https://www.telegraaf.nl/(...)er-zeldzame-gevallenquote:In een Britse rechtszaak heeft farma-gigant Astra Zeneca voor het eerst toegegeven dat het door hen verstrekte coronavaccin tot hersenbloedingen kan leiden. In een van de rechtsdocumenten meldt Astra Zeneca dat het vaccin, ’in zeer zeldzame gevallen’ voor bloedstolsels kan zorgen.
Volgens de verdediging is er sprake van een doorbraak. „Het heeft drie jaar geduurd voordat ze dit toe wilden geven”, aldus een van de advocaten in The Daily Telegraph. Het gaat om een rechtszaak die is aangespannen tegen Astra Zeneca in een class action aanklacht, een groepsgeding waarbij een aantal gedupeerden voor een grotere groep belanghebbenden procedeert. Zij willen dat Astra Zeneca toegeeft dat het vaccin ernstige problemen kan veroorzaken en eisen een vergoeding van 100 miljoen pond.
’Geen tastbaar bewijs’
Hoewel de Britse farmaceutische onderneming haar schild iets heeft laten zakken, wordt het vaccin nog altijd verdedigd. Volgens een advocaat van Astra Zeneca is er geen sprake van ’generieke’ klachten over het vaccin. Volgens Astra Zeneca is er ook geen tastbaar bewijs dat de problemen in de specifieke gevallen van de rechtszaak daadwerkelijk door het vaccin zijn veroorzaakt.
Het vaccin van Astra Zeneca werd indertijd ontwikkeld in samenwerking met specialisten van de Universiteit van Oxford. Het was het eerste vaccin dat in het Verenigd Koninkrijk werd goedgekeurd. De meeste Britten kregen het vaccin vanaf begin 2021 toegediend. In Nederland werd het ook gebruikt voor speciale groepen zoals ouderen en zorgmedewerkers.
Zorgen
Er waren van meet af aan zorgen over het vaccin. De Franse president Emmanuel Macron baarde begin 2021 opzien door aan de effectiviteit van het vaccin te twijfelen. Dit werd door de Britten afgedaan als Frans kinnesinne. Toenmalig premier Boris Johnson roemde het vaccin als ’een triomf voor Britse wetenschap’.
Binnen enkele maanden waren er ook geruchten over mogelijke bloedstolsels en hersenbloedingen die het veroorzaakt. Astra Zeneca zegt dat dit risico in een bijsluiter is gemeld. Volgens de WHO, de Wereld Gezondheid Organisatie, was het vaccin veilig en heeft het vaccin bijgedragen aan het voorkomen van miljoenen doden als gevolg van corona-besmettingen.
Permanente hersenschade
Het Britse groepsgeding betreft in totaal 51 gedupeerden. De zaak is begonnen met een aanklacht van de nu 47-jarige Jamie Scott, een vader van twee jonge kinderen. Hij kreeg een hersenbloeding nadat hij in april 2021 een Astra Zeneca vaccin kreeg toegediend. Zijn situatie was lange tijd zorgelijk. Echtgenote Kate werd tot drie keer gebeld door het ziekenhuis dat haar man op sterven lag. Scott heeft permanente hersenschade opgelopen.
De rechtszaak is pregnant omdat de verdediging van Astra Zeneca wordt betaald door de Britse regering. In de overeenkomst tussen Astra Zeneca en de Britse regering lijkt Astra Zeneca gevrijwaard te zijn van juridische aanklachten. Maar vooralsnog heeft de overheid niet ingegrepen bij het groepsgeding, dat zich overigens nog in de voorbereidende fase bevindt. De documenten waar The Daily Telegraph de berichtgeving op baseert, zijn door Astra Zeneca gedeponeerd ter voorbereiding van een eventuele zitting.
Schadevergoeding
De gedupeerden eisen een schadevergoeding van in totaal 100 miljoen pond van Astra Zeneca. Het is nog volstrekt onduidelijk of het toegeven van Astra Zeneca dat het vaccin voor problemen kan zorgen, ook leidt tot een uitbetaling.
POLL
Je hebt net zoveel kans door bloedstollingen dood te gaan als lever falen door paracetamol.quote:Op maandag 29 april 2024 12:20 schreef michiel_merk het volgende:
Huh het was toch 100% veilig en effectief. Je doet het voor je oma en opa
Enorm overtrokken.
Van wat ik lees alleen bij zeer hoge doseringenquote:
[..]
Je hebt net zoveel kans door bloedstollingen dood te gaan als lever falen door paracetamol.
Enorm overtrokken.
Ieder vaccin/medicijn heeft bijwerkingenquote:
[..]
Je hebt net zoveel kans door bloedstollingen dood te gaan als lever falen door paracetamol.
Enorm overtrokken.
Miljoenen zitten aan de pil, daar zijn bloedstolsels ook een nevenwerking/risico van.quote:
Huh het was toch 100% veilig en effectief. Je doet het voor je oma en opa
ALLES heeft nevenwerkingen. Niets is 100% veilig.
Alleen is de pil een keuze. Gezonde jongeren bijv verplicht laten vaccineren wetend dat het mogelijk schadelijk kan zijn is hele andere koekquote:Op maandag 29 april 2024 12:29 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Miljoenen zitten aan de pil, daar zijn bloedstolsels ook een nevenwerking/risico van.
ALLES heeft nevenwerkingen. Niets is 100% veilig.
Klopt, maar dat is een keuze en weet je van ten voren als je de bijsluiter leestquote:
[..]
Miljoenen zitten aan de pil, daar zijn bloedstolsels ook een nevenwerking/risico van.
ALLES heeft nevenwerkingen. Niets is 100% veilig.
Mijn oma had anders een maand na geprikt te zijn met, jawel, AstraZeneca, een hersenbloeding. Toeval?quote:
[..]
Je hebt net zoveel kans door bloedstollingen dood te gaan als lever falen door paracetamol.
Enorm overtrokken.
Niemand is verplicht geweestquote:
[..]
Alleen is de pil een keuze. Gezonde jongeren bijv verplicht laten vaccineren wetend dat het mogelijk schadelijk kan zijn is hele andere koek
quote:
[..]
Alleen is de pil een keuze. Gezonde jongeren bijv verplicht laten vaccineren wetend dat het mogelijk schadelijk kan zijn is hele andere koek
Deze vaccinaties waren ook een keuze.quote:
[..]
Klopt, maar dat is een keuze en weet je van ten voren als je de bijsluiter leest
Het was compleet vrijwillig!quote:
Uhm, ja inderdaad.quote:
Inderdaad. Die QR discriminatie was allemaal nep.quote:
De kans dat je van covid een hersenbloeding krijgt is groter dan dat je het krijgt van een vaccin. De leeftijd van een oma bereiken verhoogt ook de kans op een hersenbloeding. Al met al moeilijk te zeggen dus.quote:
[..]
Mijn oma had anders een maand na geprikt te zijn met, jawel, AstraZeneca, een hersenbloeding. Toeval?
De QR periode was tijdelijk en gold alleen voor bepaalde plekken. Je kon zelfs een valide QR krijgen als je een besmetting had doorgemaakt, dus een vaccinatie was niet eens nodig. Je kunt dat niet bestempelen als dwang.quote:
[..]
Inderdaad. Die QR discriminatie was allemaal nep.
Punt is meér dat hoeveelheid mensen die, zover bekend, daadwerkelijk dood zijn gegaan door (een van) de vaccins, lager ligt versus paracetamol gebruik.quote:
[..]
Van wat ik lees alleen bij zeer hoge doseringen
Elk medicijn heeft zoals gezegd bijwerkingen.
Ik heb psoriasis, hele dag jeuk, elk middel gebruikt, elk middel zware bijwerkingen op 1 na, maar daar heb ik geen keus in eigenlijk.
Voor deze vaccins had je wel keus, behalve als je echt iets onder de leden hebt of had, dan was het ronduit verstandig en dit zagen we ook terug in de sterfte cijfers.
Uhu:quote:
Wil je een kogel door je kans op een hersenbloeding in je kop of niet kunnen meedoen aan het maatschappelijk leven?
Een vrije keuze, want je mag een consequentie kiezen!
Het coronavaccin was ook een keuze.quote:
[..]
Alleen is de pil een keuze. Gezonde jongeren bijv verplicht laten vaccineren wetend dat het mogelijk schadelijk kan zijn is hele andere koek
Ja, poe poe, dan nam je een testje af en kreeg je ook een QR-code.quote:
[..]
Inderdaad. Die QR discriminatie was allemaal nep.
Was dat niet ook de universiteit die het grote ivermectine-onderzoek moest onderbreken vanwege leveringsproblemen met dit medicijn?quote:Het vaccin van Astra Zeneca werd indertijd ontwikkeld in samenwerking met specialisten van de Universiteit van Oxford.
Dat is niet een heel moedige verdediging.quote:
Daarom wouden ze naar 2gquote:
[..]
Ja, poe poe, dan nam je een testje af en kreeg je ook een QR-code.
Wel eens dat dat hele QR systeem pure bagger was.
Nee, er stonden een hoop bijwerkingen in de bijsluiter vermeld, maar die waren heel zeldzaam. Het vaccin heeft meer levens gered dan gekost. Net als bij veel andere medicijnen. Wel kut als je net 1 van die zeldzame bijwerkingen overkomt natuurlijk.quote:
Huh het was toch 100% veilig en effectief. Je doet het voor je oma en opa
Wat jij ervan vindt dat is allemaal prima. Je kunt ook niet echt kiezen om besmet te raken dus ik mocht iedere keer 10 km heen en 10 terug rijden om te testen.quote:
[..]
De QR periode was tijdelijk en gold alleen voor bepaalde plekken. Je kon zelfs een valide QR krijgen als je een besmetting had doorgemaakt, dus een vaccinatie was niet eens nodig. Je kunt dat niet bestempelen als dwang.
Uit Wob/Woo verzoeken bleek dat er zelfs ambtelijk over dwang/drang werd gesproken. En dat is voor mij toch wel leidend.
Nog even los van het hele '2g-verhaal' wat nog onder stemming is gebracht.
Hersenbloedingen waren trouwens ook een bijwerking van corona met een hoger risico zelfs en dat moesten we toch vooral zonder maatregelen maximaal rond laten gaan, dus dat maakt jullie standpunt al helemaal schizo.
Om een potje te mogen voetballenquote:
[..]
Ja, poe poe, dan nam je een testje af en kreeg je ook een QR-code.
Inderdaad. Niemand was verplicht tot vaccinatie. Maar vaak had men niet zelf de keuze tussen verschillende vaccins.quote:Op maandag 29 april 2024 12:47 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Het coronavaccin was ook een keuze.
51 van de +/- 5 miljoen met AZ gevaccineerde mensen in de UKquote:
Het Britse groepsgeding betreft in totaal 51 gedupeerden
Ik heb er niet voor gekozen maar ik heb 3x Pfizer gehadquote:Op maandag 29 april 2024 13:00 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Inderdaad. Niemand was verplicht tot vaccinatie. Maar vaak had men niet zelf de keuze tussen verschillende vaccins.
Ik ben tevreden 
quote:
[..]
Ik heb er niet voor gekozen maar ik heb 3x Pfizer gehad
Fijn dat je de discriminatie nog even uitlegt.quote:
[..]
De QR periode was tijdelijk en gold alleen voor bepaalde plekken. Je kon zelfs een valide QR krijgen als je een besmetting had doorgemaakt, dus een vaccinatie was niet eens nodig. Je kunt dat niet bestempelen als dwang.
Dat is ook het hele punt.quote:
[..]
51 van de +/- 5 miljoen met AZ gevaccineerde mensen in de UK
In Nederland krijgen bijvoorbeeld zo'n 40.000 mensen per jaar een CVA (wat nog los staat van TIA's), ofwel 110 personen per dag en de kans neemt toe naarmate je ouder bent.
Dus wat is dan in totaal 51 personen op 5.000.000 gevaccineerden? Dus niet per dag maar in totaal...
Statistisch is er gewoon de kans dat je de ene dag een eierbal in Groningen eet en een dag later een CVA hebt.
Dat heeft dan niets met elkaar te maken maar je kan natuurlijk die snackbar aanklagen.
'Jamaar vaccinatieschade' en ' ziejewel de wappies hebben weer gelijk gekregen'quote:
[..]
Dat is ook het hele punt.
In Nederland krijgen bijvoorbeeld zo'n 40.000 mensen per jaar een CVA (wat nog los staat van TIA's), ofwel 110 personen per dag en de kans neemt toe naarmate je ouder bent.
Dus wat is dan in totaal 51 personen op 5.000.000 gevaccineerden? Dus niet per dag maar in totaal...
Nee dank je.quote:
[..]
Je bent minimaal
@:za
@:nober
@:weltschmerz
@:qanonn
Vergeten
Er zijn talloze artikelen aangaande de bijwerkingen van vaccins. Ik heb geen enkele behoefte daar threads over te openen cq bijdragen aan te leveren.
Een vaccin waar wereldwijde zorgen om waren, die op vele plekken uit het vaccinatie programma is gehaald.
Dit gaat niet over voor of tegen Covid vaccins zijn. Dit gaat heel specifiek over dit vaccin. De mensen die dit naar de rechter hebben gebracht zijn niet tegen vaccinatie, maar stellen dat de ontwikkelaar van dit vaccin ondanks wereldwijde zorgen over dit vaccin daar niet netjes mee om gegaan is.
Zonder coronabewijs kwam je de winkel niet inquote:
Dat klopt niet helemaal.quote:
Klopt, maar het is wel gekaapt door mensen met hun eigen agenda. Minstens zo irrirant als mensen die je als wappie versleten als je ook maar iets van vraagtekens had.quote:
Ik begrijp niet zo goed waarom het hier over het gehele vaccinatie beleid rondom Covid gaat ipv over dit specifieke vaccin.
Een vaccin waar wereldwijde zorgen om waren, die op vele plekken uit het vaccinatie programma is gehaald.
Dit gaat niet over voor of tegen Covid vaccins zijn. Dit gaat heel specifiek over dit vaccin. De mensen die dit naar de rechter hebben gebracht zijn niet tegen vaccinatie, maar stellen dat de ontwikkelaar van dit vaccin ondanks wereldwijde zorgen over dit vaccin daar niet netjes mee om gegaan is.
welke winkel? praat geen onzin, je mocht de kroeg en discotheek niet in.quote:
[..]
Zonder coronabewijs kwam je de winkel niet in
Ik weet nog wel dat bij ons in de voetbalcompetitie geen enkele club die dingen checkte.quote:
[..]
Ja, poe poe, dan nam je een testje af en kreeg je ook een QR-code.
nee hoor, iedereen werd gelijk behandeld. Iedereen moest namelijk in bepaalde gelegenheden een qr tonen. Dat was voor iedereen gelijk. Iedereen had ook dezelfde mogelijkheden (testen of vaccinatie of besmetting maar is iets minder eigen keus) om die qr te bemachtigen.quote:
[..]
Fijn dat je de discriminatie nog even uitlegt.
Dus iedereen werd in dezelfde situatie gelijk behandeld.
Vooral dit inderdaad, simpelweg twijfelen aan proportionaliteit van maatregelen was al genoeg om als 5G flat earther te worden gezien.quote:Op maandag 29 april 2024 14:21 schreef Straatcommando. het volgende:
Minstens zo irrirant als mensen die je als wappie versleten als je ook maar iets van vraagtekens had.
Als je weigert in te zien dat die hele QR-soap een façade was om mensen richting een spuit te dirigeren dan houdt het wel een beetje op ja.quote:
[..]
nee hoor, iedereen werd gelijk behandeld. Iedereen moest namelijk in bepaalde gelegenheden een qr tonen. Dat was voor iedereen gelijk. Iedereen had ook dezelfde mogelijkheden (testen of vaccinatie of besmetting maar is iets minder eigen keus) om die qr te bemachtigen.
Dus iedereen werd in dezelfde situatie gelijk behandeld.
Is iets van alle tijden en je merkt het ook nu bij vrijwel alle grote onderwerpen; mensen houden van hokjes.quote:
[..]
Vooral dit inderdaad, simpelweg twijfelen aan proportionaliteit van maatregelen was al genoeg om als 5G flat earther te worden gezien.
Dat vraag je aan ons?quote:
[..]
Mijn oma had anders een maand na geprikt te zijn met, jawel, AstraZeneca, een hersenbloeding. Toeval?
Het is wel een beetje triest dat zelfs herr hugo hier actief aan meewerkte.quote:Op maandag 29 april 2024 15:12 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Is iets van alle tijden en je merkt het ook nu bij vrijwel alle grote onderwerpen; mensen houden van hokjes.
Alles om mensen tot paria te bombarderen om het leven net wat kutter te maken.
Is niet wat ze zeiden op officiële websites en in de media toen. Het was veilig, had geen bijwerkingen en je zou alleen wat pijn ervaren op de prikplek vanwege de naald die erin ging. De wappies hebben gewoon weer gelijk gekregen.quote:
[..]
Ieder vaccin/medicijn heeft bijwerkingen
Nuja keuze? Jij (of de vrouw) wil m ook graag bloot er in he? Dus tot hoever loopt die keuze?quote:
[..]
Klopt, maar dat is een keuze en weet je van ten voren als je de bijsluiter leest
Je was niet verplicht, er waren alternatieven om toch een qr code te krijgen..
Altijd datzelfde drama ook...
Dan hadden we kunnen zien dat niemand dat stemde en dus compleet veilig is.
je kan er allemaal van vinden wat je wilt maar hanteer gewoon geen definities als je ze niet snapt.quote:
[..]
Als je weigert in te zien dat die hele QR-soap een façade was om mensen richting een spuit te dirigeren dan houdt het wel een beetje op ja.
Discriminatie is ongelijke behandeling. Daar was geen sprake van, iedereen kreeg dezelfde kans en mogelijkheid een QR te verkrijgen. Los van wat je van dat hele QR-gedoe vond.
Of je past definities toe zoals het jou uitkomt. Ook prima.quote:
[..]
je kan er allemaal van vinden wat je wilt maar hanteer gewoon geen definities als je ze niet snapt.
Sorry knulquote:
[..]
Of je past definities toe zoals het jou uitkomt. Ook prima.
“Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, herkomst, geslacht, handicap, seksuele gerichtheid of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.”
Iedereen werd in gelijke gevallen gelijk behandeld.
Het gelijke geval was dat je voor een restaurant of kroeg een qr-code moest tonen.
Iedereen had dezelfde kansen/mogelijkheden aan die qr-code te komen.
Los van of je zo’n systeem wenselijk vindt of niet.
Ben je nu sarcastisch?quote:
[..]
Is niet wat ze zeiden op officiële websites en in de media toen. Het was veilig, had geen bijwerkingen en je zou alleen wat pijn ervaren op de prikplek vanwege de naald die erin ging. De wappies hebben gewoon weer gelijk gekregen.
Als je een vaccin in recordtijd ontwikkeld, dan zijn er nog geen bijwerkingen bekend. En zeker de hele kleine % bijwerkingen niet.
Zodra er ook maar iets bekend werd, werd er even getwijfeld en een maand daarna het gelijk voor even stop gezet.
Je weet niet wat een vaccin doet voordat je het in de laaste fase test en AZ/Oxford kregen een geleide om dat te doen in de praktijk. Ook omdat de gemeenschap daar mee geholpen was.
Bron?quote:
[..]
Is niet wat ze zeiden op officiële websites en in de media toen. Het was veilig, had geen bijwerkingen en je zou alleen wat pijn ervaren op de prikplek vanwege de naald die erin ging. De wappies hebben gewoon weer gelijk gekregen.
Het was veilig idd omdat ze uit de eerste fases geen vage bijwerkingen zagen. De 1 op 10.000/100.000 myocarditis en trombose krijg je er pas uit als je het op een grote groep test.
Reken maar dat er strak getest is toen.
Sorry knul.quote:
[..]
Sorry knul
“Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, herkomst, geslacht, handicap, seksuele gerichtheid of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.”
Iedereen werd in gelijke gevallen gelijk behandeld.
Er werd gediscrimineerd op basis van vaccinatiestatus zonder enige houdbare wetenschappelijke onderbouwing daarvan.
Weltrusten.
Het ging niet om vaccinatiestatus, het ging om het tonen van een QR. Die QR kón je krijgen na een vaccinatie maar je had ook nog de mogelijkheid tot testen of het hebben doorgemaakt recent van een besmetting.quote:
[..]
Sorry knul.
Er werd gediscrimineerd op basis van vaccinatiestatus zonder enige houdbare wetenschappelijke onderbouwing daarvan.
Weltrusten.
Nou gaan we dalijk vast het argument krijgen dat je dat allemaal niet wilde, prima. Maar er waren gewoon voor iedereen die zich in Nederland bevond gelijke kansen om een QR te verkrijgen.
Verder: we hadden het over de definitie toch? Kan je me aanwijzen waar “zonder enige houdbare wetenschappelijke onderbouwing “ normaal gesproken in de definitie past?
Das jouw waardeoordeel, daar ging het nou net niet om.
Het probleem van de oversterfte is opgelost, door de sterftecijfers van 2022 en 2023 als het nieuwe normaal te nemen, niks aan de hand gewoon doorlopen
Wappies hebben volgens mij nog nooit gelijk gekregen.quote:
[..]
Is niet wat ze zeiden op officiële websites en in de media toen. Het was veilig, had geen bijwerkingen en je zou alleen wat pijn ervaren op de prikplek vanwege de naald die erin ging. De wappies hebben gewoon weer gelijk gekregen.
Achquote:
Dat propagandistische inpraat gelul is de andere kant weer. Een overheidsfunctionaris die op die 1984 manier inpraat op mensen via de media...
Dat mag tijdens de PE echt aangepakt worden. Laat ze maar zweten.
Weer de andere kant van het wappie gelul dit.
Mensen die geen experimenteel vaccin wilden nemen waren idd geen wappiesquote:
[..]
Wappies hebben volgens mij nog nooit gelijk gekregen.
Als je je lichamelijke integriteit op gaf. Aan de staat.quote:
[..]
Het ging niet om vaccinatiestatus, het ging om het tonen van een QR. Die QR kón je krijgen na een vaccinatie maar je had ook nog de mogelijkheid tot testen of het hebben doorgemaakt recent van een besmetting.
Nou gaan we dalijk vast het argument krijgen dat je dat allemaal niet wilde, prima. Maar er waren gewoon voor iedereen die zich in Nederland bevond gelijke kansen om een QR te verkrijgen.
Verder: we hadden het over de definitie toch? Kan je me aanwijzen waar “zonder enige houdbare wetenschappelijke onderbouwing “ normaal gesproken in de definitie past?
Das jouw waardeoordeel, daar ging het nou net niet om.
Nee. Gewoonweg nee.
En zeker niet met de achtergrond dat dat het 'nieuwe normaal' zou worden zoals werd gepretendeerd. Want waarom zou je anders een miljarden kostend systeem voor een jaar invoeren.
Nee.quote:
[..]
Het ging niet om vaccinatiestatus, het ging om het tonen van een QR. Die QR kón je krijgen na een vaccinatie maar je had ook nog de mogelijkheid tot testen of het hebben doorgemaakt recent van een besmetting.
Nou gaan we dalijk vast het argument krijgen dat je dat allemaal niet wilde, prima. Maar er waren gewoon voor iedereen die zich in Nederland bevond gelijke kansen om een QR te verkrijgen.
Het was geen discriminatie geweest als gevaccineerden zich ook structureel moesten testen. Het werd immers al snel duidelijk dat het wondervaccin ook helemaal niet zo goed werkte in tegengaan van verspreiding.
Maar den goeden burgert moest beloond worden. En de paria's door hoepels springen.
Je gaat wel erg gemakkelijk voorbij aan het dystopische karakter van de qr code. Los daarvan was dat niet het enige punt, zeker aan het einde van de pandemie werden heel veel signalen in de wind geslagen om maar vast te houden aan maatregelen waarvan we toen al vermoedden dat ze meer kwaad dan goed deden.quote:
[..]
Nuja keuze? Jij (of de vrouw) wil m ook graag bloot er in he? Dus tot hoever loopt die keuze?
Je was niet verplicht, er waren alternatieven om toch een qr code te krijgen..
Altijd datzelfde drama ook...
En dat alles heeft een ontzettend vies litteken achter gelaten. Polarisatie, vertrouwen in de overheid, in de medische wetenschap etc. De mensen die echt niet wilden ging je toch niet overtuigen..
Mwah. Ik weet niet of ik hier ''wappies'' wil gebruiken, maar mensen die commentaar hadden hebben her en der best gelijk gekregen hoor. Vaak zat ook niet, maar laten we niet doen alsof ze het altijd fout hadden.quote:
[..]
Wappies hebben volgens mij nog nooit gelijk gekregen.
Er zou geen avondklok komen hoor. Dat was BNW. Er zou geen QR systeem komen. Dat was BNW. Tegen het eind van de crisis werd al vrij snel duidelijk dat Omicron een stuk zwakker was en zware maatregelen waren dus wat onnodig; maar nee hoor; dat moesten we niet serieus nemen. Totdat later toch bleek dat Omicron inderdaad zwakker was en maatregelen daardoor (en door vaccinatiegraad) geschrapt konden worden. Er werd telkens solidariteit geschreeuwd, maar toen reizen met het QR systeem weer mogelijk zou worden kregen bepaalde groepen toch voorrang (wat logisch was); en toen was het opeens gedaan met de solidariteit die twee jaar lang grotendeels één kant op ging. En gaat zo door.
Maar zoals gezegd ook zaken waar mensen veel te pessimistisch waren/het fout hadden. Corona crisis duurde niet voor altijd; het was niet een complot allemaal, de vaccins waren grotendeels gewoon veilig, we werden niet massaal gechipt, maatregelen hadden in het begin van de crisis wel degelijk nut; mondkapjes ook (mits juist gebruikt). En ga zo door.
Dansen met Janssen was daar een goed voorbeeld vanquote:
[..]
Je gaat wel erg gemakkelijk voorbij aan het dystopische karakter van de qr code. Los daarvan was dat niet het enige punt, zeker aan het einde van de pandemie werden heel veel signalen in de wind geslagen om maar vast te houden aan maatregelen waarvan we toen al vermoedden dat ze meer kwaad dan goed deden.
En dat alles heeft een ontzettend vies litteken achter gelaten. Polarisatie, vertrouwen in de overheid, in de medische wetenschap etc. De mensen die echt niet wilden ging je toch niet overtuigen..
Wie zei dat?quote:
[..]
Mwah. Ik weet niet of ik hier ''wappies'' wil gebruiken, maar mensen die commentaar hadden hebben her en der best gelijk gekregen hoor. Vaak zat ook niet, maar laten we niet doen alsof ze het altijd fout hadden.
Er zou geen avondklok komen hoor. Dat was BNW.
Wie zei dat?quote:Er zou geen QR systeem komen. Dat was BNW.
Serieuze vraag.
Er komt zeker nog een herkansing. Terror vogelgriep of Covid 25 ofzo, geen zorgen.quote:
[..]
Als je je lichamelijke integriteit op gaf. Aan de staat.
Nee. Gewoonweg nee.
En zeker niet met de achtergrond dat dat het 'nieuwe normaal' zou worden zoals werd gepretendeerd. Want waarom zou je anders een miljarden kostend systeem voor een jaar invoeren.
Ik denk niet dat je het volhoudt maar lees de covid topics maar eens terug.quote:
[..]
Wie zei dat?
[..]
Wie zei dat?
Serieuze vraag.
Niemand heeft ooit gezegd 100% veilig.quote:
Huh het was toch 100% veilig en effectief. Je doet het voor je oma en opa
Dat is onzin die wappie schaapjes roepen.
Met alle respect. Jij en ik weten allebei dat ik niet de tijd ga nemen om topics terug te lezen van ondertussen jaren geledenquote:
[..]
Wie zei dat?
[..]
Wie zei dat?
Serieuze vraag.
Jij en ik weten ook allebei dat er wel degelijk mensen waren (destijds postte ik vooral veel in COR) die beide zaken wel degelijk ontkenden (zowel op FOK! als daar buiten). Toen het daadwerkelijk gebeurde was het volgens diezelfde mensen opeens logisch.100% veilig is nooit gezegd en geen enkel medicijn is 100% veilig.
Zelfs paracetamol niet.
Dus ga nou niet lopen janken omdat er wel eens iets kan gebeuren met een medicijnen. Dat is logisch.
Het gaat er om dat het vaccin veiliger is dan Covid krijgen.
Dat zie je nu ook met de oorlog, waar de pro-vaxxers ook bang zijn voor oorlog hier en anti rus (antivaxxers). Zelfde retoriek, angstzaaierij en geldklopperij.
Lichamelijke integriteitquote:
[..]
Als je je lichamelijke integriteit op gaf. Aan de staat.
Nee. Gewoonweg nee.
En zeker niet met de achtergrond dat dat het 'nieuwe normaal' zou worden zoals werd gepretendeerd. Want waarom zou je anders een miljarden kostend systeem voor een jaar invoeren.
Hou toch op man
Wat een onzin. Vaccin was gwn veilig en verstandig voor iedereen om te nemen.
Als je al met termen als schaapjes en wappies gaat gooien moet je ze wel goed gebruiken. Je was een wappie als je commentaar op het beleid, maar je was pas een schaap als je het beleid van de overheid volgde. Wappie schaapjes is een beetje dubbel opquote:
Ach komen onze wappie schaapjes weer uit hun holletje?
100% veilig is nooit gezegd en geen enkel medicijn is 100% veilig.
Zelfs paracetamol niet.
Dus ga nou niet lopen janken omdat er wel eens iets kan gebeuren met een medicijnen. Dat is logisch.
Het gaat er om dat het vaccin veiliger is dan Covid krijgen.
Ik hoor anders alleen maar de wappie schaapjes die komen janken en wijzen alsof dit iets nieuws zou zijn.quote:Op maandag 29 april 2024 15:54 schreef epicbeardman het volgende:
Zo veel vaccinatie wappies die ik nu hoor, kijken toch heel anders naar de pandemie dan ten tijde van de pandemie. Maar zo gaat het altijd bij de onwetende die geleid worden door angstpropaganda.
Dat zie je nu ook met de oorlog, waar de pro-vaxxers ook bang zijn voor oorlog hier en anti rus (antivaxxers). Zelfde retoriek, angstzaaierij en geldklopperij.
Die alleen maar anti-feiten en anti-overheid zijn.
Nee hoor, de wappies liepen als schapen blind achter types als Willem Engel aan.quote:Op maandag 29 april 2024 15:55 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Als je al met termen als schaapjes en wappies gaat gooien moet je ze wel goed gebruiken. Je was een wappie als je commentaar op het beleid, maar je was pas een schaap als je het beleid van de overheid volgde. Wappie schaapjes is een beetje dubbel op
Blind achter Feesboek onzin aan.
Normale mensen namen gwn het vaccin en keken naar de feiten.
Jij doet de bewering, ik niet.quote:
[..]
Met alle respect. Jij en ik weten allebei dat ik niet de tijd ga nemen om topics terug te lezen van ondertussen jaren geleden
Daarom vraag ik "wie zei dat?"
Dit is het enige wat een beetje serieus is in je post.quote:
[..]
Vaccin was gwn veilig en verstandig voor iedereen om te nemen.
Was al besproken. Ofwel, spuit11 geeft ook nog modder. Derhalve, u heeft niets toe te voegen in deze discussie.
Er zijn heel veel dingen gezegd. Maar dat maakt het nog geen meerderheid, die suggestie wordt wel gewekt.quote:
[..]
Ik denk niet dat je het volhoudt maar lees de covid topics maar eens terug.
Technisch gezien deed jij de bewering. Als je het al zo wil spelen. Je zei dat die groep nooit gelijk heeft gekregen. Bewijs dan maar eens dat elke uitspraak die ze ooit gedaan hebben niet is uitgekomen. Veel plezier.quote:
[..]
Jij doet de bewering, ik niet.
Daarom vraag ik "wie zei dat?"
Gezien je leeftijd zouden dit best eens geheugenissues kunnen zijn, prince.quote:
[..]
Jij doet de bewering, ik niet.
Daarom vraag ik "wie zei dat?"
COR is gesloten overigens. En we weten heel goed hoe maatregelen werden geïmplementeerd toen. Dus ga ajb niet zo doen. Je zet jezelf compleet voor lul namelijk.
Ah, je was of een wappie of ''normaal''. Prima voorbeeld van de drang tot hokjesdenken. Zoveel grijs tinten daar tussen in.quote:
[..]
Nee hoor, de wappies liepen als schapen blind achter types als Willem Engel aan.
Blind achter Feesboek onzin aan.
Normale mensen namen gwn het vaccin en keken naar de feiten.
Ik weet het wel zeker omdat ik zelf wappie ben genoemd. En dat ging over de avondklok.quote:
[..]
Er zijn heel veel dingen gezegd. Maar dat maakt het nog geen meerderheid, die suggestie wordt wel gewekt.
Zijn uitspraak "er zou geen .... bla bla bla ... komen" is heel algemeen.quote:
[..]
Gezien je leeftijd zouden dit best eens geheugenissues kunnen zijn, prince.
COR is gesloten overigens. En we weten heel goed hoe maatregelen werden geïmplementeerd toen. Dus ga ajb niet zo doen. Je zet jezelf compleet voor lul namelijk.
Wie zei dat, in welke context, was dat de algemene opvatting?
Nu lijkt de suggestie gewekt te worden dat iedereen dat zei, behalve de "wappies".
Zo kennen we jou dan ook hier, een echte Willem Engel wappiequote:
[..]
Ik weet het wel zeker omdat ik zelf wappie ben genoemd. En dat ging over de avondklok.
Ja nou en ofquote:Op maandag 29 april 2024 16:02 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Zo kennen we jou dan ook hier, een echte Willem Engel wappie
Dat is iets heel anders..quote:
En dat alles heeft een ontzettend vies litteken achter gelaten. Polarisatie, vertrouwen in de overheid, in de medische wetenschap etc. De mensen die echt niet wilden ging je toch niet overtuigen..
Het gaat om de zinnen: het was 100% veilig en het vaccineren was verplicht.
Beiden kloppen gewoon niet.
Ik heb een vies litteken van toen in de zorg alles voor mijn ogen te zien gebeuren.
Neemt niet weg dat er zeker weten fouten zijn gemaakt. GROTE fouten!
Maar ik blijf het zeggen: achteraf is makkelijk praten met de kennis van nu, maar toen heeft iedereen gedaan waarvan ze op dat moment geloofden wat nodig was om de bevolking te beschermen.
Je geheugen laat je duidelijk in de steek.quote:
[..]
Zijn uitspraak "er zou geen .... bla bla bla ... komen" is heel algemeen.
Wie zei dat, in welke context, was dat de algemene opvatting?
Nu lijkt de suggestie gewekt te worden dat iedereen dat zei, behalve de "wappies".
@AlwaysHappy heeft gelijk in deze.
quote:
[..]
Zo kennen we jou dan ook hier, een echte Willem Engel wappie
Uiteindelijk moet je nu eenmaal een plan hebben en je er aan houden als overheid, dat snap ik best wel.quote:
[..]
Dat is iets heel anders..
Het gaat om de zinnen: het was 100% veilig en het vaccineren was verplicht.
Beiden kloppen gewoon niet.
Ik heb een vies litteken van toen in de zorg alles voor mijn ogen te zien gebeuren.
Neemt niet weg dat er zeker weten fouten zijn gemaakt. GROTE fouten!
Maar ik blijf het zeggen: achteraf is makkelijk praten met de kennis van nu, maar toen heeft iedereen gedaan waarvan ze op dat moment geloofden wat nodig was om de bevolking te beschermen.
Ik was het niet eens met alle maatregelen maar ik begrijp goed dat met een relatief onbekend virus en behoorlijk wat druk op de zorg je keuzes moet maken.
(Een vriendin van me werkte in de thuiszorg en heeft recorduren gedraaid in sommige maanden, die heeft ook patiënten verloren. Een zware periode, waarna ze uit de thuiszorg is gestapt, werkt nu in de psychiatrie).
Je hebt moeite met lezen of je doet geen moeite.quote:
[..]
Je geheugen laat je duidelijk in de steek.
@:AlwaysHappy heeft gelijk in deze.
AlwaysHappy maakte een heel ruime claim, die deels waar zal zijn.
Maar het is niet zo dat iedereen dat beweerde, tenzij "wappie".
Die suggestie wordt wel gewekt.
Het is heel generaliserend.
Vind het persoonlijk vooral bijzonder dat sommige wappies maar blijven doorzaniken over de coronaperiode, bijna alsof ze heimwee hebben. Toen hadden ze natuurlijk het gevoel dat ze deelnamen aan een of andere epische, allesbepalende strijd tegen het establishment. En als de rook dan eenmaal is opgetrokken en niks terecht blijkt te zijn gekomen van je doemvoorspellingen - en je gewoon weer oersaaie Vinex Vincent bent - dan is dat even slikken.quote:
Zo veel vaccinatie wappies die ik nu hoor, kijken toch heel anders naar de pandemie dan ten tijde van de pandemie. Maar zo gaat het altijd bij de onwetende die geleid worden door angstpropaganda.
Dat zie je nu ook met de oorlog, waar de pro-vaxxers ook bang zijn voor oorlog hier en anti rus (antivaxxers). Zelfde retoriek, angstzaaierij en geldklopperij.
Coronacrisis was vooral veel tasten in het duister, waardoor paniekvoetbal werd gespeeld door de overheid. Het bleef lange tijd onduidelijk wat de precieze gevolgen waren van snelle verspreiding van corona. Je kon als regering kiezen voor gematigde, enigszins laconieke maatregelen. Dat riep wellicht minder weerstand op, maar mocht het onverhoopt leiden tot veel dodelijke slachtoffers, dan heb jij het gedaan. Logisch dat Rutte & co dat risico niet wilden nemen.
En dus werden soms draconische maatregelen getroffen. Was dat overtrokken? In sommige gevallen wel. Zijn er fouten gemaakt? Ab-so-luut. Maar vooral achteraf is het makkelijk lullen.
Ik kijk dan ook niet met gemengde gevoelens terug op de coronaperiode. Als ons nog altijd onnodige lockdowns door de strot werden geramd was dat een ander verhaal geweest. Maar het normale leven is allang teruggekeerd.
Jij claimde juist dat wappies nooit gelijk kregen. Dat is pas de ruime claim. Vervolgens moet ik met voorbeelden komen omdat ik de statement zou hebben gemaakt; maar je negeert de post waarin ik vernoem dat jij juist een grote statement plaatste; en dat je die dan ook mag gaan onderbouwen met alles wat de wappies ooit beweerd hebben. En dat je dan mag bewijzen dat ze inderdaad altijd fout zaten.quote:
[..]
Je hebt moeite met lezen of je doet geen moeite.
AlwaysHappy maakte een heel ruime claim, die deels waar zal zijn.
Maar het is niet zo dat iedereen dat beweerde, tenzij "wappie".
Die suggestie wordt wel gewekt.
Het is heel generaliserend.
Je kan er ook gewoon op vertrouwen dat mensen hier onterecht zijn weggezet als wappie. Iemand als @Straatcommando. die ik juist ken als de nuance zelf bij veel zaken. Ben er zelf ook voor uitgemaakt. Voor uitspraken die achteraf gezien toch uitkwamen. Maakt geen ene reet uit wie ons een wappie noemde; het gaat er om dat het überhaupt gebeurd is.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 29-04-2024 16:16:00 ]
Huh? Waar?quote:
[..]
Jij claimde juist dat wappies nooit gelijk kregen. Dat is pas de ruime claim.
quote:
quote:
[..]
Wappies hebben volgens mij nog nooit gelijk gekregen.
Ja, daarom vroeg ik waar ik dat gezegd heb.quote:
Laat eens zien.
Wat Zwansen zegt, daar kan ik natuurlijk niet voor instaan.
Is nooit beweerd.quote:
Huh het was toch 100% veilig en effectief. Je doet het voor je oma en opa
Woops, haalde jou en Zwansen door elkaarquote:
[..]
Ja, daarom vroeg ik waar ik dat gezegd heb.
Laat eens zien.
Wat Zwansen zegt, daar kan ik natuurlijk niet voor instaan.
Dat hebben ze ook niet.quote:
[..]
Jij claimde juist dat wappies nooit gelijk kregen.
Dat kan inderdaad.quote:Dat is pas de ruime claim. Vervolgens moet ik met voorbeelden komen omdat ik de statement zou hebben gemaakt; maar je negeert de post waarin ik vernoem dat jij juist een grote statement plaatste; en dat je die dan ook mag gaan onderbouwen met alles wat de wappies ooit beweerd hebben. En dat je dan mag bewijzen dat ze inderdaad altijd fout zaten.
Je kan er ook gewoon op vertrouwen dat mensen hier onterecht zijn weggezet als wappie. Iemand als @:Straatcommando. die ik juist ken als de nuance zelf bij veel zaken. Ben er zelf ook voor uitgemaakt. Voor uitspraken die achteraf gezien toch uitkwamen. Maakt geen ene reet uit wie ons een wappie noemde; het gaat er om dat het überhaupt gebeurd is.
Weet ik, maar wat er nu gebeurt (waar je zelf nu onbewust aan meewerkt) is dat zaken helemaal uit zijn verband worden getrokken. De mensen die dingen als "het is 100% veilig" zaten net zo vol poep als de mensen die zeiden dat je er magnetisch van werd.quote:
[..]
Dat is iets heel anders..
Het gaat om de zinnen: het was 100% veilig en het vaccineren was verplicht.
Beiden kloppen gewoon niet.
Ik heb een vies litteken van toen in de zorg alles voor mijn ogen te zien gebeuren.
Neemt niet weg dat er zeker weten fouten zijn gemaakt. GROTE fouten!
Maar ik blijf het zeggen: achteraf is makkelijk praten met de kennis van nu, maar toen heeft iedereen gedaan waarvan ze op dat moment geloofden wat nodig was om de bevolking te beschermen.
Verder : ja, het was iets ongekends en iets waar we nog nooit mee hadden moeten dealen, natuurlijk worden er dan (grove) fouten gemaakt. Dat is het probleem ook niet. Zeker vanuit de overheid ga ik niet uit van opzet. Waar het bijvoorbeeld om gaat zijn bijvoorbeeld de doomsayers die elke avond mochten aanschuiven bij talkshows. In het begin heel goed, later een steeds grotere schertsvertoning. Dat is wat mensen is bij gebleven, mij in ieder geval wel.
En ik vind het bijzonder kinderachtig dat we nu met z'n allen gaan doen alsof er geen mensen waren die anderen wel heel snel voor wappie versleten. We weten allemaal dat dat gebeurde. Check Twitter en zoek op #voorweinigcovid of #voorgeencovid maar.
En de zorg...mijn moeder moest van fucking ambulancepersoneel beschermende middelen krijgen om haar werk te toen omdat het van bovenaf niet geregeld werd. Als er ergens grove fouten zijn gemaakt is het daar wel
Er is nooit sprake geweest van afstaan van lichamelijke integriteit.quote:
[..]
Als je je lichamelijke integriteit op gaf. Aan de staat.
quote:Nee. Gewoonweg nee.
En zeker niet met de achtergrond dat dat het 'nieuwe normaal' zou worden zoals werd gepretendeerd. Want waarom zou je anders een miljarden kostend systeem voor een jaar invoeren.
Waarom niet?quote:
[..]
Ja, daarom vroeg ik waar ik dat gezegd heb.
Laat eens zien.
Wat Zwansen zegt, daar kan ik natuurlijk niet voor instaan.
Nee ?quote:
[..]
De QR periode was tijdelijk en gold alleen voor bepaalde plekken. Je kon zelfs een valide QR krijgen als je een besmetting had doorgemaakt, dus een vaccinatie was niet eens nodig. Je kunt dat niet bestempelen als dwang.
Probeer maar te gaan reizen door de wereld heen zonder dat bewijs .
Zeker zakenmensen die de wereld rond gaan waren het gewoon verplicht.
Tijdens mijn beveiligings werk in de corona tijd .
Was ik verplicht anders geen werk.
Aangezien ik overal ingezet kon worden .
Van deurtje openen tot aan ziekenhuis werken aan de Balie.
Dus nee je kijkt kortzichtig.
Tuurlijk ontslag nemen maar geen inkomsten.
Omdat de uwv geen ww afgeeft als je ontslagen word door jouw fout of zelf ontslag neemt .
Gewoon volledig eens met deze postquote:
[..]
Weet ik, maar wat er nu gebeurt (waar je zelf nu onbewust aan meewerkt) is dat zaken helemaal uit zijn verband worden getrokken. De mensen die dingen als "het is 100% veilig" zaten net zo vol poep als de mensen die zeiden dat je er magnetisch van werd.
Verder : ja, het was iets ongekends en iets waar we nog nooit mee hadden moeten dealen, natuurlijk worden er dan (grove) fouten gemaakt. Dat is het probleem ook niet. Zeker vanuit de overheid ga ik niet uit van opzet. Waar het bijvoorbeeld om gaat zijn bijvoorbeeld de doomsayers die elke avond mochten aanschuiven bij talkshows. In het begin heel goed, later een steeds grotere schertsvertoning. Dat is wat mensen is bij gebleven, mij in ieder geval wel.
En ik vind het bijzonder kinderachtig dat we nu met z'n allen gaan doen alsof er geen mensen waren die anderen wel heel snel voor wappie versleten. We weten allemaal dat dat gebeurde. Check Twitter en zoek op #voorweinigcovid of #voorgeencovid maar.
En de zorg...mijn moeder moest van fucking ambulancepersoneel beschermende middelen krijgen om haar werk te toen omdat het van bovenaf niet geregeld werd. Als er ergens grove fouten zijn gemaakt is het daar wel
Wij hadden gelukkig niet van die talkshows hier. België is vrij rustig door die hele periode heen gegaan. Misschien ook wel omdat wij een kalmer (of braver
) volkje zijn?Stok in het hoenderhok: heel dat gereis is de oorzaak van al dat gedoe... (En dan heb ik het niet alleen over Covid)quote:
[..]
Nee ?
Probeer maar te gaan reizen door de wereld heen zonder dat bewijs .
Zeker zakenmensen die de wereld rond gaan waren het gewoon verplicht.
Autorijden is ook veilig.quote:
[..]
Is niet wat ze zeiden op officiële websites en in de media toen. Het was veilig, had geen bijwerkingen en je zou alleen wat pijn ervaren op de prikplek vanwege de naald die erin ging. De wappies hebben gewoon weer gelijk gekregen.
Tot je een boom tegen komt.
Veilig is altijd relatief, niets is 100% veilig voor iedereen.
Dat is ook nooit beweerd.
Klopt, tijdens de pandemie was er ook veel ophef dat we als Nederland niet de grenzen dichtgooiden voor risicolanden.quote:
[..]
Stok in het hoenderhok: heel dat gereis is de oorzaak van al dat gedoe... (En dan heb ik het niet alleen over Covid)
Gevolg dat Nederland daarin best streng werd
Van Ranst moest wel een tijdje onderduikenquote:
[..]
Gewoon volledig eens met deze post
Wij hadden gelukkig niet van die talkshows hier. België is vrij rustig door die hele periode heen gegaan. Misschien ook wel omdat wij een kalmer (of braver
Die waren ze gewoon een beetje beu en natuurlijk Jurgen die boos wasquote:
[..]
Van Ranst moest wel een tijdje onderduiken
Van Ranst heeft een zeer ondankbare positie moeten uitvoeren.
Staat gewoon op de website https://www.astrazeneca.n(...)n-astrazeneca-.html# en werd toen in de media ook zo gebrachtquote:
Zoals je ook de discussie miste of mensen stierven met of door een corona-infectie.quote:
Ik mis nog de discussie of die 51 mensen een bloeding kregen door de vaccinatie of met de vaccinatie.
[ Bericht 2% gewijzigd door Akathisia op 29-04-2024 17:00:50 ]
Ik had het over maatregelen van de overheid aan burgers. Werkgerelateerd is een ander verhaal en een stuk complexere discussie over wat wel en niet "dwang" is.quote:
[..]
Nee ?
Probeer maar te gaan reizen door de wereld heen zonder dat bewijs .
Zeker zakenmensen die de wereld rond gaan waren het gewoon verplicht.
Tijdens mijn beveiligings werk in de corona tijd .
Was ik verplicht anders geen werk.
Aangezien ik overal ingezet kon worden .
Van deurtje openen tot aan ziekenhuis werken aan de Balie.
Dus nee je kijkt kortzichtig.
Tuurlijk ontslag nemen maar geen inkomsten.
Omdat de uwv geen ww afgeeft als je ontslagen word door jouw fout of zelf ontslag neemt .
Voor mij was het ook makkelijk lullen tijdens de coronaperiode, maar ik liet me dan ook niet opzwepen door een oogkleppen-team zoals het OMT.quote:
[..]
Vind het persoonlijk vooral bijzonder dat sommige wappies maar blijven doorzaniken over de coronaperiode, bijna alsof ze heimwee hebben. Toen hadden ze natuurlijk het gevoel dat ze deelnamen aan een of andere epische, allesbepalende strijd tegen het establishment. En als de rook dan eenmaal is opgetrokken en niks terecht blijkt te zijn gekomen van je doemvoorspellingen - en je gewoon weer oersaaie Vinex Vincent bent - dan is dat even slikken.
Coronacrisis was vooral veel tasten in het duister, waardoor paniekvoetbal werd gespeeld door de overheid. Het bleef lange tijd onduidelijk wat de precieze gevolgen waren van snelle verspreiding van corona. Je kon als regering kiezen voor gematigde, enigszins laconieke maatregelen. Dat riep wellicht minder weerstand op, maar mocht het onverhoopt leiden tot veel dodelijke slachtoffers, dan heb jij het gedaan. Logisch dat Rutte & co dat risico niet wilden nemen.
En dus werden soms draconische maatregelen getroffen. Was dat overtrokken? In sommige gevallen wel. Zijn er fouten gemaakt? Ab-so-luut. Maar vooral achteraf is het makkelijk lullen.
Ik kijk dan ook niet met gemengde gevoelens terug op de coronaperiode. Als ons nog altijd onnodige lockdowns door de strot werden geramd was dat een ander verhaal geweest. Maar het normale leven is allang teruggekeerd.
Ben ik het niet helemaal mee eens, ik had wel begrip dat we aan het einde nog even rustig aankeken voordat we de boel los lieten. Of laat ik het zo zeggen, ik snap dat je als verantwoordelijke voor zoveel mensen niet over één nacht ijs gaat. Deed Hugo namelijk eerder wel wat een grote fuck up werd. Daarnaast waren er ook signalen o.a. vanuit de UK dat het los laten ervoor zorgde dat er zoveel zieken waren (niet ernstig, maar ernstig genoeg om niet te kunnen werken) waardoor o.a. er ineens een tekort was aan metro machinisten.quote:
[..]
Je gaat wel erg gemakkelijk voorbij aan het dystopische karakter van de qr code. Los daarvan was dat niet het enige punt, zeker aan het einde van de pandemie werden heel veel signalen in de wind geslagen om maar vast te houden aan maatregelen waarvan we toen al vermoedden dat ze meer kwaad dan goed deden.
En dat alles heeft een ontzettend vies litteken achter gelaten. Polarisatie, vertrouwen in de overheid, in de medische wetenschap etc. De mensen die echt niet wilden ging je toch niet overtuigen..
Daarnaast vind ik het te simpel te zeggen dat de fuck-ups reden zijn voor de polarisatie. Tuurlijk het hielp allemaal niet mee.. Maar lui zoals Engel, Baudet, FvD Hamster, de Hond, Jensen etc etc zijn hoofdverantwoordelijk voor de polarisatie. Die hebben de boel aangejaagd. Overigens vind ik dat tijdens de parlementaire enquete over het beleid op zijn minst naar de politici onder dat groepje gekeken mag worden.
Totaal niet .quote:
[..]
Ik had het over maatregelen van de overheid aan burgers. Werkgerelateerd is een ander verhaal en een stuk complexere discussie over wat wel en niet "dwang" is.
Aangezien de grootste deel van de bevolking gewoon werken.
Waar weer een deel met meerderen mensen om gaan .
Er is maar een klein deel van de bevolking die thuis werken namelijk.
Oke mensen die aan de bijstandsuitkering zitten
Die kunnen lekker 24/7 thuis zitten en geld staat op de rekening
Jij was dan ook niet verantwoordelijk wanneer er meer doden waren gevallen als gevolg van het wel of niet treffen van maatregelen.quote:
[..]
Voor mij was het ook makkelijk lullen tijdens de coronaperiode, maar ik liet me dan ook niet opzwepen door een oogkleppen-team zoals het OMT.
IDDquote:
Zijn we nu spontaan alle overheidsslogans vergeten?
Handen stukwassen !!!!
Op zich is het goed om handen te wassen, omdat er idd ziektes zijn die via dat soort contact worden overgebracht.
Maar het was al begin 2020 duidelijk dat het virus zich vooral door de lucht anderen infecteerde, met name door gesloten ventilatiesystemen zoals in bejaarden en verpleeghuizen. Daarom zijn daar onnodig zoveel slachtoffers gevallen.
Alles al bekend begin 2020, maar "onze" overheid wilde dat niet horen en ging liever over tot maatregelen als lock down.
Gezocht naar 100 en honderd op die pagina, en beide staan er niet opquote:
[..]
Staat gewoon op de website https://www.astrazeneca.n(...)n-astrazeneca-.html# en werd toen in de media ook zo gebracht
Oke Dokter. Ben blij dat je me gerust gesteld hebt dat de kans klein was dat het door het vaccin kwam.quote:
[..]
De kans dat je van covid een hersenbloeding krijgt is groter dan dat je het krijgt van een vaccin. De leeftijd van een oma bereiken verhoogt ook de kans op een hersenbloeding. Al met al moeilijk te zeggen dus.
Je kon je toch gewoon gratis laten testen?quote:
[..]
Zonder coronabewijs kwam je de winkel niet in
Kwam je overal gewoon weer binnen
Klopt, maar zeker vlak voor wat achteraf het einde bleek te zijn werd de oproep voor 2g steeds luider.quote:
[..]
Je kon je toch gewoon gratis laten testen?
Kwam je overal gewoon weer binnen
Oké, bepaalde zaken dan. Zo beter?quote:
[..]
welke winkel? praat geen onzin, je mocht de kroeg en discotheek niet in.
Ja maar is er niet van gekomenquote:
[..]
Klopt, maar zeker vlak voor wat achteraf het einde bleek te zijn werd de oproep voor 2g steeds luider.
Verder mee eens dat het een vrij bizarre periode was vol paniekvoetbal en wazige maatregelen maar we moeten niet nu gaan overdrijven hoor, zo lang is het niet geleden ...
In principe kon je alles Zander vaccin, moest jezelf alleen iedere keer laten testen wat idd ook niet mijn favoriete hobbie was
LOL, benieuwd of er nog veel mensen van die testen thuis hebben liggen (naast de bergen met toiletpapier in de kelder).quote:
[..]
Je kon je toch gewoon gratis laten testen?
Kwam je overal gewoon weer binnen
Ik weet niet eens hoe het eruitziet (behalve van foto's).
100% veilig is nooit gezecht. Je wordt dan ook gevraagt 5 minuten te gaan zitten na de spuit. Er zijn wel degelijk bekende bijwerkingen.quote:
[..]
Dat is iets heel anders..
Het gaat om de zinnen: het was 100% veilig en het vaccineren was verplicht.
Beiden kloppen gewoon niet.
Ik heb een vies litteken van toen in de zorg alles voor mijn ogen te zien gebeuren.
Neemt niet weg dat er zeker weten fouten zijn gemaakt. GROTE fouten!
Maar ik blijf het zeggen: achteraf is makkelijk praten met de kennis van nu, maar toen heeft iedereen gedaan waarvan ze op dat moment geloofden wat nodig was om de bevolking te beschermen.
Vorige maand nog een gebruikt, was negatief. Er ligt nu nog eentje in de koelkast.quote:
[..]
LOL, benieuwd of er nog veel mensen van die testen thuis hebben liggen (naast de bergen met toiletpapier in de kelder).
Ik weet niet eens hoe het eruitziet (behalve van foto's).
WC papier was net op tijdens die hamster periode, was lastig maar binnen drie dagen was het er weer met mate. Het toen gekochte pak heb ik nog steeds niet leeg trouwens.
Lol, daar kreeg je toch geen qr code van malle jongenquote:
[..]
LOL, benieuwd of er nog veel mensen van die testen thuis hebben liggen (naast de bergen met toiletpapier in de kelder).
Ik weet niet eens hoe het eruitziet (behalve van foto's).
[ Bericht 0% gewijzigd door sp3c op 29-04-2024 20:46:42 ]
Dit was ook een van de besmettingsmogelijkheden. OVerheid deed alles proportioneel. Eerst wilde ze de mondkapjes vermijden, en hoopten dat met 1,5 meter + hygiene maatregelen en quarantaine de besmettingen ingekapseld zouden worden.quote:
[..]
IDD
Handen stukwassen !!!!
Op zich is het goed om handen te wassen, omdat er idd ziektes zijn die via dat soort contact worden overgebracht.
Maar het was al begin 2020 duidelijk dat het virus zich vooral door de lucht anderen infecteerde, met name door gesloten ventilatiesystemen zoals in bejaarden en verpleeghuizen. Daarom zijn daar onnodig zoveel slachtoffers gevallen.
Alles al bekend begin 2020, maar "onze" overheid wilde dat niet horen en ging liever over tot maatregelen als lock down.
Maar het virus ko 7 dagen overleven op karton, en dan nog infecteren.
Dus alles is gelijk opgebouwd proportinaliteit en doelmatigheid.
Er is geen grote stad in de wereld geweest, waar men het kon veroorloven om geen maatregelen toe tepassen. En pas nadat vaccines echt beschikbaar was en de dekkingsgraad boven de 90% kwam en er nieuwe minder krachtige mutaties kwamen, trok het gevaar van het virus weg.
Ik kan je met 100% zekerheid garanderen dat je dood gaat.quote:
Help, ik voel iets in mn hartstreek. Is dit het? Ga ik nu dood?
Inhoudsloos en vooral verantwoordingsloos roepen en schreeuwen (Pareltje uit die tijd: De zeewind jaagt corona uit Nederland!) was dan ook wel het handelsmerk van de zogenaamde kritische geesten in de corona periode.quote:
[..]
Jij was dan ook niet verantwoordelijk wanneer er meer doden waren gevallen als gevolg van het wel of niet treffen van maatregelen.
Dat heb ik hier op fok niemand horen zeggen. Verzonnen wellicht?quote:
[..]
Inhoudsloos en vooral verantwoordingsloos roepen en schreeuwen (Pareltje uit die tijd: De zeewind jaagt corona uit Nederland!) was dan ook wel het handelsmerk van de zogenaamde kritische geesten in de corona periode.
Daarom beginnen ze gelijk te steigeren als het over corona gaat. Woest zijn zequote:
[..]
Wappies hebben volgens mij nog nooit gelijk gekregen.
Compleet mee eens.quote:
[..]
Vind het persoonlijk vooral bijzonder dat sommige wappies maar blijven doorzaniken over de coronaperiode, bijna alsof ze heimwee hebben. Toen hadden ze natuurlijk het gevoel dat ze deelnamen aan een of andere epische, allesbepalende strijd tegen het establishment. En als de rook dan eenmaal is opgetrokken en niks terecht blijkt te zijn gekomen van je doemvoorspellingen - en je gewoon weer oersaaie Vinex Vincent bent - dan is dat even slikken.
Je hoort letterlijk niemand meer over Covid, vaccins, digitale paspoorten en weet ik het wat.
Maar zodra ze even kunnen komen ze weer van hun zoldertjes af om te schreeuwen en te doen. Echt wat is mis met die mensen? Ze wilden dolgraag uit de Covid periode, zijn we eruit en dan is het ook weer niet goed.
Half mee eens.quote:Coronacrisis was vooral veel tasten in het duister, waardoor paniekvoetbal werd gespeeld door de overheid. Het bleef lange tijd onduidelijk wat de precieze gevolgen waren van snelle verspreiding van corona. Je kon als regering kiezen voor gematigde, enigszins laconieke maatregelen. Dat riep wellicht minder weerstand op, maar mocht het onverhoopt leiden tot veel dodelijke slachtoffers, dan heb jij het gedaan. Logisch dat Rutte & co dat risico niet wilden nemen.
Ja, het was snel handelen op iets wat nog niet volledig bekend was. Wat wel bekend was dat het doden tot geval had en snel kon verspreiden en muteren. Dus logisch dat er ingegrepen werd.
Ook de vaccins werden bureaucratisch sneller aangepakt, maar waren gewoon prima getest.
Echter niet met eens dat er harde maatregelen genomen zijn in NL. We hebben nooit een volledige lockdown gehad zoals meerdere landen dat wel hadden. En alles duurde hier ook maar heel lang voordat de regering ook maar iets durfde in te voeren.
En bij elke maatregel moest er maar een maar komen om mensen te beschermen. Je mocht bij elkaar komen, je mocht blijven winkelen, je mocht dit nog en dat nog.
Zelfde. Nee, NL heeft nooit draconische maatregelen genomen.quote:En dus werden soms draconische maatregelen getroffen. Was dat overtrokken? In sommige gevallen wel. Zijn er fouten gemaakt? Ab-so-luut. Maar vooral achteraf is het makkelijk lullen.
En ja achteraf kletsen is altijd makkelijk.
De maatregelen die NL op dat moment nam waren en zijn ook achteraf heel goed uit te leggen.
Welke lockdowns? We mochten altijd naar buiten. We mochten altijd winkelen. We mochten altijd naar anderen toe. We mochten altijd werken. Je mocht altijd van alles doen.quote:Ik kijk dan ook niet met gemengde gevoelens terug op de coronaperiode. Als ons nog altijd onnodige lockdowns door de strot werden geramd was dat een ander verhaal geweest. Maar het normale leven is allang teruggekeerd.
En ja als maatregelen bestonden tot lang na Covid dan was het idd anders.
Ik bewonder je toewijding om alle berichten over Covid op dit forum te lezen èn te onthouden.quote:
[..]
Dat heb ik hier op fok niemand horen zeggen. Verzonnen wellicht?
Zeldzame gevallen.....tja. Men wist niet tevoren wat het virus precies was. Je kan dan ook jaren eerst gaan testen op dieren.quote:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)er-zeldzame-gevallen
[poll=7134]
Je naam? Grap?quote:
[..]
Dat heb ik hier op fok niemand horen zeggen. Verzonnen wellicht?
https://mycroft.fok.nl/?f(...)zeewind+jaagt+corona de fok zoekmachine zal wel kapot zijn.quote:
[..]
Ik bewonder je toewijding om alle berichten over Covid op dit forum te lezen èn te onthouden.
Was toch Thierry die dat zei?quote:
[..]
https://mycroft.fok.nl/?f(...)zeewind+jaagt+corona de fok zoekmachine zal wel kapot zijn.
Volgens mij niet, en anders, linkje?quote:
[..]
Was dat niet ook de universiteit die het grote ivermectine-onderzoek moest onderbreken vanwege leveringsproblemen met dit medicijn?
Russische roulette gaat ook weleens goed.quote:
Ik kreeg het AstraZeneca vaccin de dag voordat het niet meer gegeven mocht worden en ik leef nog
Urk is het hier niet mee eens!quote:
[..]
Dit was ook een van de besmettingsmogelijkheden. OVerheid deed alles proportioneel. Eerst wilde ze de mondkapjes vermijden, en hoopten dat met 1,5 meter + hygiene maatregelen en quarantaine de besmettingen ingekapseld zouden worden.
Maar het virus ko 7 dagen overleven op karton, en dan nog infecteren.
Dus alles is gelijk opgebouwd proportinaliteit en doelmatigheid.
Er is geen grote stad in de wereld geweest, waar men het kon veroorloven om geen maatregelen toe tepassen. En pas nadat vaccines echt beschikbaar was en de dekkingsgraad boven de 90% kwam en er nieuwe minder krachtige mutaties kwamen, trok het gevaar van het virus weg.
Urk bestaat niet.quote:
Gezonde jongeren werden niet verplicht het vaccin te nemen en kregen ook helemaal niet het AstraZenica vaccin. Jongeren kregen in Nederland tenminste Pfizer of Moderna omdat allang bekend was dat dat risico op bloedstolsels (dat je ook hebt als je de pil gebruikt, lang stil zit, alcohol drinkt of rookt) er was bij AstraZenica. Ik snap dan ook niet dat dit nieuws is, want iedereen wist dit toch al? Een paar mensen hebben een herseninfarct gehad tegenover veel meer mensen die niet dood zijn gegaan aan Covid, die geen last van longcovid hebben gekregen en niet in het ziekenhuis hebben hoeven liggen. Maar laten we vooral doen alsof dat vaccin zo’n kwaad ding was wat achteraf echt niet goed wasquote:
[..]
Alleen is de pil een keuze. Gezonde jongeren bijv verplicht laten vaccineren wetend dat het mogelijk schadelijk kan zijn is hele andere koek
2 april 2021quote:
Huh het was toch 100% veilig en effectief. Je doet het voor je oma en opa
Op die datum gaf het College ter Beoordeling van Geneesmiddelen een waarschuwing uit voor een trombose risico bij het gebruik van Vaxzeria voor mensen onder de 60...
Of ben je dat eventjes vergeten en wil je nu 3 jaar later plots het narratief naar een complotgachrige fantasie bijstellen met wat geroeptoeter over "dit was nooit eerder bekend"?
Complot is een andere afslag kerel, het gaat er om hoe het destijds is verkocht. Het advies om de prikken te geven aan de doelgroep 60-65-jarigen had nooit mogen gebeuren. Deze groep is een zogenaamde risicogroep en moest destijds zo snel mogelijk ingeënt worden .Er waren tegenstrijdige adviezen over Astra Zeneca ,eerst niet goed voor ouderen en daarna juist goed voor ouderen, en toen weer nietquote:
[..]
2 april 2021
Op die datum gaf het College ter Beoordeling van Geneesmiddelen een waarschuwing uit voor een trombose risico bij het gebruik van Vaxzeria voor mensen onder de 60...
Of ben je dat eventjes vergeten en wil je nu 3 jaar later plots het narratief naar een complotgachrige fantasie bijstellen met wat geroeptoeter over "dit was nooit eerder bekend"?
Daarbij kwamen de bijwerkingen van trombose/bloedingen aan het licht, waarbij niet duidelijk (voor alle artsen) werd meegedeeld wat ze moeten doen als iemand zo'n bijwerking heeft.Huh, eerst heb je het over jongeren die het vaccin genomen zouden moeten hebben voor hun oma's en opa's en nu gaat het over de groep 65+. Klinkt als een gevalletje 'moving the goalposts' dit.quote:
[..]
Complot is een andere afslag kerel, het gaat er om hoe het destijds is verkocht. Het advies om de prikken te geven aan de doelgroep 60-65-jarigen had nooit mogen gebeuren. Deze groep is een zogenaamde risicogroep en moest destijds zo snel mogelijk ingeënt worden .Er waren tegenstrijdige adviezen over Astra Zeneca ,eerst niet goed voor ouderen en daarna juist goed voor ouderen, en toen weer niet
Bron?quote:
Huh het was toch 100% veilig en effectief.
Daar was het risico hoger .Jongeren hadden sws minder last van de gevolgen van Corona als je dat opweegt tegen mogelijke bijwerkingen van het vaccin. Astra Zeneca werd al heel snel slecht aangeschreven mbt bescherming, bijwerkingen en slechte leveringsgraad. Daarnaast waren de alternatieven en met name Pfizer veel beter leverbaar, met een hogere beschermingsgraad en veiligquote:
[..]
Huh, eerst heb je het over jongeren die het vaccin genomen zouden moeten hebben voor hun oma's en opa's en nu gaat het over de groep 65+. Klinkt als een gevalletje 'moving the goalposts' dit.
https://www.medpagetoday.com/special-reports/exclusives/96194quote:
[..]
Volgens mij niet, en anders, linkje?
Na het eruit werken van Arib wordt het nu uitgesteld tot 2026 en stoomt Rutte via Turkiije op diplomatieke immuniteit af.quote:
Is de corona enquête eigenlijk al begonnen? Het FvD voorop moet dat wel enig spektakel geven maar of we daar blij van moeten worden?
Ach, ik geloof toch geen enkele uitspraak van je tot ik een andere bron heb. Dat blijkt nu weer eens nuttig.quote:
Na het eruit werken van Arib wordt het nu uitgesteld tot 2026 en stoomt Rutte via Turkiije op diplomatieke immuniteit af.
De commissie is wel bezig maar erg vlotten wil het niet. In de aanloop heeft de rel rond Arib inderdaad vertraagd maar belangrijker was dat niemand stond te springen om met de FvD in een commissie te zitten.
Ach ja het trolley probleem. Red er duizend en dood er 1.quote:
[..]
Gezonde jongeren werden niet verplicht het vaccin te nemen en kregen ook helemaal niet het AstraZenica vaccin. Jongeren kregen in Nederland tenminste Pfizer of Moderna omdat allang bekend was dat dat risico op bloedstolsels (dat je ook hebt als je de pil gebruikt, lang stil zit, alcohol drinkt of rookt) er was bij AstraZenica. Ik snap dan ook niet dat dit nieuws is, want iedereen wist dit toch al? Een paar mensen hebben een herseninfarct gehad tegenover veel meer mensen die niet dood zijn gegaan aan Covid, die geen last van longcovid hebben gekregen en niet in het ziekenhuis hebben hoeven liggen. Maar laten we vooral doen alsof dat vaccin zo’n kwaad ding was wat achteraf echt niet goed was
Als jij maar niet de ene bent.
Daarom vinden vvd'ers de toeslagenaffaire ook geen probleem. Het gaat tenslotte goed met de economie.
Ja, en? Je bent volksvertegenwoordiger, gezamenlijk vertegenwoordig je het gehele Nederlandse volk en je moet aan waarheidsvinding doen. Het idee dat je overal gezellig 'met de collega's' de mantel der liefde overal overheen zou mogen komen gooien is niet erg democratisch.quote:
[..]
Ach, ik geloof toch geen enkele uitspraak van je tot ik een andere bron heb. Dat blijkt nu weer eens nuttig.
De commissie is wel bezig maar erg vlotten wil het niet. In de aanloop heeft de rel rond Arib inderdaad vertraagd maar belangrijker was dat niemand stond te springen om met de FvD in een commissie te zitten.
Nee, maar dat wil niet zeggen dat iedereen altijd maar bereid en enthousiast moet zijn om allerlei domme shit aan te horen. En er zit een partij tussen die duidelijk niet het (hele) Nederlandse volk vertegenwoordigd.quote:
[..]
Ja, en? Je bent volksvertegenwoordiger, gezamenlijk vertegenwoordig je het gehele Nederlandse volk en je moet aan waarheidsvinding doen. Het idee dat je overal gezellig 'met de collega's' de mantel der liefde overal overheen zou mogen komen gooien is niet erg democratisch.
Hoezo niet? Je hebt een grote verantwoordelijkheid op je genomen.quote:
[..]
Nee, maar dat wil niet zeggen dat iedereen altijd maar bereid en enthousiast moet zijn om allerlei domme shit aan te horen.
Er zitten zelfs volksvertengenwoordigers tussen, partijen zijn staatsrechtelijk irrelevant, die vooral vreemde volkeren vertegenwoordigene in hun ambitie zich in Nederland te vestigen.quote:En er zit een partij tussen die duidelijk niet het (hele) Nederlandse volk vertegenwoordigd.
Oh, sorry. Er zit een speciaal voor dit doel tot volksvertegenwoordiger benoemd partijlid tussen die bij voorbaat een fatsoenlijk onderzoek onmogelijk gaat maken door allerlei mogelijk onzin erbij te halen en daar tot in den treure op zal blijven door zeiken ook als ongeveer de hele wereld snapt dat hij onzin verkondigd.quote:
Er zitten zelfs volksvertengenwoordigers tussen, partijen zijn staatsrechtelijk irrelevant, die vooral vreemde volkeren vertegenwoordigene in hun ambitie zich in Nederland te vestigen.
Zo beter verwoord?
Er wordt niks verkondigd, er moet aan waarheidsvinding worden gedaan. Dan heb je niet het recht om vooraf al bepaalde waarheden als axioma's te introduceren om voor te sorteren op een gezichtsverliesbesparende uitkomst.quote:
[..]
Oh, sorry. Er zit een speciaal voor dit doel tot volksvertegenwoordiger benoemd partijlid tussen die bij voorbaat een fatsoenlijk onderzoek onmogelijk gaat maken door allerlei mogelijk onzin erbij te halen en daar tot in den treure op zal blijven door zeiken ook als ongeveer de hele wereld snapt dat hij onzin verkondigd.
Zo beter verwoord?
Huh? kun je niet lezen?quote:
omplot is een andere afslag kerel, het gaat er om hoe het destijds is verkocht. Het advies om de prikken te geven aan de doelgroep 60-65-jarigen had nooit mogen gebeuren.
het risico van trombose bestond juist bij personen _onder de 60 jaar... wat loop je nu te janken over een advies aan mensen boven de 65....?
Juist dat is nog altijd gewoon goed begrond... het risico op trombose is duidelijk lager dan de extra bescherming tegen en zwaar verloop van covid en an sich had men kunnen overwegen Vaxzeria gewoon aan mensen boven de 60 te blijven geven...
dat was utieindelijk niet nodig omdat men genoeg andere vaccins beschikbaar had (en dus heeft men ook overwogen Vaxzeria-doses door te geven aan andere landen)...
Bij _alle_ medicatie bestaat er een zeker risico op bijwerkingen... de enige "medicijnen" zonder bijwerkingen zijn homeopathische globuli (maar vermoedelijk omdat ook de medicatie zelf geheel geen werking heeft anders dan een placebo-effect).
Onderzoek moet altijd vaststellen of een bijwerking zwaarder is dan het ziekte-risico dat ze moeten bestrijden... zelfs al aangetoond is dat Vaxzeria zelf een extra trombose-risico bleek te hebben (vooral bij vrouwelijke personen rond de 25-40 jaar oud) zelfs in de meest kwetsbare risicogroep bleek dat an sich kleiner dan het gevaar van een wilde covid-infectie.
In de hefst werd qr ingezet als wisselgeld tegen de 1,5-meter maarregel (die zou komen te vervallen, want slecht voor de economie), qr werd ingezet, en de besmettingcijfers tussen met met qr knalden omhoog. Een maand later zaten we niet weer terug in de oude afspraken, maar met een niet-werkend qr-systeem èn 1,5 meter afstand. En ondanks dat er heel duidelijk onderzoek is geweest (en ook te zien was in de praktijk) dat dit gewoon niet werkt, is op een haar na 2G niet doorgegaan, toen omicron een paar maanden rondging en de politici nog steeds in paniek waren dat ze besmettingen niet onder controle kregen.quote:
[..]
Als je weigert in te zien dat die hele QR-soap een façade was om mensen richting een spuit te dirigeren dan houdt het wel een beetje op ja.
Het heeft toen de QR ingevoerd werd wel gelukkig laten zien dat vaccins niet hielpen tegen overdracht. Ook was het raar dat mensen gingen timen een besmetting op te lopen voor een QR die maar drie maanden geldig was (dat veranderde nog enkele keren) om een qr-code te krijgen. Die QR was een farçe inderdaad.
Wat was de oplossing wel geweest dan? Buiten dat je te weinig tijd hebt om goed en doorgrondig te testen.quote:
[..]
Als je weigert in te zien dat die hele QR-soap een façade was om mensen richting een spuit te dirigeren dan houdt het wel een beetje op ja.
En naar die miljoenen mag ook weleens kritisch naar gekeken worden want inmiddels is t wel duidelijk dat hormonen niet zomaar even aan tieners gegeven kan worden en al zeker niet aan vrouwen in de menopauze.quote:
[..]
Miljoenen zitten aan de pil, daar zijn bloedstolsels ook een nevenwerking/risico van.
ALLES heeft nevenwerkingen. Niets is 100% veilig.
Daar heb je een punt. Maar dat gaat niet hierover toch? Meer de pil voor vrouwen.quote:
[..]
En naar die miljoenen mag ook weleens kritisch naar gekeken worden want inmiddels is t wel duidelijk dat hormonen niet zomaar even aan tieners gegeven kan worden en al zeker niet aan vrouwen in de menopauze.
Nee, daar gaat het niet over maar het feit dat miljoenen vrouwen en meisjes een pil krijgen als snoepgoed met alle gevolgen van dien is het gewoon niet een goed argument om dat aan te voeren om daarmee medicatie als “safe” te bestempelen.quote:
[..]
Daar heb je een punt. Maar dat gaat niet hierover toch? Meer de pil voor vrouwen.
Er is wel meer in mensen (vooral vrouwen) geduwd waarvan men zei dat het safe was. Softenon. Tabak.
Het beste zal zijn eerst drie, vier jaar geen enkel besluit te nemen, omdat achteraf een aantal mensen altijd denken het wel beter geweten te hebben...quote:
[..]
Wat was de oplossing wel geweest dan? Buiten dat je te weinig tijd hebt om goed en doorgrondig te testen.
Je bent toch geen antipiller?quote:
[..]
En naar die miljoenen mag ook weleens kritisch naar gekeken worden want inmiddels is t wel duidelijk dat hormonen niet zomaar even aan tieners gegeven kan worden en al zeker niet aan vrouwen in de menopauze.
"quote:
[..]
Nee, daar gaat het niet over maar het feit dat miljoenen vrouwen en meisjes een pil krijgen als snoepgoed met alle gevolgen van dien is het gewoon niet een goed argument om dat aan te voeren om daarmee medicatie als “safe” te bestempelen.
Er is wel meer in mensen (vooral vrouwen) geduwd waarvan men zei dat het safe was. Softenon. Tabak.
Maar ook de pil tegen zwanger worden.1 pil voor iedereen.
We kennen ook heel veel voedsel schandalen.quote:
[..]
Nee, daar gaat het niet over maar het feit dat miljoenen vrouwen en meisjes een pil krijgen als snoepgoed met alle gevolgen van dien is het gewoon niet een goed argument om dat aan te voeren om daarmee medicatie als “safe” te bestempelen.
Er is wel meer in mensen (vooral vrouwen) geduwd waarvan men zei dat het safe was. Softenon. Tabak.
En de doden accepteren.quote:
[..]
Het beste zal zijn eerst drie, vier jaar geen enkel besluit te nemen, omdat achteraf een aantal mensen altijd denken het wel beter geweten te hebben...
Eigenlijk wel want ik wilde alleen maar dood dankzij de pil.quote:
Hormonen zijn niet zomaar iets wat je in een 13 jarige moet duwen.
Gelukkig zijn er meer anticonceptie middelen. Een pil hoort maatwerk te zijn maar tegenwoordig bepaalt je zorgverzekering welke je krijgt wanneer je er eentje hebt die goed werkt voor je en haalt die zo uit het systeem. Dus niet perse anti-pil, wel de anti de hele procedure.
Kijk wat hormonen doen als testosteron of een man die oestrogeen krijgt en zeg nog eens dag het niks voorstelt.
Maar whatever.
Kritisch kijken naar wat we normaal vinden is vrij ok wmb. Zo ook voeding idd.
Was meer een grapje. Ik heb er verder geen verstand van.quote:
[..]
Eigenlijk wel want ik wilde alleen maar dood dankzij de pil.
Hormonen zijn niet zomaar iets wat je in een 13 jarige moet duwen.
Gelukkig zijn er meer anticonceptie middelen. Een pil hoort maatwerk te zijn maar tegenwoordig bepaalt je zorgverzekering welke je krijgt wanneer je er eentje hebt die goed werkt voor je en haalt die zo uit het systeem. Dus niet perse anti-pil, wel de anti de hele procedure.
Kijk wat hormonen doen als testosteron of een man die oestrogeen krijgt en zeg nog eens dag het niks voorstelt.
Maar whatever.
Kritisch kijken naar wat we normaal vinden is vrij ok wmb. Zo ook voeding idd.
Maar je naam is ook een grap?quote:
[..]
Was meer een grapje. Ik heb er verder geen verstand van.
Die hele QR bullshit had er nooit moeten komen. Er zijn veel teveel variabelen om een digitale code accuraat te kunnen relateren aan een virologische toestand van een maatschappij/persoon. De poppenkast is gewoon lachwekkend als je er bij stil staat.quote:
[..]
Wat was de oplossing wel geweest dan? Buiten dat je te weinig tijd hebt om goed en doorgrondig te testen.
Aan wat voor variabelen denk je dan.quote:
[..]
Die hele QR bullshit had er nooit moeten komen. Er zijn veel teveel variabelen om een digitale code accuraat te kunnen relateren aan een virologische toestand van een maatschappij/persoon. De poppenkast is gewoon lachwekkend als je er bij stil staat.
Het vervelende in NL is dat er altijd mensen zijn die bewust rotzooi willen maken. Als die groep meer had meegewerkt dan waren er nauwelijks maatregelen nodig geweest. Nu krijg je dus de situatie dat juist de mensen die de meeste puinhoop veroorzaakt hebben nog steeds lopen te zeiken dat het allemaal niet nodig was. Het was juist nodig omdat die groep totaal niet wilden meewerken. Ik mag hopen dat de enquête cie ook tot die conclusie zal komen.
Het is een beetje een wisselwerking, die protesten en negeten van maatregelen kwam m.i. Ook een beetje doordat het beleid nogal hak-op-tak was en de nederlandse regering juist in de lange-termijnsplanning geen enkele stabiliteit en voorspelbaarheid toonde...quote:
Ik denk dat de minst effectieve maatregel de avondklok is geweest. Dat trouwens alleen maar omdat te veel mensen er te creatief mee omgingen. Het idee was om feestjes te verhinderen maar dat werden nu logeerpartijen.
Het vervelende in NL is dat er altijd mensen zijn die bewust rotzooi willen maken. Als die groep meer had meegewerkt dan waren er nauwelijks maatregelen nodig geweest. Nu krijg je dus de situatie dat juist de mensen die de meeste puinhoop veroorzaakt hebben nog steeds lopen te zeiken dat het allemaal niet nodig was. Het was juist nodig omdat die groep totaal niet wilden meewerken. Ik mag hopen dat de enquête cie ook tot die conclusie zal komen.
Initieel was juist de eerste lockdown breed gesteund en werkte zeer goed en kende weinig overtreders.
Echter, volgens mij ging het al mis met dat 'heropenings-stappen-plan' dat in de zomer opgezet werd met een aantal vage criteria die dan een aanscherping vergden...
De regering zelf hield zich daar niet aan (en kon dit ook niet omdat de gegevens goed een verspreiding van besmettingen te monitoren op lokaal/regionaal gebied slecht werkte)
In oktober 2020 kwam toen de 'lockdown light' wat een grote fout was die ook een maand later met teveel besmettingen gecorrigeerd moest worden met een zwaardere lockdown dan nodig geweest was als men vroeger ingreep...
In december 2020 werd de tijdelijke corona-noodwet ook goedgekeurd en had centraal gestuurd beleid eindelijk een wettelijke basis (tot dan toe was de uitvoering op basis Wet Publieke Gezondheid, die het gezag bij de Burgemeesters legde, wst effectief ook beter bleek te werken)....
Bij de corona-noodwet was nog in november 2020 een Avondklok expliciet uitgesloten...
Nog geen 1,5 maand later werd die alsnog ingevoerd...
Het is een rinse-repeat van te laat ingrijpen, bepaalde vooruitgeplande scenarios die niet uitvoerbaar waren...
Dat je daarmee ook protesten oproept, is volgens mij geen raadsel
Heel simpel. Je kon geen QR hebben en niet besmettelijk zijn en andersom. Je kon in een broeinest staan met je qr.quote:
Want een virus houdt zich niet aan de spelregels van een overheid. Maar goed, de infrastructuur ligt er dus die zal later wel weer uit de koelkast getrokken worden
Vaccineren van de risicogroepen en verder iedereen die dat wilde en dan de risicogroepen en de mensen eromheen mondkapjes dragen dan is het duidelijk wie er niet besmet mogen worden en kun je daar met een grote boog omheen. In plaats van drang de verantwoordelijkheid meer bij de mensen zelf leggen. Net als in Denemarken zeg maar.quote:
[..]
Wat was de oplossing wel geweest dan? Buiten dat je te weinig tijd hebt om goed en doorgrondig te testen.
Ik heb gekozen om geen prik te halen, de risico's waren voor mezelf verwaarloosbaar (dit werd al duidelijk voor ik aan de beurt was) en verder heb ik me goed aan alle maatregelen gehouden om anderen niet te besmetten en heb me ook nooit laten testen om ergens 'binnen te mogen' want ik ben gewoon nergens geweest waar testen nodig was. Thuis werken kon ik niet dus ik kreeg zelfs officieel toestemming om tijdens de avondklok naar buiten te mogen want de winsten voor de aandeelhouders moesten wel doorgaan natuurlijk. Net als het reizen vanaf Schiphol. Dat vond ik nog het vreemdste in die periode.
Ben je bekend met het concept noodsituatie?quote:
Ook een beetje doordat het beleid nogal hak-op-tak was en de nederlandse regering juist in de lange-termijnsplanning geen enkele stabiliteit en voorspelbaarheid toonde...
Daar kan je geen lange termijnplanning voor maken want de situatie waar je voor moet plannen wijzigt de hele tijd. Maatregelen zijn dan altijd reactief.
[ Bericht 0% gewijzigd door qajariaq op 01-05-2024 17:45:13 (schrijffout.) ]
Dat had wel een nadeel: meer dan 80% in de ziekenhuizen was niet gevaccineerd, en de ziekenhuizen bleven overvol.quote:
[..]
Vaccineren van de risicogroepen en verder iedereen die dat wilde en dan de risicogroepen en de mensen eromheen mondkapjes dragen dan is het duidelijk wie er niet besmet mogen worden en kun je daar met een grote boog omheen. In plaats van drang de verantwoordelijkheid meer bij de mensen zelf leggen. Net als in Denemarken zeg maar.
En dat ondanks de maatregelen die nu bekritiseerd worden als te streng
Ik vind het vreemd dat je een trap geeft richting de aandeelhouders voor het feit dat jewel mocht reizen vanwege je werk tijdens de avondklok.quote:Ik heb gekozen om geen prik te halen, de risico's waren voor mezelf verwaarloosbaar (dit werd al duidelijk voor ik aan de beurt was) en verder heb ik me goed aan alle maatregelen gehouden om anderen niet te besmetten en heb me ook nooit laten testen om ergens 'binnen te mogen' want ik ben gewoon nergens geweest waar testen nodig was. Thuis werken kon ik niet dus ik kreeg zelfs officieel toestemming om tijdens de avondklok naar buiten te mogen want de winsten voor de aandeelhouders moesten wel doorgaan natuurlijk. Net als het reizen vanaf Schiphol. Dat vond ik nog het vreemdste in die periode.
Had liever op kosten van je werkgever thuis gezeten omdat je niet mee wilde werken?
Dat was een periode die veel langer werd en die langetermijnplanning werd wel degelijk gemaakt, maar men hield zich er zelf niet aan en moest juist voortdurend dingen doen die men kort ervoor uitsloot...quote:
[..]
Ben je bekend met het concept noodsituatie?
Daar kan je geen lange termijnplanning voor maken want de situatie waar je voor moet plannen wijzigt de hele tijd. Maatregelen zijn dan altijd reactief.
Punt is nu juist dat de initiele ractie wel goed liep, maar men de fouten juist maakte toen men de tijd en beleidsruinte wel had...
Verder, nederland heeft al langer wetgevingen en procedures voor noodsituaties, die an sich beter werkte (de crisiswetgeving die bv uitgaat van 25 veiligheidszones met een coordinator per veiligheidszone en de burgemeester op wiens autoriteit maatregelen via APV's genomen en uitgevoerd word en deze werkte eigenlijk beter dan de nationale regering veelal politiek gemotiveerde beslissingen laten nemen).
Had nederland bv de structuur van veiligheidszones aangehouden had men bv beter lokaal bereid kunnen aanhouden op basis van verschillende besmettingssituaties.... Tot ver in 2021 was dit ook in noord-nederland prima uitvoerbaar geweest, aangezien noordnederland een substantieel lagere verspreiding had
Je bedoelt dat korte moment dan FvD meer maatregelen eiste? Toen die eis ingewilligd werd hebben ze daarna alleen maar vreselijk dwars gelegen.quote:
Punt is nu juist dat de initiele ractie wel goed liep, maar men de fouten juist maakte toen men de tijd en beleidsruinte wel had...
Er waren ook best wat mensen in de risicogroep die niet gevaccineerd waren, de meeste in de ziekenhuizen zaten toch nog in de risicogroep. Ken er zelf ook een paar.quote:
[..]
Dat had wel een nadeel: meer dan 80% in de ziekenhuizen was niet gevaccineerd, en de ziekenhuizen bleven overvol.
En dat ondanks de maatregelen die nu bekritiseerd worden als te streng
[..]
Ik vind het vreemd dat je een trap geeft richting de aandeelhouders voor het feit dat jewel mocht reizen vanwege je werk tijdens de avondklok.
Had liever op kosten van je werkgever thuis gezeten omdat je niet mee wilde werken?
Mijn werk is niet essentieel en toch ging de fabriek niet op slot en kwamen er mensen van ver om te komen werken, we hebben ook twee duidelijke 'coronagolven' gehad. Als alle niet essentiële bewegingen waren beperkt had dat geholpen denk ik. Schiphol dicht ook.
Had wel een beetje het gevoel dat het belangrijker was dat de fabriek, met 1200 werknemers, doordraaide dan het voorkomen van besmettingen onder het personeel. De directeur en onderdanen, de topfuncties, die waren wèl thuis trouwens.
Maar de verantwoordelijkheid ligt bij diegenen die, ondanks dat ze een risico vormen, zien niet vaccineren.quote:
[..]
Er waren ook best wat mensen in de risicogroep die niet gevaccineerd waren, de meeste in de ziekenhuizen zaten toch nog in de risicogroep. Ken er zelf ook een paar.
Die zag je terug in de ziekenhuizen.
Ik kan natuurlijk niet over de fabriek oordelen of die wel of niet essentieel was.quote:Mijn werk is niet essentieel en toch ging de fabriek niet op slot en kwamen er mensen van ver om te komen werken, we hebben ook twee duidelijke 'coronagolven' gehad. Als alle niet essentiële bewegingen waren beperkt had dat geholpen denk ik. Schiphol dicht ook.
Had wel een beetje het gevoel dat het belangrijker was dat de fabriek, met 1200 werknemers, doordraaide dan het voorkomen van besmettingen onder het personeel. De directeur en onderdanen, de topfuncties, die waren wèl thuis trouwens.
Zelf werkte ik in de horeca destijds, in een klein bedrijf.
En die draaide tijdens de lockdown gewoon door en ten tijde van de avondklok had iedereen een vrijwaring.
En niet iedereen was gevaccineerd, terwijl de gasten een coronapas nodig hadden.
Ik kan dan het verwijt naar mijn werkgever doen dat hij ten koste van het personeel zijn bedrijf open hield, maar dat vind ik nogal ver gaan.
Ik vind het nogal ver gaan om dan alle ongevaccineerden er op aan te spreken terwijl pietje van 120 kilo zich niet liet vaccineren en in het ziekenhuis kwam dit ook de schuld was van Jantje van 20 (die al een infectie had gehad) die 0,0023 kans had om in het ziekenhuis te komen en geen voordeel zag bij een injectie waar hij misschien een hartprobleem van kon krijgen of een andere zeldzame bijwerking.quote:
[..]
Maar de verantwoordelijkheid ligt bij diegenen die, ondanks dat ze een risico vormen, zien niet vaccineren.
Die zag je terug in de ziekenhuizen.
[..]
Ik kan natuurlijk niet over de fabriek oordelen of die wel of niet essentieel was.
Zelf werkte ik in de horeca destijds, in een klein bedrijf.
En die draaide tijdens de lockdown gewoon door en ten tijde van de avondklok had iedereen een vrijwaring.
En niet iedereen was gevaccineerd, terwijl de gasten een coronapas nodig hadden.
Ik kan dan het verwijt naar mijn werkgever doen dat hij ten koste van het personeel zijn bedrijf open hield, maar dat vind ik nogal ver gaan.
Ik vind het nogal ver gaan om dan alle ongevaccineerden er op aan te spreken terwijl pietje van 120 kilo zich niet liet vaccineren en in het ziekenhuis kwam dit ook de schuld was van Jantje van 20 (die al een infectie had gehad) die 0,0023 kans had om in het ziekenhuis te komen en geen voordeel zag bij een injectie waar hij misschien een hartprobleem van kon krijgen of een andere zeldzame bijwerking.quote:
[..]
Maar de verantwoordelijkheid ligt bij diegenen die, ondanks dat ze een risico vormen, zien niet vaccineren.
Die zag je terug in de ziekenhuizen.
[..]
Ik kan natuurlijk niet over de fabriek oordelen of die wel of niet essentieel was.
Zelf werkte ik in de horeca destijds, in een klein bedrijf.
En die draaide tijdens de lockdown gewoon door en ten tijde van de avondklok had iedereen een vrijwaring.
En niet iedereen was gevaccineerd, terwijl de gasten een coronapas nodig hadden.
Ik kan dan het verwijt naar mijn werkgever doen dat hij ten koste van het personeel zijn bedrijf open hield, maar dat vind ik nogal ver gaan.
'Mijn' fabriek maakt onderdelen voor vooral militaire vliegtuigen. Dus ja, hoe essentieel is dat? We hebben toen wel voorraad opgebouwd omdat veel afnemers wel waren gesloten.
Goed lezen:quote:
[..]
Ik vind het nogal ver gaan om dan alle ongevaccineerden er op aan te spreken terwijl pietje van 120 kilo zich niet liet vaccineren en in het ziekenhuis kwam dit ook de schuld was van Jantje van 20 (die al een infectie had gehad) die 0,0023 kans had om in het ziekenhuis te komen en geen voordeel zag bij een injectie waar hij misschien een hartprobleem van kon krijgen of een andere zeldzame bijwerking.
Maar de verantwoordelijkheid ligt bij diegenen die, ondanks dat ze een risico vormen, zien niet vaccineren.
Die zag je terug in de ziekenhuizen
Ik doel niet op degenen die niet kwetsbaar waren, alhoewel de scheidingslijn tussen wel of niet kwetsbaar vrij vaag is en je dit niet vooraf weet.
Ik heb collega's van begin 40 die geen gezondheidsrisico hebben, maar toch behoorlijk ziek zijn geworden, waarvan 1 op de IC is beland.
Die begint ne pas weer normaal te reageren op de hoest van iemand anders.
De schrik zat er aardig in.
Nogmaals, de kans op bijwerkingen bij een besmetting waren vele malen hoger dan die van de vaccinatie.quote:
geen voordeel zag bij een injectie waar hij misschien een hartprobleem van kon krijgen of een andere zeldzame bijwerking.
Voor mensen onder de 50 was dit verwaarloosbaar.quote:
[..]
Nogmaals, de kans op bijwerkingen bij een besmetting waren vele malen hoger dan die van de vaccinatie.
In ieder geval essentiëler dan die hamburger die ik bakte en in een papieren bakje stopte.quote:
[..]
'Mijn' fabriek maakt onderdelen voor vooral militaire vliegtuigen. Dus ja, hoe essentieel is dat? We hebben toen wel voorraad opgebouwd omdat veel afnemers wel waren gesloten.
Dat zette sowieso qua omzet geen zoden aan de dijk.
Klopt, de bijwerkingen van het vaccin zijn verwaarloosbaar ten opzichte van het virus zelf.quote:
[..]
Voor mensen onder de 50 was dit verwaarloosbaar.
Als de kans op bijwerkingen van zowel vaccin als virus klein is dan zie ik geen reden om een vaccin te nemen.quote:
[..]
Klopt, de bijwerkingen van het vaccin zijn verwaarloosbaar ten opzichte van het virus zelf.
Die discussie is indertijd al voldoende gevoerd.quote:
[..]
Als de kans op bijwerkingen van zowel vaccin als virus klein is dan zie ik geen reden om een vaccin te nemen.
Voor een bepaalde groep was beide opties verwaarloosbaar. Helemaal als je al een besmetting had gehad.quote:
[..]
Nogmaals, de kans op bijwerkingen bij een besmetting waren vele malen hoger dan die van de vaccinatie.
3% kans op langdurige klachten na een besmetting vind ik niet bepaald verwaarloosbaar. Voor jongeren is dat zelfs 5%.quote:
[..]
Voor een bepaalde groep was beide opties verwaarloosbaar. Helemaal als je al een besmetting had gehad.
https://nos.nl/artikel/25(...)g-klachten-na-corona
Klopt, als het vaccin dergelijke percentages had was dat breed uitgemeten als reden om het vaccin niet te nemen.quote:
[..]
3% kans op langdurige klachten na een besmetting vind ik niet bepaald verwaarloosbaar. Voor jongeren is dat zelfs 5%.
https://nos.nl/artikel/25(...)g-klachten-na-corona
Wat is langdurig? Een week, een jaar?quote:
[..]
3% kans op langdurige klachten na een besmetting vind ik niet bepaald verwaarloosbaar. Voor jongeren is dat zelfs 5%.
https://nos.nl/artikel/25(...)g-klachten-na-corona
Je muis wil niet op de link klikken?quote:
Daar staat niks over de duur.quote:
[..]
Je muis wil niet op de link klikken?
Nou, als het onderzoek tot en met 2025 gaat duren dan hebben we het niet over een week.quote:
Je weet dus niet wat langdurig is. zeg dat dan.quote:
[..]
Nou, als het onderzoek tot en met 2025 gaat duren dan hebben we het niet over een week.
Voor ongevaccineerden gemiddeld 60 jaar.quote:
[..]
Je weet dus niet wat langdurig is. zeg dat dan.
Zolang gaan ze wachten op de bijwerkingen op lange termijn.
Tijd voor je booster je begint weer wartaal uit te slaan.quote:
[..]
Voor ongevaccineerden gemiddeld 60 jaar.
Zolang gaan ze wachten op de bijwerkingen op lange termijn.
Prima dus.quote:
[..]
Voor ongevaccineerden gemiddeld 60 jaar.
Zolang gaan ze wachten op de bijwerkingen op lange termijn.
Ik bedoel dat er veel jongeren/mensen waren die al een besmetting, en sommigen zelfs 2 hadden gehad voordat ze aan de beurt waren voor een prik die dan geen nut meer zagen om nog een prik te halen.quote:
[..]
3% kans op langdurige klachten na een besmetting vind ik niet bepaald verwaarloosbaar. Voor jongeren is dat zelfs 5%.
https://nos.nl/artikel/25(...)g-klachten-na-corona
Ik wist niet dat er zoveel mensen last hebben van langdurige klachten. Ken er eentje. Die was wel gewoon gevaccineerd trouwens, die kan nog steeds niet werken. En ken er ook een, mijn buuf, die haar copd is praktisch verdwenen na een besmetting waar ze flink ziek van is geweest. Ook heel apart vind ik.
[ Bericht 12% gewijzigd door oppiedoppie op 02-05-2024 23:23:12 ]
Fixed.quote:
Als de kans op bijwerkingen van zowel vaccin als virus klein is dan zie ik geen reden om niet een vaccin te nemen.
Ik schrok daar ook wel van eigenlijk. Het gaat dus om mensen die de ziekte doorgemaakt hebben en daarna best nog wel lang last hebben. Mijn zus heeft in mrt 2020 aan de beademing gelegen en heeft de achterstand in conditie nog niet ingehaald. Die is echter 65+, kan prima verder met haar leven maar wel iets rustiger aan en dat is gewoon niet echt wat je in gedachten hebt als je stopt met werken. Een kennis van me 50-, super sportief zit dus al twee jaar thuis te janken want hij kan nog steeds niet een kwart van wat hij eerder deed. Tijdelijke baan, dus geen verlenging en dus ook nauwelijks kunnen sporten.quote:
Ik wist niet dat er zoveel mensen last hebben van langdurige klachten.
Ja, de meeste mensen komen goed door een besmetting heen maar een 3 tot 5% kans op meerjarige klachten over houden is best wel iets om toch maar een vaccin te overwegen. Niet dat een vaccin 100% garantie geeft maar de kans op ziek worden is veel kleiner en het verloop van de ziekte veel minder ernstig.
Ik heb zelf in 2022 een besmetting gehad ondanks alla vaccins. Voelde me niet optimaal, sliep slecht. Testen en bingo. Buurvrouw vragen voor boodschappen en een weekje in het bos gaan wandelen.
De tendens is dus dat je zonder vaccin meer risico hebt op ziek worden en dat de ziekte meestal zwaarder verloopt. Van de mensen die ziek zij geweest heeft dus 3 tot 5% langdurige klachten. Tegen de kans van 51 op 88000000 ( = 0.005%) om dood te gaan aan bloedstolling door het vaccin, waarbij de kans op bloedstolling door de ziekte ook nog eens vele malen hoger is.
Maak je keus zou ik zeggen.
Ik liep het ook op in 2022 en liep een halve marathon toen ik het merktequote:
Ik heb zelf in 2022 een besmetting gehad ondanks alla vaccins. Voelde me niet optimaal, sliep slecht. Testen en bingo. Buurvrouw vragen voor boodschappen en een weekje in het bos gaan wandelen.
ik was heel kortademig, had een branderige neus en toen ik finishte had ik geen stem meer over. Heb een week last gehad, inclusief enorme vermoeidheid en halve dagen slapen tijdens het ziek zijn. Ik prijs me gelukkig dat ik geen smaakverlies had. Maar ik was dan ook al een keer gevaccineerd met Pfizer (geboosterd zelfs, volgens mij).Goed dat het geen hele marathon was, dan had je de finish misschien niet gehaaldquote:
[..]
Ik liep het ook op in 2022 en liep een halve marathon toen ik het merkte
Ik denk dat velen dit hebben opgelopen voordat ze de kans kregen om xich te laten vaccineren.quote:
[..]
Ik schrok daar ook wel van eigenlijk. Het gaat dus om mensen die de ziekte doorgemaakt hebben en daarna best nog wel lang last hebben. Mijn zus heeft in mrt 2020 aan de beademing gelegen en heeft de achterstand in conditie nog niet ingehaald. Die is echter 65+, kan prima verder met haar leven maar wel iets rustiger aan en dat is gewoon niet echt wat je in gedachten hebt als je stopt met werken. Een kennis van me 50-, super sportief zit dus al twee jaar thuis te janken want hij kan nog steeds niet een kwart van wat hij eerder deed. Tijdelijke baan, dus geen verlenging en dus ook nauwelijks kunnen sporten.
Ja, de meeste mensen komen goed door een besmetting heen maar een 3 tot 5% kans op meerjarige klachten over houden is best wel iets om toch maar een vaccin te overwegen. Niet dat een vaccin 100% garantie geeft maar de kans op ziek worden is veel kleiner en het verloop van de ziekte veel minder ernstig.
Ik heb zelf in 2022 een besmetting gehad ondanks alla vaccins. Voelde me niet optimaal, sliep slecht. Testen en bingo. Buurvrouw vragen voor boodschappen en een weekje in het bos gaan wandelen.
De tendens is dus dat je zonder vaccin meer risico hebt op ziek worden en dat de ziekte meestal zwaarder verloopt. Van de mensen die ziek zij geweest heeft dus 3 tot 5% langdurige klachten. Tegen de kans van 51 op 88000000 ( = 0.005%) om dood te gaan aan bloedstolling door het vaccin, waarbij de kans op bloedstolling door de ziekte ook nog eens vele malen hoger is.
Maak je keus zou ik zeggen.
Ik heb gekozen om me niet te laten vaccineren en heb 2 keer corona gehad zonder klachten, ik wist dat ik het had doordat directe collega's het hadden en ik me daarom teste, anders had ik het niet eens gemerkt.
Thousands Believe Covid Vaccines Harmed Them. Is Anyone Listening?
All vaccines have at least occasional side effects. But people who say they were injured by Covid vaccines believe their cases have been ignored.
[ Bericht 56% gewijzigd door QAnonn op 03-05-2024 21:52:35 ]
Niemand heeft ooit gezegd dat het 100% safe is.quote:
Klopt, maar antivaxers moeten toch iets uit wanhoop.quote:
[..]
Niemand heeft ooit gezegd dat het 100% safe is.
NYT is tegenwoordig antivax.quote:
[..]
Klopt, maar antivaxers moeten toch iets uit wanhoop.
Nope, dat is jouw verlangen die spreekt.quote:
Company says decision is purely commercial as jab has been superseded by alternatives
Niemand heeft van het medisch-industrieel-media-politiek complex heeft ooit gezegd dat het zo onveilig zou kunnen zijn.quote:
[..]
Niemand heeft ooit gezegd dat het 100% safe is.
Klopt, daarom is ook geen enkel land gestopt met AstraZeneca.quote:
[..]
Niemand heeft van het medisch-industrieel-media-politiek complex heeft ooit gezegd dat het zo onveilig zou kunnen zijn.
Ooh, wacht.....
Mee eens maar als medewerker in de zorg kreeg je automatisch Pfizer.quote:
Wel lullig voor iedereen die die batch van AZ kreeg, terwijl ik drie keer gezegend ben geweest met Pfizer.
War is peace. Freedom is slavery. Ignorance is strength.quote:
Moest je dat doen van Hugo of doe je dat uit jezelf?quote:
Heerlijk dit.quote:
Wappies kunnen echt niet (begrijpend) lezen... bewijzen de usual suspects hier ook keer op keer op keer op keer....
quote:
Dat werkt 2 kanten op.quote:
Nah, daar hebben ze het erover dat het vaccin verantwoordelijk is voor een hele reeks aan kankergevallen onder de 50, en witte slierten in de aderen van gevaccineerden, dat alleen opvalt bij begravenisondernemers.quote:
Dan valt het hier best mee.
Tot dat dat ook ineens in de krant staat. Dan zullen de doelpalen weer verplaatst worden.quote:
[..]
Nah, daar hebben ze het erover dat het vaccin verantwoordelijk is voor een hele reeks aan kankergevallen onder de 50, en witte slierten in de aderen van gevaccineerden, dat alleen opvalt bij begravenisondernemers.
Dan valt het hier best mee.
Grote kans dat er dan wordt geroepen dat gevaccineerd oplichten onder UV licht.quote:
[..]
Tot dat dat ook ineens in de krant staat. Dan zullen de doelpalen weer verplaatst worden.
De 'experts' die dat beweren worden al aangehaald.
We gaan het zien.
Dan is het binnen no time een bijwerking van corona ipv het vaccin.quote:
[..]
Tot dat dat ook ineens in de krant staat. Dan zullen de doelpalen weer verplaatst worden.
Zo gaat dat namelijk met alle bijwerkingen.
Ach, niemand trapt daar in, want corona is een onschuldig griepjequote:
[..]
Dan is het binnen no time een bijwerking van corona ipv het vaccin.
Zo gaat dat namelijk met alle bijwerkingen.
Daar heeft niemand schade van opgelopen.
Alles is met terugwerkende kracht te wijten aan het vaccin.
Zo'n inhoudsloze reactie had je vast ook toen peri- en myocarditis of bloedproppen bijwerkingen van corona werden.quote:
[..]
Ach, niemand trapt daar in, want corona is een onschuldig griepje
Daar heeft niemand schade van opgelopen.
Alles is met terugwerkende kracht te wijten aan het vaccin.
Klopt, dat bleek met terugwerkende kracht veroorzaakt door het vaccin.quote:
[..]
Zo'n inhoudsloze reactie had je vast ook toen peri- en myocarditis of bloedproppen bijwerkingen van corona werden.
Iedereen die dergelijke verschijnselen kreeg voordat het vaccin werd uitgerold valt daar onder.
Psies, net als de mysterieuze klimaatoversterftequote:
[..]
Klopt, dat bleek met terugwerkende kracht veroorzaakt door het vaccin.
Iedereen die dergelijke verschijnselen kreeg voordat het vaccin werd uitgerold valt daar onder.
Ja, ook het vaccin.quote:
[..]
Psies, net als de mysterieuze klimaatoversterfte
Griepgolf 2018: veroorzaakt door het Covid vaccin.
quote:
[..]
Niemand heeft van het medisch-industrieel-media-politiek complex heeft ooit gezegd dat het zo onveilig zou kunnen zijn.
Toch wel dus.quote:
Voortaan even Willem Engel en de Pinkstergemeente bellen voor advies.quote:
https://www.ad.nl/binnenl(...)en-corona~a636e2864/quote:
[..]
Psies, net als de mysterieuze klimaatoversterfte
Gestorven door het vaccin.
Ben blij voor je dat de Russische roulette goed is gegaan.quote:
[..]
Voortaan even Willem Engel en de Pinkstergemeente bellen voor advies.
Met Covid19? ja, dat ging prima. Ben gevaccineerd. Pfizer.quote:
[..]
Ben blij voor je dat de Russische roulette goed is gegaan.
Echt mazzel hebben, met 0,0000001% kans op een ernstige bijwerking.quote:
[..]
Met Covid19? ja, dat ging prima. Ben gevaccineerd. Pfizer.
Haha, kloptquote:
[..]
Echt mazzel hebben, met 0,0000001% kans op een ernstige bijwerking.
Er zijn mensen die al heftig reageren op dagelijkse voedingstoffen waar wij gewoon bakken vol van kunnen eten tot hoge leeftijd. Zelfde met reacties op vaccins.
Totdat dat percentage ook onzin blijkt te zijn. AZ was ook 100% veiligquote:
[..]
Echt mazzel hebben, met 0,0000001% kans op een ernstige bijwerking.
Nee, 10.000%quote:
[..]
Totdat dat percentage ook onzin blijkt te zijn. AZ was ook 100% veilig
Dat blijkt nu 9.999% te zijn.
Bovenstaande komt uit dezelfde duim als jouw 100%.
Vooraf uiteraard, dus voordat mensen beslisten de vaak voor hen overbodige prik te nemen en voordat ze doodgingen aan die bloedklonters. Het is gewoon disinformed consent geweest en dat is misdadig. Bloed aan de handen.quote:
Leuk bedacht, maar je punt blijkt niet te kloppen.quote:
[..]
Vooraf uiteraard, dus voordat mensen beslisten de vaak voor hen overbodige prik te nemen en voordat ze doodgingen aan die bloedklonters. Het is gewoon disinformed consent geweest en dat is misdadig. Bloed aan de handen.
Het blijft voor antivaxers lastig om bij de waarheid te blijven.
En dat zegt eigenlijk al genoeg.
AZ was zo veilig dat het van de markt is gehaald.quote:
[..]
Leuk bedacht, maar je punt blijkt niet te kloppen.
Het blijft voor antivaxers lastig om bij de waarheid te blijven.
En dat zegt eigenlijk al genoeg.
Dat druist volledig tegen het complot dat het vaccin de bevolking moet uitroeien.quote:
[..]
AZ was zo veilig dat het van de markt is gehaald.
Anyway, de pandemie is over, er zijn daardoor teveel aanbieders van het vaccin.
Die van Pfizer is beter dan die van AstraZeneca, dus geen wonder dat die laatste het onderspit delft.
Ze zijn niet de enige, van de 40 vaccins die in ontwikkeling waren zijn nog maar enkele overgebleven.
En ook dat is niet conform het complot, die vertelde ons dat iedereen meerdere malen per jaar een booster krijgt.
Er blijft wat dat betreft steeds minder van het complot over.
En dus verschuiven de doelpalen steeds opnieuw.
Leuk om er allemaal zaken erbij te halen die er niet toe doen.quote:
[..]
Dat druist volledig tegen het complot dat het vaccin de bevolking moet uitroeien.
Anyway, de pandemie is over, er zijn daardoor teveel aanbieders van het vaccin.
Die van Pfizer is beter dan die van AstraZeneca, dus geen wonder dat die laatste het onderspit delft.
Ze zijn niet de enige, van de 40 vaccins die in ontwikkeling waren zijn nog maar enkele overgebleven.
En ook dat is niet conform het complot, die vertelde ons dat iedereen meerdere malen per jaar een booster krijgt.
Er blijft wat dat betreft steeds minder van het complot over.
En dus verschuiven de doelpalen steeds opnieuw.
Precies, je wilt het er niet meer over hebben.quote:
[..]
Leuk om er allemaal zaken erbij te halen die er niet toe doen.
Begrijpelijk.
En als je maar lang genoeg wacht, dan gebeurt dat vanzelf.
Iedereen hoort sowieso door zijn arts naar de comment sessie worden doorverwezen.quote:
[..]
Voortaan even Willem Engel en de Pinkstergemeente bellen voor advies.
Open er een topic over.quote:
[..]
Precies, je wilt het er niet meer over hebben.
Begrijpelijk.
Nee, je frustraties kun je hier wel kwijt:quote:
Wantie in BNW / Covid19 the aftermath #8 Let the vaccine guide you
Er is een flinke oversterfte die nog verklaring behoeft.quote:Op donderdag 9 mei 2024 13:58 schreef KoosVogels het volgende:
Wapperts hopen nog steeds dat gevaccineerden massaal het loodje leggen.
En als je maar lang genoeg wacht, dan gebeurt dat vanzelf.
En dat mag absoluut niet te wijten zijn aan covid natuurlijk.quote:
[..]
Er is een flinke oversterfte die nog verklaring behoeft.
Die oversterfte is toegenamen nadat Omikron covid ongevaarlijk maakte en na de vaccinaties die dat niet lukte. Dat maakt geen oorzakelijk verband maar het gegoochel met de cijfers en de smoesjes om het niet goed te onderzoeken wijzen er wel op dat dat oorzakelijk verband gevreesd wordt.quote:
[..]
En dat mag absoluut niet te wijten zijn aan covid natuurlijk.
Jaja, fingers crossed!quote:
[..]
Er is een flinke oversterfte die nog verklaring behoeft.
Ja, als je er zo in staat, dan is het begrijpelijk dat je het verband niet kunt leggen.quote:
[..]
Die oversterfte is toegenamen nadat Omikron covid ongevaarlijk maakte en na de vaccinaties die dat niet lukte. Dat maakt geen oorzakelijk verband maar het gegoochel met de cijfers en de smoesjes om het niet goed te onderzoeken wijzen er wel op dat dat oorzakelijk verband gevreesd wordt.
En met een flinke anticax bias kun je maar 1 kant op kijken.
Er is iets aan de hand met de sterftecijfers, dat is al erkend.quote:
En het fascinerende aan het vaccin is dat je dus alleen uit de sterftecijfers kunt herleiden dat het dodelijk is.quote:
[..]
Er is iets aan de hand met de sterftecijfers, dat is al erkend.
quote:
quote:• COVID came from a lab
• Ivermectin worked
• Masks offered no benefit and were harmful
• Should have never kept kids out of school
• Natural immunity is better than vaccinated immunity
• Long COVID is often a symptom of long vax
• Hospitals murdered COVID patients
• COVID fatality rate and death count were highly inflated
• Unvaccinated were scapegoated for the failure of the shots
• Early treatment was suppressed to make way for a “vaccine”
• Risks of the jab were intentionally hidden from the public
• Vaccine mandates are wrong
• More shots = more risk of infection
• COVID shots are neither safe nor effective
Deze engnek van Bill Maher nu ook overstag, ik mag al die late night shows niet met politieke agenda. Ze waren destijds anti-vax en iedereen die anti-vax was mocht neervallen. Nu piepen ze en draaien ze in eens?
Het ergste is nog dat al dat pro-vax publiek nu om zichzelf daar zit te lachen/klappen dat ze zo panisch waren. Wat een peak clown world.
Toch raakt de lijst in de tweet kant noch wal.quote:
[..]
[..]
[ x ]
Deze engnek van Bill Maher nu ook overstag, ik mag al die late night shows niet met politieke agenda. Ze waren destijds anti-vax en iedereen die anti-vax was mocht neervallen. Nu piepen ze en draaien ze in eens?
Het ergste is nog dat al dat pro-vax publiek nu om zichzelf daar zit te lachen/klappen dat ze zo panisch waren. Wat een peak clown world.