POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het kan soms best terecht zijn anderen de schuld te geven van je eigen ellende. Dat de SP niet geprofiteerd heeft van het gapende gat dat GL/PvdA achter gelaten heeft, is de marketing van de SP wel aan te rekenen.quote:Op zondag 3 maart 2024 22:16 schreef Janneke141 het volgende:
De SP heeft traditioneel veel stemmers gehad onder de groep die graag anderen de schuld geeft van hun eigen ellende, maar die zijn bijna allemaal overgelopen naar de PVV. Die zijn net iets succesvoller in dergelijke retoriek.
Die kans is zo ongeveer nul.quote:
NSC moet snel een nieuwe partijleider krijgen, anders gaat het plannetje over links ook niet door.
Zelfs als Omtzigt helemaal plat ligt van de burnout zal het nog steeds zijn partij zijn.
Het land zal toch geregeerd moeten worden. Omtzigt is labiel is wel gebleken. Maar wat is het alternatief dan, nieuwe verkiezingen?quote:
[..]
Die kans is zo ongeveer nul.
Zelfs als Omtzigt helemaal plat ligt van de burnout zal het nog steeds zijn partij zijn.
Ik heb geen idee of Omtzigt labiel is, ik kan niet zo veel met de verhalen die er de ronde doen en in hoeverre die op waarheid berusten, ik weet wel dat hij geen zin heeft om met de PVV in een regering te gaan zitten. We zien wel als Putters klaar is of er nog andere opties mogelijk zijn en wat die dan wel of niet zijn.quote:
[..]
Het land zal toch geregeerd moeten worden. Omtzigt is labiel is wel gebleken. Maar wat is het alternatief dan, nieuwe verkiezingen?
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 04-03-2024 01:06:40 ]
Tijger, jij kunt zelf ook nadenken. Omtzigt is de formatie ingestapt, maar tegelijk wil hij niet met de PVV regeren. De andere partijen in het overleg staan open voor een regeerakkoord. Omtzigt weet het niet. Denk je dan links nu staat te trappelen om een kabinet te vormen met Omtzigt? Hij is onbetrouwbaar.quote:
[..]
Ik heb geen idee of Omtzigt labiel is, ik kan niet zo veel met de verhalen die er de ronde doen en in hoeverre die op waarheid berusten, ik weet wel dat hij geen zin heeft om met de PVV in een regering te gaan zitten. We zien wel als Putters klaar is of er nog andere opties mogelijk zijn en wat die dan wel of niet zijn.
Het is een informatie. Nog geen formatie. Dus nu deelnemen aan de informatie betekent niet dat je perse deel wilt nemen aan een eventueel formatie. Door zolang aan de informatie deel te nemen wek je wel verwachtingen.quote:
[..]
Tijger, jij kunt zelf ook nadenken. Omtzigt is de formatie ingestapt, maar tegelijk wil hij niet met de PVV regeren. De andere partijen in het overleg staan open voor een regeerakkoord. Omtzigt weet het niet. Denk je dan links nu staat te trappelen om een kabinet te vormen met Omtzigt? Hij is onbetrouwbaar.
Omtzigt maakt een labiele indruk, maar aan de andere kant, wekt het zoveel verbazing dat men - na alle jaren ervaring met PVV en Wilders en hun intenties en uitspraken - niet zo staat te springen om daarmee in een coalitie te stappen ?
Honey ! Take me drunk, i am home !
Inhoudelijk is hij vrij consistent eigenlijk. Nog voordat de gesprekken met Plasterk begonnen heeft hij een brief gestuurd waarin hij opsomt waarom ze een samenwerking met de PVV in een meerderheidskabinet niet zien zitten. https://bijlagen.nos.nl/artikel-19169958/briefnsc.pdfquote:
[..]
Tijger, jij kunt zelf ook nadenken. Omtzigt is de formatie ingestapt, maar tegelijk wil hij niet met de PVV regeren. De andere partijen in het overleg staan open voor een regeerakkoord. Omtzigt weet het niet. Denk je dan links nu staat te trappelen om een kabinet te vormen met Omtzigt? Hij is onbetrouwbaar.
Tijdens de gesprekken met Plasterk heeft hij volgehouden dat hij die variant niet zien zitten. En op dat standpunt staat hij nog steeds.
De manier waarop ie de gesprekken afbrak was wel echt enorm knullig, maar hij is veel betrouwbaarder geweest in zijn standpunten dan bijvoorbeeld de VVD.
Dat is niet wat er staat.quote:Op maandag 4 maart 2024 06:25 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Inhoudelijk is hij vrij consistent eigenlijk. Nog voordat de gesprekken met Plasterk begonnen heeft hij een brief gestuurd waarin hij opsomt waarom ze een samenwerking met de PVV in een meerderheidskabinet niet zien zitten. https://bijlagen.nos.nl/artikel-19169958/briefnsc.pdf
Do I wanna know?
L’État, c’est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde.
L’État, c’est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde.
quote:
Al met al ziet de NSC-fractie nu geen basis om onderhandelingen te starten met de PVV over een meerderheidsregering of een minderheidsregering.
Indien het vormen van een parlementaire meerderheidsregering met de PVV op basis van de verkenning en het vervolgproces niet mogelijk blijkt, dan komen varianten in beeld zoals een minderheidsregering met partijen die de PVV niet hebben uitgesloten (VVD, BBB), een zakenkabinet of een extraparlementair kabinet.
Vervolgens blijkt in de gesprekken dat de bezwaren tegen de PVV niet kunnen worden weggenomen (is ook lastig om 20 jaar haat even uit te gummen) en heeft hij al weken voordat de gesprekken klapten aangegeven dat zijn standpunt niet veranderd is. En als je het hem nu vraagt zit ie nog steeds op die lijn.
Inderdaad. Omtzigt zijn afbreken van de gesprekken is op een verkeerde manier gebeurd. Het lijkt er op dat hij in paniek was na een lek in de fractie, ook was de fractie die dag langdurig zonder hem in gesprek, wie weet dreigden er een aantal weg te lopen. Omtzigt was in elk geval op dat moment de leiding over zijn fractie deels kwijt. Maar dat vreemde afbreken van de gesprekken maakt niet dat hij inhoudelijk veranderlijk is.quote:
[..]
Inhoudelijk is hij vrij consistent eigenlijk. Nog voordat de gesprekken met Plasterk begonnen heeft hij een brief gestuurd waarin hij opsomt waarom ze een samenwerking met de PVV in een meerderheidskabinet niet zien zitten. https://bijlagen.nos.nl/artikel-19169958/briefnsc.pdf
Tijdens de gesprekken met Plasterk heeft hij volgehouden dat hij die variant niet zien zitten. En op dat standpunt staat hij nog steeds.
De manier waarop ie de gesprekken afbrak was wel echt enorm knullig, maar hij is veel betrouwbaarder geweest in zijn standpunten dan bijvoorbeeld de VVD.
Voor de verkiezingen pleitte hij voor bijzondere kabinetsvarianten en was hij over één ding 100% duidelijk: hij ging niet in een kabinet met de PVV.
Gelijk na de verkiezingsuitslag was hij duidelijk: hij ging niet in een kabinet met de PVV.
Tegen verkenner Plasterk was hij duidelijk: NSC ging niet in een kabinet met de PVV.
Tegen informateur Plasterk was hij duidelijk: regeren met de PVV was geen optie.
En nu tegen informateur Putters is hij ook duidelijk: in een meerderheidskabinet met de PVV is geen optie.
Wat dat betreft is hij zeer consistent, het enige wat je hem wat dit betreft misschien kunt verwijten is dat hij nu steun aan een kabinet Wilders I niet uit sluit, waar hij voor de verkiezingen dat eigenlijk wel deed. Maar dat is eigenlijk een beetje gedwongen door Yeşilgöz, die volledig tegen Wilders aan is gekropen. Omtzigt weet ook dat zonder de VVD er geen regering te maken valt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
'Nu' is het het keyword.quote:
[..]
Al met al ziet de NSC-fractie nu geen basis om onderhandelingen te starten met de PVV over een meerderheidsregering of een minderheidsregering.
Indien het vormen van een parlementaire meerderheidsregering met de PVV op basis van de verkenning en het vervolgproces niet mogelijk blijkt, dan komen varianten in beeld zoals een minderheidsregering met partijen die de PVV niet hebben uitgesloten (VVD, BBB), een zakenkabinet of een extraparlementair kabinet.
Echter, zou mr. Frank Visser zeggen, en dan volgt een limitatieve lijst met bezwaren tegen de PVV.quote:Het ligt voor de hand om eerst met alle partijen te verkennen of en onder welke voorwaarden een parlementaire meerderheidsregering kan worden gevormd, waarvan de PVV als grootste partij deel uitmaakt.
Wat doet Wilders: die komt letterlijk elk bezwaar tegemoet, van Nexit tot Oekraïne tot de rechtsstaat. Een tactische meesterzet. Hoe ongeloofwaardig je het ook moge vinden.
Omtzigt heeft in zijn brief ook over
En constateert datquote:moet er eerst helderheid komen over de vraag of en hoe de PVV een verbindende rol gaat spelen in de samenleving en in een mogelijk samenwerkingsverband
Dat is niet 'duidelijk: ik ga niet in een kabinet met de PVV, ik herhaal: ik ga niet in een kabinet met de PVV', zoals Hanca hieronder beweert. Dat is: dat is de meest logische optie, maar dan moet er van de zijde van Wilders wel héél veel gebeuren. En dat laatste geschiedde.quote:Wel zien we raakvlakken op punten als houdbare migratie, bestaanszekerheid en landbouw/voedselzekerheid. Op het gebied van volkshuisvesting, klimaat en energie, financieel-economisch
Dus kon Omtzigt om die reden zich niet terugtrekken en sleurt hij er een onzinverhaal bij en dan hebben we het nog niet eens over de manier waarop.
Dat maakt de man onbetrouwbaar.
Do I wanna know?
L’État, c’est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde.
L’État, c’est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde.
Net op BNR (ochtendnieuws) hoorde ik dat Geert Wilders weliswaar heeft ingestemd met steun aan Oekraine, maar vervolgens stemde PVV in de eerste kamer juist tegen en ik bemerk meer tegenstrijdigheden in standpunten
Er valt gewoon niet samen te werken met ze.
Er valt gewoon niet samen te werken met ze.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Je hebt blijkbaar het debat toen gemist. Daar maakte Omtzigt al zeer duidelijk dat hij aan verkenner Plasterk heeft gemeld dat het toetreden tot een kabinet met de PVV geen optie is. Dat staat ook in het verslag van Plasterk:quote:
[..]
'Nu' is het het keyword.
[..]
Echter, zou mr. Frank Visser zeggen, en dan volgt een limitatieve lijst met bezwaren tegen de PVV.
Wat doet Wilders: die komt letterlijk elk bezwaar tegemoet, van Nexit tot Oekraïne tot de rechtsstaat. Een tactische meesterzet. Hoe ongeloofwaardig je het ook moge vinden.
Omtzigt heeft in zijn brief ook over
[..]
En constateert dat
[..]
Dat is niet 'duidelijk: ik ga niet in een kabinet met de PVV, ik herhaal: ik ga niet in een kabinet met de PVV', zoals Hanca hieronder beweert. Dat is: dat is de meest logische optie, maar dan moet er van de zijde van Wilders wel héél veel gebeuren. En dat laatste geschiedde.
Dus kon Omtzigt om die reden zich niet terugtrekken en sleurt hij er een onzinverhaal bij en dan hebben we het nog niet eens over de manier waarop.
Dat maakt de man onbetrouwbaar.
"De lijsttrekker van NSC wenst niet toe te treden tot een minderheidskabinet van PVV, NSC en BBB, maar zou eventueel bereid zijn een coalitie van PVV, VVD en BBB vanuit de Tweede Kamer te steunen."
Die lijn heeft hij consistent vanaf de verkiezingen al. Hierin is Omtzigt juist zeer betrouwbaar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Als BNR zei dat Wilders heeft ingestemd met steun aan Oekraïne, dan zitten ze verkeerd. Wilders heeft gezegd dat er over steun aan Oekraïne valt te praten, dat zijn "nee" niet hard is. Maar het is ook zeker nog geen "ja" zonder dat er gesprekken zijn geweest, die conclusie is veel te kort door de bocht.quote:
Net op BNR (ochtendnieuws) hoorde ik dat Geert Wilders weliswaar heeft ingestemd met steun aan Oekraine, maar vervolgens stemde PVV in de eerste kamer juist tegen en ik bemerk meer tegenstrijdigheden in standpunten
Er valt gewoon niet samen te werken met ze.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
https://www.ad.nl/politie(...)tsvoorstel~a83331c1/
Nu kan ik me in 99,9% van de gevallen echt niet druk maken over dit soort zaken, maar de term moeder is zelfs te beladen anno 2024?
Nu kan ik me in 99,9% van de gevallen echt niet druk maken over dit soort zaken, maar de term moeder is zelfs te beladen anno 2024?
Feit blijft dat de eerste kamerfractie van PVV tegen heeft gestemd en dat maakt eea nogal lastig voor de mogelijke coalitiepartners.quote:
[..]
Als BNR zei dat Wilders heeft ingestemd met steun aan Oekraïne, dan zitten ze verkeerd. Wilders heeft gezegd dat er over steun aan Oekraïne valt te praten, dat zijn "nee" niet hard is. Maar het is ook zeker nog geen "ja" zonder dat er gesprekken zijn geweest, die conclusie is veel te kort door de bocht.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Tja, die gesprekken zijn ook niet geweest. Dat partijen niet zonder gesprekken en er iets voor terug te krijgen van standpunt wisselen, puur om eventuele mogelijke gesprekspartners te plezieren, is logisch.quote:
[..]
Feit blijft dat de eerste kamerfractie van PVV tegen heeft gestemd en dat maakt eea nogal lastig voor de mogelijke coalitiepartners.
Zie bijvoorbeeld ook de motie van D66 om de bio-industrie volledig uit te faseren. BBB is daar fel tegen, maar dankzij de PVV kreeg de motie toch een meerderheid. En zo gaat het om meer moties rondom dierenwelzijn, ook de uitvoering van de Wet Dieren (dieren moeten natuurlijk gedrag kunnen vertonen in de stal) zit de PVV veel meer op één lijn met de PvdD dan met BBB.
En zo stemmen de 3 of 4 beoogde gesprekspartners momenteel heel vaak verschillend. Dat de PVV daarbij redeneert dat het verstrekken van wapens aan Oekraïne daarin geen uitzondering is, lijkt me eigenlijk niet zo bijzonder en ook prima uit te leggen voor de mogelijke coalitiepartners en dan met name de VVD: ja, zonder coalitie is de PVV tegen, maar dat de coalitie uiteindelijk voor is, is voor ons een breekpunt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
quote:
Net op BNR (ochtendnieuws) hoorde ik dat Geert Wilders weliswaar heeft ingestemd met steun aan Oekraine, maar vervolgens stemde PVV in de eerste kamer juist tegen en ik bemerk meer tegenstrijdigheden in standpunten
Er valt gewoon niet samen te werken met ze.
Dat er over iets valt te onderhandelen betekent niet dat je meteen meestemt met de onderhandelende partijen. Mocht je dit wel doen dan ben je meteen je onderhandelingspositie kwijt toch?quote:
[..]
Als BNR zei dat Wilders heeft ingestemd met steun aan Oekraïne, dan zitten ze verkeerd. Wilders heeft gezegd dat er over steun aan Oekraïne valt te praten, dat zijn "nee" niet hard is. Maar het is ook zeker nog geen "ja" zonder dat er gesprekken zijn geweest, die conclusie is veel te kort door de bocht.
VVD was tegen de spreidingswet, maar stemde in de eerste kamer voor. Hoe is dat anders?quote:
Net op BNR (ochtendnieuws) hoorde ik dat Geert Wilders weliswaar heeft ingestemd met steun aan Oekraine, maar vervolgens stemde PVV in de eerste kamer juist tegen en ik bemerk meer tegenstrijdigheden in standpunten
Er valt gewoon niet samen te werken met ze.
De spreidingswet is nota bene ingediend door een VVD-staatssecretaris die valt onder de VVD-minister van J&V in een kabinet met een VVD-premier. De Eerste Kamerfractie van de VVD heeft hier correct gehandeld, het gemarchandeer van Yesilgöz in de media (in de rol van partijleider, dus niet in de rol van minister) was hier nogal hypocriet.quote:
[..]
VVD was tegen de spreidingswet, maar stemde in de eerste kamer voor. Hoe is dat anders?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De VVD was natuurlijk nooit echt tegen de spreidingswet, Yeşilgöz was tegen. Dat is wel wat anders. De VVD is altijd verdeeld geweest over deze wet.quote:
[..]
VVD was tegen de spreidingswet, maar stemde in de eerste kamer voor. Hoe is dat anders?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat kan, maar de partijleider steunde het niet. Er was ook in eerste instantie gezegd dat ze in de eerste kamer tegen zouden stemmen, maar ze draaiden.quote:
[..]
De VVD was natuurlijk nooit echt tegen de spreidingswet, Yeşilgöz was tegen. Dat is wel wat anders. De VVD is altijd verdeeld geweest over deze wet.
Het is juist Dilan die draaide door opeens tegen haar, nota bene eigen, wet te zijn.quote:
[..]
Dat kan, maar de partijleider steunde het niet. Er was ook in eerste instantie gezegd dat ze in de eerste kamer tegen zouden stemmen, maar ze draaiden.
Maar Omtzigt heeft altijd gezegd niet te willen regeren met de PVV, hij was bereid om te praten over een oplossing. Dat lijkt mij zoals het hoort.quote:
[..]
Tijger, jij kunt zelf ook nadenken. Omtzigt is de formatie ingestapt, maar tegelijk wil hij niet met de PVV regeren. De andere partijen in het overleg staan open voor een regeerakkoord. Omtzigt weet het niet. Denk je dan links nu staat te trappelen om een kabinet te vormen met Omtzigt? Hij is onbetrouwbaar.
En de VVD roept al tijden dat het alleen wil gedogen maar wil wel een regeerakkoord terwijl de PVV onvoldoende ministers kan leveren? Is dat wel realistisch?
Omtzigt word de zondebok gemaakt door (extreem) rechts en hij is inderdaad niet erg handig dus daar was niet zo gek veel voor nodig.
Ik heb geen idee wat PvdA/GL wel of niet bereid is om te proberen, overigens, ik zie daar ook weinig animo inderdaad want men wil vooral dat rechts zijn grote mond maar eens waar moet maken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-03-2024 10:23:25 ]
Er is nooit door Schippers of de EK leden gezegd dat ze tegen gingen stemmen. Sterker: ze wisten ten tijde van die motie die de EK op riep om tegen te stemmen al dat minstens een deel van de fractie voor ging stemmen.quote:
[..]
Dat kan, maar de partijleider steunde het niet. Er was ook in eerste instantie gezegd dat ze in de eerste kamer tegen zouden stemmen, maar ze draaiden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Steun aan Oekraine weegt mijns inziens wat meer.quote:
[..]
VVD was tegen de spreidingswet, maar stemde in de eerste kamer voor. Hoe is dat anders?
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Dat kan, voor BBB weegt die steun aan het afschaffen van de bio-industrie vast meer. En voor PVV weegt juist die spreidingswet meer.quote:
[..]
Steun aan Oekraine weegt mijns inziens wat meer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Het wordt weer teruggedraaid: https://www.ad.nl/politie(...)odige-fout~a83331c1/quote:
https://www.ad.nl/politie(...)tsvoorstel~a83331c1/
Nu kan ik me in 99,9% van de gevallen echt niet druk maken over dit soort zaken, maar de term moeder is zelfs te beladen anno 2024?
Blijkbaar zijn eigen wetsvoorstel niet goed gelezen, goed dat de SGP dat wel heeft gedaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Toch ben ik heel erg benieuwd wat hier nu mis is gegaan. Iemand heeft dit onzalige plan toch op enig moment op papier gezet.quote:
[..]
Het wordt weer teruggedraaid: https://www.ad.nl/politie(...)odige-fout~a83331c1/
Blijkbaar zijn eigen wetsvoorstel niet goed gelezen, goed dat de SGP dat wel heeft gedaan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Misschien wilde Hugo een soort gezamenlijk ongenoegen bij de 4 partijen bewerkstelligen en op deze manier de formatie rechttrekken.quote:
[..]
Toch ben ik heel erg benieuwd wat hier nu mis is gegaan. Iemand heeft dit onzalige plan toch op enig moment op papier gezet.
Dit voorstel kwam jaren geleden al uit het ministerie, om alles genderneutraal te maken. Blijkbaar heeft die ambtenaar het hierin weten te proppen of is het ooit blijven staan in het systeem als noodzakelijke tekstuele wijziging voor de volgende verzamelwet.quote:
[..]
Toch ben ik heel erg benieuwd wat hier nu mis is gegaan. Iemand heeft dit onzalige plan toch op enig moment op papier gezet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
- spuit 11-
Do I wanna know?
L’État, c’est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde.
L’État, c’est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde.
CTRL+H 'moeder' -> 'persoon uit wie kind is geboren'?quote:
[..]
Toch ben ik heel erg benieuwd wat hier nu mis is gegaan. Iemand heeft dit onzalige plan toch op enig moment op papier gezet.
Do I wanna know?
L’État, c’est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde.
L’État, c’est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde.
Kan Geert geen eenmanskabinet runnen?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Wat we eigenlijk ook gaan krijgen als Geert premier wordt. Wordt wel lachen.quote:
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ik vind het wel een interessante kwestie, want enerzijds zijn er dus blijkbaar mensen die dat een goed plan vinden. Oké, wonderlijk. Anderzijds kan er daardoor dus ophef ontstaan, het haalt zelfs de media, waarna een minister ingrijpt.quote:
https://www.ad.nl/politie(...)tsvoorstel~a83331c1/
Nu kan ik me in 99,9% van de gevallen echt niet druk maken over dit soort zaken, maar de term moeder is zelfs te beladen anno 2024?
Die 'beste reizigers'-ophef was nog net een tikkie vreemder, maar deze scoort ook aardig wat waargáátditover-punten.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Maar de fophef brigade is weer een dagje blij dat ze iets hebben om over te schreeuwen en, heel belangrijk, zich een slachtoffer ergens van te voelen. Zie het NWS topic hierover.quote:
[..]
Ik vind het wel een interessante kwestie, want enerzijds zijn er dus blijkbaar mensen die dat een goed plan vinden. Oké, wonderlijk. Anderzijds kan er daardoor dus ophef ontstaan, het haalt zelfs de media, waarna een minister ingrijpt.
Die 'beste reizigers'-ophef was nog net een tikkie vreemder, maar deze scoort ook aardig wat waargáátditover-punten.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 04-03-2024 17:35:19 ]
Ik zag het ja. Het is toch heel bijzonder dat dat mensen zo enorm raakt? Welk psychologisch mechanisme zit daar achter?quote:
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Die hele partij draait om Omtzigt. Als je hem vervangt dondert het waarschijnlijk als een kaartenhuis in elkaar.quote:
NSC moet snel een nieuwe partijleider krijgen, anders gaat het plannetje over links ook niet door.
Mijn mening? Ze willen zich slachtoffer voelen ergens van. Daar zit meer aan vast maar dat is de korte versie zoals ik dat zie.quote:
[..]
Ik zag het ja. Het is toch heel bijzonder dat dat mensen zo enorm raakt? Welk psychologisch mechanisme zit daar achter?
Of het is een identitaire kwestie. En dat zou het buitengewoon ironisch maken.quote:
[..]
Mijn mening? Ze willen zich slachtoffer voelen ergens van. Daar zit meer aan vast maar dat is de korte versie zoals ik dat zie.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Natuurlijk is het een identitaire kwestie. Dat is het constant.quote:
[..]
Of het is een identitaire kwestie. En dat zou het buitengewoon ironisch maken.
De kiezer mobiliseren dmv identiteitspolitiek is de laatste 30 jaar in principe vooral een rechtse manier van politiek bedrijven geweest.quote:
[..]
Of het is een identitaire kwestie. En dat zou het buitengewoon ironisch maken.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
De SP wil nu ook een poging gaan wagen op dat gebied en de "klassenstrijd" nieuw leven in blazen.quote:
[..]
De kiezer mobiliseren dmv identiteitspolitiek is de laatste 30 jaar in principe vooral een rechtse manier van politiek bedrijven geweest.
Wel grappig dat bij Jimmy Dijk de werkende klasse iedereen omvat die een inkomen uit werk heeft, ik vermoed dat mensen die modaal of daarboven verdienen zichzelf niet zien als werkende klasse.
Klassenstrijd is natuurlijk geen identiteitspolitiek maar als Dijk het over die boeg wil gooien dan gaat hij erin slagen om het huidige zetelaantal de de volgende TK-verkiezing wederom te halveren. Lekker nieuw idee ook.quote:
[..]
De SP wil nu ook een poging gaan wagen op dat gebied en de "klassenstrijd" nieuw leven in blazen.
Wel grappig dat bij Jimmy Dijk de werkende klasse iedereen omvat die een inkomen uit werk heeft, ik vermoed dat mensen die modaal of daarboven verdienen zichzelf niet zien als werkende klasse.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ergens is het wel logisch, aan de ene kant streven sommige transgenders naar erkenning van hun "gender", maar juist door alles gender neutraal te maken neem je een stukje (h)erkenning aan de andere kant weg.quote:
[..]
Ik zag het ja. Het is toch heel bijzonder dat dat mensen zo enorm raakt? Welk psychologisch mechanisme zit daar achter?
Hoe bedoel je dat? Neem dat NS-voorbeeld. Er zijn blijkbaar mensen die zich geen man of vrouw voelen en die denken bij 'dames en heren': ja, dat ben ik niet. Nu zeggen ze 'reizigers'. Wie denkt er dan: ja, dat ben ik niet?quote:
[..]
Ergens is het wel logisch, aan de ene kant streven sommige transgenders naar erkenning van hun "gender", maar juist door alles gender neutraal te maken neem je een stukje (h)erkenning aan de andere kant weg.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Als je naar het NS voorbeeld lijkt, er is een deel wat zich niet herkent in dames en heren, en een groot deel wat zichzelf daar wel in herkent.quote:
[..]
Hoe bedoel je dat? Neem dat NS-voorbeeld. Er zijn blijkbaar mensen die zich geen man of vrouw voelen en die denken bij 'dames en heren': ja, dat ben ik niet. Nu zeggen ze 'reizigers'. Wie denkt er dan: ja, dat ben ik niet?
Nu pas je dat aan naar reizigers en er is een groep die zich nu wel herkent omdat het geen dames en heren meer is.
Vervolgens heb je het deel wat zich wel herkende in dames/heren waarvan een deel het aan zijn reet kan roesten maar daar zal vast ook een deel dat zich ineens er minder in herkent.
En net zoals mensen een probleem kunnen maken van dames/heren heb je dus aan de andere kant van het spectrum vast een groepje mensen die een probleem kunnen maken van reizigers.
Het reizigers voorbeeld is misschien niet het beste, maar ik kan me best voorstellen dat er vrouwen zijn die dus een probleem kunnen maken als ze ipv moeder "ouder uit wie het kind is geboren" wordt genoemd.
Of de vader de "ouder die verantwoordelijk is voor de bevruchting van de eicel" oid.
Dat van de NS is prima, maar alle moeders in de systemen veranderen naar 'ouder uit wie het kind is geboren'... dat is gewoon een ontkenning van het moederschap.quote:
[..]
Hoe bedoel je dat? Neem dat NS-voorbeeld. Er zijn blijkbaar mensen die zich geen man of vrouw voelen en die denken bij 'dames en heren': ja, dat ben ik niet. Nu zeggen ze 'reizigers'. Wie denkt er dan: ja, dat ben ik niet?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik vind het persoonlijk ook niet echt een goed idee, maar ik voel het zelf absoluut niet als een ontkenning van het moederschap. Dat vind ik zwaar overtrokken.quote:
[..]
Dat van de NS is prima, maar alle moeders in de systemen veranderen naar 'ouder uit wie het kind is geboren'... dat is gewoon een ontkenning van het moederschap.
Maar ik vind dat dit prima een keuzevakken mag zijn in het bevolkingsregister, maar niet de standaard moet worden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Bovendien is (was) mijn moeder helemaal niet de ouder uit wie ik ben geboren.quote:
[..]
Dat van de NS is prima, maar alle moeders in de systemen veranderen naar 'ouder uit wie het kind is geboren'... dat is gewoon een ontkenning van het moederschap.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Het voelt toch wel heel erg afstandelijk, wat mij betreft.quote:Op maandag 4 maart 2024 20:13 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik vind het persoonlijk ook niet echt een goed idee, maar ik voel het zelf absoluut niet als een ontkenning van het moederschap. Dat vind ik zwaar overtrokken.
Maar ik vind dat dit prima een keuzevakken mag zijn in het bevolkingsregister, maar niet de standaard moet worden.
Maar als er mensen zijn die er wat anders willen hebben staan is dat wat mij betreft prima. Mag ook met terugwerkende kracht. Maar dat de standaard laten zijn, dat is gewoon een heleboel stappen te ver.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Het is vreselijk lelijk taalgebruik, maar geen ontkenning van het moederschap. Ik kan de redenering ook niet goed volgen die erachter zou moeten zitten.quote:
[..]
Dat van de NS is prima, maar alle moeders in de systemen veranderen naar 'ouder uit wie het kind is geboren'... dat is gewoon een ontkenning van het moederschap.
Maar onderaan de streep is het eigenlijk niets meer dan een tekst in een beleidsstuk die lelijker gemaakt dreigde te worden. Ik zou het van harte toejuichen als mensen vaker zouden ageren tegen lelijk taalgebruik, maar dat is helaas niet waar het hier om ging.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Het ging niet alleen om een beleidsstuk, het ging om het bevolkingsregister en dus ook alle uittreksels er uit. Dat zijn gewoon stukken die bijvoorbeeld worden voorgelezen bij een bruiloft.quote:
[..]
Het is vreselijk lelijk taalgebruik, maar geen ontkenning van het moederschap. Ik kan de redenering ook niet goed volgen die erachter zou moeten zitten.
Maar onderaan de streep is het eigenlijk niets meer dan een tekst in een beleidsstuk die lelijker gemaakt dreigde te worden. Ik zou het van harte toejuichen als mensen vaker zouden ageren tegen lelijk taalgebruik, maar dat is helaas niet waar het hier om ging.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat is dus ook een reden waarom ik vind dat het niet een standaard moet worden, maar het prima is als er een optie wordt toegevoegd waar men voor kan kiezen.quote:
[..]
Het ging niet alleen om een beleidsstuk, het ging om het bevolkingsregister en dus ook alle uittreksels er uit. Dat zijn gewoon stukken die bijvoorbeeld worden voorgelezen bij een bruiloft.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja, dat vind ik dus ook prima. Al vraag ik me nog af of dit dan de beste optie is, ik vind het enorm afstandelijk klinken.quote:
[..]
Dat is dus ook een reden waarom ik vind dat het niet een standaard moet worden, maar het prima is als er een optie wordt toegevoegd waar men voor kan kiezen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat is heel persoonlijk. Er zijn ook mensen die vinden dat ouders met de voornaam aanspreken vreselijk afstandelijk is. Ouders noem je papa en mama. Sommige zeggen ‘u’ tegen de ouders, dat vind ik persoonlijk afstandelijk. Maar uiteindelijk gaat het toch om de band die je met elkaar hebt, hoe je elkaar ook noemt. Dat je er bent voor elkaar, zorgt voor je kinderen, ze verzorgt als ze ziek zijn, voorleest, in bed stopt, samen eet, dingen doet.quote:
[..]
Ja, dat vind ik dus ook prima. Al vraag ik me nog af of dit dan de beste optie is, ik vind het enorm afstandelijk klinken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Misschien dan eens in NWS komen om de argumenten inhoudelijk te weerleggen, i.p.v. weer te pretenderen dat het allemaal 'schuimbekkend geschreeuw' is.quote:
[..]
Maar de fophef brigade is weer een dagje blij dat ze iets hebben om over te schreeuwen en, heel belangrijk, zich een slachtoffer ergens van te voelen. Zie het NWS topic hierover.
En dat slachtoffer voelen is wel de kift. De hele reden dat er taalaanpassingen móeten komen, is omdat sommigen anders gekwetst zijn. Of kunnen worden (want doorgaans zijn dit soort debiele ideeën afkomstig uit een koker van roomblanke D&I figuren die menen voor anderen te moeten opkomen).
Wellicht werkt dat in bepaalde bubbels, dat alles maar afdoen als 'geschreeuw', daarbuiten geeft men zeer valide redenen waarom dit soort zaken verre van wenselijk zijn en bovenal ideologisch gedreven, waarbij, en dat is nog het ergste, niet eens wordt stilgestaan bij hoe de meerderheid - in dit geval moeders - het ervaart om ineens tot 'broedende persoon' gebombardeerd te worden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ja, natuurlijk verandert het de band tussen ouder en kind niet (en mijn kinderen zeggen gelukkig "u" tegen elke volwassene, ook tegen mij. En nooit de voornaam). Het ging me nu alleen over de term, dat die afstandelijk klinkt. Alsof het alleen om de geboorte gaat, oid. En dus niet om alles wat daarna komt. En juist dat wat erna komt is het echte moederschap (of in mijn geval vaderschap).quote:
[..]
Dat is heel persoonlijk. Er zijn ook mensen die vinden dat ouders met de voornaam aanspreken vreselijk afstandelijk is. Ouders noem je papa en mama. Sommige zeggen ‘u’ tegen de ouders, dat vind ik persoonlijk afstandelijk. Maar uiteindelijk gaat het toch om de band die je met elkaar hebt, hoe je elkaar ook noemt. Dat je er bent voor elkaar, zorgt voor je kinderen, ze verzorgt als ze ziek zijn, voorleest, in bed stopt, samen eet, dingen doet.
Maar het kan zijn dat deze term uit de community die het wil gebruiken zelf komt, ik zou het in elk geval eerst aan de doelgroep vragen welke term ze dan het liefst in het bevolkingsregister willen hebben staan. En dan moet dat inderdaad gewoon een optie worden, zoals je ook een X in het bevolkingsregister kunt hebben staan ipv man of vrouw.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Mijn kind zegt u tegen volwassen onbekenden en gelukkig niet tegen mij. Grappig hoe dat verschillen kan. Zo zie je maar dat het dus heel persoonlijk is wat afstandelijk kan voelen.quote:
[..]
Ja, natuurlijk verandert het de band tussen ouder en kind niet (en mijn kinderen zeggen gelukkig "u" tegen elke volwassene, ook tegen mij. En nooit de voornaam). Het ging me nu alleen over de term, dat die afstandelijk klinkt. Alsof het alleen om de geboorte gaat, oid. En dus niet om alles wat daarna komt. En juist dat wat erna komt is het echte moederschap (of in mijn geval vaderschap).
Maar het kan zijn dat deze term uit de community die het wil gebruiken zelf komt, ik zou het in elk geval eerst aan de doelgroep vragen welke term ze dan het liefst in het bevolkingsregister willen hebben staan. En dan moet dat inderdaad gewoon een optie worden, zoals je ook een X in het bevolkingsregister kunt hebben staan ipv man of vrouw.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het verlies van de SP komt alleen door Timmermans, Marijnissen jr, het thema migratie de laatste verkiezingen en de media aandacht voor alleen de grote partijen.quote:
[..]
Klassenstrijd is natuurlijk geen identiteitspolitiek maar als Dijk het over die boeg wil gooien dan gaat hij erin slagen om het huidige zetelaantal de de volgende TK-verkiezing wederom te halveren. Lekker nieuw idee ook.
BoerBurgerBeweging werd vorig jaar maart de grootste in elke provincie en peilde in de peilingen rond de 30 zetels maar heeft er maar 7 overgehouden.
Persoon is per definitie afstandelijker dan vader, moeder of eigennaamquote:
[..]
Mijn kind zegt u tegen volwassen onbekenden en gelukkig niet tegen mij. Grappig hoe dat verschillen kan. Zo zie je maar dat het dus heel persoonlijk is wat afstandelijk kan voelen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat is heel simpel: het willen opleggen van een ideologie, zonder wederhoor, en bij kritiek meteen met termen als racist, homohater en transfoob strooien.quote:
[..]
Ik zag het ja. Het is toch heel bijzonder dat dat mensen zo enorm raakt? Welk psychologisch mechanisme zit daar achter?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Gewoon angst gok ik zo.quote:
[..]
Ik zag het ja. Het is toch heel bijzonder dat dat mensen zo enorm raakt? Welk psychologisch mechanisme zit daar achter?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Als je het zo zegt: dat "u" tegen mij en mijn vrouw zeggen is juist misschien ook wel voor de afstand. Ik ben er altijd voor ze, ik doe alles voor ze, maar ik ben niet hun vriendje. Dat respect, dat moet er wel zijn. Ik ben nog altijd degene die de regels bepaalt, die zegt wanneer ze naar bed moeten of achter hun computer weg moeten e.d. Dat zit wel opgesloten in die "u".quote:
[..]
Mijn kind zegt u tegen volwassen onbekenden en gelukkig niet tegen mij. Grappig hoe dat verschillen kan. Zo zie je maar dat het dus heel persoonlijk is wat afstandelijk kan voelen.
Maar daar gaat het nu helemaal niet om. Ik vind met deze term de moeder echt een beetje gereduceerd tot een moment: de geboorte. Alsof dat het allerbelangrijkste is. Gelukkig niet: een adoptiemoeder is net zo veel moeder als iedere andere moeder. Dat 'moeder', dat is een term die zo veel meer behelst dan alleen die geboorte waar deze term naar verwijst. Maar nogmaals: als de doelgroep wel graag deze term wil is dat helemaal prima. Maar vraag het wel aan ze.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
De afgelopen jaren zijn bij verkiezingen de volgende partijen de grootste geweest: PvdA (2019), VVD (2021), FvD (2019) , BBB (2023), PVV (2023). Ik vind het heel lastig om daar grote conclusies aan te verbinden, anders dan dat het nogal snel kan veranderen.quote:
BBB werd vorig jaar maart de grootste in elke provincie en peilde in de peilingen rond de 30 zetels maar heeft er maar 7 overgehouden.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Houd toch op man. Ik noem helemaal niemand racist, homohater of transfoob.quote:
[..]
Dat is heel simpel: het willen opleggen van een ideologie, zonder wederhoor, en bij kritiek meteen met termen als racist, homohater en transfoob strooien.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Waarom betrek je dit op jezelf?quote:
[..]
Houd toch op man. Ik noem helemaal niemand racist, homohater of transfoob.
Het ging naar ik meen over 'de mensen'.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik gok dat dit inderdaad met name in refogezinnen hard aankomt.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Angst voor wat?quote:
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Dan las ik het verkeerd. Excuses.quote:
[..]
Waarom betrek je dit op jezelf?
Het ging naar ik meen over 'de mensen'.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Voor verandering?quote:
Het is altijd moeder geweest.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ik gok eigenlijk dat dit bij heel veel moeders hard aan komt, als er bij de bruiloft van je kind plots wordt voorgelezen "ouder uit wie het kind is geboren". Dat heeft niks met refo zijn te maken.quote:
Ik gok dat dit inderdaad met name in refogezinnen hard aankomt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Hoe zou dat komen?quote:
[..]
Voor verandering?
Het is altijd moeder geweest.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
En dat blijft het ook echt wel.quote:
[..]
Voor verandering?
Het is altijd moeder geweest.
Nou ja, het is een wonderlijke ophef.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Dat kan, maar refo's eisen ook dat hun kinderen de term moeder en vader als aanspreekpunt gebruiken.quote:
[..]
Ik gok eigenlijk dat dit bij heel veel moeders hard aan komt, als er bij de bruiloft van je kind plots wordt voorgelezen "ouder uit wie het kind is geboren". Dat heeft niks met refo zijn te maken.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Als de SGP medewerker niet had opgelet, was het dus geen moeder gebleven, maar was het in het systeem en dus op alle uittreksels aangepast.quote:
[..]
En dat blijft het ook echt wel.
Nou ja, het is een wonderlijke ophef.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Christelijke indoctrinatie.quote:
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ik ken veel refo's en ik ken maar 1 gezin dat dat eist en die zijn net juist geen refo (maar gereformeerd). Waar je die info dus vandaan haalt is me een raadsel, het is gewoon pappa en mamma of pa en ma.quote:
[..]
Dat kan, maar refo's eisen ook dat hun kinderen de term moeder en vader als aanspreekpunt gebruiken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik ben nog maar een keer getrouwd, maar ik kan me niet herinneren dat daarbij mijn moeder genoemd werd.quote:
[..]
Ik gok eigenlijk dat dit bij heel veel moeders hard aan komt, als er bij de bruiloft van je kind plots wordt voorgelezen "ouder uit wie het kind is geboren". Dat heeft niks met refo zijn te maken.
Over de lelijkheid van die formulering is overigens iedereen het wel eens, geloof ik. Helaas is dat niet de reden voor de ophef.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Bij alle bruiloften die ik heb meegemaakt (stuk of 10) werd in het gemeentehuis het bevolkingsregister, of liever de akte die daaruit is opgemaakt, voorgelezen, dat is wel standaard volgens mij.quote:
[..]
Ik ben nog maar een keer getrouwd, maar ik kan me niet herinneren dat daarbij mijn moeder genoemd werd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Oke, dan gaan ze gelukkig toch steeds meer met de tijd mee.quote:
[..]
Ik ken veel refo's en ik ken maar 1 gezin dat dat eist en die zijn net juist geen refo (maar gereformeerd). Waar je die info dus vandaan haalt is me een raadsel, het is gewoon pappa en mamma of pa en ma.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Wat ik niet snap is dat dat wonderlijk zou zijn.quote:
[..]
En dat blijft het ook echt wel.
Nou ja, het is een wonderlijke ophef.
Identiteit is enorm belangrijk, zo ook aanspreekwoorden, als we de aanjagers van ook dit debacle moeten gelven. Dat miljoenen moeders in dit land zich moeder voelen, moeder zijn en ook zo genoemd willen wordden, moet daarentegen wijken voor een totaal anonieme en afstandelijke term, omdat er de mogelijkheid zou kunnen zijn dat een paar lieden aanstoot nemen aan het woord 'moeder'.
En ipv gewoon de keus te geven om dat aan te passen waar wenselijk, wordt maar besloten het hele woord te schrappen.
Dat heeft niets met angst, schuimbekken of fophef te maken: je raakt mensen in hun identiteit, iets wat, nogmaals, op andere fronten steevast naar voren wordt geschoven om weer eens 'iets te veranderen'.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ja, ik zie het probleem niet echt.quote:
[..]
Als de SGP medewerker niet had opgelet, was het dus geen moeder gebleven, maar was het in het systeem en dus op alle uittreksels aangepast.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Maar natuurlijk, Harvest. Voor het christendom bestond de term 'moeder' niet. Nergens.quote:
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Tja, dan snap je het niet. Ben je wellicht zelf geen ouder?quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Jammer dat je het op de persoon speelt. Onnodig.quote:
[..]
Tja, dan snap je het niet. Ben je wellicht zelf geen ouder?
Ik heb drie kinderen.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Het gaat toch om wat er op een geboorteakte komt te staan, niet dat het woord ‘moeder’ ineens verboten is en niemand het meer in de mond mag nemen?quote:
[..]
Wat ik niet snap is dat dat wonderlijk zou zijn.
Identiteit is enorm belangrijk, zo ook aanspreekwoorden, als we de aanjagers van ook dit debacle moeten gelven. Dat miljoenen moeders in dit land zich moeder voelen, moeder zijn en ook zo genoemd willen wordden, moet daarentegen wijken voor een totaal anonieme en afstandelijke term, omdat er de mogelijkheid zou kunnen zijn dat een paar lieden aanstoot nemen aan het woord 'moeder'.
En ipv gewoon de keus te geven om dat aan te passen waar wenselijk, wordt maar besloten het hele woord te schrappen.
Dat heeft niets met angst, schuimbekken of fophef te maken: je raakt mensen in hun identiteit, iets wat, nogmaals, op andere fronten steevast naar voren wordt geschoven om weer eens 'iets te veranderen'.
Daar ga je je toch niet minder moeder door voelen?
Ik ben moeder en heb de geboorteaktes in een la liggen, ze hangen niet ingelijst boven m’n bed ofzo.
Wie dit leest is een lezer van dit
Als het allemaal zo weinig belangrijk is, waarom dan uberhaupt aanpassen?quote:
[..]
Het gaat toch om wat er op een geboorteakte komt te staan, niet dat het woord ‘moeder’ ineens verboten is en niemand het meer in de mond mag nemen?
Daar ga je je toch niet minder moeder door voelen?
Ik ben moeder en heb de geboorteaktes in een la liggen, ze hangen niet boven ingelijst m’n bed ofzo.
Hangen die dingen wel boven het bed van 'personen die gebaard' hebben straks?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ze hebben er wel een extra heilig beeld van geschetst.quote:
[..]
Maar natuurlijk, Harvest. Voor het christendom bestond de term 'moeder' niet. Nergens.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Het is niet op de persoon, ik probeer te begrijpen waarom je niet snapt dat bijna iedereen dit wel een probleem vindt.quote:
[..]
Jammer dat je het op de persoon speelt. Onnodig.
Ik heb drie kinderen.
Dit is echt heel wat anders dan 'beste reizigers'.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Niet om het een of ander, maar er wordt toch ook niks aangepast? Dat is toch het ding, deze wijziging gaat helemaal niet door.quote:
[..]
Als het allemaal zo weinig belangrijk is, waarom dan uberhaupt aanpassen?
Heerlijk als je alles gewoon aan christendom kunt wijten.quote:
[..]
Ze hebben er wel een extra heilig beeld van geschetst.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nee, dat was de bedoeling.quote:Op maandag 4 maart 2024 21:09 schreef Tijn het volgende:
[..]
Niet om het een of ander, maar er wordt toch ook niks aangepast? Dat is toch het ding, deze wijziging gaat helemaal niet door.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Als je het dan zou willen wijzigen in iets genderneutraals, houd het dan bij 'ouder'.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Van mij hoeft het niet te worden aangepast. Ik vind het zelf niet belangrijk. Ik snap alleen de ophef en boze reacties niet zo.quote:
[..]
Als het allemaal zo weinig belangrijk is, waarom dan uberhaupt aanpassen?
Hangen die dingen wel boven het bed van 'personen die gebaard' hebben straks?
Laat iedereen dat voor zichzelf bepalen, ook wat er op de geboorteakte staat. Er hoeft geen wet voor te veranderen en mensen hoeven niet boos te worden want er veranderd niks.
Wie dit leest is een lezer van dit
Dit was een schoolvoorbeeld van de persoonlijke aanval. Je trekt mijn standpunt in twijfel door het over mij persoonlijk te hebben.quote:
[..]
Het is niet op de persoon, ik probeer te begrijpen waarom je niet snapt dat bijna iedereen dit wel een probleem vindt.
Dit is echt heel wat anders dan 'beste reizigers'.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Nu verandert het niet nee, want het was 'n 'foutje'.quote:
[..]
Van mij hoeft het niet te worden aangepast. Ik vind het zelf niet belangrijk. Ik snap alleen de ophef en boze reacties niet zo.
Laat iedereen dat voor zichzelf bepalen, ook wat er op de geboorteakte staat. Er hoeft geen wet voor te veranderen en mensen hoeven niet boos te worden want er veranderd niks.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
