NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dit dus. Overigens staat Wilders altijd uit te delen en zegt hij wel heftigere dingen over zijn collega's en dan zou dit opeen te ver gaan.quote:Op zondag 21 april 2024 20:30 schreef VoMy het volgende:
[..]
Welke haatzaaierij heb je het dan over?
De dood van Fortuyn is vooral misbruikt om veel ongefundeerde haat richting linkse politici te sturen. Zoals inderdaad Melkert en Rosenmuller.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Nee, ben niet onder de indruk.quote:
Het is weliswaar hoofdredactioneel commentaar van de telegraaf dus waarschijnlijk wel extreem-rechts volgens vele lieden hier. Maar daarom wel spijker op de kop.
[..]
bron https://www.telegraaf.nl/(...)en-volstrekt-onnodig
Wilders' politieke oeuvre is een grote aaneenschakeling van persoonlijke aanvallen en verdachtmakingen, maar daar horen we de Telegraaf niet over. En natuurlijk laat de krant geen kans onbenut om Timmermans aan te vallen (ik ken toevallig wat mensen daar op de redactie en die steken hun afkeer van de beste man niet onder stoelen of danken).
En ik blijf erbij dat er op een hoop heisa wordt gemaakt om niks. Die uitlatingen van Timmermans stellen weinig voor en het is een enorme overdrijving om daar een of andere bedreiging in te zien.
[ Bericht 0% gewijzigd door KoosVogels op 22-04-2024 09:43:25 ]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Oh nee! Zei Geert Wilders echt dat hij er alles aan zou doen zou doen om het kabinet te laten vallen?quote:Op maandag 22 april 2024 09:17 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
De Telegraaf doet er al jaren alles aan om links aan te vallen. Zoals deze uitspraak van Timmermans, bewust de uitspraak zo verkeerd mogelijk uitleggen. Alsof het persoonlijk richting Wilders was. Het was net Wilders die 10 jaar geleden zei dat hij er alles aan zou doen om het kabinet te laten vallen, toen was 'alles er aan doen' gewoon prima, zelfs van iemand die regelmatig op de man speelt. Als links het zegt dan gaat het ineens te ver.
De boel framen alsof GL PVDA antisemitisch is laat ook al duidelijk zien dat er maar een doel is en dat is de ander mond dood maken.
Waarom heeft niemand toen aangifte gedaan?
Zo, het is inmiddels alweer maandagochtend. Heeft grote Geert ondertussen al daadwerkelijk aangifte gedaan?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Heeft Volkert verklaard dat ie geïnspireerd is door Melkert en co dan?
Er is wel die ene Scandinavische massamoordenaar, die heel vaak Geert aanhaalde.
Er is wel die ene Scandinavische massamoordenaar, die heel vaak Geert aanhaalde.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Het is gewoon onzin om de term 'alles doen' in te vullen als een verkapte doodsbedreiging. Als 'alles' daadwerkelijk 'alles' kan betekenen, dat wil zeggen, het totaal aan acties dat iemand kan uitvoeren, dan zit er nog wel wat meer in dan alleen een doodsbedreiging richting Wilders. Timmermans kan ook een bom in de Tweede Kamer plaatsen, om maar eens iets obscuurs te noemen dat onder de noemer 'alles' valt.quote:
[..]
Nee, ben niet onder de indruk.
Wilders' politieke oeuvre is een grote aaneenschakeling van persoonlijke aanvallen en verdachtmakingen, maar daar horen we de Telegraaf niet over. En natuurlijk laat de krant geen kans onbenut om Timmermans aan te vallen (ik ken daar toevallig wat mensen daar op de redactie en die steken hun afkeer van de beste man niet onder stoelen of danken).
En ik blijf erbij dat er op een hoop heisa wordt gemaakt om niks. Die uitlatingen van Timmermans stellen weinig voor en het is een enorme overdrijving om daar een of andere bedreiging in te zien.
Het is typerend voor Nederland dat er nog mensen zijn die serieus mee willen gaan in deze taalkundig lachwekkende non-beschuldiging.
Antifa
https://www.pvv.nl/nieuws(...)op-speech-rutte.htmlquote:
[..]
Oh nee! Zei Geert Wilders echt dat hij er alles aan zou doen zou doen om het kabinet te laten vallen?
Waarom heeft niemand toen aangifte gedaan?
REACTIE WILDERS OP SPEECH RUTTE
''Rutte moet alles doen om ervoor te zorgen dat zo min mogelijk mensen ziek worden en het virus zich zo min mogelijk verspreidt."
Geert Wilders roept Rutte hier op om een keiharde GENOCIDE uit te voeren op de Nederlandse bevolking!! Op naar Neurenberg met deze gevaarlijke gek!!!!
Wat een armoede.
Antifa
Ja die fout maakte ik ook toen ik hem pluste.quote:
[..]
Het eerste gedeelte van je post dacht ik dat ik een cynisch, satirisch stukje zat te lezen, maar je bent serieus.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ja, dat is wel een fan van Geert Wilders die er alles aan deedquote:
Heeft Volkert verklaard dat ie geïnspireerd is door Melkert en co dan?
Er is wel die ene Scandinavische massamoordenaar, die heel vaak Geert aanhaalde.
Ik neem aan dat hij er alles aan zal doen om aangifte te doenquote:Op maandag 22 april 2024 09:41 schreef xpompompomx het volgende:
Zo, het is inmiddels alweer maandagochtend. Heeft grote Geert ondertussen al daadwerkelijk aangifte gedaan?
Islamisering is bijvoorbeeld al geen feitelijkheid. Ik vind zelf dat we last hebben van Amerikanisering en dat dat onze samenleving tekent. Een ander vindt dat de Chinese invloed echt kenmerkend is. Dat is zo'n soort uitspraak die valt binnen de tactiek van 'herhalen, totdat een substantieel deel van de samenleving het als feit aanneemt'.quote:
[..]
Voilgens mij bevat elke alinea uit het commentaar feitelijkheden die je niet kunt ontkennen. Uiteraard staat het je vrij er een ander gewicht aan te geven want we leven in een vrij land. Je krijgt bijvoorbeeld alle ruimte om akkoord te gaan met het kapen van de herdenking op 4 mei voor politieke doeleinden.
De verwijzing naar de telegraaf in de oorlog is qua juistheid geen speld tussen te krijgen maar heeft wel een vergelijkbaar niveau als bij een voetbalwedstrijd tegen Duitsland op de tribune gaan zitten met een spandoek over de fiets van je opa.
Het voorbeeld van thuis houden van kinderen in grote steden klinkt leuk, maar is het een serieuze weergave van de werkelijkheid? Ik woon in de grote stad en ken meerdere docenten en dat is nou niet echt een typisch probleem dat ze schetsen. Zelfs niet als je het specifiek over kinderen met islamitische achtergrond hebt, staat die bij mijn weten zeker niet in de top.
Daarnaast is de claim van polarisatie er eentje waar ook wel wat op aan te merken valt. Ja als je 100 mensen vraagt of de polarisatie is toegenomen in de politiek zal de meerderheid ja zeggen. Maar wij hebben daar allemaal een ander idee bij. Ik denk als eerste aan Wilders, Baudet en ook aan de telegraaf zelf die op zeer vijandige toon schrijft en het maatschappelijk debat deels vormgeeft.
En dan ben ik pas bij de eerste alinea. Dus ja, als je het met hun eens bent (wat mij niet verbaast en precies is waarom ik jouw zogenaamde linksheid in twijfel trek), dan zijn het misschien niet te ontkennen feitelijkheden, maar voor mij is het een lijst aan verdachtmakingen zonder onderbouwing. Tja dat verdachtmaken deden ze ook graag in de oorlog. Dus het is een makkelijk verband om te trekken. Net zoals je bij de SP misschien aan Mao Zedong denkt als ze wat auroritair uit de hoek komen.
[ Bericht 16% gewijzigd door PiyeReloaded op 22-04-2024 10:01:33 ]
Timmermans had ipv Wilders gewoon PVV moeten zeggen. Probleem opgelost.quote:
[..]
Nee, ben niet onder de indruk.
Wilders' politieke oeuvre is een grote aaneenschakeling van persoonlijke aanvallen en verdachtmakingen, maar daar horen we de Telegraaf niet over. En natuurlijk laat de krant geen kans onbenut om Timmermans aan te vallen (ik ken toevallig wat mensen daar op de redactie en die steken hun afkeer van de beste man niet onder stoelen of danken).
En ik blijf erbij dat er op een hoop heisa wordt gemaakt om niks. Die uitlatingen van Timmermans stellen weinig voor en het is een enorme overdrijving om daar een of andere bedreiging in te zien.
Pvv en Wilders zijn hetzelfde.quote:Op maandag 22 april 2024 09:59 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Timmermans had ipv Wilders gewoon PVV moeten zeggen. Probleem opgelost.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
quote:
[..]
Het is gewoon onzin om de term 'alles doen' in te vullen als een verkapte doodsbedreiging. Als 'alles' daadwerkelijk 'alles' kan betekenen, dat wil zeggen, het totaal aan acties dat iemand kan uitvoeren, dan zit er nog wel wat meer in dan alleen een doodsbedreiging richting Wilders. Timmermans kan ook een bom in de Tweede Kamer plaatsen, om maar eens iets obscuurs te noemen dat onder de noemer 'alles' valt.
Het is typerend voor Nederland dat er nog mensen zijn die serieus mee willen gaan in deze taalkundig lachwekkende non-beschuldiging.
En hier drie PVVers die er 'alles aan doen'. Als volgens de PVV de uitspraak van Timmermans een dreigement is dan waren deze PVVers blijkbaar echt van plan om mensen fysiek aan te vallen. Wat een mafketels
Als je beelden uit die tijd 2000/2002 terugkijkt, zie je dat het hele politieke landschap veel milder was. En zelfs iemand als Fortuyn is behoorlijk genuanceerd. Vooral als je hem met Wilders vergelijkt.quote:
[..]
Welke haatzaaierij heb je het dan over?
De dood van Fortuyn is vooral misbruikt om veel ongefundeerde haat richting linkse politici te sturen. Zoals inderdaad Melkert en Rosenmuller.
Daarbij kwamen de uitspraken van Melkert, die Fortuyn vergeleek met Jean-Marie Le Pen (een man met opmerkelijk positieve uitspraken over het nazisme), en Rosenmöller, die Fortuyn een politieke charlatan noemde die de bijl aan de wortel van de beschaving zette. Behoorlijk hard en opjuttend.
Natuurlijk hebben Melkert en Rosenmöller geen moord gepleegd, maar ze hebben wel bijgedragen aan een klimaat waarin een idioot een motief kon vinden om een moord te plegen.
Dat is zo'n soort verhaal dat valt binnen de tactiek van 'ontkennen, totdat een substantieel deel van de samenleving het als niet waar aanneemt'.quote:
[..]
Islamisering is bijvoorbeeld al geen feitelijkheid. Ik vind zelf dat we last hebben van Amerikanisering en dat dat onze samenleving tekent. Een ander vindt dat de Chinese invloed echt kenmerkend is. Dat is zo'n soort uitspraak die valt binnen de tactiek van 'herhalen, totdat een substantieel deel van de samenleving het als feit aanneemt'.
Het voorbeeld van thuis houden van kinderen in grote steden klinkt leuk, maar is het een serieuze weergave van de werkelijkheid? Ik woon in de grote stad en ken meerdere docenten en dat is nou niet echt een typisch probleem dat ze schetsen. Zelfs niet als je het specifiek over kinderen met islamitische achtergrond hebt, staat die bij mijn weten zeker niet in de top.
Gelukkig maakt het nep-links van tegenwoordig nooit schuldig aan polarisatie. Je hoort nooit iemand met een gespeelde brok in de keel over "elkaar vasthouden" en ïederen hoort erbij"quote:Daarnaast is de claim van polarisatie er eentje waar ook wel wat op aan te merken valt. Ja als je 100 mensen vraagt of de polarisatie is toegenomen in de politiek zal de meerderheid ja zeggen. Maar wij hebben daar allemaal een ander idee bij. Ik denk als eerste aan Wilders, Baudet en ook aan de telegraaf zelf die op zeer vijandige toon schrijft en het maatschappelijk debat deels vormgeeft.
Ga je schoolgeld terughalen joh. En de SP linken aan Mao is een rechts truukje dat graag door nep-links geleend werd.quote:En dan ben ik pas bij de eerste alinea. Dus ja, als je het met hun eens bent (wat mij niet verbaast en precies is waarom ik jouw zogenaamde linksheid in twijfel trek), dan zijn het misschien niet te ontkennen feitelijkheden, maar voor mij is het een lijst aan verdachtmakingen zonder onderbouwing. Tja dat verdachtmaken deden ze ook graag in de oorlog. Dus het is een makkelijke link om te trekken. Net zoals je bij de SP misschien aan Mao Zedong denkt als ze wat auroritair uit de hoek komen.
-
Ook dan was er ophef geweest, mogelijk iets minder dan nu. Het gaat ook helemaal niet om de zogenaamde dreiging die uit zou gaan van de uitlatingen van Timmermans, maar om het creëren van fophef. En Wilders' trouwe discipelen gaan daar, voorspelbaar als ze zijn, natuurlijk volledig in mee.quote:
[..]
Timmermans had ipv Wilders gewoon PVV moeten zeggen. Probleem opgelost.
Verder slaat de heer Paas de spijker op de kop:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Op
Mwoah, die fophef die er nu door het land trekt is morgen weer vergeten, net zoals de fophef dat de kabinetsformatie o zo lang zou duren. Fophef hier, fophef daar, alles voor de clicks.quote:
[..]
Ook dan was er ophef geweest, mogelijk iets minder dan nu. Het gaat om helemaal niet om de zogenaamde dreiging die uit zou gaan van de uitlatingen van Timmermans, maar om het creëren van fophef. En Wilders' trouwe discipelen gaan daar, voorspelbaar als ze zijn, natuurlijk volledig in mee.
Verder slaat de heer Paas de spijker op de kop:
[ x ]
Jawel. De PVV heeft immers maar 2 leden: Wilders en Stichting Vrienden van de PVV, met als enige lid Wilders.quote:
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
De formatie duurt ook lang, zeker wanneer je je bedenkt dat de partijen in feite nog geen stap verder zijn gekomen. Het is ook een van de redenen dat Wilders ketelmuziek blijft maken door bijna op dagelijkse basis Twitterbrandjes te veroorzaken.quote:
[..]
Mwoah, die fophef die er nu door het land trekt is morgen weer vergeten, net zoals de fophef dat de kabinetsformatie o zo lang zou duren. Fophef hier, fophef daar, alles voor de clicks.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het was ook de introductie van dingen roepen die mensen graag willen horen en vervolgens weglopen als er over de inhoud wordt gedebatteerd. Dat is een frustrerende manier van 'discussiëren' en dat zie je vandaag veel terug in topics en politiek. Als je onwaarheden roept of makkelijke oneliners, slaat dat beter aan dan wanneer je een gedegen uitleg hebt, want dan haken de mensen af. Dat is vooral wat het allemaal met zich mee bracht.quote:
[..]
Als je beelden uit die tijd 2000/2002 terugkijkt, zie je dat het hele politieke landschap veel milder was. En zelfs iemand als Fortuyn is behoorlijk genuanceerd. Vooral als je hem met Wilders vergelijkt.
Daarbij kwamen de uitspraken van Melkert, die Fortuyn vergeleek met Jean-Marie Le Pen (een man met opmerkelijk positieve uitspraken over het nazisme), en Rosenmöller, die Fortuyn een politieke charlatan noemde die de bijl aan de wortel van de beschaving zette. Behoorlijk hard en opjuttend.
Natuurlijk hebben Melkert en Rosenmöller geen moord gepleegd, maar ze hebben wel bijgedragen aan een klimaat waarin een idioot een motief kon vinden om een moord te plegen.
Als je vindt dat ze hebben bijgedragen aan de moord, dan heeft Wilders ook bijgedragen aan iemand die bijna honderd jongeren met een politieke toekomst heeft vermoord.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Dat komt omdat er geen vaststaande definitie van islamisering in gebruik is. Wat jij daar onder verstaat is ongetwijfeld anders dan wat anderen eronder verstaan.quote:
[..]
Islamisering is bijvoorbeeld al geen feitelijkheid.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-04-2024 10:20:59 ]
https://nl.wikipedia.org/(...)rmaties_in_Nederlandquote:
[..]
De formatie duurt ook lang, zeker wanneer je je bedenkt dat de partijen in feite nog geen stap verder zijn gekomen. Het is ook een van de redenen dat Wilders ketelmuziek blijft maken door bijna op dagelijkse basis Twitterbrandjes te veroorzaken.
Den Uyl, Rutte III & IV duurden allemaal net zo lang, zo niet langer. En dat was in een minder versplinterd landschap dan nu.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 22-04-2024 10:19:20 ]
Daarom is het ook helemaal geen goed argument. Het is niet meetbaar, dus lekker makkelijk om te roepen. Dat slaat aan bij mensen. Totaal geen inhoud.quote:
[..]
Dat komt omdat er geen vaststaande definitie van islamisering is. Wat jij daar onder verstaat is ongetwijfeld anders dan wat anderen eronder verstaan.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Wat een BS weer, Emine mag zich kleden zoals ze wil, ook als ze een mening heeft en die ook wil uiten.quote:Op zondag 21 april 2024 21:56 schreef Beaurealis het volgende:
[..]
Toch wel apart dat deze dame met hoofddoek meent commentaar te moeten leveren over hoe ons land bestuurd wordt. Doe dan gewoon mee en laat die lap achterwege.
Geen zorgen, ik ken mijn politieke geschiedenis.quote:
[..]
https://nl.wikipedia.org/(...)rmaties_in_Nederland
Den Uyl, Rutte III & IV duurden allemaal net zo lang, zo niet langer. En dat was in een minder versplinterd landschap dan nu.
Maar het probleem is nu vooral dat er in de verste verte geen zicht is op een succesvolle afronding van deze formatie. De partijen zijn al maanden met elkaar in gesprek en lijken nog geen stap dichter bij elkaar gekomen. Sterker, een van de gespreksdeelnemers - de PVV - lijkt vooral aan te sturen op nieuwe verkiezingen.
De totstandkoming van Rutte IV duurde weliswaar langer, maar dat kwam vooral door het voortslepende paringsritueel. Toen de partijen eenmaal aan tafel zaten en over hun schaduw heen stapten ging het vrij snel. Maar het een goed huwelijk is het nooit geworden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat is het tegenwoordig, er zijn veel mensen die roepen en weinig mensen die met hun politieke opponenten in een rustig en inhoudelijk debat gaan. Overigens deed Fortuyn dat wel, hier een enkel voorbeeldje waarin hij in debat ging met een imam:quote:
[..]
Het was ook de introductie van dingen roepen die mensen graag willen horen en vervolgens weglopen als er over de inhoud wordt gedebatteerd. Dat is een frustrerende manier van 'discussiëren' en dat zie je vandaag veel terug in topics en politiek. Als je onwaarheden roept of makkelijke oneliners, slaat dat beter aan dan wanneer je een gedegen uitleg hebt, want dan haken de mensen af. Dat is vooral wat het allemaal met zich mee bracht.
Ik zeg bewust dat Melkert en Rosenmöller geen moord gepleegd hebben, maar wel bijgedragen hebben aan een nodeloos verhit debat. In 2001/2002 kwamen die uitspraken van Rosenmöller en Melkert nog harder aan dan nu, we zijn nu wel een en ander gewend.quote:Als je vindt dat ze hebben bijgedragen aan de moord, dan heeft Wilders ook bijgedragen aan iemand die bijna honderd jongeren met een politieke toekomst heeft vermoord.
Oh maar deze formatie gaat ook een drama worden, zelfs al gaan ze samen regeren gaat het niet lang duren denk.quote:
[..]
Geen zorgen, ik ken mijn politieke geschiedenis.
Maar het probleem is nu vooral dat er in de verste verte geen zicht is op een succesvolle afronding van deze formatie. De partijen zijn al maanden met elkaar in gesprek en lijken nog geen stap dichter bij elkaar gekomen. Sterker, een van de gespreksdeelnemers - de PVV - lijkt vooral aan te sturen op nieuwe verkiezingen.
De totstandkoming van Rutte IV duurde weliswaar langer, maar dat kwam vooral door het voortslepende paringsritueel. Toen de partijen eenmaal aan tafel zaten en over hun schaduw heen stapten ging het vrij snel. Maar het een goed huwelijk is het nooit geworden.
Bij nieuwe verkiezingen zal Wilders hetzelfde deuntje blijven herhalen en als Timmermans weer zo door het ijs zakt als de laatste keer, dan komt Wilders gewoon doodleuk op 50+ zetels, want er is op dit moment geen politicus die beter de kiezer weet te mobiliseren dan volksmenner Wilders.
50+ zetels voor de PVV zal de vorming van een kabinet niet dichterbij brengen. Sterker, het zal de formatie alleen maar bemoeilijken.quote:
[..]
Oh maar deze formatie gaat ook een drama worden, zelfs al gaan ze samen regeren gaat het niet lang duren denk.
Bij nieuwe verkiezingen zal Wilders hetzelfde deuntje blijven herhalen en als Timmermans weer zo door het ijs zakt als de laatste keer, dan komt Wilders gewoon doodleuk op 50+ zetels, want er is op dit moment geen politicus die beter de kiezer weet te mobiliseren dan volksmenner Wilders.
Verder heeft dat weinig van doen met Timmermans: de PVV vreet vooral de VVD en NSC leeg.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Daar staat tegenover dat juist Fortuyn zelf dat debat veranderde en dat dit ook een reactie was op het gevoel dat zulke bewoordingen nodig zouden zijn om de kiezer aan te spreken.quote:
[..]
Als je beelden uit die tijd 2000/2002 terugkijkt, zie je dat het hele politieke landschap veel milder was. En zelfs iemand als Fortuyn is behoorlijk genuanceerd. Vooral als je hem met Wilders vergelijkt.
Daarbij kwamen de uitspraken van Melkert, die Fortuyn vergeleek met Jean-Marie Le Pen (een man met opmerkelijk positieve uitspraken over het nazisme), en Rosenmöller, die Fortuyn een politieke charlatan noemde die de bijl aan de wortel van de beschaving zette. Behoorlijk hard en opjuttend.
Natuurlijk hebben Melkert en Rosenmöller geen moord gepleegd, maar ze hebben wel bijgedragen aan een klimaat waarin een idioot een motief kon vinden om een moord te plegen.
Hij claimde dat Paars de kas geplunderd had. Begon met de uitspraak 'de linkse kerk'. Hij wilde niet dat er nog meer allochtonen bij de politie kwamen te werken, want die zouden het moeilijk vinden om tegen 'het eigen volk' op te treden, sprak over 'achterlijke woestijncultuur' en dat met moslims de middeleeuwen hier gearriveerd zijn. Nu zijn dit soort uitspraken hartstikke normaal en zelfs toegejuicht (want als het over links of allochtonen gaat, dan moet het eindelijk maar eens gezegd worden al 20 jaar lang), maar destijds was dat een enorme verharding van het debat (zelfs Wilders zei destijds dat het te ver ging) en het werkte als een tierelier.
In analyses van de toon van die tijd kan dat eigenlijk niet ontbreken. Maar je ziet dat die kant juist nauwelijks benoemd wordt sinds zijn dood. Want linkse opiniemakers en politici staken de hand in eigen boezem en rechtse kozen de aanval en wasten zelf de handen in onschuld. Dus nu is Fortuyn opeens een man die helemaal niet zulke harde dingen zijn en uit het niets tot op het bot werd afgekraakt (waarbij zelfs beeldspraak opruiing geworden is).
Ik denk juist dat Wilders, samen met Van der Plas, de enige is die dit project wil laten slagen.quote:
Sterker, een van de gespreksdeelnemers - de PVV - lijkt vooral aan te sturen op nieuwe verkiezingen.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Dus omdat de islamisering niet meetbaar is bestaat het niet? Geldt dat ook voor alle andere religies?quote:
[..]
Daarom is het ook helemaal geen goed argument. Het is niet meetbaar, dus lekker makkelijk om te roepen. Dat slaat aan bij mensen. Totaal geen inhoud.
Ik vind het eigenlijk veel schokkender dat mensen er intrappen, want met politiek heeft het weinig te maken. Je zou zeggen dat zijn Twittergedrag opgemerkt zou worden bij mensen die wel serieus met politiek bezig zijn, maar het maakt hem gek genoeg alleen maar populairder (onder rechtse kiezers). Je zou ook kunnen stellen dat men minder verdeeld is op rechts en er blijkbaar geen andere goede rechtse kandidaten zijn.quote:
[..]
Oh maar deze formatie gaat ook een drama worden, zelfs al gaan ze samen regeren gaat het niet lang duren denk.
Bij nieuwe verkiezingen zal Wilders hetzelfde deuntje blijven herhalen en als Timmermans weer zo door het ijs zakt als de laatste keer, dan komt Wilders gewoon doodleuk op 50+ zetels, want er is op dit moment geen politicus die beter de kiezer weet te mobiliseren dan volksmenner Wilders.
Blijf het toch opmerkelijk vinden dat mensen niets hebben met inhoud en vooral achter oneliners blijven aanhobbelen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Precies!quote:
[..]
Daar staat tegenover dat juist Fortuyn zelf dat debat veranderde en dat dit ook een reactie was op het gevoel dat zulke bewoordingen nodig zouden zijn om de kiezer aan te spreken.
Hij claimde dat Paars de kas geplunderd had. Begon met de uitspraak 'de linkse kerk'. Hij wilde niet dat er nog meer allochtonen bij de politie kwamen te werken, want die zouden het moeilijk vinden om tegen 'het eigen volk' op te treden, sprak over 'achterlijke woestijncultuur' en dat met moslims de middeleeuwen hier gearriveerd zijn. Nu zijn dit soort uitspraken hartstikke normaal en zelfs toegejuicht (want als het over links of allochtonen gaat, dan moet het eindelijk maar eens gezegd worden al 20 jaar lang), maar destijds was dat een enorme verharding van het debat (zelfs Wilders zei destijds dat het te ver ging) en het werkte als een tierelier.
In analyses van de toon van die tijd kan dat eigenlijk niet ontbreken. Maar je ziet dat die kant juist nauwelijks benoemd wordt sinds zijn dood. Want linkse opiniemakers en politici staken de hand in eigen boezem en rechtse kozen de aanval en wasten zelf de handen in onschuld. Dus nu is Fortuyn opeens een man die helemaal niet zulke harde dingen zijn en uit het niets tot op het bot werd afgekraakt (waarbij zelfs beeldspraak opruiing geworden is).
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Waarom gaat Geert Wilders dan door met zijn Twitter-braaksel spuwen?quote:
[..]
Ik denk juist dat Wilders, samen met Van der Plas, de enige is die dit project wil laten slagen.
We gaan steeds meer naar een 2 partijen stelsel op deze manier.quote:
[..]
50+ zetels voor de PVV zal de vorming van een kabinet niet dichterbij brengen. Sterker, het zal de formatie alleen maar bemoeilijken.
Verder heeft dat weinig van doen met Timmermans: de PVV vreet vooral de VVD en NSC leeg.
Nee, omdat je het niet kunt meten (en het dus meer een gevoel is dan een feit) is het een slecht argument. Daarom slaat het zo goed aan, want het speelt op gevoel en je kunt het altijd blijven aanhalen, ongeacht hoe het in de samenleving gaat.quote:
[..]
Dus omdat de islamisering niet meetbaar is bestaat het niet? Geldt dat ook voor alle andere religies?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Tja, er is op deze manier ook genoeg te zeggen over het electoraat die de afgelopen jaren steeds op de VVD hebben gestemd...quote:
[..]
Ik vind het eigenlijk veel schokkender dat mensen er intrappen, want met politiek heeft het weinig te maken. Je zou zeggen dat zijn Twittergedrag opgemerkt zou worden bij mensen die wel serieus met politiek bezig zijn, maar het maakt hem gek genoeg alleen maar populairder (onder rechtse kiezers). Je zou ook kunnen stellen dat men minder verdeeld is op rechts en er blijkbaar geen andere goede rechtse kandidaten zijn.
Blijf het toch opmerkelijk vinden dat mensen niets hebben met inhoud en vooral achter oneliners blijven aanhobbelen.
Of erger, het FvD...
Ik denk dat Fortuyn dit niet zo gezegd heeft, maar goed, dat kun je vast met een bron bevestigen.quote:
[..]
Daar staat tegenover dat juist Fortuyn zelf dat debat veranderde en dat dit ook een reactie was op het gevoel dat zulke bewoordingen nodig zouden zijn om de kiezer aan te spreken.
(...)
Hij wilde niet dat er nog meer allochtonen bij de politie kwamen te werken, want die zouden het moeilijk vinden om tegen 'het eigen volk' op te treden,
Zei hij dat zo?quote:sprak over 'achterlijke woestijncultuur' en dat met moslims de middeleeuwen hier gearriveerd zijn.
Hij sprak over een achterlijke cultuur, wat hij uitlegde als een achterlopende cultuur. En het ging dan vooral over de rechten van vrouwen en homoseksuelen binnen de islam.
Fortuyn was inderdaad onderdeel van het verhardende debat. Maar dat is heus niet altijd slecht, mensen moeten ook uitlaatkleppen hebben, om stoom af te kunnen blazen en om democratisch en vreedzaam dingen te kunnen veranderen.quote:Nu zijn dit soort uitspraken hartstikke normaal en zelfs toegejuicht (want als het over links of allochtonen gaat, dan moet het eindelijk maar eens gezegd worden al 20 jaar lang), maar destijds was dat een enorme verharding van het debat (zelfs Wilders zei destijds dat het te ver ging) en het werkte als een tierelier.
Gedeeltelijk mee eens, overigens was Fortuyn grotendeels een eenling, en kwamen de beschuldigingen/beschimpingen die hij kreeg van vele kanten. Dat maakt de situatie ook wel wat anders. Nu heeft Wilders op twitter een hele schare volgers.quote:In analyses van de toon van die tijd kan dat eigenlijk niet ontbreken. Maar je ziet dat die kant juist nauwelijks benoemd wordt sinds zijn dood. Want linkse opiniemakers en politici staken de hand in eigen boezem en rechtse kozen de aanval en wasten zelf de handen in onschuld. Dus nu is Fortuyn opeens een man die helemaal niet zulke harde dingen zijn en uit het niets tot op het bot werd afgekraakt (waarbij zelfs beeldspraak opruiing geworden is).
Ja tijdens corona bijvoorbeeld zag je dat op het oog normale mensen ook ineens fake news gingen verspreiden en een hetze voeren tegen media, medici en politici. Ik vergeet nooit wat er ook allemaal is toegestaan bijvoorbeeld op Fok! waar users veel mensen als vijand van de staat hebben neergezet, er moesten zelfs tribunalen komen. Die vinden gek genoeg nu dat Timmermans zogenaamd te ver is gegaan, maar het is een wonder dat er geen politicus is vermoord tijdens corona.quote:
[..]
Tja, er is op deze manier ook genoeg te zeggen over het electoraat die de afgelopen jaren steeds op de VVD hebben gestemd...
Of erger, het FvD...
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Je doet de verkeerde aanname dat iedereen zo politiek geëngageerd is als wij in een tijd waarin vluchtige informatie de standaard is geworden voor iedereen die zeg maar na 1995 is geboren. Social Media is niet voor niets volledig geoptimaliseerd voor het aanbieden van hapklare brokjes content die minder dan 30 seconden duren; de jongste generaties kunnen hun aandacht niet langer dan dat erbij houden.quote:
[..]
Ik vind het eigenlijk veel schokkender dat mensen er intrappen, want met politiek heeft het weinig te maken. Je zou zeggen dat zijn Twittergedrag opgemerkt zou worden bij mensen die wel serieus met politiek bezig zijn, maar het maakt hem gek genoeg alleen maar populairder (onder rechtse kiezers). Je zou ook kunnen stellen dat men minder verdeeld is op rechts en er blijkbaar geen andere goede rechtse kandidaten zijn.
Blijf het toch opmerkelijk vinden dat mensen niets hebben met inhoud en vooral achter oneliners blijven aanhobbelen.
Voeg daar de gemiddelde proteststem van de overige generaties bij en je kan zien waarom Wilders succes boekt. Vooral ook omdat Timmermans zijn verhaal gericht is op de grote steden - daarbuiten heeft hij moeite met de verbinding zoeken. Zijn verhaal over inclusiviteit is lang niet zo krachtig in een dorp met uitsluitend witte mensen in Drenthe maar wel in Amsterdam met 256 verschillende nationaliteiten.
Ondanks zichzelf denk ik. Frustratie omdat het niet zo vlot loopt met zijn kabinet. Ik heb wel het idee dat hij in het begin een stuk welwillender was, toen waren Desilgoz en Omtzigt vooral contraproductief bezig.quote:
[..]
Waarom gaat Geert Wilders dan door met zijn Twitter-braaksel spuwen?
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Ja ik zie het zo: het kost moeite om je echt ergens in te verdiepen en die moeite nemen veel mensen niet meer. Dáárom werken die oneliners zo goed, zelfs medici worden totaal genegeerd als het gaat om hun expertise, want een oneliner vertelt hen hoe het zit. Nogmaals, sommige dingen zijn niet in een zin uit te leggen, maar goede informatie zal het altijd verliezen van simpele informatie, omdat mensen geen moeite meer doen.quote:
[..]
Je doet de verkeerde aanname dat iedereen zo politiek geëngageerd is als wij in een tijd waarin vluchtige informatie de standaard is geworden voor iedereen die zeg maar na 1995 is geboren. Social Media is niet voor niets volledig geoptimaliseerd voor het aanbieden van hapklare brokjes content die minder dan 30 seconden duren; de jongste generaties kunnen hun aandacht niet langer dan dat erbij houden.
Voeg daar de gemiddelde proteststem van de overige generaties bij en je kan zien waarom Wilders succes boekt. Vooral ook omdat Timmermans zijn verhaal gericht is op de grote steden - daarbuiten heeft hij moeite met de verbinding zoeken. Zijn verhaal over inclusiviteit is lang niet zo krachtig in een dorp met uitsluitend witte mensen in Drenthe maar wel in Amsterdam met 256 verschillende nationaliteiten.
En dan maak jij je druk over exclusiviteit, maar daarmee laat je zien dat ook jij hierin meegaat. Jeetje wat erg dat iedereen mee mag doen, laten we daar de hele focus op gaan leggen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Welnee. De PVV heeft niet eens de mensen om dit project te laten slagen.quote:
[..]
Ik denk juist dat Wilders, samen met Van der Plas, de enige is die dit project wil laten slagen.
Wilders wil vooral het beeld scheppen dat hij de formatie tot een succes wil maken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De grote stoorzender in dit verhaal is Omtzigt die helemaal niet aan tafel wilt zitten met de PVV. Ik denk dat Omtzigt liever aan het formeren was met VVD en PvdA/GL. Dat hij hier zijn kiezers ernstig mee tekort doet is het geen wat mij vooral verbaast. Ik hoop ieder geval dat er snel nieuwe verkiezingen zijn en dat de PVV zo groot word dat ze NSC niet meer nodig hebben.quote:
[..]
Geen zorgen, ik ken mijn politieke geschiedenis.
Maar het probleem is nu vooral dat er in de verste verte geen zicht is op een succesvolle afronding van deze formatie. De partijen zijn al maanden met elkaar in gesprek en lijken nog geen stap dichter bij elkaar gekomen. Sterker, een van de gespreksdeelnemers - de PVV - lijkt vooral aan te sturen op nieuwe verkiezingen.
De totstandkoming van Rutte IV duurde weliswaar langer, maar dat kwam vooral door het voortslepende paringsritueel. Toen de partijen eenmaal aan tafel zaten en over hun schaduw heen stapten ging het vrij snel. Maar het een goed huwelijk is het nooit geworden.
Hoe kom je daar precies bij?quote:
[..]
We gaan steeds meer naar een 2 partijen stelsel op deze manier.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee, daar haakte Desilgoz direct handig op in door te roepen dat haar partij ook geen ministers ging leveren. Wilders heeft zat concessies geprobeerd te doen, dat duidt er voor mij op dat hij wel wilde. Inmiddels niet meer denk ik.quote:
[..]
Welnee. De PVV heeft niet eens de mensen om dit project te laten slagen.
Wilders wil vooral het beeld scheppen dat hij de formatie tot een succes wil maken.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
De kiezers kiezen niet met wie ze in zee gaan. Omtzigt heeft ook nooit gezegd absoluut met PVV in zee te willen gaan.quote:
[..]
De grote stoorzender in dit verhaal is Omtzigt die helemaal niet aan tafel wilt zitten met de PVV. Ik denk dat Omtzigt liever aan het formeren was met VVD en PvdA/GL. Dat hij hier zijn kiezers ernstig mee tekort doet is het geen wat mij vooral verbaast. Ik hoop ieder geval dat er snel nieuwe verkiezingen zijn en dat de PVV zo groot word dat ze NSC niet meer nodig hebben.
De kiezers zijn dus niet tekort gedaan.
