abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 22 april 2024 @ 10:49:10 #151
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_213291270
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 10:48 schreef Chivaz het volgende:

[..]
De grote stoorzender in dit verhaal is Omtzigt die helemaal niet aan tafel wilt zitten met de PVV. Ik denk dat Omtzigt liever aan het formeren was met VVD en PvdA/GL. Dat hij hier zijn kiezers ernstig mee tekort doet is het geen wat mij vooral verbaast. Ik hoop ieder geval dat er snel nieuwe verkiezingen zijn en dat de PVV zo groot word dat ze NSC niet meer nodig hebben.
Ah, want die Omtzigt is constant over hen aan het Tweeten...
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_213291284
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 10:44 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ja ik zie het zo: het kost moeite om je echt ergens in te verdiepen en die moeite nemen veel mensen niet meer. Dáárom werken die oneliners zo goed, zelfs medici worden totaal genegeerd als het gaat om hun expertise, want een oneliner vertelt hen hoe het zit. Nogmaals, sommige dingen zijn niet in een zin uit te leggen, maar goede informatie zal het altijd verliezen van simpele informatie, omdat mensen geen moeite meer doen.

En dan maak jij je druk over exclusiviteit, maar daarmee laat je zien dat ook jij hierin meegaat. Jeetje wat erg dat iedereen mee mag doen, laten we daar de hele focus op gaan leggen. :')
:') Dat was een voorbeeld van waarom Timmermans zijn verhaal niet aanslaat in het achterland, je hoeft niet gelijk onder elke steen iets te zoeken. Best wel jammer trouwens, hebben we eindelijk eens een gesprek ga je proberen met een vergezochte redenatie een steek onder water uit te delen. Nergens voor nodig.
  maandag 22 april 2024 @ 10:51:51 #153
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_213291293
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 10:48 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
De kiezers kiezen niet met wie ze in zee gaan. Omtzigt heeft ook nooit gezegd absoluut met PVV in zee te willen gaan.

De kiezers zijn dus niet tekort gedaan.
Blijkbaar zijn er mensen geweest die eigenlijk op Wilders wilden stemmen, maar direct op hem stemmen is ook weer zo wat en dus hebben ze strategisch gestemd op Omtzigt en zijn ze nu boos dat Omtzigt niet met zijn eigen partij laat vallen en totaal alles doet wat Wilders zegt. Blijkbaar was stemmen op Wilders iets te extreem, dus dan Omtzigt, maar dan moet ie wel alles doen wat Wilders zegt, terwijl Wilders zijn mond niet kan houden op Twitter.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  maandag 22 april 2024 @ 10:52:35 #154
492230 Vlad1986
Justice will prevail
pi_213291299
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 19:36 schreef TornadoDK het volgende:
Nou heb ik niks met holle bolle frans maar ik geloof niet dat het zijn bedoeling is om op te roepen tot geweld.
Er hoeft maar 1 van zijn sekte leden en volgelingen het wel zo te interpreteren.
Iedereen roept wel over de aanhangers van de PVV, maar de aanhangers/volgelingen/sektes van PVDA/GL Woke gemeenschap zijn nog gevaarlijker. Die leven in een fantasiewereld en achten elk middel geoorloofd om hun doelen te halen.
At the end Justice will prevail
pi_213291301
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 10:48 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Hoe kom je daar precies bij?
Links formeert een superblok met PvdA-GL in een poging weerstand te bieden aan het rechtse spectrum, je zegt zelf al dat PVV de rechtse kiezers van VVD en NSC opzuigt mochten er weer verkiezingen komen. Ik sluit niet uit dat we in de toekomst meer van zulke verbonden aan links/rechtse zijde gaan zien om meer gewicht in de schaal te leggen tegen de andere kant van het spectrum.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-04-2024 10:56:06 ]
  Moderator maandag 22 april 2024 @ 10:54:01 #156
236264 crew  capricia
pi_213291303
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 10:52 schreef Vlad1986 het volgende:

[..]
Er hoeft maar 1 van zijn sekte leden en volgelingen het wel zo te interpreteren.
Iedereen roept wel over de aanhangers van de PVV, maar de aanhangers/volgelingen/sektes van PVDA/GL Woke gemeenschap zijn nog gevaarlijker. Die leven in een fantasiewereld en achten elk middel geoorloofd om hun doelen te halen.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  maandag 22 april 2024 @ 10:54:34 #157
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_213291307
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 10:48 schreef Chivaz het volgende:

[..]
De grote stoorzender in dit verhaal is Omtzigt die helemaal niet aan tafel wilt zitten met de PVV. Ik denk dat Omtzigt liever aan het formeren was met VVD en PvdA/GL. Dat hij hier zijn kiezers ernstig mee tekort doet is het geen wat mij vooral verbaast. Ik hoop ieder geval dat er snel nieuwe verkiezingen zijn en dat de PVV zo groot word dat ze NSC niet meer nodig hebben.
Knap, aangezien Omtzigt vóór de verkiezingen consequent heeft gezegd NIET met de PVV te willen regeren: Omtzigt wil niet met PVV regeren, 'alleen met partijen die rechtsstaat heel houden' - https://nos.nl/l/2490789

Rare jongens dus, die "Omtzigt"-kiezers van jou..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_213291308
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 10:48 schreef Chivaz het volgende:

[..]
De grote stoorzender in dit verhaal is Omtzigt die helemaal niet aan tafel wilt zitten met de PVV. Ik denk dat Omtzigt liever aan het formeren was met VVD en PvdA/GL. Dat hij hier zijn kiezers ernstig mee tekort doet is het geen wat mij vooral verbaast. Ik hoop ieder geval dat er snel nieuwe verkiezingen zijn en dat de PVV zo groot word dat ze NSC niet meer nodig hebben.
In het geval van nieuwe verkiezingen vreet de PVV zowel NSC als de VVD leeg. Dat betekent een paar dingen:

1. NSC haakt af, terwijl de VVD haar wonden likt en voor zichzelf een rol ziet weggelegd in de oppositie. De VVD zal niet mee willen doen en haar huid daarom duur verkopen. Wilders zal de VVD flink tegemoet moeten komen om de partij over de streep te trekken (iets waar Rutte meester in was). En zelfs dan is het hoogst onzeker of de formatie slaagt.

2. Een grotere PVV betekent een grotere rol voor de partij binnen het te bouwen kabinet. Het lukt Wilders nu al amper om de Kamerzetels gevuld te krijgen en hij kan ook geen blik potentiële bewindslieden opentrekken. Deze nieuwe, meer dominante rol kan de PVV simpelweg niet waarmaken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 22 april 2024 @ 10:54:37 #159
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_213291309
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 10:52 schreef Vlad1986 het volgende:

[..]
Er hoeft maar 1 van zijn sekte leden en volgelingen het wel zo te interpreteren.
Iedereen roept wel over de aanhangers van de PVV, maar de aanhangers/volgelingen/sektes van PVDA/GL Woke gemeenschap zijn nog gevaarlijker. Die leven in een fantasiewereld en achten elk middel geoorloofd om hun doelen te halen.
Jeetje
  maandag 22 april 2024 @ 10:55:39 #160
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213291312
quote:
7s.gif Op maandag 22 april 2024 10:36 schreef Scorpie het volgende:

[..]
We gaan steeds meer naar een 2 partijen stelsel op deze manier.
Neuh, dit soort fusies laat een ruimte open, Groenlinks trekt nu naar het midden dus er is straks ruimte voor een nieuwe partij ter linkerzijde van PvdA/GL, die ook weer opgevuld gaat worden. Evenredige vertegenwoordiging biedt geen incentives voor een tweepartijenuitkomst.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  maandag 22 april 2024 @ 10:55:41 #161
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_213291313
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 10:52 schreef Vlad1986 het volgende:

[..]
Er hoeft maar 1 van zijn sekte leden en volgelingen het wel zo te interpreteren.
Iedereen roept wel over de aanhangers van de PVV, maar de aanhangers/volgelingen/sektes van PVDA/GL Woke gemeenschap zijn nog gevaarlijker. Die leven in een fantasiewereld en achten elk middel geoorloofd om hun doelen te halen.
En Wilders en de PVV hebben nog nooit gezegd 'we gaan er alles aan doen'? Er hoeft maar een iemand het zo te interpreteren, toch?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_213291314
quote:
7s.gif Op maandag 22 april 2024 10:53 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Links formeert een superblok met PvdA-GL in een poging weerstand te bieden aan het rechtste spectrum, je zegt zelf al dat PVV de rechtse kiezers van VVD en NSC opzuigt mochten er weer verkiezingen komen. Ik sluit niet uit dat we in de toekomst meer van zulke verbonden aan links/rechtse zijde gaan zien om meer gewicht in de schaal te leggen tegen de andere kant van het spectrum.
Het politieke landschap is juist meer versplinterd dan ooit. Ik zie eerder meer versnippering dan het ontstaan van grote blokken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 22 april 2024 @ 10:57:19 #163
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_213291322
quote:
1s.gif Op maandag 22 april 2024 10:54 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Knap, aangezien Omtzigt vóór de verkiezingen consequent heeft gezegd NIET met de PVV te willen regeren: Omtzigt wil niet met PVV regeren, 'alleen met partijen die rechtsstaat heel houden' - https://nos.nl/l/2490789

Rare jongens dus, die "Omtzigt"-kiezers van jou..
Mensen die boos zijn op Omtzigt, omdat ze eigenlijk Wilders wilden stemmen. Ja, dat volk ziet ook wel in dat Wilders eigenlijk iets té extreem is, anders hadden ze wel direct op hem gestemd.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_213291331
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 10:37 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Nee, omdat je het niet kunt meten (en het dus meer een gevoel is dan een feit) is het een slecht argument. Daarom slaat het zo goed aan, want het speelt op gevoel en je kunt het altijd blijven aanhalen, ongeacht hoe het in de samenleving gaat.
Dan mag iedereen toch ook bedreigingen uiten, want het onbehaaglijk gevoel van de bedreigden is niet meetbaar?
pi_213291337
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 09:11 schreef quo_ het volgende:

[..]
Je kon er op wachten. Sterke argumentatie, zo'n knipseltje van meer dan 80 jaar geleden!
De “gele journalistieke” rol van de Telegraaf tijdens WO2 en soortgelijke berichtgeving nu mag je niet met elkaar vergelijken? Ook al zijn ze dikker dan dik aangezet.

Maar onze polariserende Wilders mag natuurlijk wel een komma uitlichten en naar Fortuyn verwijzen.
  maandag 22 april 2024 @ 11:04:50 #166
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_213291365
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 10:58 schreef torentje het volgende:

[..]
Dan mag iedereen toch ook bedreigingen uiten, want het onbehaaglijk gevoel van de bedreigden is niet meetbaar?
Dat is een vreemde conclusie, maar 'ik ga er alles aan doen' is dan weer geen bedreiging. Of bijvoorbeeld 'ik doe je wat aan'. Of 'dan kom ik effe bij je langs'. Dan kun je geen aangifte doen. 'ik ga je vermoorden' is dan gewoon strafbaar, dus ja een bedreiging uiten mag dan weer niet. Dat is strafbaar volgens de wet.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_213291435
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 10:54 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
In het geval van nieuwe verkiezingen vreet de PVV zowel NSC als de VVD leeg. Dat betekent een paar dingen:

1. NSC haakt af, terwijl de VVD haar wonden likt en voor zichzelf een rol ziet weggelegd in de oppositie. De VVD zal niet mee willen doen en haar huid daarom duur verkopen. Wilders zal de VVD flink tegemoet moeten komen om de partij over de streep te trekken (iets waar Rutte meester in was). En zelfs dan is het hoogst onzeker of de formatie slaagt.

2. Een grotere PVV betekent een grotere rol voor de partij binnen het te bouwen kabinet. Het lukt Wilders nu al amper om de Kamerzetels gevuld te krijgen en hij kan ook geen blik potentiële bewindslieden opentrekken. Deze nieuwe, meer dominante rol kan de PVV simpelweg niet waarmaken.
3. Er zal nauwelijks een kabinet te vormen zijn over rechts op dat moment. Je ziet in de laatste peilingen ook dat de VVD, NSC en BBB dusdanig inleveren dat er zelfs met die partijen + SGP geen meerderheid te vormen valt voor de PVV.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  maandag 22 april 2024 @ 11:16:31 #168
-1 #ANONIEM
Geverifieerd.
pi_213291453
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 10:52 schreef Vlad1986 het volgende:

[..]
Er hoeft maar 1 van zijn sekte leden en volgelingen het wel zo te interpreteren.
Iedereen roept wel over de aanhangers van de PVV, maar de aanhangers/volgelingen/sektes van PVDA/GL Woke gemeenschap zijn nog gevaarlijker. Die leven in een fantasiewereld en achten elk middel geoorloofd om hun doelen te halen.
Yea, she's on crack.
  maandag 22 april 2024 @ 11:18:30 #169
165264 Puzzie
Kreng de la crème
pi_213291466
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 10:52 schreef Vlad1986 het volgende:

[..]
Er hoeft maar 1 van zijn sekte leden en volgelingen het wel zo te interpreteren.
Iedereen roept wel over de aanhangers van de PVV, maar de aanhangers/volgelingen/sektes van PVDA/GL Woke gemeenschap zijn nog gevaarlijker. Die leven in een fantasiewereld en achten elk middel geoorloofd om hun doelen te halen.
lol
My age is very
Inappropriate
for my behavior
pi_213291478
quote:
1s.gif Op maandag 22 april 2024 10:54 schreef capricia het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
Heeft Geert Wilders dit echt zo getweet? Die man spoort echt niet
  maandag 22 april 2024 @ 11:22:58 #171
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_213291500
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 11:20 schreef grrrrg het volgende:

[..]
Heeft Geert Wilders dit echt zo getweet? Die man spoort echt niet
Jup, getweet dag na aanslag bij kerstmarkt in Berlijn 2016.
  maandag 22 april 2024 @ 11:23:38 #172
478185 PiyeReloaded
Still the king of Kush
pi_213291504
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 10:40 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Ik denk dat Fortuyn dit niet zo gezegd heeft, maar goed, dat kun je vast met een bron bevestigen.
[..]
Zei hij dat zo?

Hij sprak over een achterlijke cultuur, wat hij uitlegde als een achterlopende cultuur. En het ging dan vooral over de rechten van vrouwen en homoseksuelen binnen de islam.
Ja dat zei die zo. Oorspronkelijke bronnen zijn helaas niet zo makkelijk vindbaar, dus ik heb in ieder geval de wat meer betrouwbare bronnen gezocht, die niet zomaar citaten zullen gebruiken.

quote:
Fortuyn wil niet dat we 'nog meer allochtonen' bij de politie laten werken. Allochtonen 'die het maar moeilijk vinden om tegen het eigen volk op te treden, verstrikt als ze zijn in dezelfde cultuur van eer, buren- en familiehulp en voor wat hoort wat.'Fortuyn kan er over meepraten: 'Onlangs nog op de Rotterdamse Kruiskade, iedereen parkeert er dubbel en de huidskleur is een andere dan de mijne. Ik parkeer dubbel en ha! denkt zo'n allochtone agent van politie, die pak ik even.'Maar Fortuyn laat het er niet bij zitten. 'Ik heb hem snel aan het verstand gebracht dat hij dat maar beter kon laten. En ziet, het hielp onmiddellijk. In die kringen heeft men tenminste respect voor echt gezag, moet u maar denken!

https://www.volkskrant.nl(...)kruistocht~bbea6496/
quote:
El Moumni’s uitspraken, zullen de rechters oordelen, zijn niet strafbaar. Ze vallen onder de vrijheid van godsdienst. Voor Pim Fortuyn vallen ze onder de vrijheid van meningsuiting, die hij ook gebruikt om terug te slaan. „Het zijn uitingen van een achterlijke woestijncultuur, niet meer en niet minder”, reageert hij in zijn column in het weekblad Elsevier. Na de aanslagen in New York roept hij op tot een koude oorlog tegen de islam. Dat leidt tot een aangifte wegens discriminatie door onder meer de beweging ‘Een ander Marokkaans geluid’ – met Brahim Bourzik. Tot een rechtszaak komt het niet door zijn vroegtijdige dood.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)digt-12295930-a98999
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
[..]
Fortuyn was inderdaad onderdeel van het verhardende debat. Maar dat is heus niet altijd slecht, mensen moeten ook uitlaatkleppen hebben, om stoom af te kunnen blazen en om democratisch en vreedzaam dingen te kunnen veranderen.
[..]
Ja, daar ben ik het wel mee eens. Alleen vind ik het niet kies om dan nu alles dat enigszins hard was en gericht op Fortuyn gelijk aan Volkert te linken. Voor een deel was het ook maar meegaan in wat de kiezer leek te willen.

quote:
Gedeeltelijk mee eens, overigens was Fortuyn grotendeels een eenling, en kwamen de beschuldigingen/beschimpingen die hij kreeg van vele kanten. Dat maakt de situatie ook wel wat anders. Nu heeft Wilders op twitter een hele schare volgers.
Ook mee eens. Alleen dat vind ik dus ook absurd, omdat Fortuyn de eenling erna op het schild gehesen werd door mensen die meededen aan de aanvallen en misbruikt werd om een hele politieke stroming monddood te maken.
pi_213291540
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 11:22 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Jup, getweet dag na aanslag bij kerstmarkt in Berlijn 2016.
Nou, dat was dus een verkapte oproep tot geweld wat Geert Wilders daar deed.
pi_213291566
quote:
1s.gif Op maandag 22 april 2024 10:54 schreef capricia het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
Het had iets subtieler gekund:

  maandag 22 april 2024 @ 11:31:16 #175
492230 Vlad1986
Justice will prevail
pi_213291567
quote:
1s.gif Op maandag 22 april 2024 10:54 schreef capricia het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
Je kan er bij halen wat je wilt en ook deze tweet van Wilders keur ik niet goed.
Maar net zoals bij Fortuyn is het 1 gek geweest die de uitspraken van de linkse politici wel voor waar aan heeft genomen en zie het resultaat. En geloof me, of het nu opgezet is door links of niet (Lees de kogel kwam van links) de linke politici waren diep van binnen maar wat blij dat Pim van het toneel is verdwenen.

En met de uitspraak die Timmermans heeft gedaan snap ik best dat Wilders aangifte gaat doen. Want zoals ik al eerder zei (en hier boven) hoeft er maar 1 van zijn volgelingen gek genoeg te zijn die als een Fortuyntje gaat zien en dan zijn de gevolgen niet te overzien. En dan zal Fransje de vermoorde onschuld spelen. Als Frans zich beter voelt (en dat denk ik echt) als Geert dan zou hij deze uitspraken niet doen. Maar het bewijst dat hij compleet is doorgedraaid.
At the end Justice will prevail
  maandag 22 april 2024 @ 11:33:16 #176
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_213291586
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 11:31 schreef Vlad1986 het volgende:

[..]
Je kan er bij halen wat je wilt en ook deze tweet van Wilders keur ik niet goed.
Maar net zoals bij Fortuyn is het 1 gek geweest die de uitspraken van de linkse politici wel voor waar aan heeft genomen en zie het resultaat. En geloof me, of het nu opgezet is door links of niet (Lees de kogel kwam van links) de linke politici waren diep van binnen maar wat blij dat Pim van het toneel is verdwenen.

En met de uitspraak die Timmermans heeft gedaan snap ik best dat Wilders aangifte gaat doen. Want zoals ik al eerder zei (en hier boven) hoeft er maar 1 van zijn volgelingen gek genoeg te zijn die als een Fortuyntje gaat zien en dan zijn de gevolgen niet te overzien. En dan zal Fransje de vermoorde onschuld spelen. Als Frans zich beter voelt (en dat denk ik echt) als Geert dan zou hij deze uitspraken niet doen. Maar het bewijst dat hij compleet is doorgedraaid.
Als je de drie zinnen na deze uitspraak leest snap je wel dat het helemaal geen bedreiging is.

Het is juist Wilders die alleen deze ene zinnetje tweet en daardoor ontstaat er een hele ophef over. Als Wilders daar niets over tweet kraaide er geen haan naar.

Je mag soms ook wel hand in eigen boezem steken.
pi_213291619
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 11:31 schreef Vlad1986 het volgende:

[..]
Je kan er bij halen wat je wilt en ook deze tweet van Wilders keur ik niet goed.
Maar net zoals bij Fortuyn is het 1 gek geweest die de uitspraken van de linkse politici wel voor waar aan heeft genomen en zie het resultaat. En geloof me, of het nu opgezet is door links of niet (Lees de kogel kwam van links) de linke politici waren diep van binnen maar wat blij dat Pim van het toneel is verdwenen.

En met de uitspraak die Timmermans heeft gedaan snap ik best dat Wilders aangifte gaat doen. Want zoals ik al eerder zei (en hier boven) hoeft er maar 1 van zijn volgelingen gek genoeg te zijn die als een Fortuyntje gaat zien en dan zijn de gevolgen niet te overzien. En dan zal Fransje de vermoorde onschuld spelen. Als Frans zich beter voelt (en dat denk ik echt) als Geert dan zou hij deze uitspraken niet doen. Maar het bewijst dat hij compleet is doorgedraaid.
Ach hou toch op zeg. Timmermans heeft niks bijzonders gezegd en zich gewoon met normaal taalgebruik geuit. Dat zinnetje wordt totáál uit zijn verband getrokken. Zo kun je achter iedere boom wel een vijand zien.

Het is hetzelfde als zeggen dat gisteren "Feyenoord er alles aan gaat doen om de beker te winnen", dat wil ook niet zeggen dat zij alle spelers van NEC zouden gaan vermoorden.

Mensen mogen ook wel eens logisch nadenken zeg.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_213291622
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 10:48 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
De kiezers kiezen niet met wie ze in zee gaan. Omtzigt heeft ook nooit gezegd absoluut met PVV in zee te willen gaan.

De kiezers zijn dus niet tekort gedaan.
De kiezers waaronder de meerderheid van de NSC kiezers willen een centrum rechts kabinet. Dat is dus onmogelijk zonder de PVV. Omtzigt heeft de morele verplichting naar de kiezers toe om dit te laten slagen. Hetzelfde geld overigens ook voor de VVD al heb ik het idee dat die wat meer openstaan dan NSC.
  maandag 22 april 2024 @ 11:38:07 #179
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213291636
twitter
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_213291639
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 10:49 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ah, want die Omtzigt is constant over hen aan het Tweeten...
Twitter is niet relevant
quote:
1s.gif Op maandag 22 april 2024 10:54 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Knap, aangezien Omtzigt vóór de verkiezingen consequent heeft gezegd NIET met de PVV te willen regeren: Omtzigt wil niet met PVV regeren, 'alleen met partijen die rechtsstaat heel houden' - https://nos.nl/l/2490789

Rare jongens dus, die "Omtzigt"-kiezers van jou..
Lol, als dat zijn harde grens is dan kan hij met geen enkele partij aan tafel. Tijdens het corona fascisme zijn bijna elke partijen door de rechtstatelijke bodem gezakt.
Ik word overigens behoorlijk moe van dat rechtstatelijk gelul van Omtzigt. De politiek bepaalt uiteindelijk wat rechtstatelijk is.
  maandag 22 april 2024 @ 11:39:16 #181
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_213291642
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 11:36 schreef Chivaz het volgende:

[..]
De kiezers waaronder de meerderheid van de NSC kiezers willen een centrum rechts kabinet. Dat is dus onmogelijk zonder de PVV. Omtzigt heeft de morele verplichting naar de kiezers toe om dit te laten slagen. Hetzelfde geld overigens ook voor de VVD al heb ik het idee dat die wat meer openstaan dan NSC.
Het gaat niet om wat de kiezers willen of wat men denkt dat de stemmers willen. Jij en ik en iedereen in Nederland kiest bij de verkiezingen alleen voor een persoon en een partij. Nergens op stembiljet kiezen wij ook voor de soort samenwerking. Nergens kunnen wij aangeven dat mijn stem betekent dat er samengewerkt mag worden met partij A en B en niet met partij C en D.

De kiezers hebben niets meer te zeggen na de verkiezingen.

Alleen de leden bij ledenvergadering van een partij kunnen eventueel een richting geven.
  maandag 22 april 2024 @ 11:39:28 #182
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_213291647
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 11:36 schreef Chivaz het volgende:

[..]
De kiezers waaronder de meerderheid van de NSC kiezers willen een centrum rechts kabinet. Dat is dus onmogelijk zonder de PVV. Omtzigt heeft de morele verplichting naar de kiezers toe om dit te laten slagen. Hetzelfde geld overigens ook voor de VVD al heb ik het idee dat die wat meer openstaan dan NSC.
Nee, dat heeft hij/de NSC niet. De kiezer moet maar eens goed nadenken wie/welke partij zijn/haar stem krijgt.

Zoals gezegd heeft Omtzigt vóór de verkiezingen consequent aangegeven NIET met de PVV te willen regeren: Omtzigt wil niet met PVV regeren, 'alleen met partijen die rechtsstaat heel houden' - https://nos.nl/l/2490789
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_213291663
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 11:39 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Het gaat niet om wat de kiezers willen of wat men denkt dat de stemmers willen. Jij en ik en iedereen in Nederland kiest bij de verkiezingen alleen voor een persoon en een partij. Nergens op stembiljet kiezen wij ook voor de soort samenwerking. Nergens kunnen wij aangeven dat mijn stem betekent dat er samengewerkt mag worden met partij A en B en niet met partij C en D.

De kiezers hebben niets meer te zeggen na de verkiezingen.

Alleen de leden bij ledenvergadering van een partij kunnen eventueel een richting geven.
Dat is de theorie, maar ik dacht dat Omtzigt het belangrijk vind dat de burger de overheid weer kan vertrouwen. Wat je nu zegt en hoe hij handelt staat natuurlijk haaks op wat hij wilde bereiken.
pi_213291685
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 11:41 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Dat is de theorie, maar ik dacht dat Omtzigt het belangrijk vind dat de burger de overheid weer kan vertrouwen. Wat je nu zegt en hoe hij handelt staat natuurlijk haaks op wat hij wilde bereiken.
Een zorgvuldig formatieproces en goed letten op de rechtsstatelijkheid van de voorstellen die gedaan worden in de formatie lijkt mij allesbehalve haaks staan op wat Omtzigt wilde bereiken.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  maandag 22 april 2024 @ 11:43:14 #185
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_213291688
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 11:41 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Dat is de theorie, maar ik dacht dat Omtzigt het belangrijk vind dat de burger de overheid weer kan vertrouwen. Wat je nu zegt en hoe hij handelt staat natuurlijk haaks op wat hij wilde bereiken.
Omtzigt is zelf gewoon een populist. Niet meer, niet minder. Want eigenlijk zou deze hele formatiebesprekingen allang geklapt moeten zijn;

Omtzigt ~ 17 september 2023
quote:
Pieter Omtzigt blijft erbij dat hij niet met de PVV in een regering wil. In het tv-programma Buitenhof zei hij dat de standpunten van die partij "aan de rechtsstaat raken" en dat hij daar grote moeite mee heeft.

Omtzigt zei dat hij met zijn partij Nieuw Sociaal Contract wil regeren "juist met partijen die die rechtsstaat heel laten" en daar hoort de PVV wat hem betreft niet bij. "Dat heb ik de afgelopen jaren niet bepaald gezien."
https://nos.nl/collectie/(...)htsstaat-heel-houden

Dit was nog van voor de verkiezingen he. Eigenlijk zou iedereen die op Omtzigt hebben gestemd en nu zien dat NSC toch met PVV praat eigenlijk diep teleurgesteld moeten zijn in hem.
pi_213291690
quote:
1s.gif Op maandag 22 april 2024 11:23 schreef PiyeReloaded het volgende:

[..]
Ja dat zei die zo. Oorspronkelijke bronnen zijn helaas niet zo makkelijk vindbaar, dus ik heb in ieder geval de wat meer betrouwbare bronnen gezocht, die niet zomaar citaten zullen gebruiken.
[..]
[..]
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dat Fortuyn geen allochtonen bij de politie wilde is dus onzin. Hoogstens geen allochtonen die onze westerse/Nederlandse waarden niet onderschrijven, en dat lijkt me eigenlijk alleen maar logisch.

Wat betreft die woestijncultuur, dat ging dus over een specifieke Imam (El Moumni) die zich negatief over homo's uitgelaten had. Niet over alle moslims.

quote:
Ook mee eens. Alleen dat vind ik dus ook absurd, omdat Fortuyn de eenling erna op het schild gehesen werd door mensen die meededen aan de aanvallen en misbruikt werd om een hele politieke stroming monddood te maken.
Je kan er een boek over vol schrijven over wat er na de moord op Fortuyn is gebeurd. Het debat is totaal veranderd, en voor sommigen is Fortuyn inderdaad een soort held die op het schild gehesen wordt (en voor anderen is hij weer iets totaal anders).
pi_213291739
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 11:43 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Een zorgvuldig formatieproces en goed letten op de rechtsstatelijkheid van de voorstellen die gedaan worden in de formatie lijkt mij allesbehalve haaks staan op wat Omtzigt wilde bereiken.
Daar gaan we weer met de rechtstatelijkheid. Wetten, verdragen etc etc kunnen allemaal aangepast worden. Dat rechtstatelijkheid gelul van Omtzigt is niets anders dan verkiezingsretoriek dat echt geen hout snijd.
  maandag 22 april 2024 @ 11:48:16 #188
492230 Vlad1986
Justice will prevail
pi_213291752
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 11:36 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Ach hou toch op zeg. Timmermans heeft niks bijzonders gezegd en zich gewoon met normaal taalgebruik geuit. Dat zinnetje wordt totáál uit zijn verband getrokken. Zo kun je achter iedere boom wel een vijand zien.

Het is hetzelfde als zeggen dat gisteren "Feyenoord er alles aan gaat doen om de beker te winnen", dat wil ook niet zeggen dat zij alle spelers van NEC zouden gaan vermoorden.

Mensen mogen ook wel eens logisch nadenken zeg.
Klopt mensen mogen logisch nadenken, maar nogmaals: ER HOEFT MAAR 1 VAN ZIJN VOLGELINGEN GEK GENOEG TE ZIJN.
At the end Justice will prevail
pi_213291775
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 11:47 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Daar gaan we weer met de rechtstatelijkheid. Wetten, verdragen etc etc kunnen allemaal aangepast worden. Dat rechtstatelijkheid gelul van Omtzigt is niets anders dan verkiezingsretoriek dat echt geen hout snijd.
Kan inderdaad allemaal aangepast worden ja, al zal dat niet altijd op korte termijn geregeld zijn, maar waarschijnlijk speelt hierin ook een zekere morele afweging bij Omtzigt.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  maandag 22 april 2024 @ 11:49:46 #190
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_213291779
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 11:48 schreef Vlad1986 het volgende:

[..]
Klopt mensen mogen logisch nadenken, maar nogmaals: ER HOEFT MAAR 1 VAN ZIJN VOLGELINGEN GEK GENOEG TE ZIJN.
Als we dan toch gaan schreeuwen: TIMMERMANS HEEFT HELEMAAL NIETS VERKEERD GEZEGD.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  maandag 22 april 2024 @ 11:51:02 #191
492230 Vlad1986
Justice will prevail
pi_213291796
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 11:33 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Als je de drie zinnen na deze uitspraak leest snap je wel dat het helemaal geen bedreiging is.

Het is juist Wilders die alleen deze ene zinnetje tweet en daardoor ontstaat er een hele ophef over. Als Wilders daar niets over tweet kraaide er geen haan naar.

Je mag soms ook wel hand in eigen boezem steken.
Paus Frans had dit beter niet kunnen zeggen. Dan was heel die ophef er gewoon niet geweest. Naar Wilders wijzen is makkelijk, maar ze maken het Wilders ook makkelijk.

Plus het feit dat het ook nog eens ondemocratisch is om dit te zeggen, want volgens mij heeft de kiezer gekozen en dat is NIET voor Paus Frans.

Maar links mag je natuurlijk niet ondemocratisch noemen, want hun zijn voor een eerlijke democratie (als de uitslag ze bevalt, anders vinden ze het een gedrocht)
At the end Justice will prevail
pi_213291814
Ik vind een aangifte ook ver gaan, maar vind ook de uitspraak van Timmermans niet goed afgewogen. Eigenlijk wel dom van Timmermans.
  Moderator maandag 22 april 2024 @ 11:52:33 #193
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_213291819
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 11:48 schreef Vlad1986 het volgende:

[..]
Klopt mensen mogen logisch nadenken, maar nogmaals: ER HOEFT MAAR 1 VAN ZIJN VOLGELINGEN GEK GENOEG TE ZIJN.
JE ZIET DAT VEEL PVV'ERTS ER NOGAL AGRESSIEF VAN WORDEN JA.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  maandag 22 april 2024 @ 11:53:28 #194
492230 Vlad1986
Justice will prevail
pi_213291828
quote:
1s.gif Op maandag 22 april 2024 11:49 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Als we dan toch gaan schreeuwen: TIMMERMANS HEEFT HELEMAAL NIETS VERKEERD GEZEGD.
Ik schreeuw niet, in elk geval niet mijn bedoeling geweest. Ik herhaal het gewoon want de meeste willen mijn quote niet lezen.

En Timmermans heeft in mijn ogen wel wat verkeerds gezegd want hij ondermijnt in mijn ogen op deze manier de democratie. Want als Wilders (en dat hoop ik) Premier word dan is dat doormiddel van een eerlijke stembusgang gegaan. Maar Timmermans en zijn volgelingen vinden democratie alleen leuk als de uitslag hun bevalt.
At the end Justice will prevail
pi_213291833
quote:
1s.gif Op maandag 22 april 2024 11:49 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Als we dan toch gaan schreeuwen: TIMMERMANS HEEFT HELEMAAL NIETS VERKEERD GEZEGD.
Dat klopt. Heel listig heeft hij van alles gezegd maar niets waar je hem op kunt vangen. Een aangifte van Wilders is dus ook kansloos.
-
  maandag 22 april 2024 @ 11:54:04 #196
478185 PiyeReloaded
Still the king of Kush
pi_213291835
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 11:43 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Dat Fortuyn geen allochtonen bij de politie wilde is dus onzin. Hoogstens geen allochtonen die onze westerse/Nederlandse waarden niet onderschrijven, en dat lijkt me eigenlijk alleen maar logisch.

Wat betreft die woestijncultuur, dat ging dus over een specifieke Imam (El Moumni) die zich negatief over homo's uitgelaten had. Niet over alle moslims.
Ik zei niet dat Fortuyn geen allochtonen bij de politie wilden. Ik zei 'niet nog meer', net zoals Fortuyn. Hij heeft zowel achterlijke cultuur als woestijncultuur meermaals gebruikt over de islam of moslims. Dit is een specifiek geval waarvan ik de quote relatief makkelijk kon vinden. In de context van de verharding is het nogal relevant dat hij bewust provocerende bewoordingen koos rondom migranten (en andere politici) en het daarom geen eerlijke beschouwing is, wanneer de uitspraken in zijn richting als een soort eenzijdige aanval worden ingezet tegen een man die zelf altijd heel correct sprak.
quote:
[..]
Je kan er een boek over vol schrijven over wat er na de moord op Fortuyn is gebeurd. Het debat is totaal veranderd, en voor sommigen is Fortuyn inderdaad een soort held die op het schild gehesen wordt (en voor anderen is hij weer iets totaal anders).
Ja en die groep maakt gretig gebruik van historisch revisionisme om politieke tegenstanders weg te zetten.
  maandag 22 april 2024 @ 11:54:21 #197
492230 Vlad1986
Justice will prevail
pi_213291839
quote:
2s.gif Op maandag 22 april 2024 11:52 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
JE ZIET DAT VEEL PVV'ERTS ER NOGAL AGRESSIEF VAN WORDEN JA.
Ik word niet agressief, ik herhaal gewoon even wat de meeste in mijn quotes negeren.
At the end Justice will prevail
  maandag 22 april 2024 @ 11:54:25 #198
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_213291840
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 11:52 schreef skrn het volgende:
Ik vind een aangifte ook ver gaan, maar vind ook de uitspraak van Timmermans niet goed afgewogen. Eigenlijk wel dom van Timmermans.
Owh kom op zeg. Het is gewoon beeldspraak. Die bovendien ook veelvuldig door Wilders en andere PVV-politici gebezigd wordt.

Over fophef gesproken..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  maandag 22 april 2024 @ 11:55:08 #199
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_213291846
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 11:54 schreef Vlad1986 het volgende:

[..]
Ik word niet agressief, ik herhaal gewoon even wat de meeste in mijn quotes negeren.
We negeren het niet. We vinden het je reinste nonsens.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  Moderator maandag 22 april 2024 @ 11:55:10 #200
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_213291847
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 11:52 schreef skrn het volgende:
Ik vind een aangifte ook ver gaan, maar vind ook de uitspraak van Timmermans niet goed afgewogen. Eigenlijk wel dom van Timmermans.
Das onzin. Je moet niet op eieren willen gaan lopen omdat het de grote blonde leider misschien wel eens niet zou kunnen behagen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')