Ah, want die Omtzigt is constant over hen aan het Tweeten...quote:Op maandag 22 april 2024 10:48 schreef Chivaz het volgende:
[..]
De grote stoorzender in dit verhaal is Omtzigt die helemaal niet aan tafel wilt zitten met de PVV. Ik denk dat Omtzigt liever aan het formeren was met VVD en PvdA/GL. Dat hij hier zijn kiezers ernstig mee tekort doet is het geen wat mij vooral verbaast. Ik hoop ieder geval dat er snel nieuwe verkiezingen zijn en dat de PVV zo groot word dat ze NSC niet meer nodig hebben.
quote:Op maandag 22 april 2024 10:44 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Ja ik zie het zo: het kost moeite om je echt ergens in te verdiepen en die moeite nemen veel mensen niet meer. Dáárom werken die oneliners zo goed, zelfs medici worden totaal genegeerd als het gaat om hun expertise, want een oneliner vertelt hen hoe het zit. Nogmaals, sommige dingen zijn niet in een zin uit te leggen, maar goede informatie zal het altijd verliezen van simpele informatie, omdat mensen geen moeite meer doen.
En dan maak jij je druk over exclusiviteit, maar daarmee laat je zien dat ook jij hierin meegaat. Jeetje wat erg dat iedereen mee mag doen, laten we daar de hele focus op gaan leggen.![]()
Blijkbaar zijn er mensen geweest die eigenlijk op Wilders wilden stemmen, maar direct op hem stemmen is ook weer zo wat en dus hebben ze strategisch gestemd op Omtzigt en zijn ze nu boos dat Omtzigt niet met zijn eigen partij laat vallen en totaal alles doet wat Wilders zegt. Blijkbaar was stemmen op Wilders iets te extreem, dus dan Omtzigt, maar dan moet ie wel alles doen wat Wilders zegt, terwijl Wilders zijn mond niet kan houden op Twitter.quote:Op maandag 22 april 2024 10:48 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
De kiezers kiezen niet met wie ze in zee gaan. Omtzigt heeft ook nooit gezegd absoluut met PVV in zee te willen gaan.
De kiezers zijn dus niet tekort gedaan.
Er hoeft maar 1 van zijn sekte leden en volgelingen het wel zo te interpreteren.quote:Op zondag 21 april 2024 19:36 schreef TornadoDK het volgende:
Nou heb ik niks met holle bolle frans maar ik geloof niet dat het zijn bedoeling is om op te roepen tot geweld.
Links formeert een superblok met PvdA-GL in een poging weerstand te bieden aan het rechtse spectrum, je zegt zelf al dat PVV de rechtse kiezers van VVD en NSC opzuigt mochten er weer verkiezingen komen. Ik sluit niet uit dat we in de toekomst meer van zulke verbonden aan links/rechtse zijde gaan zien om meer gewicht in de schaal te leggen tegen de andere kant van het spectrum.quote:
quote:Op maandag 22 april 2024 10:52 schreef Vlad1986 het volgende:
[..]
Er hoeft maar 1 van zijn sekte leden en volgelingen het wel zo te interpreteren.
Iedereen roept wel over de aanhangers van de PVV, maar de aanhangers/volgelingen/sektes van PVDA/GL Woke gemeenschap zijn nog gevaarlijker. Die leven in een fantasiewereld en achten elk middel geoorloofd om hun doelen te halen.
Knap, aangezien Omtzigt vóór de verkiezingen consequent heeft gezegd NIET met de PVV te willen regeren: Omtzigt wil niet met PVV regeren, 'alleen met partijen die rechtsstaat heel houden' - https://nos.nl/l/2490789quote:Op maandag 22 april 2024 10:48 schreef Chivaz het volgende:
[..]
De grote stoorzender in dit verhaal is Omtzigt die helemaal niet aan tafel wilt zitten met de PVV. Ik denk dat Omtzigt liever aan het formeren was met VVD en PvdA/GL. Dat hij hier zijn kiezers ernstig mee tekort doet is het geen wat mij vooral verbaast. Ik hoop ieder geval dat er snel nieuwe verkiezingen zijn en dat de PVV zo groot word dat ze NSC niet meer nodig hebben.
In het geval van nieuwe verkiezingen vreet de PVV zowel NSC als de VVD leeg. Dat betekent een paar dingen:quote:Op maandag 22 april 2024 10:48 schreef Chivaz het volgende:
[..]
De grote stoorzender in dit verhaal is Omtzigt die helemaal niet aan tafel wilt zitten met de PVV. Ik denk dat Omtzigt liever aan het formeren was met VVD en PvdA/GL. Dat hij hier zijn kiezers ernstig mee tekort doet is het geen wat mij vooral verbaast. Ik hoop ieder geval dat er snel nieuwe verkiezingen zijn en dat de PVV zo groot word dat ze NSC niet meer nodig hebben.
Jeetjequote:Op maandag 22 april 2024 10:52 schreef Vlad1986 het volgende:
[..]
Er hoeft maar 1 van zijn sekte leden en volgelingen het wel zo te interpreteren.
Iedereen roept wel over de aanhangers van de PVV, maar de aanhangers/volgelingen/sektes van PVDA/GL Woke gemeenschap zijn nog gevaarlijker. Die leven in een fantasiewereld en achten elk middel geoorloofd om hun doelen te halen.
Neuh, dit soort fusies laat een ruimte open, Groenlinks trekt nu naar het midden dus er is straks ruimte voor een nieuwe partij ter linkerzijde van PvdA/GL, die ook weer opgevuld gaat worden. Evenredige vertegenwoordiging biedt geen incentives voor een tweepartijenuitkomst.quote:Op maandag 22 april 2024 10:36 schreef Scorpie het volgende:
[..]
We gaan steeds meer naar een 2 partijen stelsel op deze manier.
En Wilders en de PVV hebben nog nooit gezegd 'we gaan er alles aan doen'? Er hoeft maar een iemand het zo te interpreteren, toch?quote:Op maandag 22 april 2024 10:52 schreef Vlad1986 het volgende:
[..]
Er hoeft maar 1 van zijn sekte leden en volgelingen het wel zo te interpreteren.
Iedereen roept wel over de aanhangers van de PVV, maar de aanhangers/volgelingen/sektes van PVDA/GL Woke gemeenschap zijn nog gevaarlijker. Die leven in een fantasiewereld en achten elk middel geoorloofd om hun doelen te halen.
Het politieke landschap is juist meer versplinterd dan ooit. Ik zie eerder meer versnippering dan het ontstaan van grote blokken.quote:Op maandag 22 april 2024 10:53 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Links formeert een superblok met PvdA-GL in een poging weerstand te bieden aan het rechtste spectrum, je zegt zelf al dat PVV de rechtse kiezers van VVD en NSC opzuigt mochten er weer verkiezingen komen. Ik sluit niet uit dat we in de toekomst meer van zulke verbonden aan links/rechtse zijde gaan zien om meer gewicht in de schaal te leggen tegen de andere kant van het spectrum.
Mensen die boos zijn op Omtzigt, omdat ze eigenlijk Wilders wilden stemmen. Ja, dat volk ziet ook wel in dat Wilders eigenlijk iets té extreem is, anders hadden ze wel direct op hem gestemd.quote:Op maandag 22 april 2024 10:54 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Knap, aangezien Omtzigt vóór de verkiezingen consequent heeft gezegd NIET met de PVV te willen regeren: Omtzigt wil niet met PVV regeren, 'alleen met partijen die rechtsstaat heel houden' - https://nos.nl/l/2490789
Rare jongens dus, die "Omtzigt"-kiezers van jou..
Dan mag iedereen toch ook bedreigingen uiten, want het onbehaaglijk gevoel van de bedreigden is niet meetbaar?quote:Op maandag 22 april 2024 10:37 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Nee, omdat je het niet kunt meten (en het dus meer een gevoel is dan een feit) is het een slecht argument. Daarom slaat het zo goed aan, want het speelt op gevoel en je kunt het altijd blijven aanhalen, ongeacht hoe het in de samenleving gaat.
De “gele journalistieke” rol van de Telegraaf tijdens WO2 en soortgelijke berichtgeving nu mag je niet met elkaar vergelijken? Ook al zijn ze dikker dan dik aangezet.quote:Op maandag 22 april 2024 09:11 schreef quo_ het volgende:
[..]
Je kon er op wachten. Sterke argumentatie, zo'n knipseltje van meer dan 80 jaar geleden!
Dat is een vreemde conclusie, maar 'ik ga er alles aan doen' is dan weer geen bedreiging. Of bijvoorbeeld 'ik doe je wat aan'. Of 'dan kom ik effe bij je langs'. Dan kun je geen aangifte doen. 'ik ga je vermoorden' is dan gewoon strafbaar, dus ja een bedreiging uiten mag dan weer niet. Dat is strafbaar volgens de wet.quote:Op maandag 22 april 2024 10:58 schreef torentje het volgende:
[..]
Dan mag iedereen toch ook bedreigingen uiten, want het onbehaaglijk gevoel van de bedreigden is niet meetbaar?
3. Er zal nauwelijks een kabinet te vormen zijn over rechts op dat moment. Je ziet in de laatste peilingen ook dat de VVD, NSC en BBB dusdanig inleveren dat er zelfs met die partijen + SGP geen meerderheid te vormen valt voor de PVV.quote:Op maandag 22 april 2024 10:54 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
In het geval van nieuwe verkiezingen vreet de PVV zowel NSC als de VVD leeg. Dat betekent een paar dingen:
1. NSC haakt af, terwijl de VVD haar wonden likt en voor zichzelf een rol ziet weggelegd in de oppositie. De VVD zal niet mee willen doen en haar huid daarom duur verkopen. Wilders zal de VVD flink tegemoet moeten komen om de partij over de streep te trekken (iets waar Rutte meester in was). En zelfs dan is het hoogst onzeker of de formatie slaagt.
2. Een grotere PVV betekent een grotere rol voor de partij binnen het te bouwen kabinet. Het lukt Wilders nu al amper om de Kamerzetels gevuld te krijgen en hij kan ook geen blik potentiële bewindslieden opentrekken. Deze nieuwe, meer dominante rol kan de PVV simpelweg niet waarmaken.
quote:Op maandag 22 april 2024 10:52 schreef Vlad1986 het volgende:
[..]
Er hoeft maar 1 van zijn sekte leden en volgelingen het wel zo te interpreteren.
Iedereen roept wel over de aanhangers van de PVV, maar de aanhangers/volgelingen/sektes van PVDA/GL Woke gemeenschap zijn nog gevaarlijker. Die leven in een fantasiewereld en achten elk middel geoorloofd om hun doelen te halen.
lolquote:Op maandag 22 april 2024 10:52 schreef Vlad1986 het volgende:
[..]
Er hoeft maar 1 van zijn sekte leden en volgelingen het wel zo te interpreteren.
Iedereen roept wel over de aanhangers van de PVV, maar de aanhangers/volgelingen/sektes van PVDA/GL Woke gemeenschap zijn nog gevaarlijker. Die leven in een fantasiewereld en achten elk middel geoorloofd om hun doelen te halen.
Jup, getweet dag na aanslag bij kerstmarkt in Berlijn 2016.quote:Op maandag 22 april 2024 11:20 schreef grrrrg het volgende:
[..]
Heeft Geert Wilders dit echt zo getweet? Die man spoort echt niet
Ja dat zei die zo. Oorspronkelijke bronnen zijn helaas niet zo makkelijk vindbaar, dus ik heb in ieder geval de wat meer betrouwbare bronnen gezocht, die niet zomaar citaten zullen gebruiken.quote:Op maandag 22 april 2024 10:40 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik denk dat Fortuyn dit niet zo gezegd heeft, maar goed, dat kun je vast met een bron bevestigen.
[..]
Zei hij dat zo?
Hij sprak over een achterlijke cultuur, wat hij uitlegde als een achterlopende cultuur. En het ging dan vooral over de rechten van vrouwen en homoseksuelen binnen de islam.
quote:Fortuyn wil niet dat we 'nog meer allochtonen' bij de politie laten werken. Allochtonen 'die het maar moeilijk vinden om tegen het eigen volk op te treden, verstrikt als ze zijn in dezelfde cultuur van eer, buren- en familiehulp en voor wat hoort wat.'Fortuyn kan er over meepraten: 'Onlangs nog op de Rotterdamse Kruiskade, iedereen parkeert er dubbel en de huidskleur is een andere dan de mijne. Ik parkeer dubbel en ha! denkt zo'n allochtone agent van politie, die pak ik even.'Maar Fortuyn laat het er niet bij zitten. 'Ik heb hem snel aan het verstand gebracht dat hij dat maar beter kon laten. En ziet, het hielp onmiddellijk. In die kringen heeft men tenminste respect voor echt gezag, moet u maar denken!
https://www.volkskrant.nl(...)kruistocht~bbea6496/
quote:El Moumni’s uitspraken, zullen de rechters oordelen, zijn niet strafbaar. Ze vallen onder de vrijheid van godsdienst. Voor Pim Fortuyn vallen ze onder de vrijheid van meningsuiting, die hij ook gebruikt om terug te slaan. „Het zijn uitingen van een achterlijke woestijncultuur, niet meer en niet minder”, reageert hij in zijn column in het weekblad Elsevier. Na de aanslagen in New York roept hij op tot een koude oorlog tegen de islam. Dat leidt tot een aangifte wegens discriminatie door onder meer de beweging ‘Een ander Marokkaans geluid’ – met Brahim Bourzik. Tot een rechtszaak komt het niet door zijn vroegtijdige dood.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)digt-12295930-a98999
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ja, daar ben ik het wel mee eens. Alleen vind ik het niet kies om dan nu alles dat enigszins hard was en gericht op Fortuyn gelijk aan Volkert te linken. Voor een deel was het ook maar meegaan in wat de kiezer leek te willen.quote:[..]
Fortuyn was inderdaad onderdeel van het verhardende debat. Maar dat is heus niet altijd slecht, mensen moeten ook uitlaatkleppen hebben, om stoom af te kunnen blazen en om democratisch en vreedzaam dingen te kunnen veranderen.
[..]Ook mee eens. Alleen dat vind ik dus ook absurd, omdat Fortuyn de eenling erna op het schild gehesen werd door mensen die meededen aan de aanvallen en misbruikt werd om een hele politieke stroming monddood te maken.quote:Gedeeltelijk mee eens, overigens was Fortuyn grotendeels een eenling, en kwamen de beschuldigingen/beschimpingen die hij kreeg van vele kanten. Dat maakt de situatie ook wel wat anders. Nu heeft Wilders op twitter een hele schare volgers.
Nou, dat was dus een verkapte oproep tot geweld wat Geert Wilders daar deed.quote:Op maandag 22 april 2024 11:22 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Jup, getweet dag na aanslag bij kerstmarkt in Berlijn 2016.
Je kan er bij halen wat je wilt en ook deze tweet van Wilders keur ik niet goed.quote:
Als je de drie zinnen na deze uitspraak leest snap je wel dat het helemaal geen bedreiging is.quote:Op maandag 22 april 2024 11:31 schreef Vlad1986 het volgende:
[..]
Je kan er bij halen wat je wilt en ook deze tweet van Wilders keur ik niet goed.
Maar net zoals bij Fortuyn is het 1 gek geweest die de uitspraken van de linkse politici wel voor waar aan heeft genomen en zie het resultaat. En geloof me, of het nu opgezet is door links of niet (Lees de kogel kwam van links) de linke politici waren diep van binnen maar wat blij dat Pim van het toneel is verdwenen.
En met de uitspraak die Timmermans heeft gedaan snap ik best dat Wilders aangifte gaat doen. Want zoals ik al eerder zei (en hier boven) hoeft er maar 1 van zijn volgelingen gek genoeg te zijn die als een Fortuyntje gaat zien en dan zijn de gevolgen niet te overzien. En dan zal Fransje de vermoorde onschuld spelen. Als Frans zich beter voelt (en dat denk ik echt) als Geert dan zou hij deze uitspraken niet doen. Maar het bewijst dat hij compleet is doorgedraaid.
Ach hou toch op zeg. Timmermans heeft niks bijzonders gezegd en zich gewoon met normaal taalgebruik geuit. Dat zinnetje wordt totáál uit zijn verband getrokken. Zo kun je achter iedere boom wel een vijand zien.quote:Op maandag 22 april 2024 11:31 schreef Vlad1986 het volgende:
[..]
Je kan er bij halen wat je wilt en ook deze tweet van Wilders keur ik niet goed.
Maar net zoals bij Fortuyn is het 1 gek geweest die de uitspraken van de linkse politici wel voor waar aan heeft genomen en zie het resultaat. En geloof me, of het nu opgezet is door links of niet (Lees de kogel kwam van links) de linke politici waren diep van binnen maar wat blij dat Pim van het toneel is verdwenen.
En met de uitspraak die Timmermans heeft gedaan snap ik best dat Wilders aangifte gaat doen. Want zoals ik al eerder zei (en hier boven) hoeft er maar 1 van zijn volgelingen gek genoeg te zijn die als een Fortuyntje gaat zien en dan zijn de gevolgen niet te overzien. En dan zal Fransje de vermoorde onschuld spelen. Als Frans zich beter voelt (en dat denk ik echt) als Geert dan zou hij deze uitspraken niet doen. Maar het bewijst dat hij compleet is doorgedraaid.
De kiezers waaronder de meerderheid van de NSC kiezers willen een centrum rechts kabinet. Dat is dus onmogelijk zonder de PVV. Omtzigt heeft de morele verplichting naar de kiezers toe om dit te laten slagen. Hetzelfde geld overigens ook voor de VVD al heb ik het idee dat die wat meer openstaan dan NSC.quote:Op maandag 22 april 2024 10:48 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
De kiezers kiezen niet met wie ze in zee gaan. Omtzigt heeft ook nooit gezegd absoluut met PVV in zee te willen gaan.
De kiezers zijn dus niet tekort gedaan.
Twitter is niet relevantquote:Op maandag 22 april 2024 10:49 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Ah, want die Omtzigt is constant over hen aan het Tweeten...
Lol, als dat zijn harde grens is dan kan hij met geen enkele partij aan tafel. Tijdens het corona fascisme zijn bijna elke partijen door de rechtstatelijke bodem gezakt.quote:Op maandag 22 april 2024 10:54 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Knap, aangezien Omtzigt vóór de verkiezingen consequent heeft gezegd NIET met de PVV te willen regeren: Omtzigt wil niet met PVV regeren, 'alleen met partijen die rechtsstaat heel houden' - https://nos.nl/l/2490789
Rare jongens dus, die "Omtzigt"-kiezers van jou..
Het gaat niet om wat de kiezers willen of wat men denkt dat de stemmers willen. Jij en ik en iedereen in Nederland kiest bij de verkiezingen alleen voor een persoon en een partij. Nergens op stembiljet kiezen wij ook voor de soort samenwerking. Nergens kunnen wij aangeven dat mijn stem betekent dat er samengewerkt mag worden met partij A en B en niet met partij C en D.quote:Op maandag 22 april 2024 11:36 schreef Chivaz het volgende:
[..]
De kiezers waaronder de meerderheid van de NSC kiezers willen een centrum rechts kabinet. Dat is dus onmogelijk zonder de PVV. Omtzigt heeft de morele verplichting naar de kiezers toe om dit te laten slagen. Hetzelfde geld overigens ook voor de VVD al heb ik het idee dat die wat meer openstaan dan NSC.
Nee, dat heeft hij/de NSC niet. De kiezer moet maar eens goed nadenken wie/welke partij zijn/haar stem krijgt.quote:Op maandag 22 april 2024 11:36 schreef Chivaz het volgende:
[..]
De kiezers waaronder de meerderheid van de NSC kiezers willen een centrum rechts kabinet. Dat is dus onmogelijk zonder de PVV. Omtzigt heeft de morele verplichting naar de kiezers toe om dit te laten slagen. Hetzelfde geld overigens ook voor de VVD al heb ik het idee dat die wat meer openstaan dan NSC.
Dat is de theorie, maar ik dacht dat Omtzigt het belangrijk vind dat de burger de overheid weer kan vertrouwen. Wat je nu zegt en hoe hij handelt staat natuurlijk haaks op wat hij wilde bereiken.quote:Op maandag 22 april 2024 11:39 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Het gaat niet om wat de kiezers willen of wat men denkt dat de stemmers willen. Jij en ik en iedereen in Nederland kiest bij de verkiezingen alleen voor een persoon en een partij. Nergens op stembiljet kiezen wij ook voor de soort samenwerking. Nergens kunnen wij aangeven dat mijn stem betekent dat er samengewerkt mag worden met partij A en B en niet met partij C en D.
De kiezers hebben niets meer te zeggen na de verkiezingen.
Alleen de leden bij ledenvergadering van een partij kunnen eventueel een richting geven.
Een zorgvuldig formatieproces en goed letten op de rechtsstatelijkheid van de voorstellen die gedaan worden in de formatie lijkt mij allesbehalve haaks staan op wat Omtzigt wilde bereiken.quote:Op maandag 22 april 2024 11:41 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Dat is de theorie, maar ik dacht dat Omtzigt het belangrijk vind dat de burger de overheid weer kan vertrouwen. Wat je nu zegt en hoe hij handelt staat natuurlijk haaks op wat hij wilde bereiken.
Omtzigt is zelf gewoon een populist. Niet meer, niet minder. Want eigenlijk zou deze hele formatiebesprekingen allang geklapt moeten zijn;quote:Op maandag 22 april 2024 11:41 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Dat is de theorie, maar ik dacht dat Omtzigt het belangrijk vind dat de burger de overheid weer kan vertrouwen. Wat je nu zegt en hoe hij handelt staat natuurlijk haaks op wat hij wilde bereiken.
https://nos.nl/collectie/(...)htsstaat-heel-houdenquote:Pieter Omtzigt blijft erbij dat hij niet met de PVV in een regering wil. In het tv-programma Buitenhof zei hij dat de standpunten van die partij "aan de rechtsstaat raken" en dat hij daar grote moeite mee heeft.
Omtzigt zei dat hij met zijn partij Nieuw Sociaal Contract wil regeren "juist met partijen die die rechtsstaat heel laten" en daar hoort de PVV wat hem betreft niet bij. "Dat heb ik de afgelopen jaren niet bepaald gezien."
quote:Op maandag 22 april 2024 11:23 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Ja dat zei die zo. Oorspronkelijke bronnen zijn helaas niet zo makkelijk vindbaar, dus ik heb in ieder geval de wat meer betrouwbare bronnen gezocht, die niet zomaar citaten zullen gebruiken.
[..]
[..]Dat Fortuyn geen allochtonen bij de politie wilde is dus onzin. Hoogstens geen allochtonen die onze westerse/Nederlandse waarden niet onderschrijven, en dat lijkt me eigenlijk alleen maar logisch.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wat betreft die woestijncultuur, dat ging dus over een specifieke Imam (El Moumni) die zich negatief over homo's uitgelaten had. Niet over alle moslims.Je kan er een boek over vol schrijven over wat er na de moord op Fortuyn is gebeurd. Het debat is totaal veranderd, en voor sommigen is Fortuyn inderdaad een soort held die op het schild gehesen wordt (en voor anderen is hij weer iets totaal anders).quote:Ook mee eens. Alleen dat vind ik dus ook absurd, omdat Fortuyn de eenling erna op het schild gehesen werd door mensen die meededen aan de aanvallen en misbruikt werd om een hele politieke stroming monddood te maken.
Daar gaan we weer met de rechtstatelijkheid. Wetten, verdragen etc etc kunnen allemaal aangepast worden. Dat rechtstatelijkheid gelul van Omtzigt is niets anders dan verkiezingsretoriek dat echt geen hout snijd.quote:Op maandag 22 april 2024 11:43 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Een zorgvuldig formatieproces en goed letten op de rechtsstatelijkheid van de voorstellen die gedaan worden in de formatie lijkt mij allesbehalve haaks staan op wat Omtzigt wilde bereiken.
Klopt mensen mogen logisch nadenken, maar nogmaals: ER HOEFT MAAR 1 VAN ZIJN VOLGELINGEN GEK GENOEG TE ZIJN.quote:Op maandag 22 april 2024 11:36 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ach hou toch op zeg. Timmermans heeft niks bijzonders gezegd en zich gewoon met normaal taalgebruik geuit. Dat zinnetje wordt totáál uit zijn verband getrokken. Zo kun je achter iedere boom wel een vijand zien.
Het is hetzelfde als zeggen dat gisteren "Feyenoord er alles aan gaat doen om de beker te winnen", dat wil ook niet zeggen dat zij alle spelers van NEC zouden gaan vermoorden.
Mensen mogen ook wel eens logisch nadenken zeg.
Kan inderdaad allemaal aangepast worden ja, al zal dat niet altijd op korte termijn geregeld zijn, maar waarschijnlijk speelt hierin ook een zekere morele afweging bij Omtzigt.quote:Op maandag 22 april 2024 11:47 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Daar gaan we weer met de rechtstatelijkheid. Wetten, verdragen etc etc kunnen allemaal aangepast worden. Dat rechtstatelijkheid gelul van Omtzigt is niets anders dan verkiezingsretoriek dat echt geen hout snijd.
Als we dan toch gaan schreeuwen: TIMMERMANS HEEFT HELEMAAL NIETS VERKEERD GEZEGD.quote:Op maandag 22 april 2024 11:48 schreef Vlad1986 het volgende:
[..]
Klopt mensen mogen logisch nadenken, maar nogmaals: ER HOEFT MAAR 1 VAN ZIJN VOLGELINGEN GEK GENOEG TE ZIJN.
Paus Frans had dit beter niet kunnen zeggen. Dan was heel die ophef er gewoon niet geweest. Naar Wilders wijzen is makkelijk, maar ze maken het Wilders ook makkelijk.quote:Op maandag 22 april 2024 11:33 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Als je de drie zinnen na deze uitspraak leest snap je wel dat het helemaal geen bedreiging is.
Het is juist Wilders die alleen deze ene zinnetje tweet en daardoor ontstaat er een hele ophef over. Als Wilders daar niets over tweet kraaide er geen haan naar.
Je mag soms ook wel hand in eigen boezem steken.
JE ZIET DAT VEEL PVV'ERTS ER NOGAL AGRESSIEF VAN WORDEN JA.quote:Op maandag 22 april 2024 11:48 schreef Vlad1986 het volgende:
[..]
Klopt mensen mogen logisch nadenken, maar nogmaals: ER HOEFT MAAR 1 VAN ZIJN VOLGELINGEN GEK GENOEG TE ZIJN.
Ik schreeuw niet, in elk geval niet mijn bedoeling geweest. Ik herhaal het gewoon want de meeste willen mijn quote niet lezen.quote:Op maandag 22 april 2024 11:49 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Als we dan toch gaan schreeuwen: TIMMERMANS HEEFT HELEMAAL NIETS VERKEERD GEZEGD.
Dat klopt. Heel listig heeft hij van alles gezegd maar niets waar je hem op kunt vangen. Een aangifte van Wilders is dus ook kansloos.quote:Op maandag 22 april 2024 11:49 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Als we dan toch gaan schreeuwen: TIMMERMANS HEEFT HELEMAAL NIETS VERKEERD GEZEGD.
Ik zei niet dat Fortuyn geen allochtonen bij de politie wilden. Ik zei 'niet nog meer', net zoals Fortuyn. Hij heeft zowel achterlijke cultuur als woestijncultuur meermaals gebruikt over de islam of moslims. Dit is een specifiek geval waarvan ik de quote relatief makkelijk kon vinden. In de context van de verharding is het nogal relevant dat hij bewust provocerende bewoordingen koos rondom migranten (en andere politici) en het daarom geen eerlijke beschouwing is, wanneer de uitspraken in zijn richting als een soort eenzijdige aanval worden ingezet tegen een man die zelf altijd heel correct sprak.quote:Op maandag 22 april 2024 11:43 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Dat Fortuyn geen allochtonen bij de politie wilde is dus onzin. Hoogstens geen allochtonen die onze westerse/Nederlandse waarden niet onderschrijven, en dat lijkt me eigenlijk alleen maar logisch.
Wat betreft die woestijncultuur, dat ging dus over een specifieke Imam (El Moumni) die zich negatief over homo's uitgelaten had. Niet over alle moslims.
Ja en die groep maakt gretig gebruik van historisch revisionisme om politieke tegenstanders weg te zetten.quote:[..]
Je kan er een boek over vol schrijven over wat er na de moord op Fortuyn is gebeurd. Het debat is totaal veranderd, en voor sommigen is Fortuyn inderdaad een soort held die op het schild gehesen wordt (en voor anderen is hij weer iets totaal anders).
Ik word niet agressief, ik herhaal gewoon even wat de meeste in mijn quotes negeren.quote:Op maandag 22 april 2024 11:52 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
JE ZIET DAT VEEL PVV'ERTS ER NOGAL AGRESSIEF VAN WORDEN JA.
Owh kom op zeg. Het is gewoon beeldspraak. Die bovendien ook veelvuldig door Wilders en andere PVV-politici gebezigd wordt.quote:Op maandag 22 april 2024 11:52 schreef skrn het volgende:
Ik vind een aangifte ook ver gaan, maar vind ook de uitspraak van Timmermans niet goed afgewogen. Eigenlijk wel dom van Timmermans.
We negeren het niet. We vinden het je reinste nonsens.quote:Op maandag 22 april 2024 11:54 schreef Vlad1986 het volgende:
[..]
Ik word niet agressief, ik herhaal gewoon even wat de meeste in mijn quotes negeren.
Das onzin. Je moet niet op eieren willen gaan lopen omdat het de grote blonde leider misschien wel eens niet zou kunnen behagen.quote:Op maandag 22 april 2024 11:52 schreef skrn het volgende:
Ik vind een aangifte ook ver gaan, maar vind ook de uitspraak van Timmermans niet goed afgewogen. Eigenlijk wel dom van Timmermans.
quote:Op maandag 22 april 2024 11:53 schreef quo_ het volgende:
[..]
Dat klopt. Heel listig heeft hij van alles gezegd maar niets waar je hem op kunt vangen. Een aangifte van Wilders is dus ook kansloos.
quote:Op maandag 22 april 2024 11:54 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Owh kom op zeg. Het is gewoon beeldspraak. Die bovendien ook veelvuldig door Wilders en andere PVV-politici gebezigd wordt.
Over fophef gesproken..
Ik denk dat je men niet moet ontslaan van hun verantwoordelijkheid om het in context te plaatsen en te kijken wat precies de bedoeling is. Ik kan me niet voorstellen dat Wilders niet weet van de volgende zinnen die Timmermans heeft uitgesproken. Dan had hij wel geweten wat Timmermans bedoelde met deze zin.quote:Op maandag 22 april 2024 11:51 schreef Vlad1986 het volgende:
[..]
Paus Frans had dit beter niet kunnen zeggen. Dan was heel die ophef er gewoon niet geweest. Naar Wilders wijzen is makkelijk, maar ze maken het Wilders ook makkelijk.
Een ander partij mag best roepen dat er niet samengewerkt mag worden met partij B. Dat is democratie.quote:Plus het feit dat het ook nog eens ondemocratisch is om dit te zeggen, want volgens mij heeft de kiezer gekozen en dat is NIET voor Paus Frans.
Alsof Wilders nooit kritiek heeft geleverd op linkse partijen. Kom nou, was jezelf eens niet in onschuld.quote:Maar links mag je natuurlijk niet ondemocratisch noemen, want hun zijn voor een eerlijke democratie (als de uitslag ze bevalt, anders vinden ze het een gedrocht)
Die doortrapte Timmermans!quote:Op maandag 22 april 2024 11:53 schreef quo_ het volgende:
[..]
Dat klopt. Heel listig heeft hij van alles gezegd maar niets waar je hem op kunt vangen. Een aangifte van Wilders is dus ook kansloos.
Na al die aanvallen aan Timmermans zijn adres hoeft er ook maar 1 iemand gek genoeg te zijn. Waarom moeten dit soort zaken anders gewogen worden? Waarom zouden mensen die linkser zijn meer op hun tenen moeten lopen? Is dat niet een matige poging om op de linkse empathie in te spelen door jezelf maar constant een slachtoffer te maken, tot wij weer eens de hand in eigen boezem steken?quote:Op maandag 22 april 2024 11:53 schreef Vlad1986 het volgende:
[..]
Ik schreeuw niet, in elk geval niet mijn bedoeling geweest. Ik herhaal het gewoon want de meeste willen mijn quote niet lezen.
En Timmermans heeft in mijn ogen wel wat verkeerds gezegd want hij ondermijnt in mijn ogen op deze manier de democratie. Want als Wilders (en dat hoop ik) Premier word dan is dat doormiddel van een eerlijke stembusgang gegaan. Maar Timmermans en zijn volgelingen vinden democratie alleen leuk als de uitslag hun bevalt.
Soms lijkt het wel een poging om alles links van het midden monddood te maken. Als je achter ieder normaal woord een potentiële (vergezochte) bedreiging ziet dan kun je op een gegeven moment niks meer zeggen zonder fophef en de halve goegemeente over je heen te krijgen.quote:Op maandag 22 april 2024 11:58 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Na al die aanvallen aan Timmermans zijn adres hoeft er ook maar 1 iemand gek genoeg te zijn. Waarom moeten dit soort zaken anders gewogen worden? Waarom zouden mensen die linkser zijn meer op hun tenen moeten lopen? Is dat niet een matige poging om op de linkse empathie in te spelen door jezelf maar constant een slachtoffer te maken, tot wij weer eens de hand in eigen boezem steken?
Dat ben ik niet met je eens. Je brengt één bron in, van een column uit de Volkskrant. Dus het is geen redactioneel artikel, maar een mening van een persoon.quote:Op maandag 22 april 2024 11:54 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Ik zei niet dat Fortuyn geen allochtonen bij de politie wilden. Ik zei 'niet nog meer', net zoals Fortuyn.
Fortuyn kon ook behoorlijk provoceren, dat ben ik met je eens, wat dat betreft heeft Fortuyn ook een rol gespeeld in de veranderende en verharde politiek. Maar het is natuurlijk breder dan dat, want naast politici hebben media hier natuurlijk ook een rol in gespeeld. De media zijn ophef steeds meer als verkoopmodel gaan zien, en sociale media, en de drang naar clicks, hebben hier nog eens extra aan bijgedragen.quote:Hij heeft zowel achterlijke cultuur als woestijncultuur meermaals gebruikt over de islam of moslims. Dit is een specifiek geval waarvan ik de quote relatief makkelijk kon vinden. In de context van de verharding is het nogal relevant dat hij bewust provocerende bewoordingen koos rondom migranten (en andere politici) en het daarom geen eerlijke beschouwing is, wanneer de uitspraken in zijn richting als een soort eenzijdige aanval worden ingezet tegen een man die zelf altijd heel correct sprak.
Yep en zo ontstaan terreurdaden waarbij en iemand zich gelegitimeerd en geroepen zal kunnen gaan voelen, om hier dan Wilders "tegen te houden" . Het mag niet maar de blokmoraal zegt dat het goed is. Nu wordt Wilders itt Fortuyn een stuk beter beveiligd wat niet wegneemt dat Wilders er een dreiging uit politieke hoek bij heeft gekregen.quote:Op maandag 22 april 2024 08:52 schreef quo_ het volgende:
Het is weliswaar hoofdredactioneel commentaar van de telegraaf dus waarschijnlijk wel extreem-rechts volgens vele lieden hier. Maar daarom wel spijker op de kop.
quote:
Gevaarlijke uitspraak Timmermans is provocerend, polariserend en volstrekt onnodig
....
Afgelopen weekeinde nog presteerde PvdA/GL-leider Timmermans het om politieke tegenstanders niet op de inhoud maar op de persoon aan te vallen. Zo zei hij tegen zijn achterban dat ’we niets zullen nalaten om te voorkomen dat Wilders in dit land aan de macht komt’.
Dit is gewoon precies wat aan de hand is.quote:Op maandag 22 april 2024 12:00 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Soms lijkt het wel een poging om alles links van het midden monddood te maken. Als je achter ieder normaal woord een potentiële (vergezochte) bedreiging ziet dan kun je op een gegeven moment niks meer zeggen zonder fophef en de halve goegemeente over je heen te krijgen.
Hier heb je helemaal gelijk in, maar laten we eerlijk wezen zo werkt het helaas de andere kant niet op.quote:Op maandag 22 april 2024 11:36 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ach hou toch op zeg. Timmermans heeft niks bijzonders gezegd en zich gewoon met normaal taalgebruik geuit. Dat zinnetje wordt totáál uit zijn verband getrokken. Zo kun je achter iedere boom wel een vijand zien.
Het is hetzelfde als zeggen dat gisteren "Feyenoord er alles aan gaat doen om de beker te winnen", dat wil ook niet zeggen dat zij alle spelers van NEC zouden gaan vermoorden.
Mensen mogen ook wel eens logisch nadenken zeg.
Net zoals kritiek op de islam of immigratie an sich meteen word gekoppeld aan extreem rechts oftewel de nazi kaart.quote:Op maandag 22 april 2024 12:03 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Dit is gewoon precies wat aan de hand is.
Het is al lange tijd bon om elke kritiek op populistisch rechtse politici te pareren met een Pimwin.
Werkt dat de polarisatie niet alleen maar in de hand?quote:Op maandag 22 april 2024 12:04 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ik vind het overigens een geniale zet van Wilders om aangifte te doen. Wint hij het dan heeft Timmermans een smetje op zijn naam, verliest hij het dan word hij in zijn gelijk gesteld qua “d66” rechters en de dubbele maat.
"keihard oppositie voeren"quote:Op maandag 22 april 2024 11:53 schreef quo_ het volgende:
[..]
Dat klopt. Heel listig heeft hij van alles gezegd maar niets waar je hem op kunt vangen. Een aangifte van Wilders is dus ook kansloos.
Kan je vinden maar Timmermans had het niet, laat staan zo, moeten zeggen.quote:Op maandag 22 april 2024 12:03 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Dit is gewoon precies wat aan de hand is.
Het is al lange tijd bon om elke kritiek op populistisch rechtse politici te pareren met een Pimwin.
Je quote nu Gideon zijn gehuil achteraf waarin hij het gelijk trekt, maar weet je ook wat Gideon zijn daadwerkelijke uitspraken waren?quote:Op maandag 22 april 2024 12:04 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Hier heb je helemaal gelijk in, maar laten we eerlijk wezen zo werkt het helaas de andere kant niet op.
[ x ]
Ook ik ben benieuwd hoe dit goed gepraat gaat worden want als het OM dezelfde standaard aanhoud dan moet er wel een veroordeling komen.
Ik vind het overigens een geniale zet van Wilders om aangifte te doen. Wint hij het dan heeft Timmermans een smetje op zijn naam, verliest hij het dan word hij in zijn gelijk gesteld qua “d66” rechters en de dubbele maat.
Dit komt niet eens voor een rechter. Alleen mokerdom-rechts denkt dat in dit volkomen uit context gerukte zinnetje iets strafbaars te vinden zou zijn.quote:Op maandag 22 april 2024 12:04 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Hier heb je helemaal gelijk in, maar laten we eerlijk wezen zo werkt het helaas de andere kant niet op.
[ x ]
Ook ik ben benieuwd hoe dit goed gepraat gaat worden want als het OM dezelfde standaard aanhoud dan moet er wel een veroordeling komen.
Ik vind het overigens een geniale zet van Wilders om aangifte te doen. Wint hij het dan heeft Timmermans een smetje op zijn naam, verliest hij het dan word hij in zijn gelijk gesteld qua “d66” rechters en de dubbele maat.
Dit is precies de reden waarom het radicaal rechts zoveel moeite kost om te komen tot een werkbare politieke samenwerking. Ketelmuziek, zand in de machine strooien en politieke brandjes stichten beschouwen ze in die hoek als een 'geniale zet'.quote:Op maandag 22 april 2024 12:04 schreef Chivaz het volgende:
Ik vind het overigens een geniale zet van Wilders om aangifte te doen. Wint hij het dan heeft Timmermans een smetje op zijn naam, verliest hij het dan word hij in zijn gelijk gesteld qua “d66” rechters en de dubbele maat.
quote:Op maandag 22 april 2024 12:03 schreef Vallon het volgende:
[..]
Yep en zo ontstaan terreurdaden waarbij en iemand zich gelegitimeerd en geroepen zal kunnen gaan voelen, om hier dan Wilders "tegen te houden" . Het mag niet maar de blokmoraal zegt dat het goed is. Nu wordt Wilders itt Fortuyn een stuk beter beveiligd wat niet wegneemt dat Wilders er een dreiging uit politieke hoek bij heeft gekregen.
Het zal de onderlinge, ook partij, verhoudingen niet bevorderen.
Terzijde, vind ik Timmermans is als zwelbast net als destijds ook hoe Melkert zich opstelde, sws een eng opdraaimannetje omdat ze in hun rol, iemand op persoon beleren en daarmee wegzetten met hun leerstijl. Timmermans als leidend persoon is bij mij sws de oorzaak dat ik centrumlinks geheel aan de kant heb gezet. Klaver en zeker ook Kuiken, kon ik een stuk beter verteren dan die zalvende Polyglot.
quote:Op maandag 22 april 2024 12:15 schreef Vallon het volgende:
[..]
Kan je vinden maar Timmermans had het niet, laat staan zo, moeten zeggen.
Saillant is dan de de geraffineerde wegduiker dat hij het met een sssss--slist en in tekst alleen "niet_ nalaten" had bedoeld. Ik kan en (en wil) mij niet onttrekken aan de gedachte dat die zo vooraf was ingespind. Net als destijds Wilders met zijn "minder, minder" uitspraak die wel degelijk en bewust polariserend gericht was.
Dat Wilders dat misplaatst deed mag niet maken dat een Timmermans zich dus ook die flink aanvallende(r) vrijheid veroorloven om zijn achterban op te roepen om Wilders te blokkeren.
Sws is het niet fijntjes om als partij op naam en voorkomen, iemand als persoon te gaan aanduiden.
Timmermans weet dat als taalmeester beter dan wie dan ook. Dan wegduiken achter een (punt)komma of verkeerd verstane verbastering, is nog lager en maakt iemand dan heel, heel erg eng.
Timmermans heeft helemaal niets verkeerds gezegd, en daar verandert niets aan ondanks dit soort idiote spins.quote:Op maandag 22 april 2024 11:54 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Owh kom op zeg. Het is gewoon beeldspraak. Die bovendien ook veelvuldig door Wilders en andere PVV-politici gebezigd wordt.
Over fophef gesproken..
Wilders heeft gedreigd met het in de hens steken van moskeen, die is wel de laatste die zijn muil hierover mag opentrekken.quote:Op maandag 22 april 2024 12:15 schreef Vallon het volgende:
[..]
Kan je vinden maar Timmermans had het niet, laat staan zo, moeten zeggen.
Saillant is dan de de geraffineerde wegduiker dat hij het met een sssss--slist en in tekst alleen "niet_ nalaten" had bedoeld. Ik kan en (en wil) mij niet onttrekken aan de gedachte dat die zo vooraf was ingespind. Net als destijds Wilders met zijn "minder, minder" uitspraak die wel degelijk en bewust polariserend gericht was.
Dat Wilders dat misplaatst deed mag niet maken dat een Timmermans zich dus ook die flink aanvallende(r) vrijheid veroorloven om zijn achterban op te roepen om Wilders te blokkeren.
Sws is het niet fijntjes om als partij op naam en voorkomen, iemand als persoon te gaan aanduiden.
Timmermans weet dat als taalmeester beter dan wie dan ook. Dan wegduiken achter een (punt)komma of verkeerd verstane verbastering, is nog lager en maakt iemand dan heel, heel erg eng.
Wilders had net zo goed kunnen roepen dat hij er alles aan zou doen om te voorkomen dat Timmermans premier zou gaan worden. Soortgelijke dingen heeft hij vaak geroepen. Daar is ook niets verkeerds aan.quote:Op maandag 22 april 2024 11:52 schreef skrn het volgende:
Ik vind een aangifte ook ver gaan, maar vind ook de uitspraak van Timmermans niet goed afgewogen. Eigenlijk wel dom van Timmermans.
Eens. Gebeurt ook met kritiek op Israel of op migratie of de islam. Voor je het weet ben je een antisemiet, racist of islamofoob (antisemiet)quote:Op maandag 22 april 2024 12:00 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Soms lijkt het wel een poging om alles links van het midden monddood te maken. Als je achter ieder normaal woord een potentiële (vergezochte) bedreiging ziet dan kun je op een gegeven moment niks meer zeggen zonder fophef en de halve goegemeente over je heen te krijgen.
Hiermee sla je de spijker op de kop.quote:Op maandag 22 april 2024 12:00 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Soms lijkt het wel een poging om alles links van het midden monddood te maken. Als je achter ieder normaal woord een potentiële (vergezochte) bedreiging ziet dan kun je op een gegeven moment niks meer zeggen zonder fophef en de halve goegemeente over je heen te krijgen.
De politieke en religieuze leiders maken toch al een tijdje misbruik van gekke/waanzinnige volgelingen? Het is daarom noodzakelijk geworden dat men niet laat weten waar men woont.quote:Op maandag 22 april 2024 11:48 schreef Vlad1986 het volgende:
[..]
Klopt mensen mogen logisch nadenken, maar nogmaals: ER HOEFT MAAR 1 VAN ZIJN VOLGELINGEN GEK GENOEG TE ZIJN.
Mijn woorden.quote:Op maandag 22 april 2024 12:31 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Hiermee sla je de spijker op de kop.
Het is ook gewoon een bewuste tactiek: links wordt permanent in het defensief gedrongen. Terwijl 'rechts', en daar heeft vooral Wilders een handje van, strooit met verdachtmakingen en alles en iedereen verrot loopt te schelden, wordt elk woord van 'links' gezien als een bedreiging of een affront.
Je ziet diezelfde houding richting de media. Media zoals de NOS, de Volkskrant en Trouw worden continu aangevallen en beticht van politieke partijdigheid. Er wordt gesuggereerd dat de NPO een grote links bolwerk is, waarbij er vooral wordt gewezen naar een programma als Op1.
In werkelijkheid zijn de enige geschreven media die ongegeneerd een politiek kleur bekennen de Telegraaf en Elsevier. En de NPO heeft haar linkse veren allang afgeschud. 's Ochtends hebben we WNL, twee keer in de week mag ON haar waanzin de wereld insturen. Bij Op1 zijn het vooral WNL en de EO die de toon zetten, met figuren zoals Sven Kockelman en Tijs van den Brink.
Toch probeert 'rechts' het land wijs te maken dat het 'links' is dat de klok slaat. Maar dat is inderdaad een bewuste tactiek: verdacht maken draagt bij aan de polarisatie en dat is koren op de molen van radicaal rechts.
Dit heeft Links zelf veroorzaakt door alles wat niet in hun straatje past de afgelopen jaren weg te zetten als extreem rechts, populistisch en gevaarlijk, wappies etc. Ipv normaal in gesprek te gaan werd bij elk debat, elke discussie de anderen mening meteen verketterd.quote:Op maandag 22 april 2024 12:00 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Soms lijkt het wel een poging om alles links van het midden monddood te maken. Als je achter ieder normaal woord een potentiële (vergezochte) bedreiging ziet dan kun je op een gegeven moment niks meer zeggen zonder fophef en de halve goegemeente over je heen te krijgen.
Jij bent sowieso niet meer serieus te nemen.quote:Op maandag 22 april 2024 08:39 schreef grrrrg het volgende:
[..]
'dit soort volk'
Je gaat full on retard zo.
Totaal van het paadje.
Je wilt als normaal rechts persoon toch niet geassocieerd worden met wappies die achter elke boom een overheids complot zien.quote:Op maandag 22 april 2024 12:43 schreef Vlad1986 het volgende:
[..]
Dit heeft Links zelf veroorzaakt door alles wat niet in hun straatje past de afgelopen jaren weg te zetten als extreem rechts, populistisch en gevaarlijk, wappies etc. Ipv normaal in gesprek te gaan werd bij elk debat, elke discussie de anderen mening meteen verketterd.
Ik heb het ook alleen maar gerepost hoor.quote:Op maandag 22 april 2024 12:19 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Wilders heeft gedreigd met het in de hens steken van moskeen,
(met dank aan grrrrg)
Dat zeg ik helemaal niet, maar als je die mensen continu wegzet als gek, wappie, noem het maar op omdat ze jou mening niet delen dan gaan ze vanzelf zoeken naar zelfdenkende en extremen.quote:Op maandag 22 april 2024 12:56 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Je wilt als normaal rechts persoon toch niet geassocieerd worden met wappies die achter elke boom een overheids complot zien.![]()
Maar fijn dat jij dat zo kan duiden en er wel mee geassocieerd wilt worden.
Een partij links van GroenLinks? Hoe zou deze partij zichzelf dan gaan noemen? De weg-met-ons partij? Zelfhaat '24..?quote:Op maandag 22 april 2024 10:55 schreef -XOR- het volgende:
Groenlinks trekt nu naar het midden dus er is straks ruimte voor een nieuwe partij ter linkerzijde van PvdA/GL
En wilders gaat zijn beweging hernoemen naar nsb 2.0?quote:Op maandag 22 april 2024 13:02 schreef Beaurealis het volgende:
[..]
Een partij links van GroenLinks? Hoe zou deze partij zichzelf dan gaan noemen? De weg-met-ons partij? Zelfhaat '24..?
Je hebt het nu over FvD of de PVV?quote:Op maandag 22 april 2024 13:02 schreef Beaurealis het volgende:
[..]
Een partij links van GroenLinks? Hoe zou deze partij zichzelf dan gaan noemen? De weg-met-ons partij? Zelfhaat '24..?
Ik zie op de NPO overigens wel vooral veilige en politiek correcte televisie. Een presentatrice van Op1 noemde de Israelische overheid een apartheidsregime. En ook de NOS en de overige nieuwsdiensten, bijvoorbeeld op Radio1, hellen toch wel naar het linkse en politiek correcte.quote:Op maandag 22 april 2024 12:31 schreef KoosVogels het volgende:
En de NPO heeft haar linkse veren allang afgeschud. 's Ochtends hebben we WNL, twee keer in de week mag ON haar waanzin de wereld insturen. Bij Op1 zijn het vooral WNL en de EO die de toon zetten, met figuren zoals Sven Kockelman en Tijs van den Brink.
Ook mee eensquote:Op maandag 22 april 2024 12:31 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Hiermee sla je de spijker op de kop.
Het is ook gewoon een bewuste tactiek: links wordt permanent in het defensief gedrongen. Terwijl 'rechts', en daar heeft vooral Wilders een handje van, strooit met verdachtmakingen en alles en iedereen verrot loopt te schelden, wordt elk woord van 'links' gezien als een bedreiging of een affront.
Je ziet diezelfde houding richting de media. Media zoals de NOS, de Volkskrant en Trouw worden continu aangevallen en beticht van politieke partijdigheid. Er wordt gesuggereerd dat de NPO een grote links bolwerk is, waarbij er vooral wordt gewezen naar een programma als Op1.
In werkelijkheid zijn de enige geschreven media die ongegeneerd een politiek kleur bekennen de Telegraaf en Elsevier. En de NPO heeft haar linkse veren allang afgeschud. 's Ochtends hebben we WNL, twee keer in de week mag ON haar waanzin de wereld insturen. Bij Op1 zijn het vooral WNL en de EO die de toon zetten, met figuren zoals Sven Kockelman en Tijs van den Brink.
Toch probeert 'rechts' het land wijs te maken dat het 'links' is dat de klok slaat. Maar dat is inderdaad een bewuste tactiek: verdacht maken draagt bij aan de polarisatie en dat is koren op de molen van radicaal rechts.
M'n punt is dan ook vooral dat de NPO niet uitgesproken links (meer) is, terwijl die suggestie wel wordt gewekt. Wat je verder ook van WNL vindt, het heeft geen linkse signatuur. Dat blijkt ook uit de gasten die uit worden genodigd. Zo'n Wouter de Winter schuift bijna dagelijks aan en die bekijkt politieke gebeurtenissen toch echt door een rechtse bril.quote:Op maandag 22 april 2024 13:09 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik zie op de NPO overigens wel vooral veilige en politiek correcte televisie. Een presentatrice van Op1 noemde de Israelische overheid een apartheidsregime. En ook de NOS en de overige nieuwsdiensten, bijvoorbeeld op Radio1, hellen toch wel naar het linkse en politiek correcte.
WNL maakt vooral televisie die gezellig en Telegraaf-achtig is. En wat betreft ON moet ik je wel gelijk geven, dat is vaak niet meer dan complotonzin met een vies bruin randje.
Wilders is de PVV.quote:Op maandag 22 april 2024 09:59 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Timmermans had ipv Wilders gewoon PVV moeten zeggen. Probleem opgelost.
De vergelijking met Le Pen van Melkert gaat inderdaad iets te ver.quote:Op maandag 22 april 2024 10:07 schreef luxerobots het volgende:
Daarbij kwamen de uitspraken van Melkert, die Fortuyn vergeleek met Jean-Marie Le Pen (een man met opmerkelijk positieve uitspraken over het nazisme), en Rosenmöller, die Fortuyn een politieke charlatan noemde die de bijl aan de wortel van de beschaving zette. Behoorlijk hard en opjuttend.
Natuurlijk hebben Melkert en Rosenmöller geen moord gepleegd, maar ze hebben wel bijgedragen aan een klimaat waarin een idioot een motief kon vinden om een moord te plegen.
Ik vind dat frame dat is gecreëerd dus echt belachelijk. De NPO hees Thierry en Theo in het zadel als de broodnodige frisse wind die de Nederlandse politiek zou transformeren. Caroline was niet van tv af te slaan in aanloop naar de verkiezingen en kreeg alle ruimte om zich kritiekloos te etaleren als die nuchtere tante met gezond verstand. En de volgende keer is het weer iemand anders die links even op z'n plek zal zetten.quote:Op maandag 22 april 2024 13:28 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
M'n punt is dan ook vooral dat de NPO niet uitgesproken links (meer) is, terwijl die suggestie wel wordt gewekt. Wat je verder ook van WNL vindt, het heeft geen linkse signatuur. Dat blijkt ook uit de gasten die uit worden genodigd. Zo'n Wouter de Winter schuift bijna dagelijks aan en die bekijkt politieke gebeurtenissen toch echt door een rechtse bril.
En dat geldt dus ook voor Kockelman en Van den Brink. Dat zijn echt geen linkse rakkers.
Ja ik ken zijn uitspraken, zelfs de rechter kon er maar weinig mee maar koos voor dit geitenpaadje.quote:Op maandag 22 april 2024 12:15 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Je quote nu Gideon zijn gehuil achteraf waarin hij het gelijk trekt, maar weet je ook wat Gideon zijn daadwerkelijke uitspraken waren?
Goed gezegd.quote:Op maandag 22 april 2024 13:52 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:
[..]
Ik vind dat frame dat is gecreëerd dus echt belachelijk. De NPO hees Thierry en Theo in het zadel als de broodnodige frisse wind die de Nederlandse politiek zou transformeren. Caroline was niet van tv af te slaan in aanloop naar de verkiezingen en kreeg alle ruimte om zich kritiekloos te etaleren als die nuchtere tante met gezond verstand. En de volgende keer is het weer iemand anders die links even op z'n plek zal zetten.
De NPO is altijd meer opportunistisch dan links geweest, maar dankzij lastercampagnes van o.a. Geert en Thierry heerst er een bepaald beeld dat voor waar wordt aangenomen. Het alternatief is dat het allemaal in private handen komt. Maar laten we wel wezen, als winst een doorslaggevende rol speelt, verdwijnen de meeste educatieve programma's en krijgen we meer Vandaag Inside-achtige tv.
Maar dat zien Thierry en Geert natuurlijk wel zitten. Dan kunnen ze ook steeds meer van dit soort onzin de wereld in slingeren, want hé, wat zijn feiten eigenlijk nog als er zogenaamd meerdere perspectieven zijn.
Dit kon je inderdaad zien afgelopen weekend op het congres van GL waar een jongen met zijn kritiek op Israel monddood wordt gemaakt. Als Timmermans en Omtzigt geen pvv corfee hadden gedaan tijdens de verkiezingen door expats of Palestina aan te vallen had een ervan de verkiezingen gewonnen in plaats van Wilders.quote:Op maandag 22 april 2024 12:43 schreef Vlad1986 het volgende:
[..]
Dit heeft Links zelf veroorzaakt door alles wat niet in hun straatje past de afgelopen jaren weg te zetten als extreem rechts, populistisch en gevaarlijk, wappies etc. Ipv normaal in gesprek te gaan werd bij elk debat, elke discussie de anderen mening meteen verketterd.
Want iedereen moet inclusief zijn, maar alleen als het aansluit met hun gedachtegoed, als dat niet aansluit is het extreem en hoor je er niet bij (dus niet inclusief)
Iedereen moet zijn leven kunnen leiden zoals hij of zij wilt. Maar als ik graag elke dag vlees eet word ik door vegans aangevallen (ja echt gebeurd) en beschuldigd voor dierenmishandeling. Als ik met het vliegtuig op vakantie ga word ik weggezet als klimaat ontkenner etc. Dus ik mag mijn leven niet leiden zoals ik wil.
Je moet kunnen houden en lief hebben wie je wil (man-man, vrouw-vrouw, man-vrouw) en je moet je kunnen identificeren zoals je wilt. Maar zodra ze er een vraag overkrijgt schieten ze in de stress en moet de ander maar opzoeken wat bijvoorbeeld non-binair betekend. Alsof de ander kan ruiken dat je liever als man-vrouw-non wat dan ook identificeert terwijl je bijvoorbeeld in het eerste oogopslag duidelijk een man bent bijvoorbeeld.
Dit soort gedrag heeft er voor gezorgd dat de anderen zich niet gehoord voelen, zich buitengesloten voelen en daarom dus naar een partij gaat die voor hun normen en waarden opkomt.
Dit was nooit gebeurd als de linkse elite zich had gedragen zoals ze eigenlijk van rechts verwachten (namelijk inclusief)
Ben ik overigens wel met je eens. Er zijn genoeg omroepen en mensen binnen de NPO die kritisch zijn en niet zo makkelijk meegaan in het gemakkelijke veilige narratief.quote:Op maandag 22 april 2024 13:28 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
M'n punt is dan ook vooral dat de NPO niet uitgesproken links (meer) is, terwijl die suggestie wel wordt gewekt.
Links was niet zo van het politiegeweld, maar is ook nooit tegen ordehandhaving geweest. De politie en ordehandhaving van nu lost het ook anders op dan in de jaren '50. Er wordt in verhouding veel meer uitgepraat dan uitgeslagen.quote:Op maandag 22 april 2024 14:00 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Dit kon je inderdaad zien afgelopen weekend op het congres van GL waar een jongen met zijn kritiek op Israel monddood wordt gemaakt. Als Timmermans en Omtzigt geen pvv corfee hadden gedaan tijdens de verkiezingen door expats of Palestina aan te vallen had een ervan de verkiezingen gewonnen in plaats van Wilders.
Zag het van het weekend ook bij een show op BnnVara waar er geopperd werd voor meer boa's in de trein. Een links programma die voor meer repressie is. Links schuift richting radicaal rechts en bekent geen kleur.
Onjuiste weergave van de situatie. Aan de lopende band kwamen er sprekers aan het woord zonder interrupties die kritiek op Israel en het zionisme hadden. De verwarde jongen die onderbroken werd had het over zionisme en Israel als “zuiver witte etnostaat” en dat is simpelweg een leugen niet gebaseerd op de werkelijkheid. Dat is schadelijk en heeft niets te maken met debat en kritiek.quote:Op maandag 22 april 2024 14:00 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Dit kon je inderdaad zien afgelopen weekend op het congres van GL waar een jongen met zijn kritiek op Israel monddood wordt gemaakt.
quote:Als Timmermans en Omtzigt geen pvv corfee hadden gedaan tijdens de verkiezingen door expats of Palestina aan te vallen had een ervan de verkiezingen gewonnen in plaats van Wilders.
Zag het van het weekend ook bij een show op BnnVara waar er geopperd werd voor meer boa's in de trein. Een links programma die voor meer repressie is. Links schuift richting radicaal rechts en bekent geen kleur.
Dit staat compleet los van de formatie, Timmermans is een politieke tegenstander en we hebben gezien dat het “radicaal rechts” onmogelijk gemaakt word om fatsoenlijk hun standpunten uit te dragen.quote:Op maandag 22 april 2024 12:17 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dit is precies de reden waarom het radicaal rechts zoveel moeite kost om te komen tot een werkbare politieke samenwerking. Ketelmuziek, zand in de machine strooien en politieke brandjes stichten beschouwen ze in die hoek als een 'geniale zet'.
Het is alleen geniaal als jij geen enkele intentie om deze formatie te laten slagen.
Ja, je kan best discussiëren over de vraag of die uitspraak strafbaar moet zijn, maar concluderen dat als die uitspraak dat was, deze dat ook wel moet zijn of er anders andere belangen spelen is wel een flinke brug te ver. Hij haalde er een wetsartikel bij om te claimen dat geweld geoorloofd zou zijn in bepaalde gevallen. Dat het niet altijd goed is als er een taboe op geweld rust, omdat de staat zelf ook geweld gebruikt.quote:Op maandag 22 april 2024 13:53 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ja ik ken zijn uitspraken, zelfs de rechter kon er maar weinig mee maar koos voor dit geitenpaadje.
Is dat zo ja?quote:Op maandag 22 april 2024 14:08 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Dit staat compleet los van de formatie, Timmermans is een politieke tegenstander en we hebben gezien dat het “radicaal rechts” onmogelijk gemaakt word om fatsoenlijk hun standpunten uit te dragen.
Ben je het niet eens met de gang van zaken in Oekraïne dan ben je een putinpijper die mogelijk betaald word door de Russen.
Ben je tegen het open grenzen beleid ben je extreem rechts oftewel een nazi.
Roep je op tot een vreedzaam protest, dan word je veroordeeld door de rechter ondanks dat de rechter stelt dat er geen strafbaar feit is gepleegd.
Wilders had dit kunnen laten gaan maar daar is geen enkele reden toe. Zou Timmermans zo’n kans laten gaan nu er wellicht kansen voor hem zijn om alsnog premier te worden?
Journaal is dan ook vooral bedoeld om zoveel mogelijk nieuws in een klein half uur te proppen. Er is weinig ruimte voor échte diepgang. Persoonlijk gebruik ik het journaal dan ook vooral om even snel op de hoogte te worden gebracht van het laatste nieuws (dat ik in 99 van de 100 gevallen al ken).quote:Op maandag 22 april 2024 14:03 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ben ik overigens wel met je eens. Er zijn genoeg omroepen en mensen binnen de NPO die kritisch zijn en niet zo makkelijk meegaan in het gemakkelijke veilige narratief.
Maar ik zie ook nog wel wat problemen. Neem de journaals van de NOS, die lijken met een bepaalde mal te werken waardoor hun nieuws er steeds hetzelfde uitziet. Sommige nieuwsitems lijken ook wel direct overgenomen persberichten van Amnesty International of Stichting Vluchteling te zijn. En daarbij komen de items waarbij Maxima of Willem-Alexander een (spreekwoordelijk) lint doorknippen ook steeds terug. Die mal hoor ik overigens ook steeds terugkomen bij de nieuwsprogramma’s op Radio1.
Wat dat betreft vind ik dat Nieuwsuur het stuk beter doet, die doen onderzoek en graven door, waarbij ze kritisch zijn naar alle richtingen en kanten.
In de beleving van de woke rechtsen wel. Dat het objectief gezien typisch slachtoffer gejank van de bovenste plank is zien ze niet door de meeuwen poepjes in hun ogen.quote:
Totale onzinquote:Op maandag 22 april 2024 14:08 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Dit staat compleet los van de formatie, Timmermans is een politieke tegenstander en we hebben gezien dat het “radicaal rechts” onmogelijk gemaakt word om fatsoenlijk hun standpunten uit te dragen.
Ben je het niet eens met de gang van zaken in Oekraïne dan ben je een putinpijper die mogelijk betaald word door de Russen.
Ben je tegen het open grenzen beleid ben je extreem rechts oftewel een nazi.
Roep je op tot een vreedzaam protest, dan word je veroordeeld door de rechter ondanks dat de rechter stelt dat er geen strafbaar feit is gepleegd.
Wilders had dit kunnen laten gaan maar daar is geen enkele reden toe. Zou Timmermans zo’n kans laten gaan nu er wellicht kansen voor hem zijn om alsnog premier te worden?
Degenen die het journaal afkraken kijken vaak toch al SBS met de verdiepende mening van Derksen.quote:Op maandag 22 april 2024 14:20 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Journaal is dan ook vooral bedoeld om zoveel mogelijk nieuws in een klein half uur te proppen. Er is weinig ruimte voor échte diepgang. Persoonlijk gebruik ik het journaal dan ook vooral om even snel op de hoogte te worden gebracht van het laatste nieuws (dat ik in 99 van de 100 gevallen al ken).
Of wordt heel veel normale discissie onmogelijk gemaakt door mensen die rechtstreeks Russische propaganda overnemen, mensen die racistische drek spuien als "argumentatie" tegen open grenzenbeleid of door met extreme vijandigheid richting mensen die je stom vindt, telkens de grens van het toelaatbare op te zoeken en als je er dan een keer een laf strafje voor krijgt doen alsof dat een enorm complot is?quote:Op maandag 22 april 2024 14:08 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Dit staat compleet los van de formatie, Timmermans is een politieke tegenstander en we hebben gezien dat het “radicaal rechts” onmogelijk gemaakt word om fatsoenlijk hun standpunten uit te dragen.
Ben je het niet eens met de gang van zaken in Oekraïne dan ben je een putinpijper die mogelijk betaald word door de Russen.
Ben je tegen het open grenzen beleid ben je extreem rechts oftewel een nazi.
Roep je op tot een vreedzaam protest, dan word je veroordeeld door de rechter ondanks dat de rechter stelt dat er geen strafbaar feit is gepleegd.
Wilders had dit kunnen laten gaan maar daar is geen enkele reden toe. Zou Timmermans zo’n kans laten gaan nu er wellicht kansen voor hem zijn om alsnog premier te worden?
Klopt, dat SBS6 debat heeft Geert geen windeieren gelegd.quote:Op maandag 22 april 2024 13:52 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:
[..]
Ik vind dat frame dat is gecreëerd dus echt belachelijk. De NPO hees Thierry en Theo in het zadel als de broodnodige frisse wind die de Nederlandse politiek zou transformeren. Caroline was niet van tv af te slaan in aanloop naar de verkiezingen en kreeg alle ruimte om zich kritiekloos te etaleren als die nuchtere tante met gezond verstand. En de volgende keer is het weer iemand anders die links even op z'n plek zal zetten.
De NPO is altijd meer opportunistisch dan links geweest, maar dankzij lastercampagnes van o.a. Geert en Thierry heerst er een bepaald beeld dat voor waar wordt aangenomen. Het alternatief is dat het allemaal in private handen komt. Maar laten we wel wezen, als winst een doorslaggevende rol speelt, verdwijnen de meeste educatieve programma's en krijgen we meer Vandaag Inside-achtige tv.
Maar dat zien Thierry en Geert natuurlijk wel zitten. Dan kunnen ze ook steeds meer van dit soort onzin de wereld in slingeren, want hé, wat zijn feiten eigenlijk nog als er zogenaamd meerdere perspectieven zijn.
En weer die eeuwige slachtofferrol. Ik snap het wel: dat jasje zit extreem comfortabel, nietwaar?quote:Op maandag 22 april 2024 14:08 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Dit staat compleet los van de formatie, Timmermans is een politieke tegenstander en we hebben gezien dat het “radicaal rechts” onmogelijk gemaakt word om fatsoenlijk hun standpunten uit te dragen.
Ben je het niet eens met de gang van zaken in Oekraïne dan ben je een putinpijper die mogelijk betaald word door de Russen.
Ben je tegen het open grenzen beleid ben je extreem rechts oftewel een nazi.
Roep je op tot een vreedzaam protest, dan word je veroordeeld door de rechter ondanks dat de rechter stelt dat er geen strafbaar feit is gepleegd.
Wilders had dit kunnen laten gaan maar daar is geen enkele reden toe. Zou Timmermans zo’n kans laten gaan nu er wellicht kansen voor hem zijn om alsnog premier te worden?
Wat een flauwekul. Neem de twee rechtste partijen als voorbeeld.quote:Op maandag 22 april 2024 14:08 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Dit staat compleet los van de formatie, Timmermans is een politieke tegenstander en we hebben gezien dat het “radicaal rechts” onmogelijk gemaakt word om fatsoenlijk hun standpunten uit te dragen.
Ook hier, kan allemaal zijn om een religie/ideologie te vernietigen dat maakt het niet juist dat Timmermans dus die oproep gericht op de persoon mag doen en laat staan daartoe een volgeling kan oproepen.quote:Op maandag 22 april 2024 12:19 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Wilders heeft gedreigd met het in de hens steken van moskeen, die is wel de laatste die zijn muil hierover mag opentrekken.
[ afbeelding ]
(met dank aan grrrrg)
Beide zijn natuurlijk geen bedreigingen/oproepen tot geweld. Het is ontzettend irritant dat zo'n zinnetje wordt geisoleerd en uit context wordt getrokken, en dat de Telegraaf het spelletje dan gaat meespelen omdat dat goed binnen het "smalle-pad-met-aan-weerszijden-ravijnen"-frame past is helemaal zum kotsen.quote:Op maandag 22 april 2024 15:04 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ook hier, kan allemaal zijn om een religie/ideologie te vernietigen dat maakt het niet juist dat Timmermans dus die oproep gericht op de persoon mag doen en laat staan daartoe oproept.
Dat voor veel mensen een verwerpelijke religie synoniem is aan de eigen identiteit - als dat zo uitkomt - , is weer een heel andere discussie.
Het zou hetzelfde zijn als Omtzigt telkens na de formatie tegen de pers diezelfde uitspraken doet. Dat niveau.quote:
Dat doet hij dan ook in het geheel niet.quote:Op maandag 22 april 2024 15:04 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ook hier, kan allemaal zijn om een religie/ideologie te vernietigen dat maakt het niet juist dat Timmermans dus die oproep gericht op de persoon mag doen en laat staan daartoe een volgeling kan oproepen.
Dat voor veel mensen een verwerpelijke religie synoniem is aan de eigen identiteit - als dat zo uitkomt - , is weer een heel andere discussie.
Twitter is in principe hetzelfde als een persconferentie of interview geven. Het zijn publieke uitlatingen. Dat maakt Tweets relevant.quote:
Waarom doet hij zijn kiezers tekort als hij niet zou regeren met een partij die schijt heeft aan de rechtsstaat?quote:Op maandag 22 april 2024 10:48 schreef Chivaz het volgende:
[..]
De grote stoorzender in dit verhaal is Omtzigt die helemaal niet aan tafel wilt zitten met de PVV. Ik denk dat Omtzigt liever aan het formeren was met VVD en PvdA/GL. Dat hij hier zijn kiezers ernstig mee tekort doet is het geen wat mij vooral verbaast. Ik hoop ieder geval dat er snel nieuwe verkiezingen zijn en dat de PVV zo groot word dat ze NSC niet meer nodig hebben.
Zover ik het had gezien was het softe kritiek op Israel. Het ging pas mis toen de man in kwestie de term zionisme gebruikte. En verward is geen hele aardige frame.quote:Op maandag 22 april 2024 14:07 schreef oblo het volgende:
[..]
Onjuiste weergave van de situatie. Aan de lopende band kwamen er sprekers aan het woord zonder interrupties die kritiek op Israel en het zionisme hadden. De verwarde jongen die onderbroken werd had het over zionisme en Israel als “zuiver witte etnostaat” en dat is simpelweg een leugen niet gebaseerd op de werkelijkheid. Dat is schadelijk en heeft niets te maken met debat en kritiek.
[..]
Het is zum kotzen dat een Timmermans, Wilders direct en zonder omhaal op persoon aanvalt; en niet bedenkt hoe dat (mediaal en emotioneel) zal uitwerken op zijn (stupide) klappende volgers. Het verbaast mij serieus dat mensen klappen zonder eerst verontwaardigd te vragen, "wat bedoel je precies hiermee ?".quote:Op maandag 22 april 2024 15:10 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Beide zijn natuurlijk geen bedreigingen/oproepen tot geweld. Het is ontzettend irritant dat zo'n zinnetje wordt geisoleerd en uit context wordt getrokken, en dat de Telegraaf het spelletje dan gaat meespelen omdat dat goed binnen het "smalle-pad-met-aan-weerszijden-ravijnen"-frame past is helemaal zum kotsen.
Dat doet hij niet. 'Wilders' is overigens pars pro toto voor PVV, en als hij niet wil dat de partij met zijn persoon vereenzelvigd wordt bouwt hij maar aan een fatsoenlijke ledenstructuur.quote:Op maandag 22 april 2024 16:22 schreef Vallon het volgende:
Het is zum kotzen dat een Timmermans, Wilders direct en zonder omhaal op persoon aanvalt;
Die zienwijze was te verwachten dat het gebruik van "Wilders" bedoeld is om de PVV te duiden.....quote:Op maandag 22 april 2024 16:25 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dat doet hij niet. 'Wilders' is overigens pars pro toto voor PVV, en als hij niet wil dat de partij met zijn persoon vereenzelvigd wordt bouwt hij maar aan een fatsoenlijke ledenstructuur.
Ik vind dat prima, maar dan kun je dus zeggen Wilders == PVV.quote:Op maandag 22 april 2024 16:33 schreef Vallon het volgende:
Dat jij dat anders (wel) vindt is dan wat je mag vinden.
Deze alinea is satire, toch?quote:Op maandag 22 april 2024 16:22 schreef Vallon het volgende:
[..]
Het is zum kotzen dat een Timmermans, Wilders direct en zonder omhaal op persoon aanvalt; en niet bedenkt hoe dat (mediaal en emotioneel) zal uitwerken op zijn (stupide) klappende volgers. Het verbaast mij serieus dat mensen klappen zonder eerst verontwaardigd te vragen, "wat bedoel je precies hiermee ?".
Ja of heel misschien verwees hij ernaar dat de grootste partij niet per definitie in de regering komt, als het ze niet lukt om met een regeerakkoord te komen, zoals de PvdA al een paar keer overkomen is. Maar dat is wel héél vergezocht. Veel logischer om aan te nemen dat de leider van de grootste partij het voorrecht op veiligheid kan verspelen en eens goed in elkaar gemept kan worden door de gevaarlijke spierbonken op het GL-PvdA congres.quote:Op maandag 22 april 2024 16:22 schreef Vallon het volgende:
[..]
Het is zum kotzen dat een Timmermans, Wilders direct en zonder omhaal op persoon aanvalt; en niet bedenkt hoe dat (mediaal en emotioneel) zal uitwerken op zijn (stupide) klappende volgers. Het verbaast mij serieus dat mensen klappen zonder eerst verontwaardigd te vragen, "wat bedoel je precies hiermee ?".
In de aanloop naar die zg geframede uitspraak, zegt Timmermans duidelijk dat er een moment komt dat de leider van de grootste partij zijn voorrechten kan verspelen. Daar zit wmb voor een toehoorder verder geen woord Spaans in als aanloop naar de daarna komende uitspraak met "onze en wij" etc.etc.
En of Timmermans dan wel of niet(s) in de zaal gehoorde en zo door media opgetekende 's' nalaat als eigen rechtvaardiging voor zijn speech, doet niet(s) af van zijn verwerpelijke retoriek en door zijn optreden voeding geven aan zijn inbeeldende frames. Iets dat Timmermans helaas vaker toepast(te) om zijn aanminnig publiek te bevredigen (denk aan mondkapje MH17, klimaatdoden etc.etc.).
Open eens je ogen. Dit is op de persoon. Geen inhoud, puur op de man. Kaag meerdere keren voor heks uitschelden is een volwassen vent onwaardig. Het zou mensen zomaar kunnen motiveren om Kaag thuis op te zoeken. Oh wachtquote:Op maandag 22 april 2024 16:22 schreef Vallon het volgende:
[..]
Het is zum kotzen dat een Timmermans, Wilders direct en zonder omhaal op persoon aanvalt; en niet bedenkt hoe dat (mediaal en emotioneel) zal uitwerken op zijn (stupide) klappende volgers.
Wel frappant hoe rechts propageert dat linkse stemmers elitaire hoogopgeleiden zijn die de binding met het "gewone" volk kwijt zijn door hun overtollige empathie, maar tegelijkertijd zijn het ook hele domme tokkies die uit zijn op geweld. (Alsof de PvdA een geschiedenis heeft van mensen bedreigen.)quote:Op maandag 22 april 2024 16:22 schreef Vallon het volgende:
[..]
Het is zum kotzen dat een Timmermans, Wilders direct en zonder omhaal op persoon aanvalt; en niet bedenkt hoe dat (mediaal en emotioneel) zal uitwerken op zijn (stupide) klappende volgers. Het verbaast mij serieus dat mensen klappen zonder eerst verontwaardigd te vragen, "wat bedoel je precies hiermee ?".
Dat al zijn kiezers zijn gedrag niet zien of gewoon acceptabel vinden. Dát is zeer verontrustendquote:Op maandag 22 april 2024 17:37 schreef Aberkullie het volgende:
Wat een intens zielige snowflake is het toch ook
Wie de faaak zijn die mensenquote:Op maandag 22 april 2024 17:41 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Dat al zijn kiezers zijn gedrag niet zien of gewoon acceptabel vinden. Dát is zeer verontrustend
Zelden zo'n onzin gelezen.quote:Op maandag 22 april 2024 14:08 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Dit staat compleet los van de formatie, Timmermans is een politieke tegenstander en we hebben gezien dat het “radicaal rechts” onmogelijk gemaakt word om fatsoenlijk hun standpunten uit te dragen.
Ben je het niet eens met de gang van zaken in Oekraïne dan ben je een putinpijper die mogelijk betaald word door de Russen.
Ben je tegen het open grenzen beleid ben je extreem rechts oftewel een nazi.
Roep je op tot een vreedzaam protest, dan word je veroordeeld door de rechter ondanks dat de rechter stelt dat er geen strafbaar feit is gepleegd.
Wilders had dit kunnen laten gaan maar daar is geen enkele reden toe. Zou Timmermans zo’n kans laten gaan nu er wellicht kansen voor hem zijn om alsnog premier te worden?
Wat een triest figuur.quote:
Caroline? Valt wel mee volgens mijquote:Op maandag 22 april 2024 18:04 schreef Loverboii het volgende:
dat dikkertje heeft natuurlijk wel de hamasaanhangers aan zijn zijde
Wat een zielig slachtoffertje is het toch ookquote:Op maandag 22 april 2024 18:08 schreef Chivaz het volgende:
De aangifte van Wilders.
[ x ]
Punt 11 is leuk waar Timmermans zijn eigen woorden tegen hem gebruikt worden.
7 pagina’s, heeft ie niets beters te doen?quote:Op maandag 22 april 2024 18:08 schreef Chivaz het volgende:
De aangifte van Wilders.
[ x ]
Punt 11 is leuk waar Timmermans zijn eigen woorden tegen hem gebruikt worden.
Dit had ook van de Speld kunnen komenquote:Op maandag 22 april 2024 18:08 schreef Chivaz het volgende:
De aangifte van Wilders.
[ x ]
Punt 11 is leuk waar Timmermans zijn eigen woorden tegen hem gebruikt worden.
Mooi. Tegen hoeveel mensen heeft hij tot nu toe aangifte gedaan, stuk of zes?quote:
Beter dat 'ie naar je kijkt, dan dat 'ie op je gaat zitten.quote:
Jazeker, de man doet elke dag wel aangifte van andere, serieuze dreigementen. Dit was waarschijnlijk gewoon copy paste.quote:Op maandag 22 april 2024 18:11 schreef Evangelion het volgende:
[..]
7 pagina’s, heeft ie niets beters te doen?
Kans dat die zich gewoon achter zijn laptop kapot zit te lachen omdat ze daadwerkelijk alles slikken als zoete koek.quote:Op maandag 22 april 2024 18:34 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:
Het feit dat hij dit tweet is nog meer bewijs dat het een toneelstukje is om z'n achterban boos te houden. Alles aan die man is bedacht.
Tja, 'woorden doen er toe'.quote:Op maandag 22 april 2024 18:08 schreef Chivaz het volgende:
De aangifte van Wilders.
[ x ]
Punt 11 is leuk waar Timmermans zijn eigen woorden tegen hem gebruikt worden.
Sluit hem op! Sluit hem op!quote:Op maandag 22 april 2024 19:01 schreef Origami94 het volgende:
Het is wachten tot Wilders nieuwe verkiezingen gaat houden en dan gaat roepen STOP HET TELLEN!
Draineer het moeras! Draineer het moeras!quote:
Oke hier moest ik wel echt om lachen.quote:Op maandag 22 april 2024 19:13 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Draineer het moeras! Draineer het moeras!
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |