD er een regering mee.
  zondag 12 mei 2024 @ 11:22:36 #219
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213534892
quote:
9s.gif Op zondag 12 mei 2024 11:21 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
In plaats daarvan formeren NSC en VVD er een regering mee.
De oppositie kan dat ook.
  zondag 12 mei 2024 @ 11:26:06 #220
3542 Gia
User under construction
pi_213534925
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 11:21 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Oh ja, daar is het “er bestaan lapmiddelen en alle arme mensen gaan slecht met hun geld om” frame weer.
Er zijn lapmiddelen voor mensen die goed met hun geld om kunnen gaan, maar het alsnog niet kunnen betalen.
  zondag 12 mei 2024 @ 11:29:07 #221
491000 KareldeStoute
1433 - 1477
pi_213534974
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 11:22 schreef Hexagon het volgende:

[..]
De oppositie kan dat ook.
Komt matig van de grond tot nu toe.
  zondag 12 mei 2024 @ 11:31:32 #222
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213535010
quote:
9s.gif Op zondag 12 mei 2024 11:29 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Komt matig van de grond tot nu toe.
Daarom roep ik er ook toe op.

Er zit meer intelligentie dus ook meer potentieel om op zeer geniepige manier die partijen en hun politici tegen elkaar op te zetten. Het is alleen een kwestie van gaan doen.
pi_213535309
quote:
9s.gif Op zondag 12 mei 2024 11:21 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
In plaats daarvan formeren NSC en VVD er een regering mee.
De VVD is dan ook net zo'n hufterclub als BBB/PVV.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
  zondag 12 mei 2024 @ 12:08:53 #224
491000 KareldeStoute
1433 - 1477
pi_213535355
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 12:03 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
De VVD is dan ook net zo'n hufterclub als BBB/PVV.
Daar lijkt het soms wel op. Hoewel dat lang niet in alle lagen van de VVD echt het geval is.

Maar het valt me wel vies tegen dat er binnen VVD en NSC eigenlijk nauwelijks (hoorbare) oppositie is tegen regeren met extreemrechts…
  zondag 12 mei 2024 @ 12:32:11 #225
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_213535617
quote:
2s.gif Op zondag 12 mei 2024 08:05 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dit is me toch wat kort door de bocht. Zwemles was altijd al prijzig en iets waar eventueel ondersteuning voor werd gevraagd. Schoolzwemmen is ook echt niet overal weg, al is de vorm vaak wel veranderd.
En hoe met muziekles omgegaan wordt is wel echt een lokale keuze en op de meeste plekken is juist voor de muzikale / creatieve vorming van kinderen nog wel subsidie beschikbaar. Voor volwassen is dat wat anders maar dat was ook wel een erg dure (en veelal toch al elitaire) hobby om te subsidiëren.
Vroeger was schoolzwemmen de norm nu de uitzondering. Het is nu eenmaal de praktijk dat minder kinderen hun zwemdiploma kunnen halen. Muziekles is een elitaire hobby geworden. Als gevolg daarvan studeren er minder Nederlandse studenten aan conservatoria dan vroeger.
'Muziekles is weer elitair geworden'
pi_213536187
Net de eerste paar kilometers in het buitenzwembad hier gemaakt. Topic komt wel erg dichtbij zo. ;(
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  zondag 12 mei 2024 @ 13:27:22 #227
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213536215
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 10:49 schreef Janneke141 het volgende:
Vraag is natuurlijk wel of OCW een dergelijke discriminerende maatregel zou moeten toestaan.
Discriminatie is heel erg, maar niet altijd. Zo blijkt weer.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 12 mei 2024 @ 13:28:15 #228
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213536218
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 10:24 schreef Hexagon het volgende:
Meteen financiering stopzetten. Zo kennen we fascistische politici.
Het weren van studenten puur op basis van hun etniciteit en nationaliteit is wat precies?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_213536235
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 10:42 schreef Frozen-assassin het volgende:
Zeer zorgwekkend dat politiek hierop wil micromanagen
Dat is vrijwel fundamenteel aan politiek tegenwoordig. Iets gebeurt op twitter of in de media en er wordt meteen op gereageerd. Dat geldt voor alle partijen.
pi_213536247
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 11:21 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Oh ja, daar is het “er bestaan lapmiddelen en alle arme mensen gaan slecht met hun geld om” frame weer.
Wat is een 'frame' in dit geval? Wat er in die post staat is gewoon waar, of niet dan?
  zondag 12 mei 2024 @ 13:36:16 #231
13309 nostra
ask why
pi_213536280
quote:
15s.gif Op zondag 12 mei 2024 13:24 schreef xpompompomx het volgende:
Net de eerste paar kilometers in het buitenzwembad hier gemaakt. Topic komt wel erg dichtbij zo. ;(
Zonder bandjes?
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_213536281
Is die kunstacademie een openbare instelling? Zo ja, dan lijkt het me niet gek dat de volksvertegenwoordiging er ook wat over te zeggen heeft. Sowieso is het een totaal absurde beslissing natuurlijk.
  zondag 12 mei 2024 @ 13:40:34 #233
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213536317
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 13:36 schreef MoreDakka het volgende:
Is die kunstacademie een openbare instelling? Zo ja, dan lijkt het me niet gek dat de volksvertegenwoordiging er ook wat over te zeggen heeft. Sowieso is het een totaal absurde beslissing natuurlijk.
Dat is niet zo simpel, want we kennen hier geen staatsonderwijs. In principe kan de volksvertegenwoordiging zich dus niet bemoeien met het beleid van een school of onderwijsinstelling, alleen randvoorwaarden vaststellen (zoals een curriculum, of kwaliteitseisen) en dat controleren via de onderwijsinspectie.

Maar in dit specifieke geval wordt er volgens mij een wet overtreden die al heel lang bestaat en ook niet specifiek op het onderwijs betrekking heeft, dus ik zou inderdaad zeggen dat hier wel ingegrepen moet kunnen worden. Ik zou dat alleen niet via de financiering doen, want daarmee raak je ook een heleboel studenten die hier verder part noch deel aan hebben.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 12 mei 2024 @ 13:40:50 #234
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213536320
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 13:36 schreef MoreDakka het volgende:
Is die kunstacademie een openbare instelling? Zo ja, dan lijkt het me niet gek dat de volksvertegenwoordiging er ook wat over te zeggen heeft. Sowieso is het een totaal absurde beslissing natuurlijk.
Die tent roept niet eens 'minder minder minder', het roept 'helemaal geen Israëli's'.

En het enige waar de usual suspects het over hebben is de tweet van een boerentrien. En het gevaar van de PVV natuurlijk.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 12 mei 2024 @ 13:48:49 #235
480574 Smegma.
Ettert lekker onder je toompje
pi_213536369
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 10:17 schreef Bluesdude het volgende:
[ x ]
Zet er het stempel 'jodenhaat' op en dan roepen Foei... de minister moet dit verbieden of deze school niet meer een budget geven.
Trouw: Israëlische uitwisselingsstudenten zijn voor onbepaalde tijd niet meer welkom aan de Koninklijke Academie van Beeldende Kunsten (KABK) in Den Haag.
Kunstacademies en antisemieten, de geschiedenis herhaalt zich.
pi_213536418
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 13:48 schreef Smegma. het volgende:

[..]
Kunstacademies en antisemieten, de geschiedenis herhaalt zich.
Dat is je holocaustneurose ?
pi_213536429
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 13:40 schreef Janneke141 het volgende:

Maar in dit specifieke geval wordt er volgens mij een wet overtreden die al heel lang bestaat en ook niet specifiek op het onderwijs betrekking heeft, dus ik zou inderdaad zeggen dat hier wel ingegrepen moet kunnen worden. Ik zou dat alleen niet via de financiering doen, want daarmee raak je ook een heleboel studenten die hier verder part noch deel aan hebben.
Het is geen discriminatie van Joden en een Nederlandse rechter zal dat ook zo vinden.
  zondag 12 mei 2024 @ 14:00:10 #238
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213536445
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 13:57 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Het is geen discriminatie van Joden en een Nederlandse rechter zal dat ook zo vinden.
Het is een discriminatie van Israëli's.

Maar voor de Goede Zaak is dat toegestaan.

Nu weet ik in ieder geval zeker dat ik je tirades over het gevaar van intolerantie en xenofobie en racisme niet serieus hoeft te nemen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_213536449
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 13:40 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Die tent roept niet eens 'minder minder minder', het roept 'helemaal geen Israëli's'.
Dit klopt feitelijk niet, er studeren op dit moment Israëlisch daar en die blijven dat doen. Die studeerden namelijk allemaal buiten het gestaakte uitwisselingsprogramma om en dat blijft gewoon mogelijk.

Het enige wat gestaakt wordt is een uitwisselingsprogram met een Israëlische instelling, Bezalel. Wat weer deels het gevolg is van het runnen van een naaicentrum door die instelling waar Israëlische soldaten hun gevechtskleding konden laten repareren. Dus een vrij directe betrokkenheid bij het leger.

Of dat allemaal passend en proportioneel is kun je over twisten, maar om te gaan roepen dat hier gediscrimineerd wordt op basis van etniciteit en ras omdat een samenwerkingsverband wordt opgezegd heeft geen grond in de feitelijke situatie.

Voor wat achtergrond:

https://www.trouw.nl/binn(...)endly-fire~b347f56c/
  zondag 12 mei 2024 @ 14:34:53 #240
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213536651
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 13:28 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Het weren van studenten puur op basis van hun etniciteit en nationaliteit is wat precies?
Volgens mij he, zijn er meer methoden om daar hun recht te halen dan het dichtgooien van hele scholen. Maar dat doen politici met fascistische inslag nou eenmaal graag.
  zondag 12 mei 2024 @ 14:53:11 #241
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_213536865
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 10:49 schreef Janneke141 het volgende:
Vraag is natuurlijk wel of OCW een dergelijke discriminerende maatregel zou moeten toestaan.
Als je dat met Rusland al terecht doet zou ik niet weten waarom Israel niet.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_213536953
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 14:01 schreef tizitl2 het volgende:

[..]

Of dat allemaal passend en proportioneel is kun je over twisten, maar om te gaan roepen dat hier gediscrimineerd wordt op basis van etniciteit en ras omdat een samenwerkingsverband wordt opgezegd heeft geen grond in de feitelijke situatie.
Er wordt gediscrimineerd op herkomst, er is natuurlijk totaal geen reden om dit uitwisselingsprogramma zomaar stop te zetten. Dit gebeurt in reactie.
pi_213536957
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 14:53 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Als je dat met Rusland al terecht doet zou ik niet weten waarom Israel niet.
Met Rusland is het ook onzin om te doen.
pi_213536994
Hat 'argument' van de academie is ook compleet absurd:

quote:
“Stil blijven over mogelijke schendingen van de mensenrechten kan worden gezien als een indirecte vorm van steun”, schrijft de KABK in een interne brief aan studenten. “Daarom kiezen we ervoor om onze samenwerking te verbreken met een instituut dat geen weerstand biedt aan een overheid die verdacht wordt van dit soort schendingen.”
Je zou er om moeten lachen als het niet zo zielig was.
pi_213537017
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 15:02 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Er wordt gediscrimineerd op herkomst, er is natuurlijk totaal geen reden om dit uitwisselingsprogramma zomaar stop te zetten. Dit gebeurt in reactie.
Actieve betrokkenheid bij een leger in oorlog met vele burgerdoden is natuurlijk wel degelijk gewoon een grond.

En nee er wordt niet gediscrimineerd op herkomst: Israëlische studenten kunnen zich namelijk nog steeds gewoon aanmelden op dezelfde manier dat de huidige daar actieve Israëlische studenten ook gedaan hebben, er is alleen geen uitwisselingsprogramma met Bezalel meer.

Ik vermoed dat deze instelling ook geen samenwerkingsverband heeft met Burundi, dat betekent nog niet dat Burundezen daardoor op herkomst gediscrimineerd worden. Dat zou pas het geval zijn als er geen Burundezen meer welkom zouden zijn en dat is hier, net als bij Israëliërs, niet het geval.
  zondag 12 mei 2024 @ 15:09:11 #246
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_213537022
Ik zie niet in waarom dit discriminatie is. Het valt prima te verdedigen dat een instelling niet direct of indirect verbonden wil zijn met oorlogshandelingen. Aangezien in artikel van Trouw wordt vermeld dat Bezalel de Israelische leger heeft geholpen lijkt me dit prima te verdedigen.

Politiek moet hier uiteraard niet op duiken, het is hun werk niet om te bepalen of een instelling een samenwerkingsverband moet aangaan of moet verbreken. Als zij ongewenste dingen zien dan is het aan hun om de kaders op te stellen.

Om dan dit discriminatie te noemen is dieptriest. Een heel makkelijke manier om de niet te hoeven nadenken over waarom men dit niet wil steunen.
pi_213537034
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 15:09 schreef Frozen-assassin het volgende:
Het valt prima te verdedigen dat een instelling niet direct of indirect verbonden wil zijn met oorlogshandelingen
Dat zal, maar daar is hier natuurlijk in de verste verte geen sprake van.
pi_213537060
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 15:09 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Actieve betrokkenheid bij een leger in oorlog met vele burgerdoden is natuurlijk wel degelijk gewoon een grond.
Onzin, dan kunnen alle instellingen in Nederland die zich bezighouden met wapenleveringen aan Oekraïne ook niets meer. Sowieso is de betrokkenheid niet 'actief', zie ook het statement van de academie.

quote:
En nee er wordt niet gediscrimineerd op herkomst: Israëlische studenten kunnen zich namelijk nog steeds gewoon aanmelden op dezelfde manier dat de huidige daar actieve Israëlische studenten ook gedaan hebben, er is alleen geen uitwisselingsprogramma met Bezalel meer.
Correct. Het was er wel, maar nu niet meer. Dus wordt er gediscrimineerd op afkomst. Israëlische studenten worden gestraft voor iets wat hun regering doet, dat is natuurlijk absurd.
  zondag 12 mei 2024 @ 15:16:17 #249
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_213537088
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 15:12 schreef MoreDakka het volgende:
Correct. Het was er wel, maar nu niet meer. Dus wordt er gediscrimineerd op afkomst. Israëlische studenten worden gestraft voor iets wat hun regering doet, dat is natuurlijk absurd.
Dat is geen discriminatie. Ze sluiten de Israelische studenten zelf niet uit. Alleen met de instelling wordt er niet meer samengewerkt.
pi_213537123
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 15:16 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Dat is geen discriminatie. Ze sluiten de Israelische studenten zelf niet uit. Alleen met de instelling wordt er niet meer samengewerkt.
Omdat het een Israelische instelling is.
  zondag 12 mei 2024 @ 15:20:43 #251
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_213537141
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 15:19 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Omdat het een Israelische instelling is.
Omdat Israel verkeerde dingen doet... En deze instelling daaraan bijdraagt.
pi_213537148
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 15:20 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Omdat Israel verkeerde dingen doet... En deze instelling daaraan bijdraagt.
:')
pi_213537236
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 15:12 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Onzin, dan kunnen alle instellingen in Nederland die zich bezighouden met wapenleveringen aan Oekraïne ook niets meer. Sowieso is de betrokkenheid niet 'actief', zie ook het statement van de academie.
[..]
Correct. Het was er wel, maar nu niet meer. Dus wordt er gediscrimineerd op afkomst. Israëlische studenten worden gestraft voor iets wat hun regering doet, dat is natuurlijk absurd.
"omdat de school kort na de Hamas-aanslagen van 7 oktober een naaicentrum runde waar Israëlische soldaten hun gevechtskleding konden laten repareren."

Hoe actief wil je het hebben? Nogmaals je kunt het erover hebben of dit nu het meest handige is, maar doen alsof er geen enkele grond is en niets aan de hand is ook veel te kort door de bocht.

En nee er wordt niet gediscrimineerd op afkomst, want Israëlische studenten houden dezelfde rechten als ieders andere student. Er wordt enkel niet samengewerkt met deze instelling waardoor een specifieke groep die daar studeert iets meer moeite moet doen. Als ze bijvoorbeeld geen Israëliërs meer zouden aannemen zou dat natuurlijk wel discriminatie zijn.

Maar op jouw manier kan ik ook beargumenteren dat Burundezen gediscrimineerd worden, immers is er geen overeenkomst en schept hun regering de voorwaarden voor samenwerking niet. Daardoor worden ze bestraft voor het handelen van hun regering. Zo lust ik er nog wel een paar.
  zondag 12 mei 2024 @ 15:36:38 #254
13309 nostra
ask why
pi_213537273
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 15:32 schreef tizitl2 het volgende:
"omdat de school kort na de Hamas-aanslagen van 7 oktober een naaicentrum runde waar Israëlische soldaten hun gevechtskleding konden laten repareren."

Hoe actief wil je het hebben?
Kort na de aanslagen. De Israëli hadden toen een bakje thee moeten gaan drinken of iets? Dat maakt de argumentatie eigenlijk nog verwerpelijker, net als "een instituut dat geen weerstand tegen haar overheid biedt", hoe ziet de academie dat concreet voor zich en hoe kan dat in vredesnaam verwijtbaar zijn?
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_213537375
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 15:32 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
"omdat de school kort na de Hamas-aanslagen van 7 oktober een naaicentrum runde waar Israëlische soldaten hun gevechtskleding konden laten repareren."

Hoe actief wil je het hebben? Nogmaals je kunt het erover hebben of dit nu het meest handige is, maar doen alsof er geen enkele grond is en niets aan de hand is ook veel te kort door de bocht.
Dat is niet de reden die door de academie wordt gegeven, heb je dat gewoon gemist? Daarnaast is gevechtskleding laten repareren natuurlijk niet actief meedoen aan een oorlog. Nogmaals, met die redenering kun je vrijwel alle Nederlandse instellingen uitsluiten van internationale deelname.

quote:
Er wordt enkel niet samengewerkt met deze instelling waardoor een specifieke groep die daar studeert iets meer moeite moet doen.
Een Israëlische instelling.

Kijk, als je niet geinteresseerd bent in academische vrijheid dan kun je dat ook gewoon zeggen.
pi_213537613
quote:
7s.gif Op zondag 12 mei 2024 15:36 schreef nostra het volgende:
Kort na de aanslagen. De Israëli hadden toen een bakje thee moeten gaan drinken of iets? Dat maakt de argumentatie eigenlijk nog verwerpelijker, net als "een instituut dat geen weerstand tegen haar overheid biedt", hoe ziet de academie dat concreet voor zich en hoe kan dat in vredesnaam verwijtbaar zijn?
Je kunt prima als school tegen samenwerking met militaire instanties zijn en moeite hebben met instanties die wel militair betrokken raken natuurlijk. Ik zeg nergens dat dit de juiste keuze was hé, ik zie alleen wel in dat er argumenten voor te geven zijn.

Andersom geeft het artikel evengoed aan dat dit een instelling is die zich inzet voor harmonieuzer samenwerken in Israël dus er zijn ook best argumenten om juist door te gaan met dit programma. Dus ik denk dat ze ook een andere afweging hadden kunnen maken, maar dat maakt de huidige weging niet bij definitie invalide.

Persoonlijk denk ik dat het voornamelijk een gevalletje symboolpolitiek betreft aangezien de regeling al sinds 2019 niet meer gebruikt werd. Het is derhalve een makkelijke toezegging zonder feitelijke inhoud gedaan om van het gedoe af te zijn die nu als een publicitaire boemerang terug komt.

Waar ik me tegen verzet is vooral de inhoudsloze aantijging van discriminatie hier omdat met niet uitsluit of onderscheidt op nationaliteit of afkomst. Er wordt namelijk anders dan Etto beweerde hier geenzins Israëliërs de toegang ontzegt of ook maar iets wat daarbij in de buurt zou komen.
pi_213537631
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 16:04 schreef tizitl2 het volgende:

[..]

Persoonlijk denk ik dat het voornamelijk een gevalletje symboolpolitiek betreft aangezien de regeling al sinds 2019 niet meer gebruikt werd. Het is derhalve een makkelijke toezegging zonder feitelijke inhoud gedaan om van het gedoe af te zijn die nu als een publicitaire boemerang terug komt.
Dat maakt het alleen maar erger natuurlijk. Dat is gewoon toegeven aan chantage.
pi_213538039
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 16:06 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat maakt het alleen maar erger natuurlijk. Dat is gewoon toegeven aan chantage.
Dan zou er gechanteerd moeten zijn.

Het enige wat er lag was bij mijn weten een petitie, de allertamste vorm van demonstratierecht waarvan er jaarlijks vele duizenden routinematig genegeerd worden :P
pi_213538109
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 16:36 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Dan zou er gechanteerd moeten zijn.

Het enige wat er lag was bij mijn weten een petitie, de allertamste vorm van demonstratierecht waarvan er jaarlijks vele duizenden routinematig genegeerd worden :P
Chantage is inderdaad niet het juiste woord, maar wat ik bedoel is dit:

quote:
Zij vieren de beleidswijziging nu als een eerste zege van de boycot-beweging. “We zijn trots, want dit zal betekenen dat andere scholen in Nederland hopelijk volgen”, schrijft de studentenvakbond van de KABK op Instagram. “We zijn allemaal deel van een wereldwijde intifada (Palestijnse opstand, red.) en dit is een stap op weg naar rechtvaardigheid.”
Dit is waarom je niet onderhandelt met terroristen (nb ik zeg niet dat deze studenten terroristen zijn).
pi_213538321
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2024 23:27 schreef archito het volgende:

[..]
Welke kwaliteiten van Mona komen overeen met de benodigde kwaliteiten van een premier?

Ik kan echt niks bedenken waar ze goed in is.
Ze kan veel praten en toch niets zeggen.
  zondag 12 mei 2024 @ 16:59:05 #261
13309 nostra
ask why
pi_213538337
twitter
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
  zondag 12 mei 2024 @ 17:01:44 #262
463823 Rodgrod
Lekker met vanillekwark
pi_213538365
quote:
81s.gif Op zondag 12 mei 2024 16:59 schreef nostra het volgende:
[ x ]
:')
❤️🐤🐤🐤🐤🐤🐤🐤🐤❤️
Doet rubber om staven
pi_213538376
https://www.rtl.nl/nieuws(...)teurs-weten-niet-wie

quote:
Beide informateurs zijn in elk geval niet beschikbaar als premier van een mogelijk nieuw kabinet, lieten zij weten.
We kunnen Dijkgraaf schrappen.
  zondag 12 mei 2024 @ 17:16:18 #264
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213538573
quote:
81s.gif Op zondag 12 mei 2024 16:59 schreef nostra het volgende:
[ x ]
Aperatiefje kickt stevig in, zo in het zonnetje.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_213538654
Ik ben wel benieuwd naar die premierkandidaat overigens, en of de andere formerende partijen zich daar ook in kunnen vinden.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_213538757
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 17:22 schreef Tomatenboer het volgende:
Ik ben wel benieuwd naar die premierkandidaat overigens, en of de andere formerende partijen zich daar ook in kunnen vinden.
Ik ook. Ik vraag mij ook af: heeft Wilders ooit waardering uitgesproken voor een bewindspersoon, toppoliticus of topambtenaar. Volgens mij heeft hij wel ooit positieve termen gebruikt voor Rutte en Arib, maar verder kan ik mij niet veel waardering herinneren.
pi_213538796
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 17:33 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Ik ook. Ik vraag mij ook af: heeft Wilders ooit waardering uitgesproken voor een bewindspersoon, toppoliticus of topambtenaar. Volgens mij heeft hij wel ooit positieve termen gebruikt voor Rutte en Arib, maar verder kan ik mij niet veel waardering herinneren.
Ach, mensen als Rita Verdonk, Fred Teeven of Henk Bleker kunnen volgens mij best op de goedkeuring van Wilders rekenen zonder daarbij ook gelijk de overige partijen volledig tegen zich in het harnas te jagen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zondag 12 mei 2024 @ 17:41:38 #268
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_213538813
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 17:02 schreef Jojoke het volgende:
https://www.rtl.nl/nieuws(...)teurs-weten-niet-wie
[..]
We kunnen Dijkgraaf schrappen.
Ben ik blij om.
Al is het nu wel nog steeds de vraag welke arme kloot (of klotin) dan naar voren wordt geschoven.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_213538913
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 17:39 schreef Monolith het volgende:

[..]
Ach, mensen als Rita Verdonk, Fred Teeven of Henk Bleker kunnen volgens mij best op de goedkeuring van Wilders rekenen zonder daarbij ook gelijk de overige partijen volledig tegen zich in het harnas te jagen.
Maar alle 3 stuk voor stuk verschrikkelijke kandidaten wat mij betreft. Gelukkig maar een stel voorbeelden.

Al sluit ik niet uit dat een vergelijkbaar verschrikkelijke kandidaat wordt voorgesteld.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  zondag 12 mei 2024 @ 18:10:23 #270
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213539091
quote:
7s.gif Op zondag 12 mei 2024 15:36 schreef nostra het volgende:

[..]
Kort na de aanslagen. De Israëli hadden toen een bakje thee moeten gaan drinken of iets? Dat maakt de argumentatie eigenlijk nog verwerpelijker, net als "een instituut dat geen weerstand tegen haar overheid biedt", hoe ziet de academie dat concreet voor zich en hoe kan dat in vredesnaam verwijtbaar zijn?
Activistische breintjes werken niet zo helder. Jammer alleen dat die thans vooral academia overheersen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_213539115
quote:
10s.gif Op zondag 12 mei 2024 17:41 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Ben ik blij om.
Al is het nu wel nog steeds de vraag welke arme kloot (of klotin) dan naar voren wordt geschoven.
Ik zou pas blij zijn over het afstrepen van een redelijk capabele kandidaat als Dijkgraaf (ook als je niks met de SGP hebt) als je weet wat de andere kandidaten zijn. Als de keuze is tussen Teeven, Bleker, Verdonk, Keijzer en Dijkgraaf kiest neem ik aan iedereen hier toch blind voor Dijkgraaf?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zondag 12 mei 2024 @ 18:17:36 #272
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_213539170
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 17:52 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Maar alle 3 stuk voor stuk verschrikkelijke kandidaten wat mij betreft. Gelukkig maar een stel voorbeelden.

Al sluit ik niet uit dat een vergelijkbaar verschrikkelijke kandidaat wordt voorgesteld.
Bleker is wel de minst erge van die drie. En dat is eigenlijk al erg genoeg.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  zondag 12 mei 2024 @ 18:20:14 #273
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213539209
quote:
1s.gif Op zondag 12 mei 2024 18:12 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik zou pas blij zijn over het afstrepen van een redelijk capabele kandidaat als Dijkgraaf (ook als je niks met de SGP hebt) als je weet wat de andere kandidaten zijn. Als de keuze is tussen Teeven, Bleker, Verdonk, Keijzer en Dijkgraaf kiest neem ik aan iedereen hier toch blind voor Dijkgraaf?
Eens. SGP zit toch niet in het kabinet.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zondag 12 mei 2024 @ 18:34:01 #274
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_213539381
quote:
1s.gif Op zondag 12 mei 2024 18:12 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik zou pas blij zijn over het afstrepen van een redelijk capabele kandidaat als Dijkgraaf (ook als je niks met de SGP hebt) als je weet wat de andere kandidaten zijn. Als de keuze is tussen Teeven, Bleker, Verdonk, Keijzer en Dijkgraaf kiest neem ik aan iedereen hier toch blind voor Dijkgraaf?
Nee Dijkgraaf is een slag erger.
Die christian familie values steekt hij maar in zijn eigen reet. Niet die van anderen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_213539425
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 17:39 schreef Monolith het volgende:

[..]
Ach, mensen als Rita Verdonk, Fred Teeven of Henk Bleker kunnen volgens mij best op de goedkeuring van Wilders rekenen zonder daarbij ook gelijk de overige partijen volledig tegen zich in het harnas te jagen.
Ik weet niet of de NSC-fractie en de linker vleugel van de VVD daar gelukkig van worden :D

Ik heb even gezocht op de termen 'respect' en 'geweldig' bij Geert's account en ik kon het volgende vinden over potentiële kandidaten.

twitter


twitter


twitter


twitter


Het is wel interessant dat hij deze termen vooral gebruikt voor dames en de SGP. Complimenten zijn zeldzaam, ook interessant dat hij een Plasterk en Teeven volledig onderuit heeft geschoffeld in zijn tweets, en nu wel als informateurs heeft gekozen/overwogen. Dus waarschijnlijk zegt het ook weinig.
  zondag 12 mei 2024 @ 18:38:06 #276
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213539431
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 18:34 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Nee Dijkgraaf is een slag erger.
Die christian familie values steekt hij maar in zijn eigen reet. Niet die van anderen.
Ja, nu is religie ineens een enorm probleem.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_213539443
Los daarvan; hoe dicht zouden ze nu daadwerkelijk bij een regeerakkoord zijn? Zullen we volgende week eindelijk witte rook zien?

Ik heb zelf vanaf de verkiezingen volgehouden dat ik verwacht dat er pas in de zomer een akkoord ligt (juli ofzo).
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  zondag 12 mei 2024 @ 18:40:08 #278
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_213539459
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 18:38 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ja, nu is religie ineens een enorm probleem.
In de hoogste functie van de politiek, zeker.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  zondag 12 mei 2024 @ 18:40:58 #279
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213539474
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 18:40 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
In de hoogste functie van de politiek, zeker.
Dan komt er gegarandeerd een calvinistische theocratie.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 12 mei 2024 @ 18:41:48 #280
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_213539483
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 18:38 schreef Tomatenboer het volgende:
Los daarvan; hoe dicht zouden ze nu daadwerkelijk bij een regeerakkoord zijn? Zullen we volgende week eindelijk witte rook zien?

Ik heb zelf vanaf de verkiezingen volgehouden dat ik verwacht dat er pas in de zomer een akkoord ligt (juli ofzo).
Moeilijk te zeggen omdat ze allemaal redelijk kunnen acteren.
Tijdje terug wist ik zeker dat het niks ging worden omdat er mensen weg blijven lopen.

Nu lijkt het toch er op dat ze er samen wel uit komen, maar alleen nog even de laatste puntjes op de i moeten zetten.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  zondag 12 mei 2024 @ 18:42:31 #281
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_213539494
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 18:40 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dan komt er gegarandeerd een calvinistische theocratie.
Waar doel je hier nu op? Ik snap hem niet.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_213539523
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 18:41 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Moeilijk te zeggen omdat ze allemaal redelijk kunnen acteren.
Tijdje terug wist ik zeker dat het niks ging worden omdat er mensen weg blijven lopen.

Nu lijkt het toch er op dat ze er samen wel uit komen, maar alleen nog even de laatste puntjes op de i moeten zetten.
Ja, ik heb nu ook de indruk dat ze eruit komen. NSC-fractie en de linker vleugel van de VVD moeten wel akkoord gaan, maar hier kan een geschikte premier die vertrouwen bij hen wekt helpen. Dus als Wilders slim is, heeft hij een geschikt persoon gevraagd.
pi_213539538
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 18:41 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Moeilijk te zeggen omdat ze allemaal redelijk kunnen acteren.
Tijdje terug wist ik zeker dat het niks ging worden omdat er mensen weg blijven lopen.

Nu lijkt het toch er op dat ze er samen wel uit komen, maar alleen nog even de laatste puntjes op de i moeten zetten.
Ik vind het ook moeilijk te zeggen. Meestal lekt er van alles uit gedurende zo’n formatie maar nu weten ze het aardig gesloten te houden.

Ik verwacht bijvoorbeeld een behoorlijk rechts kabinet met een aantal bezuinigingen bijvoorbeeld, maar zelfs dat is nog niet zeker.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  zondag 12 mei 2024 @ 18:51:19 #284
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_213539600
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 18:45 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Ik vind het ook moeilijk te zeggen. Meestal lekt er van alles uit gedurende zo’n formatie maar nu weten ze het aardig gesloten te houden.

Ik verwacht bijvoorbeeld een behoorlijk rechts kabinet met een aantal bezuinigingen bijvoorbeeld, maar zelfs dat is nog niet zeker.
En naar rechtse traditie moeten die bezuinigingen vooral de onderlaag raken.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  zondag 12 mei 2024 @ 19:07:11 #285
491000 KareldeStoute
1433 - 1477
pi_213539765
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 18:44 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Ja, ik heb nu ook de indruk dat ze eruit komen. NSC-fractie en de linker vleugel van de VVD moeten wel akkoord gaan, maar hier kan een geschikte premier die vertrouwen bij hen wekt helpen. Dus als Wilders slim is, heeft hij een geschikt persoon gevraagd.
Als hij daar zelf in moet selecteren kan dat best nog wel ingewikkeld worden. Zijn eerste ingeving na de verkiezingen was met Gom niet echt briljant en de namen daarna lijken me eerder ingefluisterd dan eigen ingevingen.
pi_213539793
quote:
10s.gif Op zondag 12 mei 2024 19:07 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Als hij daar zelf in moet selecteren kan dat best nog wel ingewikkeld worden. Zijn eerste ingeving na de verkiezingen was met Gom niet echt briljant en de namen daarna lijken me eerder ingefluisterd dan eigen ingevingen.
Absoluut. Hopelijk heeft dezelfde persoon die hem Putters en het olijke duo heeft ingefluisterd deelgenomen aan de selectie van de premierskandidaat.
pi_213539798
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 18:38 schreef Tomatenboer het volgende:
Los daarvan; hoe dicht zouden ze nu daadwerkelijk bij een regeerakkoord zijn? Zullen we volgende week eindelijk witte rook zien?

Ik heb zelf vanaf de verkiezingen volgehouden dat ik verwacht dat er pas in de zomer een akkoord ligt (juli ofzo).
Ik vermoed dat ze woensdag met de mededeling gaan komen dat ze er op hoofdlijnen uit zijn, maar het op diverse onderwerpen nog verder uit gaan onderhandelen. Juli zou best kunnen.
  zondag 12 mei 2024 @ 19:19:04 #288
491000 KareldeStoute
1433 - 1477
pi_213539947
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 19:09 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Absoluut. Hopelijk heeft dezelfde persoon die hem Putters en het olijke duo heeft ingefluisterd deelgenomen aan de selectie van de premierskandidaat.
Tja. Denk dat de andere formerende partijen daar wel een rol in gespeeld hebben. Dat accepteren is toch wel wat anders dan invloed ode premierkeuze toelaten…
pi_213540064
quote:
10s.gif Op zondag 12 mei 2024 19:19 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Tja. Denk dat de andere formerende partijen daar wel een rol in gespeeld hebben. Dat accepteren is toch wel wat anders dan invloed ode premierkeuze toelaten…
Hoe dan ook zal hij met een keuze moeten komen die ook acceptabel is voor de twijfelende NSC-fractie en het linker deel van de VVD.
  zondag 12 mei 2024 @ 19:34:08 #290
13309 nostra
ask why
pi_213540157
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 18:45 schreef Tomatenboer het volgende:
Ik verwacht bijvoorbeeld een behoorlijk rechts kabinet met een aantal bezuinigingen bijvoorbeeld, maar zelfs dat is nog niet zeker.
Als de VVD financiën claimt, wat ze claimen te claimen, zou dat in orde moeten komen. ER halveren is nog te overzien, minder naar klimaat is iedereen het wel over eens, maar wat levert de rest nog meer in?

Als ze nou eens zouden beginnen met de AOW niet-generiek te maken, al wordt dat pensioentechnisch een hel, maar dat wordt die hele hervorming sowieso. Én dat laatste raakt niemand morgen, dat scheelt altijd.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_213540224
quote:
1s.gif Op zondag 12 mei 2024 19:34 schreef nostra het volgende:

[..]
Als de VVD financiën claimt, wat ze claimen te claimen, zou dat in orde moeten komen. ER halveren is nog te overzien, minder naar klimaat is iedereen het wel over eens, maar wat levert de rest nog meer in?

Als ze nou eens zouden beginnen met de AOW niet-generiek te maken, al wordt dat pensioentechnisch een hel, maar dat wordt die hele hervorming sowieso. Én dat laatste raakt niemand morgen, dat scheelt altijd.
Zijn dat daadwerkelijk voorstellen die op tafel liggen?

Wat bedoel je concreet met het niet generiek maken van de AOW? Alleen nog als je een arbeidsverleden hebt bijvoorbeeld?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  zondag 12 mei 2024 @ 19:47:33 #292
13309 nostra
ask why
pi_213540273


Hem op VWS zou ook fraai zijn.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_213540294
quote:
1s.gif Op zondag 12 mei 2024 19:47 schreef nostra het volgende:
[ afbeelding ]

Hem op VWS zou ook fraai zijn.
Zeker, maar PvdA lid dus gaat in de huidige constellatie niet gebeuren.
  zondag 12 mei 2024 @ 19:51:29 #294
13309 nostra
ask why
pi_213540307
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 19:41 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Zijn dat daadwerkelijk voorstellen die op tafel liggen?

Wat bedoel je concreet met het niet generiek maken van de AOW? Alleen nog als je een arbeidsverleden hebt bijvoorbeeld?
Geen idee of dat werkelijke voorstellen zijn, maar ik kan me zo voorstellen dat dat modi zijn waarbij iedereen wat winst kan presenteren.

Met de AOW bedoel ik een inkomens- of vermogensdrempel om die te ontvangen. En ja, dat is uitvoeringstechnisch allemaal hartstikke lastig, maar het is natuurlijk van de zotten dat iemand met 20 miljoen op de bank helikoptergeld uit de staatsruif krijgt omdat-ie 67 is.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
  zondag 12 mei 2024 @ 20:00:28 #295
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_213540393
quote:
1s.gif Op zondag 12 mei 2024 19:34 schreef nostra het volgende:
Als ze nou eens zouden beginnen met de AOW niet-generiek te maken, al wordt dat pensioentechnisch een hel, maar dat wordt die hele hervorming sowieso. Én dat laatste raakt niemand morgen, dat scheelt altijd.
Ik ken iemand die daar afstand van wou doen omdat hij zelf goed geboerd heeft. Maar dat gaat inderdaad niet.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_213540459
quote:
1s.gif Op zondag 12 mei 2024 19:51 schreef nostra het volgende:

[..]
Met de AOW bedoel ik een inkomens- of vermogensdrempel om die te ontvangen. En ja, dat is uitvoeringstechnisch allemaal hartstikke lastig, maar het is natuurlijk van de zotten dat iemand met 20 miljoen op de bank helikoptergeld uit de staatsruif krijgt omdat-ie 67 is.
Dat is wezenlijk niet iets anders dan wat we nu al voor bijvoorbeeld de bijstand doen met een inkomens en vermogensgrens. Kost alleen wel meer in de uitvoering dan het huidige systeem.

Uiteraard krijg je dan wel optimalisatie waarbij mensen schuiven tussen vermogen en inkomen middels bijvoorbeeld een lijfrente en vermogen vroegtijdig wegschenken, maar er is met wat moeite best wat voor te verzinnen.
  zondag 12 mei 2024 @ 20:12:45 #297
13309 nostra
ask why
pi_213540554
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 20:05 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Dat is wezenlijk niet iets anders dan wat we nu al voor bijvoorbeeld de bijstand doen met een inkomens en vermogensgrens. Kost alleen wel meer in de uitvoering dan het huidige systeem.

Uiteraard krijg je dan wel optimalisatie waarbij mensen schuiven tussen vermogen en inkomen middels bijvoorbeeld een lijfrente en vermogen vroegtijdig wegschenken, maar er is met wat moeite best wat voor te verzinnen.
Het voordeel is wel dat je niet weg kunt vluchten voor iets dat je krijgt. En het is geen verzekering, dus je hebt ook geen opbouwrecht (al zal iedereen dat wel zo voelen). Zit je alleen met die franchise die overal in verwerkt is en natuurlijk krijg je constructies die dat omzeilen - aan de andere kant hebben we het over 10k per kaar (?), daar zet je ook niet meteen Allen & Overy op.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_213540928
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 18:51 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
En naar rechtse traditie moeten die bezuinigingen vooral de onderlaag raken.
Kabinet Rancune-1 gaat natuurlijk vooral de "linkse hobbies" proberen af te knijpen. Want daar gaat ons land immers aan te onder naar het schijnt.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_213541004
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 20:00 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Ik ken iemand die daar afstand van wou doen omdat hij zelf goed geboerd heeft. Maar dat gaat inderdaad niet.
Jawel hoor. Kan wel degelijk. Ik heb toevallig gewerkt bij de SVB en je kan gewoon besluiten de formele aanvraagformulieren niet in te sturen, en je kunt ook als je al AOW krijgt gewoon aangeven dat je het niet meer wilt hoor.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_213541017
quote:
6s.gif Op zondag 12 mei 2024 20:42 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Kabinet Rancune-1 gaat natuurlijk vooral de "linkse hobbies" proberen af te knijpen. Want daar gaat ons land immers aan te onder naar het schijnt.
Als de NPO er maar niet aangaat.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  zondag 12 mei 2024 @ 20:54:28 #301
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_213541055
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 20:49 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Als de NPO er maar niet aangaat.
Misschien maar beter zo. Voor je het weet heb je een Ongehoord Nederland journaal om 8 uur
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')