NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op maandag 22 april 2024 11:53 schreef quo_ het volgende:
[..]
Dat klopt. Heel listig heeft hij van alles gezegd maar niets waar je hem op kunt vangen. Een aangifte van Wilders is dus ook kansloos.
quote:Op maandag 22 april 2024 11:54 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Owh kom op zeg. Het is gewoon beeldspraak. Die bovendien ook veelvuldig door Wilders en andere PVV-politici gebezigd wordt.
Over fophef gesproken..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik denk dat je men niet moet ontslaan van hun verantwoordelijkheid om het in context te plaatsen en te kijken wat precies de bedoeling is. Ik kan me niet voorstellen dat Wilders niet weet van de volgende zinnen die Timmermans heeft uitgesproken. Dan had hij wel geweten wat Timmermans bedoelde met deze zin.quote:
[..]
Paus Frans had dit beter niet kunnen zeggen. Dan was heel die ophef er gewoon niet geweest. Naar Wilders wijzen is makkelijk, maar ze maken het Wilders ook makkelijk.
Hard maken kan ik natuurlijk niet maar het past wel in patroon van Wilders om ophef te creëren om aandacht te krijgen.
Een ander partij mag best roepen dat er niet samengewerkt mag worden met partij B. Dat is democratie.quote:Plus het feit dat het ook nog eens ondemocratisch is om dit te zeggen, want volgens mij heeft de kiezer gekozen en dat is NIET voor Paus Frans.
Alsof Wilders nooit kritiek heeft geleverd op linkse partijen. Kom nou, was jezelf eens niet in onschuld.quote:Maar links mag je natuurlijk niet ondemocratisch noemen, want hun zijn voor een eerlijke democratie (als de uitslag ze bevalt, anders vinden ze het een gedrocht)
Je kan heus wel een PVV-stemmer zijn maar ook tegelijk bepaalde punten van een partij of bepaalde uitspraken afkeuren. Dat is logisch. Ik kan me niet voorstellen dat een partij of een persoon 100% bij iedereen aansluit. Er zal altijd wel iets zijn wat je tegenstaat. Zo kan je hier ook wel zeggen over Wilders van joh doe eens normaal maar verder nog zijn migratiestandpunt steunen.
Net zoals de linkse kiezers ook echt wel dingen van linkse partijen afkeuren.
Die doortrapte Timmermans!quote:
[..]
Dat klopt. Heel listig heeft hij van alles gezegd maar niets waar je hem op kunt vangen. Een aangifte van Wilders is dus ook kansloos.
Dat terwijl zijn intentie duidelijk is om de woke hordes op Wilders af te sturen en hem te laten tuigen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Na al die aanvallen aan Timmermans zijn adres hoeft er ook maar 1 iemand gek genoeg te zijn. Waarom moeten dit soort zaken anders gewogen worden? Waarom zouden mensen die linkser zijn meer op hun tenen moeten lopen? Is dat niet een matige poging om op de linkse empathie in te spelen door jezelf maar constant een slachtoffer te maken, tot wij weer eens de hand in eigen boezem steken?quote:
[..]
Ik schreeuw niet, in elk geval niet mijn bedoeling geweest. Ik herhaal het gewoon want de meeste willen mijn quote niet lezen.
En Timmermans heeft in mijn ogen wel wat verkeerds gezegd want hij ondermijnt in mijn ogen op deze manier de democratie. Want als Wilders (en dat hoop ik) Premier word dan is dat doormiddel van een eerlijke stembusgang gegaan. Maar Timmermans en zijn volgelingen vinden democratie alleen leuk als de uitslag hun bevalt.
Soms lijkt het wel een poging om alles links van het midden monddood te maken. Als je achter ieder normaal woord een potentiële (vergezochte) bedreiging ziet dan kun je op een gegeven moment niks meer zeggen zonder fophef en de halve goegemeente over je heen te krijgen.quote:
[..]
Na al die aanvallen aan Timmermans zijn adres hoeft er ook maar 1 iemand gek genoeg te zijn. Waarom moeten dit soort zaken anders gewogen worden? Waarom zouden mensen die linkser zijn meer op hun tenen moeten lopen? Is dat niet een matige poging om op de linkse empathie in te spelen door jezelf maar constant een slachtoffer te maken, tot wij weer eens de hand in eigen boezem steken?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Dat ben ik niet met je eens. Je brengt één bron in, van een column uit de Volkskrant. Dus het is geen redactioneel artikel, maar een mening van een persoon.quote:
[..]
Ik zei niet dat Fortuyn geen allochtonen bij de politie wilden. Ik zei 'niet nog meer', net zoals Fortuyn.
Waarbij het in die column dan ook nog eens gaat over allochtonen die onze waarden niet delen, wat op zich weinig opvallend is.
Fortuyn kon ook behoorlijk provoceren, dat ben ik met je eens, wat dat betreft heeft Fortuyn ook een rol gespeeld in de veranderende en verharde politiek. Maar het is natuurlijk breder dan dat, want naast politici hebben media hier natuurlijk ook een rol in gespeeld. De media zijn ophef steeds meer als verkoopmodel gaan zien, en sociale media, en de drang naar clicks, hebben hier nog eens extra aan bijgedragen.quote:Hij heeft zowel achterlijke cultuur als woestijncultuur meermaals gebruikt over de islam of moslims. Dit is een specifiek geval waarvan ik de quote relatief makkelijk kon vinden. In de context van de verharding is het nogal relevant dat hij bewust provocerende bewoordingen koos rondom migranten (en andere politici) en het daarom geen eerlijke beschouwing is, wanneer de uitspraken in zijn richting als een soort eenzijdige aanval worden ingezet tegen een man die zelf altijd heel correct sprak.
Yep en zo ontstaan terreurdaden waarbij en iemand zich gelegitimeerd en geroepen zal kunnen gaan voelen, om hier dan Wilders "tegen te houden" . Het mag niet maar de blokmoraal zegt dat het goed is. Nu wordt Wilders itt Fortuyn een stuk beter beveiligd wat niet wegneemt dat Wilders er een dreiging uit politieke hoek bij heeft gekregen.quote:
Het is weliswaar hoofdredactioneel commentaar van de telegraaf dus waarschijnlijk wel extreem-rechts volgens vele lieden hier. Maar daarom wel spijker op de kop.
quote:
Gevaarlijke uitspraak Timmermans is provocerend, polariserend en volstrekt onnodig
....
Afgelopen weekeinde nog presteerde PvdA/GL-leider Timmermans het om politieke tegenstanders niet op de inhoud maar op de persoon aan te vallen. Zo zei hij tegen zijn achterban dat ’we niets zullen nalaten om te voorkomen dat Wilders in dit land aan de macht komt’.
Het zal de onderlinge, ook partij, verhoudingen niet bevorderen.
Terzijde, vind ik Timmermans is als zwelbast net als destijds ook hoe Melkert zich opstelde, sws een eng opdraaimannetje omdat ze in hun rol, iemand op persoon beleren en daarmee wegzetten met hun leerstijl. Timmermans als leidend persoon is bij mij sws de oorzaak dat ik centrumlinks geheel aan de kant heb gezet. Klaver en zeker ook Kuiken, kon ik een stuk beter verteren dan die zalvende Polyglot.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dit is gewoon precies wat aan de hand is.quote:
[..]
Soms lijkt het wel een poging om alles links van het midden monddood te maken. Als je achter ieder normaal woord een potentiële (vergezochte) bedreiging ziet dan kun je op een gegeven moment niks meer zeggen zonder fophef en de halve goegemeente over je heen te krijgen.
Het is al lange tijd bon om elke kritiek op populistisch rechtse politici te pareren met een Pimwin.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Hier heb je helemaal gelijk in, maar laten we eerlijk wezen zo werkt het helaas de andere kant niet op.quote:
[..]
Ach hou toch op zeg. Timmermans heeft niks bijzonders gezegd en zich gewoon met normaal taalgebruik geuit. Dat zinnetje wordt totáál uit zijn verband getrokken. Zo kun je achter iedere boom wel een vijand zien.
Het is hetzelfde als zeggen dat gisteren "Feyenoord er alles aan gaat doen om de beker te winnen", dat wil ook niet zeggen dat zij alle spelers van NEC zouden gaan vermoorden.
Mensen mogen ook wel eens logisch nadenken zeg.
Ook ik ben benieuwd hoe dit goed gepraat gaat worden want als het OM dezelfde standaard aanhoud dan moet er wel een veroordeling komen.
Ik vind het overigens een geniale zet van Wilders om aangifte te doen. Wint hij het dan heeft Timmermans een smetje op zijn naam, verliest hij het dan word hij in zijn gelijk gesteld qua “d66” rechters en de dubbele maat.
Net zoals kritiek op de islam of immigratie an sich meteen word gekoppeld aan extreem rechts oftewel de nazi kaart.quote:Op maandag 22 april 2024 12:03 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Dit is gewoon precies wat aan de hand is.
Het is al lange tijd bon om elke kritiek op populistisch rechtse politici te pareren met een Pimwin.
Erg vervelend allemaal, misschien is het beter dat beide zijden ophouden met deze flauwekul en gewoon ingaan op de inhoud.
Werkt dat de polarisatie niet alleen maar in de hand?quote:
[..]
Ik vind het overigens een geniale zet van Wilders om aangifte te doen. Wint hij het dan heeft Timmermans een smetje op zijn naam, verliest hij het dan word hij in zijn gelijk gesteld qua “d66” rechters en de dubbele maat.
Eigenlijk juist treurig. Persoonlijk/PVV vaart hij/er wel bij ja.
"keihard oppositie voeren"quote:
[..]
Dat klopt. Heel listig heeft hij van alles gezegd maar niets waar je hem op kunt vangen. Een aangifte van Wilders is dus ook kansloos.
Ja, een heel erg listige uitspraak.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Kan je vinden maar Timmermans had het niet, laat staan zo, moeten zeggen.quote:
[..]
Dit is gewoon precies wat aan de hand is.
Het is al lange tijd bon om elke kritiek op populistisch rechtse politici te pareren met een Pimwin.
Saillant is dan de de geraffineerde wegduiker dat hij het met een sssss--slist en in tekst alleen "niet_ nalaten" had bedoeld. Ik kan en (en wil) mij niet onttrekken aan de gedachte dat die zo vooraf was ingespind. Net als destijds Wilders met zijn "minder, minder" uitspraak die wel degelijk en bewust polariserend gericht was.
Dat Wilders dat misplaatst deed mag niet maken dat een Timmermans zich dus ook die flink aanvallende(r) vrijheid veroorloven om zijn achterban op te roepen om Wilders te blokkeren.
Sws is het niet fijntjes om als partij op naam en voorkomen, iemand als persoon te gaan aanduiden.
Timmermans weet dat als taalmeester beter dan wie dan ook. Dan wegduiken achter een (punt)komma of verkeerd verstane verbastering, is nog lager en maakt iemand dan heel, heel erg eng.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Je quote nu Gideon zijn gehuil achteraf waarin hij het gelijk trekt, maar weet je ook wat Gideon zijn daadwerkelijke uitspraken waren?quote:
[..]
Hier heb je helemaal gelijk in, maar laten we eerlijk wezen zo werkt het helaas de andere kant niet op.
[ x ]
Ook ik ben benieuwd hoe dit goed gepraat gaat worden want als het OM dezelfde standaard aanhoud dan moet er wel een veroordeling komen.
Ik vind het overigens een geniale zet van Wilders om aangifte te doen. Wint hij het dan heeft Timmermans een smetje op zijn naam, verliest hij het dan word hij in zijn gelijk gesteld qua “d66” rechters en de dubbele maat.
Dit komt niet eens voor een rechter. Alleen mokerdom-rechts denkt dat in dit volkomen uit context gerukte zinnetje iets strafbaars te vinden zou zijn.quote:
[..]
Hier heb je helemaal gelijk in, maar laten we eerlijk wezen zo werkt het helaas de andere kant niet op.
[ x ]
Ook ik ben benieuwd hoe dit goed gepraat gaat worden want als het OM dezelfde standaard aanhoud dan moet er wel een veroordeling komen.
Ik vind het overigens een geniale zet van Wilders om aangifte te doen. Wint hij het dan heeft Timmermans een smetje op zijn naam, verliest hij het dan word hij in zijn gelijk gesteld qua “d66” rechters en de dubbele maat.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Dit is precies de reden waarom het radicaal rechts zoveel moeite kost om te komen tot een werkbare politieke samenwerking. Ketelmuziek, zand in de machine strooien en politieke brandjes stichten beschouwen ze in die hoek als een 'geniale zet'.quote:
Ik vind het overigens een geniale zet van Wilders om aangifte te doen. Wint hij het dan heeft Timmermans een smetje op zijn naam, verliest hij het dan word hij in zijn gelijk gesteld qua “d66” rechters en de dubbele maat.
Het is alleen geniaal als jij geen enkele intentie om deze formatie te laten slagen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:Op maandag 22 april 2024 12:03 schreef Vallon het volgende:
[..]
Yep en zo ontstaan terreurdaden waarbij en iemand zich gelegitimeerd en geroepen zal kunnen gaan voelen, om hier dan Wilders "tegen te houden" . Het mag niet maar de blokmoraal zegt dat het goed is. Nu wordt Wilders itt Fortuyn een stuk beter beveiligd wat niet wegneemt dat Wilders er een dreiging uit politieke hoek bij heeft gekregen.
Het zal de onderlinge, ook partij, verhoudingen niet bevorderen.
Terzijde, vind ik Timmermans is als zwelbast net als destijds ook hoe Melkert zich opstelde, sws een eng opdraaimannetje omdat ze in hun rol, iemand op persoon beleren en daarmee wegzetten met hun leerstijl. Timmermans als leidend persoon is bij mij sws de oorzaak dat ik centrumlinks geheel aan de kant heb gezet. Klaver en zeker ook Kuiken, kon ik een stuk beter verteren dan die zalvende Polyglot.
quote:Op maandag 22 april 2024 12:15 schreef Vallon het volgende:
[..]
Kan je vinden maar Timmermans had het niet, laat staan zo, moeten zeggen.
Saillant is dan de de geraffineerde wegduiker dat hij het met een sssss--slist en in tekst alleen "niet_ nalaten" had bedoeld. Ik kan en (en wil) mij niet onttrekken aan de gedachte dat die zo vooraf was ingespind. Net als destijds Wilders met zijn "minder, minder" uitspraak die wel degelijk en bewust polariserend gericht was.
Dat Wilders dat misplaatst deed mag niet maken dat een Timmermans zich dus ook die flink aanvallende(r) vrijheid veroorloven om zijn achterban op te roepen om Wilders te blokkeren.
Sws is het niet fijntjes om als partij op naam en voorkomen, iemand als persoon te gaan aanduiden.
Timmermans weet dat als taalmeester beter dan wie dan ook. Dan wegduiken achter een (punt)komma of verkeerd verstane verbastering, is nog lager en maakt iemand dan heel, heel erg eng.
Timmermans heeft helemaal niets verkeerds gezegd, en daar verandert niets aan ondanks dit soort idiote spins.quote:
[..]
Owh kom op zeg. Het is gewoon beeldspraak. Die bovendien ook veelvuldig door Wilders en andere PVV-politici gebezigd wordt.
Over fophef gesproken..
[ Bericht 1% gewijzigd door Whiskers2009 op 22-04-2024 12:23:57 ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Wilders heeft gedreigd met het in de hens steken van moskeen, die is wel de laatste die zijn muil hierover mag opentrekken.quote:
[..]
Kan je vinden maar Timmermans had het niet, laat staan zo, moeten zeggen.
Saillant is dan de de geraffineerde wegduiker dat hij het met een sssss--slist en in tekst alleen "niet_ nalaten" had bedoeld. Ik kan en (en wil) mij niet onttrekken aan de gedachte dat die zo vooraf was ingespind. Net als destijds Wilders met zijn "minder, minder" uitspraak die wel degelijk en bewust polariserend gericht was.
Dat Wilders dat misplaatst deed mag niet maken dat een Timmermans zich dus ook die flink aanvallende(r) vrijheid veroorloven om zijn achterban op te roepen om Wilders te blokkeren.
Sws is het niet fijntjes om als partij op naam en voorkomen, iemand als persoon te gaan aanduiden.
Timmermans weet dat als taalmeester beter dan wie dan ook. Dan wegduiken achter een (punt)komma of verkeerd verstane verbastering, is nog lager en maakt iemand dan heel, heel erg eng.
(met dank aan grrrrg)
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Wilders had net zo goed kunnen roepen dat hij er alles aan zou doen om te voorkomen dat Timmermans premier zou gaan worden. Soortgelijke dingen heeft hij vaak geroepen. Daar is ook niets verkeerds aan.quote:
Ik vind een aangifte ook ver gaan, maar vind ook de uitspraak van Timmermans niet goed afgewogen. Eigenlijk wel dom van Timmermans.
Nu vind ik dat van overduidelijke van hem bij Merkel en het vergezochte bij Timmermans gewoon fascistengedrag. Iemand met bloed laten photoshoppen, prima.. maar dan niet doen alsof je zelf een speldenprikje aan het zoeken bent anderzijds en op de grond gaan rollen.
Eens. Gebeurt ook met kritiek op Israel of op migratie of de islam. Voor je het weet ben je een antisemiet, racist of islamofoob (antisemiet)quote:
[..]
Soms lijkt het wel een poging om alles links van het midden monddood te maken. Als je achter ieder normaal woord een potentiële (vergezochte) bedreiging ziet dan kun je op een gegeven moment niks meer zeggen zonder fophef en de halve goegemeente over je heen te krijgen.
Hiermee sla je de spijker op de kop.quote:
[..]
Soms lijkt het wel een poging om alles links van het midden monddood te maken. Als je achter ieder normaal woord een potentiële (vergezochte) bedreiging ziet dan kun je op een gegeven moment niks meer zeggen zonder fophef en de halve goegemeente over je heen te krijgen.
Het is ook gewoon een bewuste tactiek: links wordt permanent in het defensief gedrongen. Terwijl 'rechts', en daar heeft vooral Wilders een handje van, strooit met verdachtmakingen en alles en iedereen verrot loopt te schelden, wordt elk woord van 'links' gezien als een bedreiging of een affront.
Je ziet diezelfde houding richting de media. Media zoals de NOS, de Volkskrant en Trouw worden continu aangevallen en beticht van politieke partijdigheid. Er wordt gesuggereerd dat de NPO een grote links bolwerk is, waarbij er vooral wordt gewezen naar een programma als Op1.
In werkelijkheid zijn de enige geschreven media die ongegeneerd een politiek kleur bekennen de Telegraaf en Elsevier. En de NPO heeft haar linkse veren allang afgeschud. 's Ochtends hebben we WNL, twee keer in de week mag ON haar waanzin de wereld insturen. Bij Op1 zijn het vooral WNL en de EO die de toon zetten, met figuren zoals Sven Kockelman en Tijs van den Brink.
Toch probeert 'rechts' het land wijs te maken dat het 'links' is dat de klok slaat. Maar dat is inderdaad een bewuste tactiek: verdacht maken draagt bij aan de polarisatie en dat is koren op de molen van radicaal rechts.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De politieke en religieuze leiders maken toch al een tijdje misbruik van gekke/waanzinnige volgelingen? Het is daarom noodzakelijk geworden dat men niet laat weten waar men woont.quote:
[..]
Klopt mensen mogen logisch nadenken, maar nogmaals: ER HOEFT MAAR 1 VAN ZIJN VOLGELINGEN GEK GENOEG TE ZIJN.
Mijn woorden.quote:
[..]
Hiermee sla je de spijker op de kop.
Het is ook gewoon een bewuste tactiek: links wordt permanent in het defensief gedrongen. Terwijl 'rechts', en daar heeft vooral Wilders een handje van, strooit met verdachtmakingen en alles en iedereen verrot loopt te schelden, wordt elk woord van 'links' gezien als een bedreiging of een affront.
Je ziet diezelfde houding richting de media. Media zoals de NOS, de Volkskrant en Trouw worden continu aangevallen en beticht van politieke partijdigheid. Er wordt gesuggereerd dat de NPO een grote links bolwerk is, waarbij er vooral wordt gewezen naar een programma als Op1.
In werkelijkheid zijn de enige geschreven media die ongegeneerd een politiek kleur bekennen de Telegraaf en Elsevier. En de NPO heeft haar linkse veren allang afgeschud. 's Ochtends hebben we WNL, twee keer in de week mag ON haar waanzin de wereld insturen. Bij Op1 zijn het vooral WNL en de EO die de toon zetten, met figuren zoals Sven Kockelman en Tijs van den Brink.
Toch probeert 'rechts' het land wijs te maken dat het 'links' is dat de klok slaat. Maar dat is inderdaad een bewuste tactiek: verdacht maken draagt bij aan de polarisatie en dat is koren op de molen van radicaal rechts.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Dit heeft Links zelf veroorzaakt door alles wat niet in hun straatje past de afgelopen jaren weg te zetten als extreem rechts, populistisch en gevaarlijk, wappies etc. Ipv normaal in gesprek te gaan werd bij elk debat, elke discussie de anderen mening meteen verketterd.quote:
[..]
Soms lijkt het wel een poging om alles links van het midden monddood te maken. Als je achter ieder normaal woord een potentiële (vergezochte) bedreiging ziet dan kun je op een gegeven moment niks meer zeggen zonder fophef en de halve goegemeente over je heen te krijgen.
Want iedereen moet inclusief zijn, maar alleen als het aansluit met hun gedachtegoed, als dat niet aansluit is het extreem en hoor je er niet bij (dus niet inclusief)
Iedereen moet zijn leven kunnen leiden zoals hij of zij wilt. Maar als ik graag elke dag vlees eet word ik door vegans aangevallen (ja echt gebeurd) en beschuldigd voor dierenmishandeling. Als ik met het vliegtuig op vakantie ga word ik weggezet als klimaat ontkenner etc. Dus ik mag mijn leven niet leiden zoals ik wil.
Je moet kunnen houden en lief hebben wie je wil (man-man, vrouw-vrouw, man-vrouw) en je moet je kunnen identificeren zoals je wilt. Maar zodra ze er een vraag overkrijgt schieten ze in de stress en moet de ander maar opzoeken wat bijvoorbeeld non-binair betekend. Alsof de ander kan ruiken dat je liever als man-vrouw-non wat dan ook identificeert terwijl je bijvoorbeeld in het eerste oogopslag duidelijk een man bent bijvoorbeeld.
Dit soort gedrag heeft er voor gezorgd dat de anderen zich niet gehoord voelen, zich buitengesloten voelen en daarom dus naar een partij gaat die voor hun normen en waarden opkomt.
Dit was nooit gebeurd als de linkse elite zich had gedragen zoals ze eigenlijk van rechts verwachten (namelijk inclusief)
At the end Justice will prevail
Jij bent sowieso niet meer serieus te nemen.quote:
[..]
'dit soort volk'
Je gaat full on retard zo.
Totaal van het paadje.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Je wilt als normaal rechts persoon toch niet geassocieerd worden met wappies die achter elke boom een overheids complot zien.quote:
[..]
Dit heeft Links zelf veroorzaakt door alles wat niet in hun straatje past de afgelopen jaren weg te zetten als extreem rechts, populistisch en gevaarlijk, wappies etc. Ipv normaal in gesprek te gaan werd bij elk debat, elke discussie de anderen mening meteen verketterd.
Maar fijn dat jij dat zo kan duiden en er wel mee geassocieerd wilt worden.
Ik heb het ook alleen maar gerepost hoor.quote:
[..]
Wilders heeft gedreigd met het in de hens steken van moskeen,
(met dank aan grrrrg)
Ondertussen zijn er al verschillende andere tweets van Geert Wilders en zijn partij waarin ze 'alles zullen doen om...'
Natuurlijk heeft niemand daar ooit aangifte van gedaan.
Maar ik begin te geloven dat dit een afleidingsmanoeuvre wordt om de coalitie-onderhandelingen te laten klappen.
Dat zeg ik helemaal niet, maar als je die mensen continu wegzet als gek, wappie, noem het maar op omdat ze jou mening niet delen dan gaan ze vanzelf zoeken naar zelfdenkende en extremen.quote:
[..]
Je wilt als normaal rechts persoon toch niet geassocieerd worden met wappies die achter elke boom een overheids complot zien.
Maar fijn dat jij dat zo kan duiden en er wel mee geassocieerd wilt worden.
At the end Justice will prevail
Een partij links van GroenLinks? Hoe zou deze partij zichzelf dan gaan noemen? De weg-met-ons partij? Zelfhaat '24..?quote:
Groenlinks trekt nu naar het midden dus er is straks ruimte voor een nieuwe partij ter linkerzijde van PvdA/GL
En wilders gaat zijn beweging hernoemen naar nsb 2.0?quote:Op maandag 22 april 2024 13:02 schreef Beaurealis het volgende:
[..]
Een partij links van GroenLinks? Hoe zou deze partij zichzelf dan gaan noemen? De weg-met-ons partij? Zelfhaat '24..?
Je hebt het nu over FvD of de PVV?quote:
[..]
Een partij links van GroenLinks? Hoe zou deze partij zichzelf dan gaan noemen? De weg-met-ons partij? Zelfhaat '24..?
Ik zie op de NPO overigens wel vooral veilige en politiek correcte televisie. Een presentatrice van Op1 noemde de Israelische overheid een apartheidsregime. En ook de NOS en de overige nieuwsdiensten, bijvoorbeeld op Radio1, hellen toch wel naar het linkse en politiek correcte.quote:
En de NPO heeft haar linkse veren allang afgeschud. 's Ochtends hebben we WNL, twee keer in de week mag ON haar waanzin de wereld insturen. Bij Op1 zijn het vooral WNL en de EO die de toon zetten, met figuren zoals Sven Kockelman en Tijs van den Brink.
WNL maakt vooral televisie die gezellig en Telegraaf-achtig is. En wat betreft ON moet ik je wel gelijk geven, dat is vaak niet meer dan complotonzin met een vies bruin randje.
Ook mee eensquote:
[..]
Hiermee sla je de spijker op de kop.
Het is ook gewoon een bewuste tactiek: links wordt permanent in het defensief gedrongen. Terwijl 'rechts', en daar heeft vooral Wilders een handje van, strooit met verdachtmakingen en alles en iedereen verrot loopt te schelden, wordt elk woord van 'links' gezien als een bedreiging of een affront.
Je ziet diezelfde houding richting de media. Media zoals de NOS, de Volkskrant en Trouw worden continu aangevallen en beticht van politieke partijdigheid. Er wordt gesuggereerd dat de NPO een grote links bolwerk is, waarbij er vooral wordt gewezen naar een programma als Op1.
In werkelijkheid zijn de enige geschreven media die ongegeneerd een politiek kleur bekennen de Telegraaf en Elsevier. En de NPO heeft haar linkse veren allang afgeschud. 's Ochtends hebben we WNL, twee keer in de week mag ON haar waanzin de wereld insturen. Bij Op1 zijn het vooral WNL en de EO die de toon zetten, met figuren zoals Sven Kockelman en Tijs van den Brink.
Toch probeert 'rechts' het land wijs te maken dat het 'links' is dat de klok slaat. Maar dat is inderdaad een bewuste tactiek: verdacht maken draagt bij aan de polarisatie en dat is koren op de molen van radicaal rechts.
Overigens.. Ik vraag me af wat er met Sven Kockelman is gebeurd. Lijkt wel een ander personage ivm hoe ik 'm vroeger kende.
M'n punt is dan ook vooral dat de NPO niet uitgesproken links (meer) is, terwijl die suggestie wel wordt gewekt. Wat je verder ook van WNL vindt, het heeft geen linkse signatuur. Dat blijkt ook uit de gasten die uit worden genodigd. Zo'n Wouter de Winter schuift bijna dagelijks aan en die bekijkt politieke gebeurtenissen toch echt door een rechtse bril.quote:
[..]
Ik zie op de NPO overigens wel vooral veilige en politiek correcte televisie. Een presentatrice van Op1 noemde de Israelische overheid een apartheidsregime. En ook de NOS en de overige nieuwsdiensten, bijvoorbeeld op Radio1, hellen toch wel naar het linkse en politiek correcte.
WNL maakt vooral televisie die gezellig en Telegraaf-achtig is. En wat betreft ON moet ik je wel gelijk geven, dat is vaak niet meer dan complotonzin met een vies bruin randje.
En dat geldt dus ook voor Kockelman en Van den Brink. Dat zijn echt geen linkse rakkers.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wilders is de PVV.quote:Op maandag 22 april 2024 09:59 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Timmermans had ipv Wilders gewoon PVV moeten zeggen. Probleem opgelost.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
De vergelijking met Le Pen van Melkert gaat inderdaad iets te ver.quote:
Daarbij kwamen de uitspraken van Melkert, die Fortuyn vergeleek met Jean-Marie Le Pen (een man met opmerkelijk positieve uitspraken over het nazisme), en Rosenmöller, die Fortuyn een politieke charlatan noemde die de bijl aan de wortel van de beschaving zette. Behoorlijk hard en opjuttend.
Natuurlijk hebben Melkert en Rosenmöller geen moord gepleegd, maar ze hebben wel bijgedragen aan een klimaat waarin een idioot een motief kon vinden om een moord te plegen.
Maar Rosenmoller had gewoon gelijk, het was ook een polkitieke charlatan. Een narcistische diva die met iedereen ruzie kreeg.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Wilders, uitvinder van 'spelen op de man', pikt het niet langer? Ga weg joh.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Ik vind dat frame dat is gecreëerd dus echt belachelijk. De NPO hees Thierry en Theo in het zadel als de broodnodige frisse wind die de Nederlandse politiek zou transformeren. Caroline was niet van tv af te slaan in aanloop naar de verkiezingen en kreeg alle ruimte om zich kritiekloos te etaleren als die nuchtere tante met gezond verstand. En de volgende keer is het weer iemand anders die links even op z'n plek zal zetten.quote:
[..]
M'n punt is dan ook vooral dat de NPO niet uitgesproken links (meer) is, terwijl die suggestie wel wordt gewekt. Wat je verder ook van WNL vindt, het heeft geen linkse signatuur. Dat blijkt ook uit de gasten die uit worden genodigd. Zo'n Wouter de Winter schuift bijna dagelijks aan en die bekijkt politieke gebeurtenissen toch echt door een rechtse bril.
En dat geldt dus ook voor Kockelman en Van den Brink. Dat zijn echt geen linkse rakkers.
De NPO is altijd meer opportunistisch dan links geweest, maar dankzij lastercampagnes van o.a. Geert en Thierry heerst er een bepaald beeld dat voor waar wordt aangenomen. Het alternatief is dat het allemaal in private handen komt. Maar laten we wel wezen, als winst een doorslaggevende rol speelt, verdwijnen de meeste educatieve programma's en krijgen we meer Vandaag Inside-achtige tv.
Maar dat zien Thierry en Geert natuurlijk wel zitten. Dan kunnen ze ook steeds meer van dit soort onzin de wereld in slingeren, want hé, wat zijn feiten eigenlijk nog als er zogenaamd meerdere perspectieven zijn.
Ja ik ken zijn uitspraken, zelfs de rechter kon er maar weinig mee maar koos voor dit geitenpaadje.quote:
[..]
Je quote nu Gideon zijn gehuil achteraf waarin hij het gelijk trekt, maar weet je ook wat Gideon zijn daadwerkelijke uitspraken waren?
Dat de NPO links zou zijn is ontstaan uit de toen immens populaire zaterdagavond voor de VARA met Sonja, De Leeuw en het Lagerhuis en later kwam daar Spijkers en Kopspijkers bij. Dat na vertrek van Spijkerman in hetzelfde VARA en BNNVara format dagelijks DWDD werd.
Maar dat had niets met nieuws te maken en dat is nu allemaal al lang naar de eeuwige jachtvelden. Alleen Spijkers met koppen is daar nog van over op de radio.
Maar dat had niets met nieuws te maken en dat is nu allemaal al lang naar de eeuwige jachtvelden. Alleen Spijkers met koppen is daar nog van over op de radio.
Goed gezegd.quote:
[..]
Ik vind dat frame dat is gecreëerd dus echt belachelijk. De NPO hees Thierry en Theo in het zadel als de broodnodige frisse wind die de Nederlandse politiek zou transformeren. Caroline was niet van tv af te slaan in aanloop naar de verkiezingen en kreeg alle ruimte om zich kritiekloos te etaleren als die nuchtere tante met gezond verstand. En de volgende keer is het weer iemand anders die links even op z'n plek zal zetten.
De NPO is altijd meer opportunistisch dan links geweest, maar dankzij lastercampagnes van o.a. Geert en Thierry heerst er een bepaald beeld dat voor waar wordt aangenomen. Het alternatief is dat het allemaal in private handen komt. Maar laten we wel wezen, als winst een doorslaggevende rol speelt, verdwijnen de meeste educatieve programma's en krijgen we meer Vandaag Inside-achtige tv.
Maar dat zien Thierry en Geert natuurlijk wel zitten. Dan kunnen ze ook steeds meer van dit soort onzin de wereld in slingeren, want hé, wat zijn feiten eigenlijk nog als er zogenaamd meerdere perspectieven zijn.
En de NPO is inderdaad vooral opportunistisch. Als Wilders ermee zou instemmen, zouden er bijna dagelijks PVV'ers aan tafel zitten bij de verschillende praatprogramma's. Want dat trekt nou eenmaal kijkers.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dit kon je inderdaad zien afgelopen weekend op het congres van GL waar een jongen met zijn kritiek op Israel monddood wordt gemaakt. Als Timmermans en Omtzigt geen pvv corfee hadden gedaan tijdens de verkiezingen door expats of Palestina aan te vallen had een ervan de verkiezingen gewonnen in plaats van Wilders.quote:
[..]
Dit heeft Links zelf veroorzaakt door alles wat niet in hun straatje past de afgelopen jaren weg te zetten als extreem rechts, populistisch en gevaarlijk, wappies etc. Ipv normaal in gesprek te gaan werd bij elk debat, elke discussie de anderen mening meteen verketterd.
Want iedereen moet inclusief zijn, maar alleen als het aansluit met hun gedachtegoed, als dat niet aansluit is het extreem en hoor je er niet bij (dus niet inclusief)
Iedereen moet zijn leven kunnen leiden zoals hij of zij wilt. Maar als ik graag elke dag vlees eet word ik door vegans aangevallen (ja echt gebeurd) en beschuldigd voor dierenmishandeling. Als ik met het vliegtuig op vakantie ga word ik weggezet als klimaat ontkenner etc. Dus ik mag mijn leven niet leiden zoals ik wil.
Je moet kunnen houden en lief hebben wie je wil (man-man, vrouw-vrouw, man-vrouw) en je moet je kunnen identificeren zoals je wilt. Maar zodra ze er een vraag overkrijgt schieten ze in de stress en moet de ander maar opzoeken wat bijvoorbeeld non-binair betekend. Alsof de ander kan ruiken dat je liever als man-vrouw-non wat dan ook identificeert terwijl je bijvoorbeeld in het eerste oogopslag duidelijk een man bent bijvoorbeeld.
Dit soort gedrag heeft er voor gezorgd dat de anderen zich niet gehoord voelen, zich buitengesloten voelen en daarom dus naar een partij gaat die voor hun normen en waarden opkomt.
Dit was nooit gebeurd als de linkse elite zich had gedragen zoals ze eigenlijk van rechts verwachten (namelijk inclusief)
Zag het van het weekend ook bij een show op BnnVara waar er geopperd werd voor meer boa's in de trein. Een links programma die voor meer repressie is. Links schuift richting radicaal rechts en bekent geen kleur.
Ben ik overigens wel met je eens. Er zijn genoeg omroepen en mensen binnen de NPO die kritisch zijn en niet zo makkelijk meegaan in het gemakkelijke veilige narratief.quote:
[..]
M'n punt is dan ook vooral dat de NPO niet uitgesproken links (meer) is, terwijl die suggestie wel wordt gewekt.
Maar ik zie ook nog wel wat problemen. Neem de journaals van de NOS, die lijken met een bepaalde mal te werken waardoor hun nieuws er steeds hetzelfde uitziet. Sommige nieuwsitems lijken ook wel direct overgenomen persberichten van Amnesty International of Stichting Vluchteling te zijn. En daarbij komen de items waarbij Maxima of Willem-Alexander een (spreekwoordelijk) lint doorknippen ook steeds terug. Die mal hoor ik overigens ook steeds terugkomen bij de nieuwsprogramma’s op Radio1.
Wat dat betreft vind ik dat Nieuwsuur het stuk beter doet, die doen onderzoek en graven door, waarbij ze kritisch zijn naar alle richtingen en kanten.
Links was niet zo van het politiegeweld, maar is ook nooit tegen ordehandhaving geweest. De politie en ordehandhaving van nu lost het ook anders op dan in de jaren '50. Er wordt in verhouding veel meer uitgepraat dan uitgeslagen.quote:
[..]
Dit kon je inderdaad zien afgelopen weekend op het congres van GL waar een jongen met zijn kritiek op Israel monddood wordt gemaakt. Als Timmermans en Omtzigt geen pvv corfee hadden gedaan tijdens de verkiezingen door expats of Palestina aan te vallen had een ervan de verkiezingen gewonnen in plaats van Wilders.
Zag het van het weekend ook bij een show op BnnVara waar er geopperd werd voor meer boa's in de trein. Een links programma die voor meer repressie is. Links schuift richting radicaal rechts en bekent geen kleur.
Onjuiste weergave van de situatie. Aan de lopende band kwamen er sprekers aan het woord zonder interrupties die kritiek op Israel en het zionisme hadden. De verwarde jongen die onderbroken werd had het over zionisme en Israel als “zuiver witte etnostaat” en dat is simpelweg een leugen niet gebaseerd op de werkelijkheid. Dat is schadelijk en heeft niets te maken met debat en kritiek.quote:
[..]
Dit kon je inderdaad zien afgelopen weekend op het congres van GL waar een jongen met zijn kritiek op Israel monddood wordt gemaakt.
quote:Als Timmermans en Omtzigt geen pvv corfee hadden gedaan tijdens de verkiezingen door expats of Palestina aan te vallen had een ervan de verkiezingen gewonnen in plaats van Wilders.
Zag het van het weekend ook bij een show op BnnVara waar er geopperd werd voor meer boa's in de trein. Een links programma die voor meer repressie is. Links schuift richting radicaal rechts en bekent geen kleur.
Dit staat compleet los van de formatie, Timmermans is een politieke tegenstander en we hebben gezien dat het “radicaal rechts” onmogelijk gemaakt word om fatsoenlijk hun standpunten uit te dragen.quote:
[..]
Dit is precies de reden waarom het radicaal rechts zoveel moeite kost om te komen tot een werkbare politieke samenwerking. Ketelmuziek, zand in de machine strooien en politieke brandjes stichten beschouwen ze in die hoek als een 'geniale zet'.
Het is alleen geniaal als jij geen enkele intentie om deze formatie te laten slagen.
Ben je het niet eens met de gang van zaken in Oekraïne dan ben je een putinpijper die mogelijk betaald word door de Russen.
Ben je tegen het open grenzen beleid ben je extreem rechts oftewel een nazi.
Roep je op tot een vreedzaam protest, dan word je veroordeeld door de rechter ondanks dat de rechter stelt dat er geen strafbaar feit is gepleegd.
Wilders had dit kunnen laten gaan maar daar is geen enkele reden toe. Zou Timmermans zo’n kans laten gaan nu er wellicht kansen voor hem zijn om alsnog premier te worden?
Ja, je kan best discussiëren over de vraag of die uitspraak strafbaar moet zijn, maar concluderen dat als die uitspraak dat was, deze dat ook wel moet zijn of er anders andere belangen spelen is wel een flinke brug te ver. Hij haalde er een wetsartikel bij om te claimen dat geweld geoorloofd zou zijn in bepaalde gevallen. Dat het niet altijd goed is als er een taboe op geweld rust, omdat de staat zelf ook geweld gebruikt.quote:
[..]
Ja ik ken zijn uitspraken, zelfs de rechter kon er maar weinig mee maar koos voor dit geitenpaadje.
Dat is een héél ander soort uitspraak dan 'niets nalaten' om te voorkomen dat Wilders premier wordt. Gideon begon over geweld en zei 'maar liever vreedzaam'. Bij Timmermans wordt geweld er bij de haren bijgesleept, omdat Wilders graag zijn politieke tegenstanders verdacht maakt en zelfs zijn meest debiele, vergezochte hersenscheten nog serieus genomen worden tot het punt dat dit überhaupt tot een serieuze discussie is uitgegroeid.
Is dat zo ja?quote:
[..]
Dit staat compleet los van de formatie, Timmermans is een politieke tegenstander en we hebben gezien dat het “radicaal rechts” onmogelijk gemaakt word om fatsoenlijk hun standpunten uit te dragen.
Ben je het niet eens met de gang van zaken in Oekraïne dan ben je een putinpijper die mogelijk betaald word door de Russen.
Ben je tegen het open grenzen beleid ben je extreem rechts oftewel een nazi.
Roep je op tot een vreedzaam protest, dan word je veroordeeld door de rechter ondanks dat de rechter stelt dat er geen strafbaar feit is gepleegd.
Wilders had dit kunnen laten gaan maar daar is geen enkele reden toe. Zou Timmermans zo’n kans laten gaan nu er wellicht kansen voor hem zijn om alsnog premier te worden?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Journaal is dan ook vooral bedoeld om zoveel mogelijk nieuws in een klein half uur te proppen. Er is weinig ruimte voor échte diepgang. Persoonlijk gebruik ik het journaal dan ook vooral om even snel op de hoogte te worden gebracht van het laatste nieuws (dat ik in 99 van de 100 gevallen al ken).quote:
[..]
Ben ik overigens wel met je eens. Er zijn genoeg omroepen en mensen binnen de NPO die kritisch zijn en niet zo makkelijk meegaan in het gemakkelijke veilige narratief.
Maar ik zie ook nog wel wat problemen. Neem de journaals van de NOS, die lijken met een bepaalde mal te werken waardoor hun nieuws er steeds hetzelfde uitziet. Sommige nieuwsitems lijken ook wel direct overgenomen persberichten van Amnesty International of Stichting Vluchteling te zijn. En daarbij komen de items waarbij Maxima of Willem-Alexander een (spreekwoordelijk) lint doorknippen ook steeds terug. Die mal hoor ik overigens ook steeds terugkomen bij de nieuwsprogramma’s op Radio1.
Wat dat betreft vind ik dat Nieuwsuur het stuk beter doet, die doen onderzoek en graven door, waarbij ze kritisch zijn naar alle richtingen en kanten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
