Wilders wil aangifte doen tegen Timmermans #3

quote:

Op maandag 22 april 2024 11:53 schreef quo_ het volgende:

[..]
Dat klopt. Heel listig heeft hij van alles gezegd maar niets waar je hem op kunt vangen. Een aangifte van Wilders is dus ook kansloos.

quote:

Op maandag 22 april 2024 11:54 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Owh kom op zeg. Het is gewoon beeldspraak. Die bovendien ook veelvuldig door Wilders en andere PVV-politici gebezigd wordt.

Over fophef gesproken..

quote:

Op maandag 22 april 2024 11:51 schreef Vlad1986 het volgende:

[..]
Paus Frans had dit beter niet kunnen zeggen. Dan was heel die ophef er gewoon niet geweest. Naar Wilders wijzen is makkelijk, maar ze maken het Wilders ook makkelijk.

Ik denk dat je men niet moet ontslaan van hun verantwoordelijkheid om het in context te plaatsen en te kijken wat precies de bedoeling is. Ik kan me niet voorstellen dat Wilders niet weet van de volgende zinnen die Timmermans heeft uitgesproken. Dan had hij wel geweten wat Timmermans bedoelde met deze zin.

Hard maken kan ik natuurlijk niet maar het past wel in patroon van Wilders om ophef te creëren om aandacht te krijgen.

quote:

Plus het feit dat het ook nog eens ondemocratisch is om dit te zeggen, want volgens mij heeft de kiezer gekozen en dat is NIET voor Paus Frans.

Een ander partij mag best roepen dat er niet samengewerkt mag worden met partij B. Dat is democratie.

quote:

Maar links mag je natuurlijk niet ondemocratisch noemen, want hun zijn voor een eerlijke democratie (als de uitslag ze bevalt, anders vinden ze het een gedrocht)

Alsof Wilders nooit kritiek heeft geleverd op linkse partijen. Kom nou, was jezelf eens niet in onschuld.

Je kan heus wel een PVV-stemmer zijn maar ook tegelijk bepaalde punten van een partij of bepaalde uitspraken afkeuren. Dat is logisch. Ik kan me niet voorstellen dat een partij of een persoon 100% bij iedereen aansluit. Er zal altijd wel iets zijn wat je tegenstaat. Zo kan je hier ook wel zeggen over Wilders van joh doe eens normaal maar verder nog zijn migratiestandpunt steunen.

Net zoals de linkse kiezers ook echt wel dingen van linkse partijen afkeuren.

quote:

Op maandag 22 april 2024 11:53 schreef quo_ het volgende:

[..]
Dat klopt. Heel listig heeft hij van alles gezegd maar niets waar je hem op kunt vangen. Een aangifte van Wilders is dus ook kansloos.

Die doortrapte Timmermans!

Dat terwijl zijn intentie duidelijk is om de woke hordes op Wilders af te sturen en hem te laten tuigen.

quote:

Op maandag 22 april 2024 11:53 schreef Vlad1986 het volgende:

[..]
Ik schreeuw niet, in elk geval niet mijn bedoeling geweest. Ik herhaal het gewoon want de meeste willen mijn quote niet lezen.

En Timmermans heeft in mijn ogen wel wat verkeerds gezegd want hij ondermijnt in mijn ogen op deze manier de democratie. Want als Wilders (en dat hoop ik) Premier word dan is dat doormiddel van een eerlijke stembusgang gegaan. Maar Timmermans en zijn volgelingen vinden democratie alleen leuk als de uitslag hun bevalt.

Na al die aanvallen aan Timmermans zijn adres hoeft er ook maar 1 iemand gek genoeg te zijn. Waarom moeten dit soort zaken anders gewogen worden? Waarom zouden mensen die linkser zijn meer op hun tenen moeten lopen? Is dat niet een matige poging om op de linkse empathie in te spelen door jezelf maar constant een slachtoffer te maken, tot wij weer eens de hand in eigen boezem steken?

quote:

Op maandag 22 april 2024 11:58 schreef PiyeReloaded het volgende:

[..]
Na al die aanvallen aan Timmermans zijn adres hoeft er ook maar 1 iemand gek genoeg te zijn. Waarom moeten dit soort zaken anders gewogen worden? Waarom zouden mensen die linkser zijn meer op hun tenen moeten lopen? Is dat niet een matige poging om op de linkse empathie in te spelen door jezelf maar constant een slachtoffer te maken, tot wij weer eens de hand in eigen boezem steken?

Soms lijkt het wel een poging om alles links van het midden monddood te maken. Als je achter ieder normaal woord een potentiële (vergezochte) bedreiging ziet dan kun je op een gegeven moment niks meer zeggen zonder fophef en de halve goegemeente over je heen te krijgen.

quote:

Op maandag 22 april 2024 11:54 schreef PiyeReloaded het volgende:

[..]
Ik zei niet dat Fortuyn geen allochtonen bij de politie wilden. Ik zei 'niet nog meer', net zoals Fortuyn.

Dat ben ik niet met je eens. Je brengt één bron in, van een column uit de Volkskrant. Dus het is geen redactioneel artikel, maar een mening van een persoon.

Waarbij het in die column dan ook nog eens gaat over allochtonen die onze waarden niet delen, wat op zich weinig opvallend is.

quote:

Hij heeft zowel achterlijke cultuur als woestijncultuur meermaals gebruikt over de islam of moslims. Dit is een specifiek geval waarvan ik de quote relatief makkelijk kon vinden. In de context van de verharding is het nogal relevant dat hij bewust provocerende bewoordingen koos rondom migranten (en andere politici) en het daarom geen eerlijke beschouwing is, wanneer de uitspraken in zijn richting als een soort eenzijdige aanval worden ingezet tegen een man die zelf altijd heel correct sprak.

Fortuyn kon ook behoorlijk provoceren, dat ben ik met je eens, wat dat betreft heeft Fortuyn ook een rol gespeeld in de veranderende en verharde politiek. Maar het is natuurlijk breder dan dat, want naast politici hebben media hier natuurlijk ook een rol in gespeeld. De media zijn ophef steeds meer als verkoopmodel gaan zien, en sociale media, en de drang naar clicks, hebben hier nog eens extra aan bijgedragen.

quote:

Op maandag 22 april 2024 08:52 schreef quo_ het volgende:
Het is weliswaar hoofdredactioneel commentaar van de telegraaf dus waarschijnlijk wel extreem-rechts volgens vele lieden hier. Maar daarom wel spijker op de kop.

quote:
Gevaarlijke uitspraak Timmermans is provocerend, polariserend en volstrekt onnodig
....
Afgelopen weekeinde nog presteerde PvdA/GL-leider Timmermans het om politieke tegenstanders niet op de inhoud maar op de persoon aan te vallen. Zo zei hij tegen zijn achterban dat ’we niets zullen nalaten om te voorkomen dat Wilders in dit land aan de macht komt’.

Yep en zo ontstaan terreurdaden waarbij en iemand zich gelegitimeerd en geroepen zal kunnen gaan voelen, om hier dan Wilders "tegen te houden" . Het mag niet maar de blokmoraal zegt dat het goed is. Nu wordt Wilders itt Fortuyn een stuk beter beveiligd wat niet wegneemt dat Wilders er een dreiging uit politieke hoek bij heeft gekregen.
Het zal de onderlinge, ook partij, verhoudingen niet bevorderen.

Terzijde, vind ik Timmermans is als zwelbast net als destijds ook hoe Melkert zich opstelde, sws een eng opdraaimannetje omdat ze in hun rol, iemand op persoon beleren en daarmee wegzetten met hun leerstijl. Timmermans als leidend persoon is bij mij sws de oorzaak dat ik centrumlinks geheel aan de kant heb gezet. Klaver en zeker ook Kuiken, kon ik een stuk beter verteren dan die zalvende Polyglot.

quote:

Op maandag 22 april 2024 12:00 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Soms lijkt het wel een poging om alles links van het midden monddood te maken. Als je achter ieder normaal woord een potentiële (vergezochte) bedreiging ziet dan kun je op een gegeven moment niks meer zeggen zonder fophef en de halve goegemeente over je heen te krijgen.

Dit is gewoon precies wat aan de hand is.
Het is al lange tijd bon om elke kritiek op populistisch rechtse politici te pareren met een Pimwin.

quote:

Op maandag 22 april 2024 11:36 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Ach hou toch op zeg. Timmermans heeft niks bijzonders gezegd en zich gewoon met normaal taalgebruik geuit. Dat zinnetje wordt totáál uit zijn verband getrokken. Zo kun je achter iedere boom wel een vijand zien.

Het is hetzelfde als zeggen dat gisteren "Feyenoord er alles aan gaat doen om de beker te winnen", dat wil ook niet zeggen dat zij alle spelers van NEC zouden gaan vermoorden.

Mensen mogen ook wel eens logisch nadenken zeg.

Hier heb je helemaal gelijk in, maar laten we eerlijk wezen zo werkt het helaas de andere kant niet op.



Ook ik ben benieuwd hoe dit goed gepraat gaat worden want als het OM dezelfde standaard aanhoud dan moet er wel een veroordeling komen.
Ik vind het overigens een geniale zet van Wilders om aangifte te doen. Wint hij het dan heeft Timmermans een smetje op zijn naam, verliest hij het dan word hij in zijn gelijk gesteld qua “d66” rechters en de dubbele maat.

quote:

Op maandag 22 april 2024 12:03 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Dit is gewoon precies wat aan de hand is.
Het is al lange tijd bon om elke kritiek op populistisch rechtse politici te pareren met een Pimwin.

Net zoals kritiek op de islam of immigratie an sich meteen word gekoppeld aan extreem rechts oftewel de nazi kaart.
Erg vervelend allemaal, misschien is het beter dat beide zijden ophouden met deze flauwekul en gewoon ingaan op de inhoud.

quote:

Op maandag 22 april 2024 12:04 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Ik vind het overigens een geniale zet van Wilders om aangifte te doen. Wint hij het dan heeft Timmermans een smetje op zijn naam, verliest hij het dan word hij in zijn gelijk gesteld qua “d66” rechters en de dubbele maat.

Werkt dat de polarisatie niet alleen maar in de hand?

Eigenlijk juist treurig. Persoonlijk/PVV vaart hij/er wel bij ja.

quote:

Op maandag 22 april 2024 11:53 schreef quo_ het volgende:

[..]
Dat klopt. Heel listig heeft hij van alles gezegd maar niets waar je hem op kunt vangen. Een aangifte van Wilders is dus ook kansloos.

"keihard oppositie voeren"

Ja, een heel erg listige uitspraak.

quote:

Op maandag 22 april 2024 12:03 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Dit is gewoon precies wat aan de hand is.
Het is al lange tijd bon om elke kritiek op populistisch rechtse politici te pareren met een Pimwin.

Kan je vinden maar Timmermans had het niet, laat staan zo, moeten zeggen.

Saillant is dan de de geraffineerde wegduiker dat hij het met een sssss--slist en in tekst alleen "niet_ nalaten" had bedoeld. Ik kan en (en wil) mij niet onttrekken aan de gedachte dat die zo vooraf was ingespind. Net als destijds Wilders met zijn "minder, minder" uitspraak die wel degelijk en bewust polariserend gericht was.
Dat Wilders dat misplaatst deed mag niet maken dat een Timmermans zich dus ook die flink aanvallende(r) vrijheid veroorloven om zijn achterban op te roepen om Wilders te blokkeren.

Sws is het niet fijntjes om als partij op naam en voorkomen, iemand als persoon te gaan aanduiden.
Timmermans weet dat als taalmeester beter dan wie dan ook. Dan wegduiken achter een (punt)komma of verkeerd verstane verbastering, is nog lager en maakt iemand dan heel, heel erg eng.

quote:

Op maandag 22 april 2024 12:04 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Hier heb je helemaal gelijk in, maar laten we eerlijk wezen zo werkt het helaas de andere kant niet op.

[ x ]

Ook ik ben benieuwd hoe dit goed gepraat gaat worden want als het OM dezelfde standaard aanhoud dan moet er wel een veroordeling komen.
Ik vind het overigens een geniale zet van Wilders om aangifte te doen. Wint hij het dan heeft Timmermans een smetje op zijn naam, verliest hij het dan word hij in zijn gelijk gesteld qua “d66” rechters en de dubbele maat.

Je quote nu Gideon zijn gehuil achteraf waarin hij het gelijk trekt, maar weet je ook wat Gideon zijn daadwerkelijke uitspraken waren?

quote:

Op maandag 22 april 2024 12:04 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Hier heb je helemaal gelijk in, maar laten we eerlijk wezen zo werkt het helaas de andere kant niet op.

[ x ]

Ook ik ben benieuwd hoe dit goed gepraat gaat worden want als het OM dezelfde standaard aanhoud dan moet er wel een veroordeling komen.
Ik vind het overigens een geniale zet van Wilders om aangifte te doen. Wint hij het dan heeft Timmermans een smetje op zijn naam, verliest hij het dan word hij in zijn gelijk gesteld qua “d66” rechters en de dubbele maat.

Dit komt niet eens voor een rechter. Alleen mokerdom-rechts denkt dat in dit volkomen uit context gerukte zinnetje iets strafbaars te vinden zou zijn.

quote:

Op maandag 22 april 2024 12:04 schreef Chivaz het volgende:

Ik vind het overigens een geniale zet van Wilders om aangifte te doen. Wint hij het dan heeft Timmermans een smetje op zijn naam, verliest hij het dan word hij in zijn gelijk gesteld qua “d66” rechters en de dubbele maat.

Dit is precies de reden waarom het radicaal rechts zoveel moeite kost om te komen tot een werkbare politieke samenwerking. Ketelmuziek, zand in de machine strooien en politieke brandjes stichten beschouwen ze in die hoek als een 'geniale zet'.

Het is alleen geniaal als jij geen enkele intentie om deze formatie te laten slagen.

quote:

Op maandag 22 april 2024 12:03 schreef Vallon het volgende:

[..]
Yep en zo ontstaan terreurdaden waarbij en iemand zich gelegitimeerd en geroepen zal kunnen gaan voelen, om hier dan Wilders "tegen te houden" . Het mag niet maar de blokmoraal zegt dat het goed is. Nu wordt Wilders itt Fortuyn een stuk beter beveiligd wat niet wegneemt dat Wilders er een dreiging uit politieke hoek bij heeft gekregen.
Het zal de onderlinge, ook partij, verhoudingen niet bevorderen.

Terzijde, vind ik Timmermans is als zwelbast net als destijds ook hoe Melkert zich opstelde, sws een eng opdraaimannetje omdat ze in hun rol, iemand op persoon beleren en daarmee wegzetten met hun leerstijl. Timmermans als leidend persoon is bij mij sws de oorzaak dat ik centrumlinks geheel aan de kant heb gezet. Klaver en zeker ook Kuiken, kon ik een stuk beter verteren dan die zalvende Polyglot.

quote:

Op maandag 22 april 2024 12:15 schreef Vallon het volgende:

[..]
Kan je vinden maar Timmermans had het niet, laat staan zo, moeten zeggen.

Saillant is dan de de geraffineerde wegduiker dat hij het met een sssss--slist en in tekst alleen "niet_ nalaten" had bedoeld. Ik kan en (en wil) mij niet onttrekken aan de gedachte dat die zo vooraf was ingespind. Net als destijds Wilders met zijn "minder, minder" uitspraak die wel degelijk en bewust polariserend gericht was.
Dat Wilders dat misplaatst deed mag niet maken dat een Timmermans zich dus ook die flink aanvallende(r) vrijheid veroorloven om zijn achterban op te roepen om Wilders te blokkeren.

Sws is het niet fijntjes om als partij op naam en voorkomen, iemand als persoon te gaan aanduiden.
Timmermans weet dat als taalmeester beter dan wie dan ook. Dan wegduiken achter een (punt)komma of verkeerd verstane verbastering, is nog lager en maakt iemand dan heel, heel erg eng.

quote:

Op maandag 22 april 2024 11:54 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Owh kom op zeg. Het is gewoon beeldspraak. Die bovendien ook veelvuldig door Wilders en andere PVV-politici gebezigd wordt.

Over fophef gesproken..

Timmermans heeft helemaal niets verkeerds gezegd, en daar verandert niets aan ondanks dit soort idiote spins.

[ Bericht 1% gewijzigd door Whiskers2009 op 22-04-2024 12:23:57 ]

quote:

Op maandag 22 april 2024 12:15 schreef Vallon het volgende:

[..]
Kan je vinden maar Timmermans had het niet, laat staan zo, moeten zeggen.

Saillant is dan de de geraffineerde wegduiker dat hij het met een sssss--slist en in tekst alleen "niet_ nalaten" had bedoeld. Ik kan en (en wil) mij niet onttrekken aan de gedachte dat die zo vooraf was ingespind. Net als destijds Wilders met zijn "minder, minder" uitspraak die wel degelijk en bewust polariserend gericht was.
Dat Wilders dat misplaatst deed mag niet maken dat een Timmermans zich dus ook die flink aanvallende(r) vrijheid veroorloven om zijn achterban op te roepen om Wilders te blokkeren.

Sws is het niet fijntjes om als partij op naam en voorkomen, iemand als persoon te gaan aanduiden.
Timmermans weet dat als taalmeester beter dan wie dan ook. Dan wegduiken achter een (punt)komma of verkeerd verstane verbastering, is nog lager en maakt iemand dan heel, heel erg eng.

Wilders heeft gedreigd met het in de hens steken van moskeen, die is wel de laatste die zijn muil hierover mag opentrekken.



(met dank aan grrrrg)

quote:

Op maandag 22 april 2024 11:52 schreef skrn het volgende:
Ik vind een aangifte ook ver gaan, maar vind ook de uitspraak van Timmermans niet goed afgewogen. Eigenlijk wel dom van Timmermans.

Wilders had net zo goed kunnen roepen dat hij er alles aan zou doen om te voorkomen dat Timmermans premier zou gaan worden. Soortgelijke dingen heeft hij vaak geroepen. Daar is ook niets verkeerds aan.

Nu vind ik dat van overduidelijke van hem bij Merkel en het vergezochte bij Timmermans gewoon fascistengedrag. Iemand met bloed laten photoshoppen, prima.. maar dan niet doen alsof je zelf een speldenprikje aan het zoeken bent anderzijds en op de grond gaan rollen.

quote:

Op maandag 22 april 2024 12:00 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Soms lijkt het wel een poging om alles links van het midden monddood te maken. Als je achter ieder normaal woord een potentiële (vergezochte) bedreiging ziet dan kun je op een gegeven moment niks meer zeggen zonder fophef en de halve goegemeente over je heen te krijgen.

Eens. Gebeurt ook met kritiek op Israel of op migratie of de islam. Voor je het weet ben je een antisemiet, racist of islamofoob (antisemiet)

quote:

Op maandag 22 april 2024 12:00 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Soms lijkt het wel een poging om alles links van het midden monddood te maken. Als je achter ieder normaal woord een potentiële (vergezochte) bedreiging ziet dan kun je op een gegeven moment niks meer zeggen zonder fophef en de halve goegemeente over je heen te krijgen.

Hiermee sla je de spijker op de kop.

Het is ook gewoon een bewuste tactiek: links wordt permanent in het defensief gedrongen. Terwijl 'rechts', en daar heeft vooral Wilders een handje van, strooit met verdachtmakingen en alles en iedereen verrot loopt te schelden, wordt elk woord van 'links' gezien als een bedreiging of een affront.

Je ziet diezelfde houding richting de media. Media zoals de NOS, de Volkskrant en Trouw worden continu aangevallen en beticht van politieke partijdigheid. Er wordt gesuggereerd dat de NPO een grote links bolwerk is, waarbij er vooral wordt gewezen naar een programma als Op1.

In werkelijkheid zijn de enige geschreven media die ongegeneerd een politiek kleur bekennen de Telegraaf en Elsevier. En de NPO heeft haar linkse veren allang afgeschud. 's Ochtends hebben we WNL, twee keer in de week mag ON haar waanzin de wereld insturen. Bij Op1 zijn het vooral WNL en de EO die de toon zetten, met figuren zoals Sven Kockelman en Tijs van den Brink.

Toch probeert 'rechts' het land wijs te maken dat het 'links' is dat de klok slaat. Maar dat is inderdaad een bewuste tactiek: verdacht maken draagt bij aan de polarisatie en dat is koren op de molen van radicaal rechts.

quote:

Op maandag 22 april 2024 11:48 schreef Vlad1986 het volgende:

[..]
Klopt mensen mogen logisch nadenken, maar nogmaals: ER HOEFT MAAR 1 VAN ZIJN VOLGELINGEN GEK GENOEG TE ZIJN.

De politieke en religieuze leiders maken toch al een tijdje misbruik van gekke/waanzinnige volgelingen? Het is daarom noodzakelijk geworden dat men niet laat weten waar men woont.

quote:

Op maandag 22 april 2024 12:31 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Hiermee sla je de spijker op de kop.

Het is ook gewoon een bewuste tactiek: links wordt permanent in het defensief gedrongen. Terwijl 'rechts', en daar heeft vooral Wilders een handje van, strooit met verdachtmakingen en alles en iedereen verrot loopt te schelden, wordt elk woord van 'links' gezien als een bedreiging of een affront.

Je ziet diezelfde houding richting de media. Media zoals de NOS, de Volkskrant en Trouw worden continu aangevallen en beticht van politieke partijdigheid. Er wordt gesuggereerd dat de NPO een grote links bolwerk is, waarbij er vooral wordt gewezen naar een programma als Op1.

In werkelijkheid zijn de enige geschreven media die ongegeneerd een politiek kleur bekennen de Telegraaf en Elsevier. En de NPO heeft haar linkse veren allang afgeschud. 's Ochtends hebben we WNL, twee keer in de week mag ON haar waanzin de wereld insturen. Bij Op1 zijn het vooral WNL en de EO die de toon zetten, met figuren zoals Sven Kockelman en Tijs van den Brink.

Toch probeert 'rechts' het land wijs te maken dat het 'links' is dat de klok slaat. Maar dat is inderdaad een bewuste tactiek: verdacht maken draagt bij aan de polarisatie en dat is koren op de molen van radicaal rechts.

Mijn woorden.

quote:

Op maandag 22 april 2024 12:00 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Soms lijkt het wel een poging om alles links van het midden monddood te maken. Als je achter ieder normaal woord een potentiële (vergezochte) bedreiging ziet dan kun je op een gegeven moment niks meer zeggen zonder fophef en de halve goegemeente over je heen te krijgen.

Dit heeft Links zelf veroorzaakt door alles wat niet in hun straatje past de afgelopen jaren weg te zetten als extreem rechts, populistisch en gevaarlijk, wappies etc. Ipv normaal in gesprek te gaan werd bij elk debat, elke discussie de anderen mening meteen verketterd.

Want iedereen moet inclusief zijn, maar alleen als het aansluit met hun gedachtegoed, als dat niet aansluit is het extreem en hoor je er niet bij (dus niet inclusief)

Iedereen moet zijn leven kunnen leiden zoals hij of zij wilt. Maar als ik graag elke dag vlees eet word ik door vegans aangevallen (ja echt gebeurd) en beschuldigd voor dierenmishandeling. Als ik met het vliegtuig op vakantie ga word ik weggezet als klimaat ontkenner etc. Dus ik mag mijn leven niet leiden zoals ik wil.

Je moet kunnen houden en lief hebben wie je wil (man-man, vrouw-vrouw, man-vrouw) en je moet je kunnen identificeren zoals je wilt. Maar zodra ze er een vraag overkrijgt schieten ze in de stress en moet de ander maar opzoeken wat bijvoorbeeld non-binair betekend. Alsof de ander kan ruiken dat je liever als man-vrouw-non wat dan ook identificeert terwijl je bijvoorbeeld in het eerste oogopslag duidelijk een man bent bijvoorbeeld.

Dit soort gedrag heeft er voor gezorgd dat de anderen zich niet gehoord voelen, zich buitengesloten voelen en daarom dus naar een partij gaat die voor hun normen en waarden opkomt.
Dit was nooit gebeurd als de linkse elite zich had gedragen zoals ze eigenlijk van rechts verwachten (namelijk inclusief)

quote:

Op maandag 22 april 2024 08:39 schreef grrrrg het volgende:

[..]
'dit soort volk'
Je gaat full on retard zo.
Totaal van het paadje.

Jij bent sowieso niet meer serieus te nemen.