abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 12 mei 2024 @ 09:24:40 #201
13309 nostra
ask why
pi_213533826
quote:
2s.gif Op zondag 12 mei 2024 08:05 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dit is me toch wat kort door de bocht. Zwemles was altijd al prijzig en iets waar eventueel ondersteuning voor werd gevraagd. Schoolzwemmen is ook echt niet overal weg, al is de vorm vaak wel veranderd.
En hoe met muziekles omgegaan wordt is wel echt een lokale keuze en op de meeste plekken is juist voor de muzikale / creatieve vorming van kinderen nog wel subsidie beschikbaar. Voor volwassen is dat wat anders maar dat was ook wel een erg dure (en veelal toch al elitaire) hobby om te subsidiëren.
Bovendien is er meestal gewoon een fatsoenlijke regeling voor vanuit de gemeente, zelfs voor muzieklessen. Zoals

https://haarlemmermeergemeente.nl/jong-haarlemmermeer-doet-mee

Nu zal dat allemaal per gemeente ook wel verschillen, maar je mag toch ook wel een beetje een grondhouding verwachten bij het overwegen van een kind dat dit soort dingen er allemaal bijhoren in plaats van Pikachu faces en "waar is de overheid?" als het eenmaal zover is.

NB ook de subtiele "niet kunnen of willen betalen of ik weet niet waar ik moet zijn. Ja good Lord, niet alles wordt maar voor je opgelost hè, keuzes hebben consequenties.
  zondag 12 mei 2024 @ 09:47:41 #202
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213534007
Waarom zou zo iets generiek opgelost moeten worden met schoolzwemmen. Maakt het voor minima gratis en je bent er ook.
  zondag 12 mei 2024 @ 09:53:04 #203
491000 KareldeStoute
1433 - 1477
pi_213534081
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 08:49 schreef Janneke141 het volgende:
Waar het gaat om het over de schutting van het onderwijs willen kieperen van maatschappelijke problemen zijn we wel een tikje hardleers, niet?
Dat sowieso maar op zich is schoolzwemmen natuurlijk niet iets nieuws (tot 1990 ook nog verplicht las ik) en is er voor dit soort basisveiligheidsdingen via het onderwijs regelen ergens ook wel iets te zeggen, zoals je er ook leert over verkeersregels.
  zondag 12 mei 2024 @ 09:57:37 #204
491000 KareldeStoute
1433 - 1477
pi_213534129
quote:
1s.gif Op zondag 12 mei 2024 09:24 schreef nostra het volgende:

[..]
Bovendien is er meestal gewoon een fatsoenlijke regeling voor vanuit de gemeente, zelfs voor muzieklessen. Zoals

https://haarlemmermeergemeente.nl/jong-haarlemmermeer-doet-mee

Nu zal dat allemaal per gemeente ook wel verschillen, maar je mag toch ook wel een beetje een grondhouding verwachten bij het overwegen van een kind dat dit soort dingen er allemaal bijhoren in plaats van Pikachu faces en "waar is de overheid?" als het eenmaal zover is.

NB ook de subtiele "niet kunnen of willen betalen of ik weet niet waar ik moet zijn. Ja good Lord, niet alles wordt maar voor je opgelost hè, keuzes hebben consequenties.
Klopt in veel gemeenten is het ook via iets als dit geregeld https://jeugdfondssportencultuur.nl/
En of je uit stijgend gebruik van dergelijke regelingen kan concluderen dat de armoede toeneemt of dat mensen beter weten waar ze moeten zijn weet ik niet…
  zondag 12 mei 2024 @ 09:59:20 #205
491000 KareldeStoute
1433 - 1477
pi_213534149
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 09:47 schreef Hexagon het volgende:
Waarom zou zo iets generiek opgelost moeten worden met schoolzwemmen. Maakt het voor minima gratis en je bent er ook.
Het moet niet maar dan weet je wel zeker dat alle kinderen een bepaalde basisvaardigheid op doen. Dat weet je niet als het voor minima gratis is (wat het in de praktijk meestal ook al kan zijn vanwege diverse regelingen).
  zondag 12 mei 2024 @ 10:04:02 #206
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213534194
quote:
10s.gif Op zondag 12 mei 2024 09:53 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dat sowieso maar op zich is schoolzwemmen natuurlijk niet iets nieuws (tot 1990 ook nog verplicht las ik) en is er voor dit soort basisveiligheidsdingen via het onderwijs regelen ergens ook wel iets te zeggen, zoals je er ook leert over verkeersregels.
Ja, en op deze manier kun je dus ieder maatschappelijk probleem op het bord van het onderwijs schuiven, 'want daar hoort het'/'dat kan wel'/'met iets anders kon het ook'/'vroeger'.

Maar om die verkeersregels er dan maar even bij te pakken: dat heeft een veel kleinere impact op de organisatie en de kosten dan schoolzwemmen. En als de kosten zo'n probleem zijn, dan moet je het natuurlijk niet nog duurder gaan maken door er verplichte buscombi's aan te koppelen. Want de meeste basisscholen liggen namelijk niet naast het zwembad.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 12 mei 2024 @ 10:08:26 #207
491000 KareldeStoute
1433 - 1477
pi_213534235
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 10:04 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ja, en op deze manier kun je dus ieder maatschappelijk probleem op het bord van het onderwijs schuiven, 'want daar hoort het'/'dat kan wel'/'met iets anders kon het ook'/'vroeger'.

Maar om die verkeersregels er dan maar even bij te pakken: dat heeft een veel kleinere impact op de organisatie en de kosten dan schoolzwemmen. En als de kosten zo'n probleem zijn, dan moet je het natuurlijk niet nog duurder gaan maken door er verplichte buscombi's aan te koppelen. Want de meeste basisscholen liggen namelijk niet naast het zwembad.
Ik zeg zeker niet dat het moet.
Maar de gedachte vind ik niet helemaal raar. En ondanks dat het al decennia niet meer verplicht is en de financiering onzeker is heeft ongeveer een kwart van de scholen nog altijd een (vorm van) schoolzwemmen. Blijkbaar oordelen die dan dat het wel binnen het lesprogramma en de begroting past.
pi_213534309
twitter

Zet er het stempel 'jodenhaat' op en dan roepen Foei... de minister moet dit verbieden of deze school niet meer een budget geven.
Trouw: Israëlische uitwisselingsstudenten zijn voor onbepaalde tijd niet meer welkom aan de Koninklijke Academie van Beeldende Kunsten (KABK) in Den Haag.
  zondag 12 mei 2024 @ 10:24:56 #209
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213534381
Meteen financiering stopzetten. Zo kennen we fascistische politici.
pi_213534471
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 10:24 schreef Hexagon het volgende:
Meteen financiering stopzetten. Zo kennen we fascistische politici.
'fascistische' lijkt me ook zo'n onjuiste stempel...
Ik prefereer 'holocaustneurotische politici'. Normaal voor westerse politici, overigens
  zondag 12 mei 2024 @ 10:42:15 #211
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_213534515
Zeer zorgwekkend dat politiek hierop wil micromanagen
  Moderator zondag 12 mei 2024 @ 10:46:30 #212
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_213534536
Populistisch rechts is dolblij dat ze na de media en journalisten, nu ook achter de universiteiten aan kunnen gaan.
Precies zoals in de lijn der verwachtingen lag, want Nederland moet wel een Hongarije 2.0 worden natuurlijk.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  zondag 12 mei 2024 @ 10:49:40 #213
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213534562
Vraag is natuurlijk wel of OCW een dergelijke discriminerende maatregel zou moeten toestaan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 12 mei 2024 @ 10:53:59 #214
491000 KareldeStoute
1433 - 1477
pi_213534608
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 10:42 schreef Frozen-assassin het volgende:
Zeer zorgwekkend dat politiek hierop wil micromanagen
Media, onderwijs en rechtspraak trekken de aandacht. Dat maakt het voor populisten aantrekkelijk dat direct te willen beïnvloeden. Niet voor niets dat die drie in autoritaire regimes direct onder druk komen te staan…
En dan niet alleen in de Ruslands van deze wereld maar ook in Hongarije, Polen en Italië wordt (/ werd in het geval van Polen al is dat nog kwetsbaar…) dit model succesvol toegepast.
  zondag 12 mei 2024 @ 11:17:19 #215
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213534819
Daarom moeten dit soort politici meteen op het figuurlijke schandblok.
  zondag 12 mei 2024 @ 11:18:45 #216
3542 Gia
User under construction
pi_213534834
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 07:09 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Vroeger had je nog schoolzwemmen en was een zwemdiploma halen geen financiële belemmering. Dat de armen in Nederland nu slechter af zijn dan vroeger is naast de komst van voedselbanken, het mijden van zorg, de noodzaak voor het uitdelen van maaltijden op scholen nu dus ook af te leiden uit het feit dat zwemles volgen vanwege financiële redenen gemeden wordt. Triest want leren zwemmen is geen overbodige luxe wat muziekles naar mijn mening ook niet is maar de subsidie daarvoor is ook al wegbezuinigd en daarom is muziekles kunnen volgen in Nederland in tegenstelling tot vroeger onbereikbaar voor arme kinderen geworden.
[..]
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)-voor-zwemveiligheid
Onzin, er bestaat nog steeds stichting Leergeld.
https://www.leergeld.nl/

Die betalen de kosten voor een vereniging of muziekles. En nog veel meer.
Als mensen hier om hulp willen vragen, moet echter wel de hele 'boekhouding' op tafel. En dat vinden sommige mensen dan weer een probleem, want 'niemand heeft er wat mee te maken waar ik mijn geld aan uitgeef!'

En dan blijkt een smart-tv belangrijker te zijn dan zwemles.
pi_213534873
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 11:18 schreef Gia het volgende:

[..]
Onzin, er bestaat nog steeds stichting Leergeld.
https://www.leergeld.nl/

Die betalen de kosten voor een vereniging of muziekles. En nog veel meer.
Als mensen hier om hulp willen vragen, moet echter wel de hele 'boekhouding' op tafel. En dat vinden sommige mensen dan weer een probleem, want 'niemand heeft er wat mee te maken waar ik mijn geld aan uitgeef!'

En dan blijkt een smart-tv belangrijker te zijn dan zwemles.
Oh ja, daar is het “er bestaan lapmiddelen en alle arme mensen gaan slecht met hun geld om” frame weer.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  zondag 12 mei 2024 @ 11:21:57 #218
491000 KareldeStoute
1433 - 1477
pi_213534883
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 11:17 schreef Hexagon het volgende:
Daarom moeten dit soort politici meteen op het figuurlijke schandblok.
In plaats daarvan formeren NSC en VVD er een regering mee.
  zondag 12 mei 2024 @ 11:22:36 #219
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213534892
quote:
9s.gif Op zondag 12 mei 2024 11:21 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
In plaats daarvan formeren NSC en VVD er een regering mee.
De oppositie kan dat ook.
  zondag 12 mei 2024 @ 11:26:06 #220
3542 Gia
User under construction
pi_213534925
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 11:21 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Oh ja, daar is het “er bestaan lapmiddelen en alle arme mensen gaan slecht met hun geld om” frame weer.
Er zijn lapmiddelen voor mensen die goed met hun geld om kunnen gaan, maar het alsnog niet kunnen betalen.
  zondag 12 mei 2024 @ 11:29:07 #221
491000 KareldeStoute
1433 - 1477
pi_213534974
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 11:22 schreef Hexagon het volgende:

[..]
De oppositie kan dat ook.
Komt matig van de grond tot nu toe.
  zondag 12 mei 2024 @ 11:31:32 #222
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213535010
quote:
9s.gif Op zondag 12 mei 2024 11:29 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Komt matig van de grond tot nu toe.
Daarom roep ik er ook toe op.

Er zit meer intelligentie dus ook meer potentieel om op zeer geniepige manier die partijen en hun politici tegen elkaar op te zetten. Het is alleen een kwestie van gaan doen.
pi_213535309
quote:
9s.gif Op zondag 12 mei 2024 11:21 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
In plaats daarvan formeren NSC en VVD er een regering mee.
De VVD is dan ook net zo'n hufterclub als BBB/PVV.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
  zondag 12 mei 2024 @ 12:08:53 #224
491000 KareldeStoute
1433 - 1477
pi_213535355
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 12:03 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
De VVD is dan ook net zo'n hufterclub als BBB/PVV.
Daar lijkt het soms wel op. Hoewel dat lang niet in alle lagen van de VVD echt het geval is.

Maar het valt me wel vies tegen dat er binnen VVD en NSC eigenlijk nauwelijks (hoorbare) oppositie is tegen regeren met extreemrechts…
  zondag 12 mei 2024 @ 12:32:11 #225
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_213535617
quote:
2s.gif Op zondag 12 mei 2024 08:05 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dit is me toch wat kort door de bocht. Zwemles was altijd al prijzig en iets waar eventueel ondersteuning voor werd gevraagd. Schoolzwemmen is ook echt niet overal weg, al is de vorm vaak wel veranderd.
En hoe met muziekles omgegaan wordt is wel echt een lokale keuze en op de meeste plekken is juist voor de muzikale / creatieve vorming van kinderen nog wel subsidie beschikbaar. Voor volwassen is dat wat anders maar dat was ook wel een erg dure (en veelal toch al elitaire) hobby om te subsidiëren.
Vroeger was schoolzwemmen de norm nu de uitzondering. Het is nu eenmaal de praktijk dat minder kinderen hun zwemdiploma kunnen halen. Muziekles is een elitaire hobby geworden. Als gevolg daarvan studeren er minder Nederlandse studenten aan conservatoria dan vroeger.
'Muziekles is weer elitair geworden'
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')