abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_213292703
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 13:52 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:

[..]
Ik vind dat frame dat is gecreëerd dus echt belachelijk. De NPO hees Thierry en Theo in het zadel als de broodnodige frisse wind die de Nederlandse politiek zou transformeren. Caroline was niet van tv af te slaan in aanloop naar de verkiezingen en kreeg alle ruimte om zich kritiekloos te etaleren als die nuchtere tante met gezond verstand. En de volgende keer is het weer iemand anders die links even op z'n plek zal zetten.

De NPO is altijd meer opportunistisch dan links geweest, maar dankzij lastercampagnes van o.a. Geert en Thierry heerst er een bepaald beeld dat voor waar wordt aangenomen. Het alternatief is dat het allemaal in private handen komt. Maar laten we wel wezen, als winst een doorslaggevende rol speelt, verdwijnen de meeste educatieve programma's en krijgen we meer Vandaag Inside-achtige tv.

Maar dat zien Thierry en Geert natuurlijk wel zitten. Dan kunnen ze ook steeds meer van dit soort onzin de wereld in slingeren, want hé, wat zijn feiten eigenlijk nog als er zogenaamd meerdere perspectieven zijn.
Goed gezegd.

En de NPO is inderdaad vooral opportunistisch. Als Wilders ermee zou instemmen, zouden er bijna dagelijks PVV'ers aan tafel zitten bij de verschillende praatprogramma's. Want dat trekt nou eenmaal kijkers.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 22 april 2024 @ 14:00:10 #242
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_213292717
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 12:43 schreef Vlad1986 het volgende:

[..]
Dit heeft Links zelf veroorzaakt door alles wat niet in hun straatje past de afgelopen jaren weg te zetten als extreem rechts, populistisch en gevaarlijk, wappies etc. Ipv normaal in gesprek te gaan werd bij elk debat, elke discussie de anderen mening meteen verketterd.

Want iedereen moet inclusief zijn, maar alleen als het aansluit met hun gedachtegoed, als dat niet aansluit is het extreem en hoor je er niet bij (dus niet inclusief)

Iedereen moet zijn leven kunnen leiden zoals hij of zij wilt. Maar als ik graag elke dag vlees eet word ik door vegans aangevallen (ja echt gebeurd) en beschuldigd voor dierenmishandeling. Als ik met het vliegtuig op vakantie ga word ik weggezet als klimaat ontkenner etc. Dus ik mag mijn leven niet leiden zoals ik wil.

Je moet kunnen houden en lief hebben wie je wil (man-man, vrouw-vrouw, man-vrouw) en je moet je kunnen identificeren zoals je wilt. Maar zodra ze er een vraag overkrijgt schieten ze in de stress en moet de ander maar opzoeken wat bijvoorbeeld non-binair betekend. Alsof de ander kan ruiken dat je liever als man-vrouw-non wat dan ook identificeert terwijl je bijvoorbeeld in het eerste oogopslag duidelijk een man bent bijvoorbeeld.

Dit soort gedrag heeft er voor gezorgd dat de anderen zich niet gehoord voelen, zich buitengesloten voelen en daarom dus naar een partij gaat die voor hun normen en waarden opkomt.
Dit was nooit gebeurd als de linkse elite zich had gedragen zoals ze eigenlijk van rechts verwachten (namelijk inclusief)
Dit kon je inderdaad zien afgelopen weekend op het congres van GL waar een jongen met zijn kritiek op Israel monddood wordt gemaakt. Als Timmermans en Omtzigt geen pvv corfee hadden gedaan tijdens de verkiezingen door expats of Palestina aan te vallen had een ervan de verkiezingen gewonnen in plaats van Wilders.

Zag het van het weekend ook bij een show op BnnVara waar er geopperd werd voor meer boa's in de trein. Een links programma die voor meer repressie is. Links schuift richting radicaal rechts en bekent geen kleur.
pi_213292729
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 13:28 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
M'n punt is dan ook vooral dat de NPO niet uitgesproken links (meer) is, terwijl die suggestie wel wordt gewekt.
Ben ik overigens wel met je eens. Er zijn genoeg omroepen en mensen binnen de NPO die kritisch zijn en niet zo makkelijk meegaan in het gemakkelijke veilige narratief.

Maar ik zie ook nog wel wat problemen. Neem de journaals van de NOS, die lijken met een bepaalde mal te werken waardoor hun nieuws er steeds hetzelfde uitziet. Sommige nieuwsitems lijken ook wel direct overgenomen persberichten van Amnesty International of Stichting Vluchteling te zijn. En daarbij komen de items waarbij Maxima of Willem-Alexander een (spreekwoordelijk) lint doorknippen ook steeds terug. Die mal hoor ik overigens ook steeds terugkomen bij de nieuwsprogramma’s op Radio1.

Wat dat betreft vind ik dat Nieuwsuur het stuk beter doet, die doen onderzoek en graven door, waarbij ze kritisch zijn naar alle richtingen en kanten.
pi_213292735
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 14:00 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Dit kon je inderdaad zien afgelopen weekend op het congres van GL waar een jongen met zijn kritiek op Israel monddood wordt gemaakt. Als Timmermans en Omtzigt geen pvv corfee hadden gedaan tijdens de verkiezingen door expats of Palestina aan te vallen had een ervan de verkiezingen gewonnen in plaats van Wilders.

Zag het van het weekend ook bij een show op BnnVara waar er geopperd werd voor meer boa's in de trein. Een links programma die voor meer repressie is. Links schuift richting radicaal rechts en bekent geen kleur.
Links was niet zo van het politiegeweld, maar is ook nooit tegen ordehandhaving geweest. De politie en ordehandhaving van nu lost het ook anders op dan in de jaren '50. Er wordt in verhouding veel meer uitgepraat dan uitgeslagen.
pi_213292750
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 14:00 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Dit kon je inderdaad zien afgelopen weekend op het congres van GL waar een jongen met zijn kritiek op Israel monddood wordt gemaakt.
Onjuiste weergave van de situatie. Aan de lopende band kwamen er sprekers aan het woord zonder interrupties die kritiek op Israel en het zionisme hadden. De verwarde jongen die onderbroken werd had het over zionisme en Israel als “zuiver witte etnostaat” en dat is simpelweg een leugen niet gebaseerd op de werkelijkheid. Dat is schadelijk en heeft niets te maken met debat en kritiek.
quote:
Als Timmermans en Omtzigt geen pvv corfee hadden gedaan tijdens de verkiezingen door expats of Palestina aan te vallen had een ervan de verkiezingen gewonnen in plaats van Wilders.

Zag het van het weekend ook bij een show op BnnVara waar er geopperd werd voor meer boa's in de trein. Een links programma die voor meer repressie is. Links schuift richting radicaal rechts en bekent geen kleur.
pi_213292756
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 12:17 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Dit is precies de reden waarom het radicaal rechts zoveel moeite kost om te komen tot een werkbare politieke samenwerking. Ketelmuziek, zand in de machine strooien en politieke brandjes stichten beschouwen ze in die hoek als een 'geniale zet'.

Het is alleen geniaal als jij geen enkele intentie om deze formatie te laten slagen.
Dit staat compleet los van de formatie, Timmermans is een politieke tegenstander en we hebben gezien dat het “radicaal rechts” onmogelijk gemaakt word om fatsoenlijk hun standpunten uit te dragen.
Ben je het niet eens met de gang van zaken in Oekraïne dan ben je een putinpijper die mogelijk betaald word door de Russen.
Ben je tegen het open grenzen beleid ben je extreem rechts oftewel een nazi.
Roep je op tot een vreedzaam protest, dan word je veroordeeld door de rechter ondanks dat de rechter stelt dat er geen strafbaar feit is gepleegd.
Wilders had dit kunnen laten gaan maar daar is geen enkele reden toe. Zou Timmermans zo’n kans laten gaan nu er wellicht kansen voor hem zijn om alsnog premier te worden?
  maandag 22 april 2024 @ 14:08:48 #247
478185 PiyeReloaded
Still the king of Kush
pi_213292763
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 13:53 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Ja ik ken zijn uitspraken, zelfs de rechter kon er maar weinig mee maar koos voor dit geitenpaadje.
Ja, je kan best discussiëren over de vraag of die uitspraak strafbaar moet zijn, maar concluderen dat als die uitspraak dat was, deze dat ook wel moet zijn of er anders andere belangen spelen is wel een flinke brug te ver. Hij haalde er een wetsartikel bij om te claimen dat geweld geoorloofd zou zijn in bepaalde gevallen. Dat het niet altijd goed is als er een taboe op geweld rust, omdat de staat zelf ook geweld gebruikt.

Dat is een héél ander soort uitspraak dan 'niets nalaten' om te voorkomen dat Wilders premier wordt. Gideon begon over geweld en zei 'maar liever vreedzaam'. Bij Timmermans wordt geweld er bij de haren bijgesleept, omdat Wilders graag zijn politieke tegenstanders verdacht maakt en zelfs zijn meest debiele, vergezochte hersenscheten nog serieus genomen worden tot het punt dat dit überhaupt tot een serieuze discussie is uitgegroeid.
  maandag 22 april 2024 @ 14:11:38 #248
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_213292779
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 14:08 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Dit staat compleet los van de formatie, Timmermans is een politieke tegenstander en we hebben gezien dat het “radicaal rechts” onmogelijk gemaakt word om fatsoenlijk hun standpunten uit te dragen.
Ben je het niet eens met de gang van zaken in Oekraïne dan ben je een putinpijper die mogelijk betaald word door de Russen.
Ben je tegen het open grenzen beleid ben je extreem rechts oftewel een nazi.
Roep je op tot een vreedzaam protest, dan word je veroordeeld door de rechter ondanks dat de rechter stelt dat er geen strafbaar feit is gepleegd.
Wilders had dit kunnen laten gaan maar daar is geen enkele reden toe. Zou Timmermans zo’n kans laten gaan nu er wellicht kansen voor hem zijn om alsnog premier te worden?
Is dat zo ja?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_213292868
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 14:03 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Ben ik overigens wel met je eens. Er zijn genoeg omroepen en mensen binnen de NPO die kritisch zijn en niet zo makkelijk meegaan in het gemakkelijke veilige narratief.

Maar ik zie ook nog wel wat problemen. Neem de journaals van de NOS, die lijken met een bepaalde mal te werken waardoor hun nieuws er steeds hetzelfde uitziet. Sommige nieuwsitems lijken ook wel direct overgenomen persberichten van Amnesty International of Stichting Vluchteling te zijn. En daarbij komen de items waarbij Maxima of Willem-Alexander een (spreekwoordelijk) lint doorknippen ook steeds terug. Die mal hoor ik overigens ook steeds terugkomen bij de nieuwsprogramma’s op Radio1.

Wat dat betreft vind ik dat Nieuwsuur het stuk beter doet, die doen onderzoek en graven door, waarbij ze kritisch zijn naar alle richtingen en kanten.
Journaal is dan ook vooral bedoeld om zoveel mogelijk nieuws in een klein half uur te proppen. Er is weinig ruimte voor échte diepgang. Persoonlijk gebruik ik het journaal dan ook vooral om even snel op de hoogte te worden gebracht van het laatste nieuws (dat ik in 99 van de 100 gevallen al ken).
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_213292881
quote:
1s.gif Op maandag 22 april 2024 14:11 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Is dat zo ja?
In de beleving van de woke rechtsen wel. Dat het objectief gezien typisch slachtoffer gejank van de bovenste plank is zien ze niet door de meeuwen poepjes in hun ogen. :P
pi_213292932
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 14:08 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Dit staat compleet los van de formatie, Timmermans is een politieke tegenstander en we hebben gezien dat het “radicaal rechts” onmogelijk gemaakt word om fatsoenlijk hun standpunten uit te dragen.
Ben je het niet eens met de gang van zaken in Oekraïne dan ben je een putinpijper die mogelijk betaald word door de Russen.
Ben je tegen het open grenzen beleid ben je extreem rechts oftewel een nazi.
Roep je op tot een vreedzaam protest, dan word je veroordeeld door de rechter ondanks dat de rechter stelt dat er geen strafbaar feit is gepleegd.
Wilders had dit kunnen laten gaan maar daar is geen enkele reden toe. Zou Timmermans zo’n kans laten gaan nu er wellicht kansen voor hem zijn om alsnog premier te worden?
Totale onzin
pi_213292943
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 14:20 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Journaal is dan ook vooral bedoeld om zoveel mogelijk nieuws in een klein half uur te proppen. Er is weinig ruimte voor échte diepgang. Persoonlijk gebruik ik het journaal dan ook vooral om even snel op de hoogte te worden gebracht van het laatste nieuws (dat ik in 99 van de 100 gevallen al ken).
Degenen die het journaal afkraken kijken vaak toch al SBS met de verdiepende mening van Derksen.
  maandag 22 april 2024 @ 14:44:23 #253
478185 PiyeReloaded
Still the king of Kush
pi_213293029
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 14:08 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Dit staat compleet los van de formatie, Timmermans is een politieke tegenstander en we hebben gezien dat het “radicaal rechts” onmogelijk gemaakt word om fatsoenlijk hun standpunten uit te dragen.
Ben je het niet eens met de gang van zaken in Oekraïne dan ben je een putinpijper die mogelijk betaald word door de Russen.
Ben je tegen het open grenzen beleid ben je extreem rechts oftewel een nazi.
Roep je op tot een vreedzaam protest, dan word je veroordeeld door de rechter ondanks dat de rechter stelt dat er geen strafbaar feit is gepleegd.
Wilders had dit kunnen laten gaan maar daar is geen enkele reden toe. Zou Timmermans zo’n kans laten gaan nu er wellicht kansen voor hem zijn om alsnog premier te worden?
Of wordt heel veel normale discissie onmogelijk gemaakt door mensen die rechtstreeks Russische propaganda overnemen, mensen die racistische drek spuien als "argumentatie" tegen open grenzenbeleid of door met extreme vijandigheid richting mensen die je stom vindt, telkens de grens van het toelaatbare op te zoeken en als je er dan een keer een laf strafje voor krijgt doen alsof dat een enorm complot is?
  maandag 22 april 2024 @ 14:45:34 #254
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_213293034
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 13:52 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:

[..]
Ik vind dat frame dat is gecreëerd dus echt belachelijk. De NPO hees Thierry en Theo in het zadel als de broodnodige frisse wind die de Nederlandse politiek zou transformeren. Caroline was niet van tv af te slaan in aanloop naar de verkiezingen en kreeg alle ruimte om zich kritiekloos te etaleren als die nuchtere tante met gezond verstand. En de volgende keer is het weer iemand anders die links even op z'n plek zal zetten.

De NPO is altijd meer opportunistisch dan links geweest, maar dankzij lastercampagnes van o.a. Geert en Thierry heerst er een bepaald beeld dat voor waar wordt aangenomen. Het alternatief is dat het allemaal in private handen komt. Maar laten we wel wezen, als winst een doorslaggevende rol speelt, verdwijnen de meeste educatieve programma's en krijgen we meer Vandaag Inside-achtige tv.

Maar dat zien Thierry en Geert natuurlijk wel zitten. Dan kunnen ze ook steeds meer van dit soort onzin de wereld in slingeren, want hé, wat zijn feiten eigenlijk nog als er zogenaamd meerdere perspectieven zijn.
Klopt, dat SBS6 debat heeft Geert geen windeieren gelegd.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_213293035
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 14:08 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Dit staat compleet los van de formatie, Timmermans is een politieke tegenstander en we hebben gezien dat het “radicaal rechts” onmogelijk gemaakt word om fatsoenlijk hun standpunten uit te dragen.
Ben je het niet eens met de gang van zaken in Oekraïne dan ben je een putinpijper die mogelijk betaald word door de Russen.
Ben je tegen het open grenzen beleid ben je extreem rechts oftewel een nazi.
Roep je op tot een vreedzaam protest, dan word je veroordeeld door de rechter ondanks dat de rechter stelt dat er geen strafbaar feit is gepleegd.
Wilders had dit kunnen laten gaan maar daar is geen enkele reden toe. Zou Timmermans zo’n kans laten gaan nu er wellicht kansen voor hem zijn om alsnog premier te worden?
En weer die eeuwige slachtofferrol. Ik snap het wel: dat jasje zit extreem comfortabel, nietwaar?

Als jij je uitspreekt tegen steun aan Oekraïne, dan kun je inderdaad rekenen op kritiek. Op sociale media kun je dan worden versleten voor 'Poetinpijper'. Maar dat is ook niet de plek van nuance en beschaafdheid. Ik word op Twitter meerdere keren per week uitgescholden door zelfverklaarde 'rechtse' types. Je schiet toch niet in een kramp omdat je als wappierechtse denker kritiek krijgt op je Oekraïne-standpunt? Kom op zeg.

Verder is vrijwel de gehele NL politiek, van links tot rechts, voorstander van het terugdringen van de asielinstroom. Fatoensrakker Omtzigt voerde er nota bene campagne mee. Ik word dus een beetje van moe van die valse frame dat je zou worden verguisd als je 'tegen open grenzen' bent. Kap toch eens met dat gejank man.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_213293121
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 14:08 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Dit staat compleet los van de formatie, Timmermans is een politieke tegenstander en we hebben gezien dat het “radicaal rechts” onmogelijk gemaakt word om fatsoenlijk hun standpunten uit te dragen.
Wat een flauwekul. Neem de twee rechtste partijen als voorbeeld.
De ene rechtse partij gebruikt dagelijks Twitter als spreekbuis.
De andere rechtste partij komt zelf nauwelijks opdagen bij debatten, want privézaken gaan voor.

Als die rechtste partijen nu zelf gewoon fatsoenlijk het debat aangaan op de plek waar het hoort, in de Kamer dus, dan is er ruimte genoeg om standpunten uit te dragen. Maar dat doen ze niet.

Het voorbeeld wat ze geven is dat je de politieke tegenstander moet negeren of moet bashen op social media ... en dan vervolgens verontwaardigd zijn dat niemand naar ze luistert.
  maandag 22 april 2024 @ 15:04:54 #257
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_213293172
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 12:19 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Wilders heeft gedreigd met het in de hens steken van moskeen, die is wel de laatste die zijn muil hierover mag opentrekken.

[ afbeelding ]

(met dank aan grrrrg)
Ook hier, kan allemaal zijn om een religie/ideologie te vernietigen dat maakt het niet juist dat Timmermans dus die oproep gericht op de persoon mag doen en laat staan daartoe een volgeling kan oproepen.
Dat voor veel mensen een verwerpelijke religie synoniem is aan de eigen identiteit - als dat zo uitkomt - , is weer een heel andere discussie.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  maandag 22 april 2024 @ 15:10:11 #258
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213293201
quote:
13s.gif Op maandag 22 april 2024 15:04 schreef Vallon het volgende:

[..]
Ook hier, kan allemaal zijn om een religie/ideologie te vernietigen dat maakt het niet juist dat Timmermans dus die oproep gericht op de persoon mag doen en laat staan daartoe oproept.
Dat voor veel mensen een verwerpelijke religie synoniem is aan de eigen identiteit - als dat zo uitkomt - , is weer een heel andere discussie.
Beide zijn natuurlijk geen bedreigingen/oproepen tot geweld. Het is ontzettend irritant dat zo'n zinnetje wordt geisoleerd en uit context wordt getrokken, en dat de Telegraaf het spelletje dan gaat meespelen omdat dat goed binnen het "smalle-pad-met-aan-weerszijden-ravijnen"-frame past is helemaal zum kotsen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  maandag 22 april 2024 @ 15:28:34 #259
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_213293382
quote:
1s.gif Op maandag 22 april 2024 11:38 schreef Chivaz het volgende:
Twitter is niet relevant
Het zou hetzelfde zijn als Omtzigt telkens na de formatie tegen de pers diezelfde uitspraken doet. Dat niveau.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  maandag 22 april 2024 @ 15:37:28 #260
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_213293449
quote:
13s.gif Op maandag 22 april 2024 15:04 schreef Vallon het volgende:

[..]
Ook hier, kan allemaal zijn om een religie/ideologie te vernietigen dat maakt het niet juist dat Timmermans dus die oproep gericht op de persoon mag doen en laat staan daartoe een volgeling kan oproepen.
Dat voor veel mensen een verwerpelijke religie synoniem is aan de eigen identiteit - als dat zo uitkomt - , is weer een heel andere discussie.
Dat doet hij dan ook in het geheel niet.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_213293457
quote:
1s.gif Op maandag 22 april 2024 11:38 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Twitter is niet relevant
Twitter is in principe hetzelfde als een persconferentie of interview geven. Het zijn publieke uitlatingen. Dat maakt Tweets relevant.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 22 april 2024 @ 15:46:25 #262
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213293517
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 10:48 schreef Chivaz het volgende:

[..]
De grote stoorzender in dit verhaal is Omtzigt die helemaal niet aan tafel wilt zitten met de PVV. Ik denk dat Omtzigt liever aan het formeren was met VVD en PvdA/GL. Dat hij hier zijn kiezers ernstig mee tekort doet is het geen wat mij vooral verbaast. Ik hoop ieder geval dat er snel nieuwe verkiezingen zijn en dat de PVV zo groot word dat ze NSC niet meer nodig hebben.
Waarom doet hij zijn kiezers tekort als hij niet zou regeren met een partij die schijt heeft aan de rechtsstaat?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  maandag 22 april 2024 @ 15:46:34 #263
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_213293518
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 14:07 schreef oblo het volgende:

[..]
Onjuiste weergave van de situatie. Aan de lopende band kwamen er sprekers aan het woord zonder interrupties die kritiek op Israel en het zionisme hadden. De verwarde jongen die onderbroken werd had het over zionisme en Israel als “zuiver witte etnostaat” en dat is simpelweg een leugen niet gebaseerd op de werkelijkheid. Dat is schadelijk en heeft niets te maken met debat en kritiek.
[..]

Zover ik het had gezien was het softe kritiek op Israel. Het ging pas mis toen de man in kwestie de term zionisme gebruikte. En verward is geen hele aardige frame.

Maar goed misschien moet ik het nog een keer terugkijken.

Tevens wordt Israel verdacht van genocide door het ICC dus racisme kan best een rol spelen.
  maandag 22 april 2024 @ 16:22:44 #264
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_213293819
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 15:10 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Beide zijn natuurlijk geen bedreigingen/oproepen tot geweld. Het is ontzettend irritant dat zo'n zinnetje wordt geisoleerd en uit context wordt getrokken, en dat de Telegraaf het spelletje dan gaat meespelen omdat dat goed binnen het "smalle-pad-met-aan-weerszijden-ravijnen"-frame past is helemaal zum kotsen.
Het is zum kotzen dat een Timmermans, Wilders direct en zonder omhaal op persoon aanvalt; en niet bedenkt hoe dat (mediaal en emotioneel) zal uitwerken op zijn (stupide) klappende volgers. Het verbaast mij serieus dat mensen klappen zonder eerst verontwaardigd te vragen, "wat bedoel je precies hiermee ?".

In de aanloop naar die zg geframede uitspraak, zegt Timmermans duidelijk dat er een moment komt dat de leider van de grootste partij zijn voorrechten kan verspelen. Daar zit wmb voor een toehoorder verder geen woord Spaans in als aanloop naar de daarna komende uitspraak met "onze en wij" etc.etc.

En of Timmermans dan wel of niet(s) in de zaal gehoorde en zo door media opgetekende 's' nalaat als eigen rechtvaardiging voor zijn speech, doet niet(s) af van zijn verwerpelijke retoriek en door zijn optreden voeding geven aan zijn inbeeldende frames. Iets dat Timmermans helaas vaker toepast(te) om zijn aanminnig publiek te bevredigen (denk aan mondkapje MH17, klimaatdoden etc.etc.).
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  maandag 22 april 2024 @ 16:25:13 #265
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213293851
quote:
18s.gif Op maandag 22 april 2024 16:22 schreef Vallon het volgende:
Het is zum kotzen dat een Timmermans, Wilders direct en zonder omhaal op persoon aanvalt;
Dat doet hij niet. 'Wilders' is overigens pars pro toto voor PVV, en als hij niet wil dat de partij met zijn persoon vereenzelvigd wordt bouwt hij maar aan een fatsoenlijke ledenstructuur.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  maandag 22 april 2024 @ 16:33:57 #266
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_213293946
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 16:25 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dat doet hij niet. 'Wilders' is overigens pars pro toto voor PVV, en als hij niet wil dat de partij met zijn persoon vereenzelvigd wordt bouwt hij maar aan een fatsoenlijke ledenstructuur.
Die zienwijze was te verwachten dat het gebruik van "Wilders" bedoeld is om de PVV te duiden.....
wat het hier in deze context dingen alleen maar nog erger maakt omdat daarmee gekozen volksvertegenwoordigers van die partij en hun aanhangers in dat frame betrekt.

Terzijde, "rechtstatelijk" hoeft een partij geen leden te hebben en moeten zij zelf weten hoe zij zich al of niet(s) in (lijst)verbinding uitbeelden. Dat jij dat anders (wel) vindt is dan wat je mag vinden.
Timmermans had de werkwijze door op de persoonlaat staan als suggestie te spelen, ook in/met andere ongefundeerde stellingen, gewoon niet moeten toepassen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  maandag 22 april 2024 @ 16:46:35 #267
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213294053
quote:
12s.gif Op maandag 22 april 2024 16:33 schreef Vallon het volgende:
Dat jij dat anders (wel) vindt is dan wat je mag vinden.
Ik vind dat prima, maar dan kun je dus zeggen Wilders == PVV.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_213294202
quote:
18s.gif Op maandag 22 april 2024 16:22 schreef Vallon het volgende:

[..]
Het is zum kotzen dat een Timmermans, Wilders direct en zonder omhaal op persoon aanvalt; en niet bedenkt hoe dat (mediaal en emotioneel) zal uitwerken op zijn (stupide) klappende volgers. Het verbaast mij serieus dat mensen klappen zonder eerst verontwaardigd te vragen, "wat bedoel je precies hiermee ?".
Deze alinea is satire, toch?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 22 april 2024 @ 17:01:09 #269
478185 PiyeReloaded
Still the king of Kush
pi_213294210
quote:
18s.gif Op maandag 22 april 2024 16:22 schreef Vallon het volgende:

[..]
Het is zum kotzen dat een Timmermans, Wilders direct en zonder omhaal op persoon aanvalt; en niet bedenkt hoe dat (mediaal en emotioneel) zal uitwerken op zijn (stupide) klappende volgers. Het verbaast mij serieus dat mensen klappen zonder eerst verontwaardigd te vragen, "wat bedoel je precies hiermee ?".

In de aanloop naar die zg geframede uitspraak, zegt Timmermans duidelijk dat er een moment komt dat de leider van de grootste partij zijn voorrechten kan verspelen. Daar zit wmb voor een toehoorder verder geen woord Spaans in als aanloop naar de daarna komende uitspraak met "onze en wij" etc.etc.

En of Timmermans dan wel of niet(s) in de zaal gehoorde en zo door media opgetekende 's' nalaat als eigen rechtvaardiging voor zijn speech, doet niet(s) af van zijn verwerpelijke retoriek en door zijn optreden voeding geven aan zijn inbeeldende frames. Iets dat Timmermans helaas vaker toepast(te) om zijn aanminnig publiek te bevredigen (denk aan mondkapje MH17, klimaatdoden etc.etc.).
Ja of heel misschien verwees hij ernaar dat de grootste partij niet per definitie in de regering komt, als het ze niet lukt om met een regeerakkoord te komen, zoals de PvdA al een paar keer overkomen is. Maar dat is wel héél vergezocht. Veel logischer om aan te nemen dat de leider van de grootste partij het voorrecht op veiligheid kan verspelen en eens goed in elkaar gemept kan worden door de gevaarlijke spierbonken op het GL-PvdA congres.
pi_213294386
quote:
18s.gif Op maandag 22 april 2024 16:22 schreef Vallon het volgende:

[..]
Het is zum kotzen dat een Timmermans, Wilders direct en zonder omhaal op persoon aanvalt; en niet bedenkt hoe dat (mediaal en emotioneel) zal uitwerken op zijn (stupide) klappende volgers.
Open eens je ogen. Dit is op de persoon. Geen inhoud, puur op de man. Kaag meerdere keren voor heks uitschelden is een volwassen vent onwaardig. Het zou mensen zomaar kunnen motiveren om Kaag thuis op te zoeken. Oh wacht

twitter

twitter


Best joh om als een malloot te gedragen, ga dan ook eens leren incasseren.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')