Dat van de NS is prima, maar alle moeders in de systemen veranderen naar 'ouder uit wie het kind is geboren'... dat is gewoon een ontkenning van het moederschap.quote:Op maandag 4 maart 2024 19:59 schreef Blastbeat het volgende:
[..]
Hoe bedoel je dat? Neem dat NS-voorbeeld. Er zijn blijkbaar mensen die zich geen man of vrouw voelen en die denken bij 'dames en heren': ja, dat ben ik niet. Nu zeggen ze 'reizigers'. Wie denkt er dan: ja, dat ben ik niet?
Ik vind het persoonlijk ook niet echt een goed idee, maar ik voel het zelf absoluut niet als een ontkenning van het moederschap. Dat vind ik zwaar overtrokken.quote:Op maandag 4 maart 2024 20:10 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat van de NS is prima, maar alle moeders in de systemen veranderen naar 'ouder uit wie het kind is geboren'... dat is gewoon een ontkenning van het moederschap.
Bovendien is (was) mijn moeder helemaal niet de ouder uit wie ik ben geboren.quote:Op maandag 4 maart 2024 20:10 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat van de NS is prima, maar alle moeders in de systemen veranderen naar 'ouder uit wie het kind is geboren'... dat is gewoon een ontkenning van het moederschap.
Het voelt toch wel heel erg afstandelijk, wat mij betreft.quote:Op maandag 4 maart 2024 20:13 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik vind het persoonlijk ook niet echt een goed idee, maar ik voel het zelf absoluut niet als een ontkenning van het moederschap. Dat vind ik zwaar overtrokken.
Maar ik vind dat dit prima een keuzevakken mag zijn in het bevolkingsregister, maar niet de standaard moet worden.
Het is vreselijk lelijk taalgebruik, maar geen ontkenning van het moederschap. Ik kan de redenering ook niet goed volgen die erachter zou moeten zitten.quote:Op maandag 4 maart 2024 20:10 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat van de NS is prima, maar alle moeders in de systemen veranderen naar 'ouder uit wie het kind is geboren'... dat is gewoon een ontkenning van het moederschap.
Het ging niet alleen om een beleidsstuk, het ging om het bevolkingsregister en dus ook alle uittreksels er uit. Dat zijn gewoon stukken die bijvoorbeeld worden voorgelezen bij een bruiloft.quote:Op maandag 4 maart 2024 20:16 schreef Blastbeat het volgende:
[..]
Het is vreselijk lelijk taalgebruik, maar geen ontkenning van het moederschap. Ik kan de redenering ook niet goed volgen die erachter zou moeten zitten.
Maar onderaan de streep is het eigenlijk niets meer dan een tekst in een beleidsstuk die lelijker gemaakt dreigde te worden. Ik zou het van harte toejuichen als mensen vaker zouden ageren tegen lelijk taalgebruik, maar dat is helaas niet waar het hier om ging.
Dat is dus ook een reden waarom ik vind dat het niet een standaard moet worden, maar het prima is als er een optie wordt toegevoegd waar men voor kan kiezen.quote:Op maandag 4 maart 2024 20:18 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het ging niet alleen om een beleidsstuk, het ging om het bevolkingsregister en dus ook alle uittreksels er uit. Dat zijn gewoon stukken die bijvoorbeeld worden voorgelezen bij een bruiloft.
Ja, dat vind ik dus ook prima. Al vraag ik me nog af of dit dan de beste optie is, ik vind het enorm afstandelijk klinken.quote:Op maandag 4 maart 2024 20:22 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat is dus ook een reden waarom ik vind dat het niet een standaard moet worden, maar het prima is als er een optie wordt toegevoegd waar men voor kan kiezen.
Dat is heel persoonlijk. Er zijn ook mensen die vinden dat ouders met de voornaam aanspreken vreselijk afstandelijk is. Ouders noem je papa en mama. Sommige zeggen ‘u’ tegen de ouders, dat vind ik persoonlijk afstandelijk. Maar uiteindelijk gaat het toch om de band die je met elkaar hebt, hoe je elkaar ook noemt. Dat je er bent voor elkaar, zorgt voor je kinderen, ze verzorgt als ze ziek zijn, voorleest, in bed stopt, samen eet, dingen doet.quote:Op maandag 4 maart 2024 20:26 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, dat vind ik dus ook prima. Al vraag ik me nog af of dit dan de beste optie is, ik vind het enorm afstandelijk klinken.
Misschien dan eens in NWS komen om de argumenten inhoudelijk te weerleggen, i.p.v. weer te pretenderen dat het allemaal 'schuimbekkend geschreeuw' is.quote:Op maandag 4 maart 2024 17:34 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Maar de fophef brigade is weer een dagje blij dat ze iets hebben om over te schreeuwen en, heel belangrijk, zich een slachtoffer ergens van te voelen. Zie het NWS topic hierover.
Ja, natuurlijk verandert het de band tussen ouder en kind niet (en mijn kinderen zeggen gelukkig "u" tegen elke volwassene, ook tegen mij. En nooit de voornaam). Het ging me nu alleen over de term, dat die afstandelijk klinkt. Alsof het alleen om de geboorte gaat, oid. En dus niet om alles wat daarna komt. En juist dat wat erna komt is het echte moederschap (of in mijn geval vaderschap).quote:Op maandag 4 maart 2024 20:31 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat is heel persoonlijk. Er zijn ook mensen die vinden dat ouders met de voornaam aanspreken vreselijk afstandelijk is. Ouders noem je papa en mama. Sommige zeggen ‘u’ tegen de ouders, dat vind ik persoonlijk afstandelijk. Maar uiteindelijk gaat het toch om de band die je met elkaar hebt, hoe je elkaar ook noemt. Dat je er bent voor elkaar, zorgt voor je kinderen, ze verzorgt als ze ziek zijn, voorleest, in bed stopt, samen eet, dingen doet.
Mijn kind zegt u tegen volwassen onbekenden en gelukkig niet tegen mij. Grappig hoe dat verschillen kan. Zo zie je maar dat het dus heel persoonlijk is wat afstandelijk kan voelen.quote:Op maandag 4 maart 2024 20:35 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, natuurlijk verandert het de band tussen ouder en kind niet (en mijn kinderen zeggen gelukkig "u" tegen elke volwassene, ook tegen mij. En nooit de voornaam). Het ging me nu alleen over de term, dat die afstandelijk klinkt. Alsof het alleen om de geboorte gaat, oid. En dus niet om alles wat daarna komt. En juist dat wat erna komt is het echte moederschap (of in mijn geval vaderschap).
Maar het kan zijn dat deze term uit de community die het wil gebruiken zelf komt, ik zou het in elk geval eerst aan de doelgroep vragen welke term ze dan het liefst in het bevolkingsregister willen hebben staan. En dan moet dat inderdaad gewoon een optie worden, zoals je ook een X in het bevolkingsregister kunt hebben staan ipv man of vrouw.
Het verlies van de SP komt alleen door Timmermans, Marijnissen jr, het thema migratie de laatste verkiezingen en de media aandacht voor alleen de grote partijen.quote:Op maandag 4 maart 2024 18:41 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Klassenstrijd is natuurlijk geen identiteitspolitiek maar als Dijk het over die boeg wil gooien dan gaat hij erin slagen om het huidige zetelaantal de de volgende TK-verkiezing wederom te halveren. Lekker nieuw idee ook.
Persoon is per definitie afstandelijker dan vader, moeder of eigennaamquote:Op maandag 4 maart 2024 20:41 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Mijn kind zegt u tegen volwassen onbekenden en gelukkig niet tegen mij. Grappig hoe dat verschillen kan. Zo zie je maar dat het dus heel persoonlijk is wat afstandelijk kan voelen.
Dat is heel simpel: het willen opleggen van een ideologie, zonder wederhoor, en bij kritiek meteen met termen als racist, homohater en transfoob strooien.quote:Op maandag 4 maart 2024 17:39 schreef Blastbeat het volgende:
[..]
Ik zag het ja. Het is toch heel bijzonder dat dat mensen zo enorm raakt? Welk psychologisch mechanisme zit daar achter?
Gewoon angst gok ik zo.quote:Op maandag 4 maart 2024 17:39 schreef Blastbeat het volgende:
[..]
Ik zag het ja. Het is toch heel bijzonder dat dat mensen zo enorm raakt? Welk psychologisch mechanisme zit daar achter?
Als je het zo zegt: dat "u" tegen mij en mijn vrouw zeggen is juist misschien ook wel voor de afstand. Ik ben er altijd voor ze, ik doe alles voor ze, maar ik ben niet hun vriendje. Dat respect, dat moet er wel zijn. Ik ben nog altijd degene die de regels bepaalt, die zegt wanneer ze naar bed moeten of achter hun computer weg moeten e.d. Dat zit wel opgesloten in die "u".quote:Op maandag 4 maart 2024 20:41 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Mijn kind zegt u tegen volwassen onbekenden en gelukkig niet tegen mij. Grappig hoe dat verschillen kan. Zo zie je maar dat het dus heel persoonlijk is wat afstandelijk kan voelen.
De afgelopen jaren zijn bij verkiezingen de volgende partijen de grootste geweest: PvdA (2019), VVD (2021), FvD (2019) , BBB (2023), PVV (2023). Ik vind het heel lastig om daar grote conclusies aan te verbinden, anders dan dat het nogal snel kan veranderen.quote:Op maandag 4 maart 2024 20:42 schreef Origami94 het volgende:
BBB werd vorig jaar maart de grootste in elke provincie en peilde in de peilingen rond de 30 zetels maar heeft er maar 7 overgehouden.
Houd toch op man. Ik noem helemaal niemand racist, homohater of transfoob.quote:Op maandag 4 maart 2024 20:47 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat is heel simpel: het willen opleggen van een ideologie, zonder wederhoor, en bij kritiek meteen met termen als racist, homohater en transfoob strooien.
Waarom betrek je dit op jezelf?quote:Op maandag 4 maart 2024 20:52 schreef Blastbeat het volgende:
[..]
Houd toch op man. Ik noem helemaal niemand racist, homohater of transfoob.
Angst voor wat?quote:
Dan las ik het verkeerd. Excuses.quote:Op maandag 4 maart 2024 20:53 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Waarom betrek je dit op jezelf?
Het ging naar ik meen over 'de mensen'.
Voor verandering?quote:
Ik gok eigenlijk dat dit bij heel veel moeders hard aan komt, als er bij de bruiloft van je kind plots wordt voorgelezen "ouder uit wie het kind is geboren". Dat heeft niks met refo zijn te maken.quote:Op maandag 4 maart 2024 20:53 schreef Harvest89 het volgende:
Ik gok dat dit inderdaad met name in refogezinnen hard aankomt.
Hoe zou dat komen?quote:Op maandag 4 maart 2024 20:56 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Voor verandering?
Het is altijd moeder geweest.
En dat blijft het ook echt wel.quote:Op maandag 4 maart 2024 20:56 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Voor verandering?
Het is altijd moeder geweest.
Dat kan, maar refo's eisen ook dat hun kinderen de term moeder en vader als aanspreekpunt gebruiken.quote:Op maandag 4 maart 2024 20:56 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik gok eigenlijk dat dit bij heel veel moeders hard aan komt, als er bij de bruiloft van je kind plots wordt voorgelezen "ouder uit wie het kind is geboren". Dat heeft niks met refo zijn te maken.
Als de SGP medewerker niet had opgelet, was het dus geen moeder gebleven, maar was het in het systeem en dus op alle uittreksels aangepast.quote:Op maandag 4 maart 2024 20:57 schreef Blastbeat het volgende:
[..]
En dat blijft het ook echt wel.
Nou ja, het is een wonderlijke ophef.
Christelijke indoctrinatie.quote:
Ik ken veel refo's en ik ken maar 1 gezin dat dat eist en die zijn net juist geen refo (maar gereformeerd). Waar je die info dus vandaan haalt is me een raadsel, het is gewoon pappa en mamma of pa en ma.quote:Op maandag 4 maart 2024 20:58 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Dat kan, maar refo's eisen ook dat hun kinderen de term moeder en vader als aanspreekpunt gebruiken.
Ik ben nog maar een keer getrouwd, maar ik kan me niet herinneren dat daarbij mijn moeder genoemd werd.quote:Op maandag 4 maart 2024 20:56 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik gok eigenlijk dat dit bij heel veel moeders hard aan komt, als er bij de bruiloft van je kind plots wordt voorgelezen "ouder uit wie het kind is geboren". Dat heeft niks met refo zijn te maken.
Bij alle bruiloften die ik heb meegemaakt (stuk of 10) werd in het gemeentehuis het bevolkingsregister, of liever de akte die daaruit is opgemaakt, voorgelezen, dat is wel standaard volgens mij.quote:Op maandag 4 maart 2024 21:00 schreef Blastbeat het volgende:
[..]
Ik ben nog maar een keer getrouwd, maar ik kan me niet herinneren dat daarbij mijn moeder genoemd werd.
Oke, dan gaan ze gelukkig toch steeds meer met de tijd mee.quote:Op maandag 4 maart 2024 21:00 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik ken veel refo's en ik ken maar 1 gezin dat dat eist en die zijn net juist geen refo (maar gereformeerd). Waar je die info dus vandaan haalt is me een raadsel, het is gewoon pappa en mamma of pa en ma.
Wat ik niet snap is dat dat wonderlijk zou zijn.quote:Op maandag 4 maart 2024 20:57 schreef Blastbeat het volgende:
[..]
En dat blijft het ook echt wel.
Nou ja, het is een wonderlijke ophef.
Ja, ik zie het probleem niet echt.quote:Op maandag 4 maart 2024 20:58 schreef Hanca het volgende:
[..]
Als de SGP medewerker niet had opgelet, was het dus geen moeder gebleven, maar was het in het systeem en dus op alle uittreksels aangepast.
Maar natuurlijk, Harvest. Voor het christendom bestond de term 'moeder' niet. Nergens.quote:
Jammer dat je het op de persoon speelt. Onnodig.quote:Op maandag 4 maart 2024 21:04 schreef Hanca het volgende:
[..]
Tja, dan snap je het niet. Ben je wellicht zelf geen ouder?
Het gaat toch om wat er op een geboorteakte komt te staan, niet dat het woord ‘moeder’ ineens verboten is en niemand het meer in de mond mag nemen?quote:Op maandag 4 maart 2024 21:02 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Wat ik niet snap is dat dat wonderlijk zou zijn.
Identiteit is enorm belangrijk, zo ook aanspreekwoorden, als we de aanjagers van ook dit debacle moeten gelven. Dat miljoenen moeders in dit land zich moeder voelen, moeder zijn en ook zo genoemd willen wordden, moet daarentegen wijken voor een totaal anonieme en afstandelijke term, omdat er de mogelijkheid zou kunnen zijn dat een paar lieden aanstoot nemen aan het woord 'moeder'.
En ipv gewoon de keus te geven om dat aan te passen waar wenselijk, wordt maar besloten het hele woord te schrappen.
Dat heeft niets met angst, schuimbekken of fophef te maken: je raakt mensen in hun identiteit, iets wat, nogmaals, op andere fronten steevast naar voren wordt geschoven om weer eens 'iets te veranderen'.
Als het allemaal zo weinig belangrijk is, waarom dan uberhaupt aanpassen?quote:Op maandag 4 maart 2024 21:07 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Het gaat toch om wat er op een geboorteakte komt te staan, niet dat het woord ‘moeder’ ineens verboten is en niemand het meer in de mond mag nemen?
Daar ga je je toch niet minder moeder door voelen?
Ik ben moeder en heb de geboorteaktes in een la liggen, ze hangen niet boven ingelijst m’n bed ofzo.
Ze hebben er wel een extra heilig beeld van geschetst.quote:Op maandag 4 maart 2024 21:03 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Maar natuurlijk, Harvest. Voor het christendom bestond de term 'moeder' niet. Nergens.
Het is niet op de persoon, ik probeer te begrijpen waarom je niet snapt dat bijna iedereen dit wel een probleem vindt.quote:Op maandag 4 maart 2024 21:05 schreef Blastbeat het volgende:
[..]
Jammer dat je het op de persoon speelt. Onnodig.
Ik heb drie kinderen.
Niet om het een of ander, maar er wordt toch ook niks aangepast? Dat is toch het ding, deze wijziging gaat helemaal niet door.quote:Op maandag 4 maart 2024 21:08 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Als het allemaal zo weinig belangrijk is, waarom dan uberhaupt aanpassen?
Heerlijk als je alles gewoon aan christendom kunt wijten.quote:Op maandag 4 maart 2024 21:08 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Ze hebben er wel een extra heilig beeld van geschetst.
Nee, dat was de bedoeling.quote:Op maandag 4 maart 2024 21:09 schreef Tijn het volgende:
[..]
Niet om het een of ander, maar er wordt toch ook niks aangepast? Dat is toch het ding, deze wijziging gaat helemaal niet door.
Van mij hoeft het niet te worden aangepast. Ik vind het zelf niet belangrijk. Ik snap alleen de ophef en boze reacties niet zo.quote:Op maandag 4 maart 2024 21:08 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Als het allemaal zo weinig belangrijk is, waarom dan uberhaupt aanpassen?
Hangen die dingen wel boven het bed van 'personen die gebaard' hebben straks?
Dit was een schoolvoorbeeld van de persoonlijke aanval. Je trekt mijn standpunt in twijfel door het over mij persoonlijk te hebben.quote:Op maandag 4 maart 2024 21:09 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het is niet op de persoon, ik probeer te begrijpen waarom je niet snapt dat bijna iedereen dit wel een probleem vindt.
Dit is echt heel wat anders dan 'beste reizigers'.
Nu verandert het niet nee, want het was 'n 'foutje'.quote:Op maandag 4 maart 2024 21:10 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Van mij hoeft het niet te worden aangepast. Ik vind het zelf niet belangrijk. Ik snap alleen de ophef en boze reacties niet zo.
Laat iedereen dat voor zichzelf bepalen, ook wat er op de geboorteakte staat. Er hoeft geen wet voor te veranderen en mensen hoeven niet boos te worden want er veranderd niks.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |