NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat deed dan ook niemand in dit topic. Je was de eerste die over geweld of bedreigingen begon.quote:Op zaterdag 16 december 2023 11:31 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Dat is niet wat ik zeg. Je mag best kritiek hebben, maar het gaat mis als je die kritiek gebruikt om het geweld te bagatelliseren of zelfs te rechtvaardigen. Blaming the victim, so to speak.
"Pools are perfect for holding water"
Toen niet nee, maar Wilders is dan wel iemand die Kaag vaak persoonlijk heeft aangevallen, bijv. door haar aan te duiden als 'heks'. Andersom zul je dat niet snel zien. Ik ben benieuwd of je voorbeelden hebt waarbij Kaag iemand persoonlijk heeft aangevallen, in plaats van op de inhoud.quote:
[..]
Goh.
Dat deed Wilders ook niet toen hij vroeg of mensen meer of minder Marokkanen wilden.
Oftewel; wat is de relevantie?
Nee dat is bij mij niet het geval, het enige wat ik aangeef dat de politici die al jaren aan de macht zijn mede een oorzaak zijn dat de maatschappij verhard is, Kaag is daar een onderdeel vanquote:
[..]
Dat is niet wat ik zeg. Je mag best kritiek hebben, maar het gaat mis als je die kritiek gebruikt om het geweld te bagatelliseren of zelfs te rechtvaardigen. Blaming the victim, so to speak.
Dat is wat er in dit topic gebeurd. Mensen hebben kritiek.quote:
[..]
Dat is niet wat ik zeg. Je mag best kritiek hebben, maar het gaat mis als je die kritiek gebruikt om het geweld te bagatelliseren of zelfs te rechtvaardigen. Blaming the victim, so to speak.
Vervolgens duik jij er boven op met de aanval dat mensen geweld goed praten.
Kom op joh.
Het is ironisch, maar jij bent degene die hier woorden verdraait. Ik heb immers niet gezegd dat geweld hier wordt goedgekeurd. Ik heb gezegd dat er door allerlei users een 'ja maar' redenatie wordt gevolgd. Ze keuren het geweld wel af, maar... Komen vervolgens met allerlei argumenten die moeten aantonen waarom ze het er zelf naar gemaakt heeft. De korte-rokjes-redenatie.quote:Op zaterdag 16 december 2023 11:28 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Haha, en dit komt dan van iemand wiens eerste post in dit topic de woorden van andere users tracht te verdraaien zodat het argument kan worden gemaakt dat er hier eigenlijk (indirect) geweld tegen politici wordt goedgekeurd. En dit is dan het frame waarmee je de discussie mee wilt aangaan, hou op hoor.
En zulke grapjes haal je overigens in meerdere topics uit, om dan vervolgens op een pseudo-intellectuele manier het gesprek aan te gaan, anderen allerlei verwijten te maken terwijl je ook nog even nog even doodleuk allemaal posts zit te TR'en.
Verder heb ik hier geen enkele TR gemaakt. Altijd leuk om mensen te beschuldigen van dingen die niet verifieerbaar zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-12-2023 11:39:32 ]
Waarmee je dus zegt dat mensen hier geweld goed keuren.quote:
[..]
Het is ironisch, maar jij bent degene die hier woorden verdraait. Ik heb immers niet gezegd dat geweld hier wordt goedgekeurd. Ik heb gezegd dat er door allerlei users een 'ja maar' redenatie wordt gevolgd. Ze keuren het geweld wel af, maar... Komen vervolgens met allerlei argumenten die moeten aantonen waarom ze het er zelf naar gemaakt heeft. De korte-rokjes-redenatie.
Verder heb ik hier geen enkele TR gemaakt. Altijd leuk om mensen te beschuldigen van dingen die niet verifieerbaar zijn.
Jij hebt volgens mij helemaal de reacties waarop ik reageerde niet gelezen of begrepen. Er werd gesteld dat Kaag in een bubbel leefde, terwijl bijna iedereen in een zelfgekozen bubbel leeft en kritiek/commentaar geeft op mensen die in het openbaar hun visie verkondigen.quote:
[..]
Maak er een topic over.
Dit gaat duidelijk over Kaag.
Maar als jij dat irrelevant vind dan stop ik wel met reageren in dit topic.
Zeg het maar.
Je lult alles wat recht is krom en komt alleen maar met zijdelingse counters.quote:
[..]
Toen niet nee, maar Wilders is dan wel iemand die Kaag vaak persoonlijk heeft aangevallen, bijv. door haar aan te duiden als 'heks'. Andersom zul je dat niet snel zien. Ik ben benieuwd of je voorbeelden hebt waarbij Kaag iemand persoonlijk heeft aangevallen, in plaats van op de inhoud.
Nogmaals, waar wordt gesteld dat dit persoonlijke relevant is?
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Ik zie nog geen antwoord op de vraag hoe het dan komt dat die andere politici hier ook allemaal mee te maken krijgen. Het punt dat ze aansnijdt betreft niet alleen haarzelf, maar de users hier lijken de oorzaak wel te zoeken in dingen die specifiek over haar persoon gaan.quote:
[..]
Baudet en VD Plas hebben nooit regeringsverantwoordelijkheid gehad, hier gaat het topic ook niet over, we hebben het hier over Kaag
Niemand hier, behalve jij, legt een link tussen geweld en haar gedrag. Omdat die link niet te leggen valt. Omdat haar gedrag op geen enkele manier welke vorm van geweld dan ook verantwoord.quote:
[..]
Het is ironisch, maar jij bent degene die hier woorden verdraait. Ik heb immers niet gezegd dat geweld hier wordt goedgekeurd. Ik heb gezegd dat er door allerlei users een 'ja maar' redenatie wordt gevolgd. Ze keuren het geweld wel af, maar... Komen vervolgens met allerlei argumenten die moeten aantonen waarom ze het er zelf naar gemaakt heeft. De korte-rokjes-redenatie.
Verder heb ik hier geen enkele TR gemaakt. Altijd leuk om mensen te beschuldigen van dingen die niet verifieerbaar zijn.
Niemand hier doet een 'geweld is slecht, maar haar gedrag ...'. Daar kom jij mee.
"Pools are perfect for holding water"
Ik ben er wel klaar mee eigenlijk.quote:Op zaterdag 16 december 2023 11:38 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Dat is wat er in dit topic gebeurd. Mensen hebben kritiek.
Vervolgens duik jij er boven op met de aanval dat mensen geweld goed praten.
Kom op joh.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Hey, een topic over Kaag, even kijken of FOK! reageert zoals ik inmiddels verwacht.
FOK! verstandig, lees een P.I.
Dat is dan kennelijk het verschil tussen ons. Ik hoop helemaal niet dat dat de eerste reactie is. Was dat wat jij dacht toen Bosma deze week zijn verkiezing tot voorzitter opdroeg aan alle PVV'ers die daar last mee hebben gekregen op hun werk, wiens kinderen ermee gepest zijn, etc.?quote:
[..]
Als Wilders een interview zou geven waarin hij klaagt over de manier waarop PVV-ers weggezet worden, mag ik toch fucking hopen dat de eerste reactie iets zal zijn in de trant van "Pot ketel, beste Geert". Zonder dat daarmee zijn bedreigingen goedgepraat worden, want die vallen niet goed te praten.
Veel vrouwenhaat?quote:Op zaterdag 16 december 2023 11:45 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Hey, een topic over Kaag, even kijken of FOK! reageert zoals ik inmiddels verwacht.
Groetjes,
redactie Nieuwsuur.
Heb je een voorbeeld?quote:
Verder niet zo hypocriet doen joh. Zodra het over Wilders gaat ben jij een van de personen die er vaak het snelst bij is om iets te roepen in de trant van ''ach, hij maakt het er zelf naar met zijn uitspraken''.
Zelf vragen ze er inderdaad aandacht voor. En ze krijgen weinig gehoor. Dat is precies wat ik bedoel: Kaag en haar entourage hebben de indruk weten te wekken dat zij bij uitstek slachtoffer is van online haat en verruwing in de maatschappij. Het ging vaak over vrouwenhaat. De Groene publiceerde er bijvoorbeeld een onderzoek over.quote:
[..]
Dat is dan best gek ja. Die hebben zich er immers ook herhaaldelijk over beklaagd. Je kunt toch niet volhouden dat Baudet, Wilders en Van der Plas daar in interviews niks over zeggen.
Wat mij opviel, diep begraven in de verantwoording van het artikel, was dat mannelijke politici, doorgaans aan rechterzijde, veel aandacht online krijgen. Er is in dit onderzoek niet gekeken naar haat jegens deze mannen, maar ik durf m'n hand ervoor in het vuur te steken dat zij er in absolute zin vaker mee te maken hebben gekregen dan Kaag.
Denk ook aan het recente geweld tegen Baudet en de vele demonstraties in het kader van de verkiezingsuitslag. Je hebt oogkleppen op als je denkt dat vooral progressieve politici als Kaag slachtoffer zijn. Steker nog, zij hebben een aandeel gehad in het aanzwengelen van tegenstellingen en creëren van verruwing. Dáárom past zelfreflectie.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Nee, dat was AlwaysHappy in #4. Mijn eerste post hier was pas #50.quote:
[..]
Dat deed dan ook niemand in dit topic. Je was de eerste die over geweld of bedreigingen begon.
Omdat er helaas in elke samenleving een klein percentage randdebielen rondloopt die verbale vijandigheid als reden voor fysiek geweld/bedreigingen zien.quote:
[..]
Ik zie nog geen antwoord op de vraag hoe het dan komt dat die andere politici hier ook allemaal mee te maken krijgen. Het punt dat ze aansnijdt betreft niet alleen haarzelf, maar de users hier lijken de oorzaak wel te zoeken in dingen die specifiek over haar persoon gaan.
Wanneer kinderen van PVV-ers gepest worden dan denk ik niet 'dat krijg je er nou van' nee. Die kinderen kunnen daar niets aan doen.quote:
[..]
Dat is dan kennelijk het verschil tussen ons. Ik hoop helemaal niet dat dat de eerste reactie is. Was dat wat jij dacht toen Bosma deze week zijn verkiezing tot voorzitter opdroeg aan alle PVV'ers die daar last mee hebben gekregen op hun werk, wiens kinderen ermee gepest zijn, etc.?
Wanneer openlijk PVV-ers op hun werk met de nek aangekeken worden denk ik inderdaad wel 'goh, dat is wellicht een logisch gevolg wanneer je uitdraagt dat je specifieke groepen weg wilt hebben' ja. Mensen willen nog wel eens bij je weg blijven wanneer je kiest voor discriminatie. En imo hoort dat zelfs de reactie te zijn wanneer je zo'n standpunt inneemt.
"Pools are perfect for holding water"
Tegen zo'n standpunt heb ik ook helemaal geen bezwaar.quote:
[..]
Nee dat is bij mij niet het geval, het enige wat ik aangeef dat de politici die al jaren aan de macht zijn mede een oorzaak zijn dat de maatschappij verhard is, Kaag is daar een onderdeel van
Nee, meer iedereen in zijn/haar/hen/die/x schuttersputje en dan maar open-deur-granaten naar elkaar gooien.quote:
Veel vrouwenhaat?
Groetjes,
redactie Nieuwsuur.
Gr gr Peter Wijninga
FOK! verstandig, lees een P.I.
Nee, dat is niet wat ik bedoel met de korte-rokjes-redenatie. Zeggen dat die vrouw er zelf ook wel een beetje om vroeg door zo'n kort rokje te dragen, is niet hetzelfde als het goedkeuren van de verkrachting. Het is het (deels) verleggen van de schuld.quote:
[..]
Waarmee je dus zegt dat mensen hier geweld goed keuren.
Jij gaf aan dat ze aan het natrappen is. Ik vroeg tegen wie ze dan aan het trappen is. Natrappen doe je tegen iemand, zo lijkt me. De vraag was wie die iemand(en) hier dan is (zijn). Benoemen van een fenomeen dat je ervaart in de Nederlandse samenleving is geen natrappen. Dat is niet gericht aan iemand in het bijzonder.quote:
[..]
Je lult alles wat recht is krom en komt alleen maar met zijdelingse counters.
Nogmaals, waar wordt gesteld dat dit persoonlijke relevant is?
Ik verwijs je nogmaals naar #4.quote:
[..]
Niemand hier, behalve jij, legt een link tussen geweld en haar gedrag. Omdat die link niet te leggen valt. Omdat haar gedrag op geen enkele manier welke vorm van geweld dan ook verantwoord.
Niemand hier doet een 'geweld is slecht, maar haar gedrag ...'. Daar kom jij mee.
Ik typte dat zinnetje enkel omdat ik me alvast in wilde dekken tegen figuren als jij om eerlijk te zijn. Ik wist dat die ‘oh, dus je keurt geweld haar kant op goed’ uitspraak zou gaan komen, dus wat dat betreft stel je niet teleur. Er staat ook verre van ‘geweld keur ik niet goed, maar ze verdiend het’.quote:Op zaterdag 16 december 2023 11:55 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Nee, dat was AlwaysHappy in #4. Mijn eerste post hier was pas #50.
Je wringt je hier in allerlei bochten om maar niet toe te hoeven geven dat je hier kwam binnen vallen om niks, en dat is overigens best vermakelijk om te zien.
En ik ben er verder ook wel klaar mee nu.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 16-12-2023 12:09:36 ]
Slap gelul. Je kunt natrappen tegen organisaties, instanties, landen, van alles.quote:
[..]
Jij gaf aan dat ze aan het natrappen is. Ik vroeg tegen wie ze dan aan het trappen is. Natrappen doe je tegen iemand, zo lijkt me. De vraag was wie die iemand(en) hier dan is (zijn). Benoemen van een fenomeen dat je ervaart in de Nederlandse samenleving is geen natrappen. Dat is niet gericht aan iemand in het bijzonder.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Als er iemand is die me geen reet interesseert is het wel Sigrid Kaag. Hier laat ik het dan ook graag bij.
Nooit meer slapen
Wacht eens even, niemand hoeft te weten op welke partij je hebt gestemd, maar als je het op het werk hebt over kutmarrokanen, minder minder minder, dobbernegers, etc, dan zou ik je als werkgever zijnde toch op zijn minst een reprimande geven.quote:
[..]
Dat is dan kennelijk het verschil tussen ons. Ik hoop helemaal niet dat dat de eerste reactie is. Was dat wat jij dacht toen Bosma deze week zijn verkiezing tot voorzitter opdroeg aan alle PVV'ers die daar last mee hebben gekregen op hun werk, wiens kinderen ermee gepest zijn, etc.?
Ik verwacht overigens dat de verruwing en intolerantie in de komende tijd alleen maar toe zal nemen.
Vooral als zal blijken dat de partij van über-koning Wilders niks voor elkaar zal krijgen en hij dan maar uit frustratie relletjes zal trappen
Vooral als zal blijken dat de partij van über-koning Wilders niks voor elkaar zal krijgen en hij dan maar uit frustratie relletjes zal trappen
Het aantal fascisme-roepertjes neemt inderdaad hand over hand toe.quote:
Ik verwacht overigens dat de verruwing en intolerantie in de komende tijd alleen maar toe zal nemen.
Vooral als zal blijken dat de partij van über-koning Wilders niks voor elkaar zal krijgen en hij dan maar uit frustratie relletjes zal trappen
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Waar dan wel bij gezegd moet worden dat niet iedere PVV stemmer maar meteen discrimineert. Zat mensen die op ze stemmen omdat ze het idee hebben dat het een van de weinige partijen is die iets aan de instroom willen doen. Niet zo zeer omdat ze alle moslims weg willen hebben. Om maar te zwijgen over mensen die PVV stemmen omdat [kies een willekeurige reden]. Het mag ook niet zo zijn dat het oké is om met de nek aangekeken te worden/gepest te worden enkel omdat je op een bepaalde partij stemt. Dat is net zo onzinnig als het aanvallen/pesten van iemand puur omdat diegene GL of CDA stemt. Je kan op iemand stemmen zonder het eens te zijn met alle standpunten.quote:
Wanneer openlijk PVV-ers op hun werk met de nek aangekeken worden denk ik inderdaad wel 'goh, dat is wellicht een logisch gevolg wanneer je uitdraagt dat je specifieke groepen weg wilt hebben' ja. Mensen willen nog wel eens bij je weg blijven wanneer je kiest voor discriminatie. En imo hoort dat zelfs de reactie te zijn wanneer je zo'n standpunt inneemt.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 16-12-2023 12:20:37 ]
Ik heb het idee dat we min of meer hetzelfde punt maken, zij het dat we de nadruk iets anders leggen. Ik zei immers eerder in dit topic al dat Kaag niet de enige politicus is die hier last van heeft. Andere politici ondervinden dat net zo goed (en in sommige gevallen wellicht wel meer) als Kaag. Zodoende vind ik het dus apart dat alle veel reacties hier gaan over dingen die specifiek samenhangen met Kaag: te elitair en zo. Als het een algemene tendens is waar zij niet als enige - en zelfs niet het meeste - last van heeft, zou je geen focus op de persoon verwachten, maar een focus op algemeen geldende oorzaken.quote:
[..]
Zelf vragen ze er inderdaad aandacht voor. En ze krijgen weinig gehoor. Dat is precies wat ik bedoel: Kaag en haar entourage hebben de indruk weten te wekken dat zij bij uitstek slachtoffer is van online haat en verruwing in de maatschappij. Het ging vaak over vrouwenhaat. De Groene publiceerde er bijvoorbeeld een onderzoek over.
Wat mij opviel, diep begraven in de verantwoording van het artikel, was dat mannelijke politici, doorgaans aan rechterzijde, veel aandacht online krijgen. Er is in dit onderzoek niet gekeken naar haat jegens deze mannen, maar ik durf m'n hand ervoor in het vuur te steken dat zij er in absolute zin vaker mee te maken hebben gekregen dan Kaag.
[ afbeelding ]
Denk ook aan het recente geweld tegen Baudet en de vele demonstraties in het kader van de verkiezingsuitslag. Je hebt oogkleppen op als je denkt dat vooral progressieve politici als Kaag slachtoffer zijn. Steker nog, zij hebben een aandeel gehad in het aanzwengelen van tegenstellingen en creëren van verruwing. Dáárom past zelfreflectie.
Zoals je zegt hebben andere politici hier ook aandacht voor gevraagd, maar wellicht minder gekregen. Edoch, als meerdere politic aandacht vragen voor een (terecht) punt en de ene politicus slaagt er beter in om daar de aandacht op te vestigen, is dat dan een reden voor kritiek op die politicus? Of maakt dat het punt minder terecht?
Dat is - nogmaals - niet wat ik zei. Ik zei dat er sprake is van een korte-rokje-redenatie. Die zegt niet dat het slachtoffer het verdient. Wel dat er zelf mede schuldig aan is. 'Het is niet goed, maar....'quote:Op zaterdag 16 december 2023 12:08 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik typte dat zinnetje enkel omdat ik me alvast in wilde dekken tegen figuren als jij om eerlijk te zijn. Ik wist dat die ‘oh, dus je keurt geweld haar kant op goed’ uitspraak zou gaan komen, dus wat dat betreft stel je niet teleur. Er staat ook verre van ‘geweld keur ik niet goed, maar ze verdiend het’.
Je wringt je hier in allerlei bochten om maar niet toe te hoeven geven dat je hier kwam binnen vallen om niks, en dat is overigens best vermakelijk om te zien.
En ik ben er verder ook wel klaar mee nu.
Dan zal er wel een kern van waarheid inzitten. In essentie is de partij van Wilders een fascistische partijquote:
[..]
Het aantal fascisme-roepertjes neemt inderdaad hand over hand toe.
En ook dat zei ik niet met mijn post. Hoe vaak moet ik dat nog zeggen?quote:
[..]
Dat is - nogmaals - niet wat ik zei. Ik zei dat er sprake is van een korte-rokje-redenatie. Die zegt niet dat het slachtoffer het verdient. Wel dat er zelf mede schuldig aan is. 'Het is niet goed, maar....'
Precies en dat is ongetwijfeld geen probleem op het werk. Maar je kunt op het werk niet zomaar over kutmarrokanen, dobbernegers, minder minder minder hebben zonder represailles.quote:
[..]
Waar dan wel bij gezegd moet worden dat niet iedere PVV stemmer maar meteen discrimineert. Zat mensen die op ze stemmen omdat ze het idee hebben dat het een van de weinige partijen is die iets aan de instroom willen doen. Niet zo zeer omdat ze alle moslims weg willen hebben. Om maar te zwijgen over mensen die PVV stemmen omdat [kies een willekeurige reden]. Het mag ook niet zo zijn dat het oké is om met de nek aangekeken te worden/gepest te worden enkel omdat je op een bepaalde partij stemt. Dat is net zo onzinnig als het aanvallen/pesten van iemand puur omdat diegene GL of CDA stemt. Je kan op iemand stemmen zonder het eens te zijn met alle standpunten.
Martin Bosma neemt graag een slachtoffer in als voorzitter van zijn 'nep-parlement' (kan je nagaan als je solliciteert bij een bedrijf terwijl je het een nep-bedrijf hebt genoemt)
Waarom zou ze begrip moeten gaan tonen voor volk dat op Twitter lafjes allerlei richtingloze verbale vuilnis van abominabel laag niveay uit loopt te braken?quote:
[..]
Nee, ze heeft het niet enkel over de bedreigingen, maar de algemene toon in NL de afgelopen jaren (in haar ogen). Ze zit op het volk te vitten, maar geen graadje zelfreflectie. Dat betekent niet dat mensen geweld goed praten.
Wie daarmee bezig is is gewoon een volledige asociaal en men moet eens ophouden dat steeds te gaan lopen vergoeilijken en die mensen te gaan lopen goedpraten. Een soort Sjakie van Flodder-gedrag.
Want ze vestigt de aandacht op de online haat jegens rechts-conservatieve politici? Kom op, je ziet zelf toch ook wel wat voor discours er is gecreëerd rondom de Kaaghaat.quote:
[..]
Ik heb het idee dat we min of meer hetzelfde punt maken, zij het dat we de nadruk iets anders leggen. Ik zei immers eerder in dit topic al dat Kaag niet de enige politicus is die hier last van heeft. Andere politici ondervinden dat net zo goed (en in sommige gevallen wellicht wel meer) als Kaag. Zodoende vind ik het dus apart dat alle veel reacties hier gaan over dingen die specifiek samenhangen met Kaag: te elitair en zo. Als het een algemene tendens is waar zij niet als enige - en zelfs niet het meeste - last van heeft, zou je geen focus op de persoon verwachten, maar een focus op algemeen geldende oorzaken.
Zoals je zegt hebben andere politici hier ook aandacht voor gevraagd, maar wellicht minder gekregen. Edoch, als meerdere politic aandacht vragen voor een (terecht) punt en de ene politicus slaagt er beter in om daar de aandacht op te vestigen, is dat dan een reden voor kritiek op die politicus? Of maakt dat het punt minder terecht?
Ik las laatst de toespraak die Halsema hield bij het vertrek van Nanninga uit de Amsterdamse gemeenteraad. Halsema, dat is nu een voorbeeld van een progressieve politica die wél in staat is tot zelfreflectie. En ze was grappig. Ik was daar best van onder de indruk. Zo kan het ook en daar hoef je je politieke kleur niet voor te verloochenen.
Het probleem van Kaag is dat zij zich altijd over anderen beklaagt en niet kijkt naar wat ze zelf heeft gedaan. Jij vergelijkt dat met het verwijt van het dragen van een kort rokje en daarmee maak je haar immuun voor kritiek.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
En dat is onzin. PVV-ers zijn tegen ongebreidelde immigratie, tegen het beleid. Niet tegen de mensen zelf, althans, de meesten niet. Ik heb PVV gestemd, maar heb moslims onder mijn vrienden. Het is eigenlijk triest dat je aangekeken wordt op je stemgedrag. Andersom gebeurt dat namelijk niet. Rechts accepteert het gewoon dat mensen links, zelfs SP stemmen. Links accepteert duidelijk niet dat mensen rechts stemmen.quote:
Wanneer openlijk PVV-ers op hun werk met de nek aangekeken worden denk ik inderdaad wel 'goh, dat is wellicht een logisch gevolg wanneer je uitdraagt dat je specifieke groepen weg wilt hebben' ja. Mensen willen nog wel eens bij je weg blijven wanneer je kiest voor discriminatie. En imo hoort dat zelfs de reactie te zijn wanneer je zo'n standpunt inneemt.
Wat Kaag zegt is dan ook onzin. Mensen willen helemaal niet dat alle moslims Nederland verlaten, maar een stop op de aanvoer. En dat er geen rechten ontleend worden aan het moslim zijn, zoals, bijvoorbeeld, overal en altijd een hoofddoek willen dragen, omdat 'het moet van het geloof'. Wat iedere moslim ontkent, die plicht. Het is vrijwillig, dus die kan af als een werkgever of een situatie daar om vraagt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Gia op 16-12-2023 13:11:29 ]
Want wat is een fascistische partij dan precies?quote:
[..]
Dan zal er wel een kern van waarheid inzitten. In essentie is de partij van Wilders een fascistische partij
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Inderdaad, het gedachtegoed van de PVV wordt op de PVV'er zelf toegepast. En dan ineens is het janken.quote:
Wanneer openlijk PVV-ers op hun werk met de nek aangekeken worden denk ik inderdaad wel 'goh, dat is wellicht een logisch gevolg wanneer je uitdraagt dat je specifieke groepen weg wilt hebben' ja. Mensen willen nog wel eens bij je weg blijven wanneer je kiest voor discriminatie. En imo hoort dat zelfs de reactie te zijn wanneer je zo'n standpunt inneemt.
Dat vind ik oprecht heel erg. Ik zie het ook. Over dehumaniserend gesproken...quote:
[..]
En dat is onzin. PVV-ers zijn tegen ongebreidelde immigratie, tegen het beleid. Niet tegen de mensen zelf, althans, de meesten niet. Ik heb PVV gestemd, maar heb moslims onder mijn vrienden. Het is eigenlijk triest dat je aangekeken wordt op je stemgedrag. Andersom gebeurt dat namelijk niet. Recht accepteert het gewoon dat mensen links, zelfs SP stemmen. Links accepteert duidelijk niet dat mensen rechts stemmen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
QFT, over "inclusief en tolerant" gesproken.quote:
[..]
En dat is onzin. PVV-ers zijn tegen ongebreidelde immigratie, tegen het beleid. Niet tegen de mensen zelf, althans, de meesten niet. Ik heb PVV gestemd, maar heb moslims onder mijn vrienden. Het is eigenlijk triest dat je aangekeken wordt op je stemgedrag. Andersom gebeurt dat namelijk niet. Recht accepteert het gewoon dat mensen links, zelfs SP stemmen. Links accepteert duidelijk niet dat mensen rechts stemmen.
Wat Kaag zegt is dan ook onzin. Mensen willen helemaal niet dat alle moslims Nederland verlaten, maar een stop op de aanvoer. En dat er geen rechten ontleend worden aan het moslim zijn, zoals, bijvoorbeeld, overal en altijd een hoofddoek willen dragen, omdat 'het moet van het geloof'. Wat iedere moslim ontkent, die plicht. Het is vrijwillig, dus die kan af als een werkgever of een situatie daar om vraagt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Je geeft bewust, willens en wetens een mandaat aan een partij die aantoonbaar leugens verkoopt, feiten ontkent en mensen verdacht maakt. En die ook allerlei dingen wil die mensen zorgwekkend vinden voor de rechtstaat, economie en ons leefmilieu
Wat gek zeg, dat mensen dan een niet zo best beeld van je krijgen.
Wat gek zeg, dat mensen dan een niet zo best beeld van je krijgen.
Je kunt het zo vaak zeggen als je wilt en misschien had je het anders bedoeld, maar het is letterlijk wat er staat.quote:
[..]
En ook dat zei ik niet met mijn post. Hoe vaak moet ik dat nog zeggen?
Ik heb vooral een niet al te best beeld van jou op basis van zulke postings. Je zou je ook wat nieuwsgieriger kunnen opstellen: waarom hebben deze mensen op de PVV gestemd? In plaats daarvan kies je ervoor om hen op basis van je eigen aannames niet voor vol aan te zien.quote:
Je geeft bewust, willens en wetens een mandaat aan een partij die aantoonbaar leugens verkoopt, feiten ontkent en mensen verdacht maakt. En die ook allerlei dingen wil die mensen zorgwekkend vinden voor de rechtstaat, economie en ons leefmilieu
Wat gek zeg, dat mensen dan een niet zo best beeld van je krijgen.
Ik vind de overtuigingen van mensen die links stemmen ronduit verwerpelijk. Vaak gaan die overtuigingen gepaard met leugens en stemmingsmakerij, zogenaamd uit goede bedoelingen. Het zou werkelijk waar niet bij me opkomen om die mensen minderwaardig te vinden. Het zijn mijn buren, mijn collega's, familieleden. Ik probeer hun overwegingen te begrijpen en er op een respectvolle manier een gesprek over aan te gaan.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Waarschijnlijk niet specifiek jegens rechts-conservatieve politici, maar ze adresseert het vaak inderdaad wel als een algemeen punt, niet als iets dat alleen haarzelf raakt. In de beroemde/beruchte uitzending van College Tour was dat bijv. het geval. Eén van de eerste dingen die ze zei, na dat filmpje met haar dochters, was dat iemand als Wilders hier nog veel meer last van ondervindt dan zijzelf. Ik meen dat Van der Plas ook nog genoemd werd, maar dat weet ik niet zeker.quote:
Want ze vestigt de aandacht op de online haat jegens rechts-conservatieve politici? Kom op, je ziet zelf toch ook wel wat voor discours er is gecreëerd rondom de Kaaghaat.
Zij brengt het dus meestal als iets dat breder is dan haar, maar je ziet - ook hier nu weer - dat het slechts wordt aangegrepen als een reden om nog meer haat over haar uit te storten. Wat dat betreft weet ik eigenlijk ook niet of het niet contraproductief werkt: het lijkt zo te zijn dan het vestigen van de aandacht op het probleem, het probleem slechts verergert.
Ja, ben het hier ergens wel mee eens. Ik denk dat PVV juist zo groot is geworden omdat er vanuit de politiek zoveel groepen zijn genegeerd. De mensen die op PVV hebben gestemd zijn iets zat en daar is nooit echt naar geluisterd of die mensen zijn nooit echt gezien/gehoord.quote:
Dat ze bedreigd werd is niet goed te praten, ze deed enkel haar werk.
Ik denk wel dat ze wat meer zelfreflectie zou mogen tonen, want vrij duidelijk dat ze ver af stond van grote groepen in Nederland.
Ik heb ergens ook wel met die stemmers te doen, omdat ze vaak ook enorm angstig zijn voor de ander (heb ik het idee). Maar goed, de uitslag is voor mij zeker niet als een verrassing gekomen in ieder geval en ergens vind ik het gek dat het bij sommige politici wel als een verrassing is gekomen , dat laat weer zien hoe ver ze van de realiteit af zijn gaan staan.
Waarom hebben PVV stemmers een soort recht om aardig gevonden te worden? Alsof het een soort zielige hulpeloze wezentjes zijn die er niks aan kunnen doen.quote:
[..]
Ik heb vooral een niet al te best beeld van jou op basis van zulke postings. Je zou je ook wat nieuwsgieriger kunnen opstellen: waarom hebben deze mensen op de PVV gestemd? In plaats daarvan kies je ervoor om hen op basis van je eigen aannames niet voor vol aan te zien.
Maar er zijn 26 partijen waaruit je kon kiezen. Als je dan bewust kiest voor een partij die dingen wenst die aantoonbaar het leefklimaat en toekomst van mij en mijn dierbaren wil beschadigen, dan heb ik daar gewoon een zeer negatief oordeel over. Politiek is een serieuze zaak die gevolgen heeft voor ons allemaal dus wie geen verantwoordelijkheid wil nemen voor de gevolgen die hoeft van mij niet op kusje kusje kroel te rekenen zoals veel van die mensen kennelijk eisen.
Martin Bosma is net één dag kamervoorzitter en het eerste politieke wonder heeft al plaats gevonden: ik zit op één lijn met Kaag, ik wens precies hetzelfde.quote:
Ze heeft "de wens" weer een baan in het buitenland te vinden. "
-
Eerst dit, maar dan vervolgens dit:quote:
Ik vind de overtuigingen van mensen die links stemmen ronduit verwerpelijk. Vaak gaan die overtuigingen gepaard met leugens en stemmingsmakerij, zogenaamd uit goede bedoelingen.
Dat komt toch wat schizofreen over...quote:Ik probeer hun overwegingen te begrijpen en er op een respectvolle manier een gesprek over aan te gaan.
Ik snap wel wat jij zegt, ergens dacht ik er ook zo over. Toch kan ik het wat meer in perspectief zien en snap ik dat iedereen stemt vanuit zijn/haar eigen (soms bange, soms boze) kijk op de wereld. En daarom kan ik er niet echt over oordelen, omdat ik ergens wel weet dat veel groepen in Nederland niet echt zijn gehoord en soms aan hun lot zijn overgelaten. Dan krijg je dit soort uitslagen denk ik.quote:
[..]
Waarom hebben PVV stemmers een soort recht om aardig gevonden te worden? Alsof het een soort zielige hulpeloze wezentjes zijn die er niks aan kunnen doen.
Maar er zijn 26 partijen waaruit je kon kiezen. Als je dan bewust kiest voor een partij die dingen wenst die aantoonbaar het leefklimaat en toekomst van mij en mijn dierbaren wil beschadigen, dan heb ik daar gewoon een zeer negatief oordeel over. Politiek is een serieuze zaak die gevolgen heeft voor ons allemaal dus wie geen verantwoordelijkheid wil nemen voor de gevolgen die hoeft van mij niet op kusje kusje kroel te rekenen zoals veel van die mensen kennelijk eisen.
Ja, dat vind ik ook niet echt rijmen. Het is vrij oordelend namelijk. Ze vult al in waarom bepaalde mensen ergens op stemmen (ook best negatief), om vervolgens te zeggen dat ze hun overwegingen probeert te begrijpen.quote:Op zaterdag 16 december 2023 12:53 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Eerst dit, maar dan vervolgens dit:
[..]
Dat komt toch wat schizofreen over...
Misschien eerst zonder oordeel een gesprek ingaan? Dat zal al wat meer begrip kweken. Of ik lees het helemaal verkeerd, dan mijn excuses.
Waar komt dit opeens vandaan? Ik heb zelf de uitzending niet gehoord, alleen artikelen erover gezien, maar daar komt dit niet in voor. Wat heeft ze hierover tijdens het interview dan precies gezegd?quote:
Wat Kaag zegt is dan ook onzin. Mensen willen helemaal niet dat alle moslims Nederland verlaten, maar een stop op de aanvoer. En dat er geen rechten ontleend worden aan het moslim zijn, zoals, bijvoorbeeld, overal en altijd een hoofddoek willen dragen, omdat 'het moet van het geloof'. Wat iedere moslim ontkent, die plicht. Het is vrijwillig, dus die kan af als een werkgever of een situatie daar om vraagt.
Wat is dit nu weer voor onzin. Het gaat er alleen om dat ze net zo goed gerespecteerd worden als mens, als ieder ander. Ze hoeven niet per se aardig gevonden te worden. Maar je kunt ze (ons) ook gewoon in hun waarde laten.quote:
[..]
Waarom hebben PVV stemmers een soort recht om aardig gevonden te worden? Alsof het een soort zielige hulpeloze wezentjes zijn die er niks aan kunnen doen.
Als jij of jouw dierbaren een dubbel paspoort hebben en zich hier criminineel gedragen EN er komt een wet dat je dan het Nederlanderschap verliest, dan heb je een punt. Maar als jij en jouw dierbaren hier een normaal leven leiden, zoals alle andere Nederlanders dan hoef je nergens voor te vrezen.quote:Maar er zijn 26 partijen waaruit je kon kiezen. Als je dan bewust kiest voor een partij die dingen wenst die aantoonbaar het leefklimaat en toekomst van mij en mijn dierbaren wil beschadigen, dan heb ik daar gewoon een zeer negatief oordeel over. Politiek is een serieuze zaak die gevolgen heeft voor ons allemaal dus wie geen verantwoordelijkheid wil nemen voor de gevolgen die hoeft van mij niet op kusje kusje kroel te rekenen zoals veel van die mensen kennelijk eisen.
Ze heeft het o.a. over intolerantie, waarmee ze duidelijk doelt op het minder minder verhaal. Dit wordt vaak uitgelegd alsof rechts actief moslims uit Nederland wil gaan zetten en dat is niet het geval. Rechts is niet intolerant t.o.v. moslims in het algemeen, maar wel t.o.v. de islam op sommige punten. Dat geef ik aan, meer niet.quote:
[..]
Waar komt dit opeens vandaan? Ik heb zelf de uitzending niet gehoord, alleen artikelen erover gezien, maar daar komt dit niet in voor. Wat heeft ze hierover tijdens het interview dan precies gezegd?
Links is overigens zeer intolerant t.o.v. rechts. Dus als er iets polariserend is en mensen dehumaniseert, is het links wel.
De ironie: dit soort posts die haar punt precies bevestigen.quote:
Haha, dit zure jankwijf grijpt ook elke mogelijkheid aan om een zielig verhaal op te hangen
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Dan is de grap ook nog. Dat de Nederlandse moslim zelfs nog het meeste last heeft van de nieuwkomers. De nieuwkomers worden meestal in gebieden waar zij wonen geplaatst. Waardoor hun eigen leef omgeving achteruit gaat.
Terug on topic. Zo te lezen heeft mevrouw Kaag weinig geleerd van waarom de mensen zo negatief over haar zijn.
Terug on topic. Zo te lezen heeft mevrouw Kaag weinig geleerd van waarom de mensen zo negatief over haar zijn.
Tjee...quote:
Ze heeft het o.a. over intolerantie, waarmee ze duidelijk doelt op het minder minder verhaal. Dit wordt vaak uitgelegd alsof rechts actief moslims uit Nederland wil gaan zetten en dat is niet het geval. Rechts is niet intolerant t.o.v. moslims in het algemeen, maar wel t.o.v. de islam op sommige punten. Dat geef ik aan, maar niet.
Ze heeft dus helemaal niet gezegd dat mensen alle moslims het land uit willen zetten. Ze heeft moslims überhaupt niet genoemd. Dat verzin jij er allemaal bij, omdat ze het over intolerantie heeft.
Of je behoort zelf tot de elite, natuurlijk.quote:
[..]
d66 en GL zijn per definitie elitair , dus dat mensen daar op stemmen dat snap ik niet
Het feit alleen al dat je de straat op gaat om te protesteren tegen een democratisch tot stand gekomen verkiezingsuitslag.quote:
Ze heeft het o.a. over intolerantie, waarmee ze duidelijk doelt op het minder minder verhaal. Dit wordt vaak uitgelegd alsof rechts actief moslims uit Nederland wil gaan zetten en dat is niet het geval. Rechts is niet intolerant t.o.v. moslims in het algemeen, maar wel t.o.v. de islam op sommige punten. Dat geef ik aan, meer niet.
Links is overigens zeer intolerant t.o.v. rechts. Dus als er iets polariserend is en mensen dehumaniseert, is het links wel.
Wat een triest interview van Kaag. Het is voor iedereen beter als ze haar loopbaan in het buitenland voortzet, want van Nederland en hun inwoners heeft ze totaal geen kennis.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Hoe wil dit mens het dan wel zien? Lekker de mond vol over gebrek aan tolerantie, maar kan ze dat concreet maken? En dan ook graag een concrete veranderwens. Oh nee, wacht, haha, het is en blijft de politiek. Hol gelul, vingertje wijzen vanaf het hoge paard.
Hoe de fúck wil dit mens dan dat we omgaan met die asielbende (want daar zal het wel over gaan) of radicale islamieten?
Hoe de fúck wil dit mens dan dat we omgaan met die asielbende (want daar zal het wel over gaan) of radicale islamieten?
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Je bedoelt die demonstratie in Utrecht? Dat was georganiseerd door Antifa, er kwamen een paar honderd mensen op af. Dat heeft weinig te maken met 'links' in het algemeen, laat staan met Kaag of D66.quote:
[..]
Het feit alleen al dat je de straat op gaat om te protesteren tegen een democratisch tot stand gekomen verkiezingsuitslag.
Maar waarom menen D66 stemmers daar dan wel recht op te moeten hebben?quote:
Waarom hebben PVV stemmers een soort recht om aardig gevonden te worden? Alsof het een soort zielige hulpeloze wezentjes zijn die er niks aan kunnen doen.
Oh? En hoe wordt die toekomst precies beschadigd dan door de PVV?quote:Maar er zijn 26 partijen waaruit je kon kiezen. Als je dan bewust kiest voor een partij die dingen wenst die aantoonbaar het leefklimaat en toekomst van mij en mijn dierbaren wil beschadigen, dan heb ik daar gewoon een zeer negatief oordeel over.
Politiek is idd een serieuze zaak. Waarom kun je het dan niet verkroppen dat mensen anders stemmen dan jij?quote:Politiek is een serieuze zaak die gevolgen heeft voor ons allemaal dus wie geen verantwoordelijkheid wil nemen voor de gevolgen die hoeft van mij niet op kusje kusje kroel te rekenen zoals veel van die mensen kennelijk eisen.
En geef even aan welke van die 26 partijen wel goedgekeurd zijn door jou en waar we wel op hadden mogen stemmen. Maak dat nou eens concreet.
Hoort bij die politieke kleur, helaas hebben ze toch aardig wat mensen kunnen overtuigen ook zo krom te denken.quote:
[..]
Maar waarom menen D66 stemmers daar dan wel recht op te moeten hebben?
[..]
Oh? En hoe wordt die toekomst precies beschadigd dan door de PVV?
[..]
Politiek is idd een serieuze zaak. Waarom kun je het dan niet verkroppen dat mensen anders stemmen dan jij?
En geef even aan welke van die 26 partijen wel goedgekeurd zijn door jou en waar we wel op hadden mogen stemmen. Maak dat nou eens concreet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Geen probleem zien / oorzaak omdraaien.quote:
Hoe wil dit mens het dan wel zien? Lekker de mond vol over gebrek aan tolerantie, maar kan ze dat concreet maken? En dan ook graag een concrete veranderwens. Oh nee, wacht, haha, het is en blijft de politiek. Hol gelul, vingertje wijzen vanaf het hoge paard.
Hoe de fúck wil dit mens dan dat we omgaan met die asielbende (want daar zal het wel over gaan) of radicale islamieten?
Omdat wij niet tolerant zijn naar moslims radicaliseren ze, uiteraard.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Lees hun verdere programma eens.quote:
Als jij of jouw dierbaren een dubbel paspoort hebben en zich hier criminineel gedragen EN er komt een wet dat je dan het Nederlanderschap verliest, dan heb je een punt. Maar als jij en jouw dierbaren hier een normaal leven leiden, zoals alle andere Nederlanders dan hoef je nergens voor te vrezen.
Mijn dierbaren wens ik ook een goed leefmilieu. De PVV niet want die vind dat onzin. Dus genoeg om voor te vrezen.
AI is nog erger.quote:
[..]
Oh ja, van alle kankers is dat ook een van de meest kankerste.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
quote:
[..]
Lees hun verdere programma eens.
Mijn dierbaren wens ik ook een goed leefmilieu. De PVV niet want die vind dat onzin. Dus genoeg om voor te vrezen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Hebben ze niet en eisen ze ook nergens.quote:
[..]
Maar waarom menen D66 stemmers daar dan wel recht op te moeten hebben?
Nou door bijvoorbeeld milieuproblemen te ontkennen en dus geen beleid wensen die de verslechtering van het leefklimaat kunnen voorkomen. Dus wordt de toekomst daarvoor beschadigd.quote:Oh? En hoe wordt die toekomst precies beschadigd dan door de PVV?
Of neem zijn Nexit idee, waarmee we afzakken tot een veel armer land. Allemaal schadelijk.
Gezien die andere keuze invloed heeft op de toekomst van onder andere mezelf. Dus als mensen doelbewust iemand die kapot wil maken wat belangrijk voor me is, dan mag ik daar gewoon negatief over zijn.quote:Politiek is idd een serieuze zaak. Waarom kun je het dan niet verkroppen dat mensen anders stemmen dan jij?
ik denk dat ze niet meer terug komt , ze was net zo blij als GW Bush toen het er eindelijk op zatquote:
Wat een triest interview van Kaag. Het is voor iedereen beter als ze haar loopbaan in het buitenland voortzet, want van Nederland en hun inwoners heeft ze totaal geen kennis.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Precies, degene die geen zelfreflectie hebben zijn die lui zelf. Een hoop verbale vuilnis uitbraken en vervolgens janken dat mensen ze dan links laten liggenquote:
[..]
De ironie: dit soort posts die haar punt precies bevestigen.
Dit interview is wel het slotstuk van de totale afgang van Kaag. Als politiek leider heeft ze niets bereikt, was daar te incompetent voor. Net als MinFin waar ze al helemaal niet geschikt voor was. En dan nu nog even afgeven op het plebs zonder enige vorm van zelfreflectie. Kaag moet vooral lekker bij zo'n Pallywood NGO aan de slag gaan, kan ze mooi Hamas weer helpen wederopbouwen.
Kan je wel blijven herhalen, maar je bent blijkbaar de enige die het zo leest. Wat logisch is, want er staat niet letterlijk: ‘ik keur geweld af, maar dit heeft ze aan haar zelf te danken’.quote:
[..]
Je kunt het zo vaak zeggen als je wilt en misschien had je het anders bedoeld, maar het is letterlijk wat er staat.
Ik lever kritiek, en dat is alles.
Ook met erkennen van "milieu problemen" kun je prima tot de conclusie komen dat je er niets aan gaat doen.quote:
Nou door bijvoorbeeld milieuproblemen te ontkennen en dus geen beleid wensen die de verslechtering van het leefklimaat kunnen voorkomen. Dus wordt de toekomst daarvoor beschadigd.
Of neem zijn Nexit idee, waarmee we afzakken tot een veel armer land. Allemaal schadelijk.
(Bedoel je klimaat overigens? Men haalt dat graag door elkaar heen).
Nexit zal primair schadelijke punten hebben als NL de interne markt volledig de rug toe keert, daar is niemand voor. De schadelijke punten worden ofwel door de EU afgedwongen of - indien de EU samenwerkt zoals met Noorwegen / Zwitserland - , hopelijk overschat.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Zelfreflectie is deze vrouw niet bekend zo te horen.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
De EU is ondemocratisch en houdt zich met teveel zaken bezig die helemaal niks te maken hebben met gezamenlijk belang, maar eerder het afdwingen van eigen cultuurnormen, best gek, want mensen stemmen toch echt op hun eigen regering die de waarden en normen van de samenleving in een wettelijke context gieten.
Waarom moet de Nederlander beslissen dat abortus niet mag in Polen? We mogen het best debiel vinden allemaal maar serieus, de vraag: waarom moet een ander volk dan het Poolse volk daarover oordelen?
Waarom moet de Nederlander beslissen dat abortus niet mag in Polen? We mogen het best debiel vinden allemaal maar serieus, de vraag: waarom moet een ander volk dan het Poolse volk daarover oordelen?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Milieu, klimaat, leefklimaat? Waar heb je het nou over? Wat wordt er precies ontkend dan?quote:
Nou door bijvoorbeeld milieuproblemen te ontkennen en dus geen beleid wensen die de verslechtering van het leefklimaat kunnen voorkomen. Dus wordt de toekomst daarvoor beschadigd.
Wat er niet is kun je niet weten dus het is een voorspelling op basis van je onderbuik, niks meer niks minder.quote:Of neem zijn Nexit idee, waarmee we afzakken tot een veel armer land. Allemaal schadelijk.
Gezien die andere keuze invloed heeft op de toekomst van onder andere mezelf. Dus als mensen doelbewust iemand die kapot wil maken wat belangrijk voor me is, dan mag ik daar gewoon negatief over zijn.
In post 4 staat dat geweld nooit goed is.quote:
[..]
Nee, dat was AlwaysHappy in #4. Mijn eerste post hier was pas #50.
En uitgelegd waarom mensen Kaag een kutwijf vinden.
Er staat helemaal niets over dat AlwaysHappy zou vinden dat Kaag bedreigingen en geweld over zichzelf afroept of dat hij dat zich wel voor kan stellen.
Klimaat is er een onderdeeltje van maar het is breden. Maar de PVV ontkent iedere noodzaak tot klimaatbeleid. Dus dat is zeer schadelijk voor onze toekomst.quote:
[..]
Milieu, klimaat, leefklimaat? Waar heb je het nou over? Wat wordt er precies ontkend dan?
Nee hoor, wetenschappers, economen en dergelijke kunnen je dat gewoon vertellen. Dat niet willen horen is onderbuik.quote:Wat er niet is kun je niet weten dus het is een voorspelling op basis van je onderbuik, niks meer niks minder.
Oh? Hoezo is dat schadelijk?quote:
Klimaat is er een onderdeeltje van maar het is breden. Maar de PVV ontkent iedere noodzaak tot klimaatbeleid. Dus dat is zeer schadelijk voor onze toekomst.
Ik vind boeren opofferen ten faveure van windmolens, zonnepanelen, data-/distributiecentra en meren/zee volplempen met zonnepanelen en windmolens schadelijk voor onze toekomst...
Een voorspelling dus.quote:Nee hoor, wetenschappers, economen en dergelijke kunnen je dat gewoon vertellen. Dat niet willen horen is onderbuik.
https://historiek.net/fas(...)594/#google_vignettequote:
[..]
Want wat is een fascistische partij dan precies?
quote:Het fascisme streeft naar een revolutionair herstel van de natie na een periode van decadentie en verval waaraan zij maar ternauwernood heeft kunnen ontsnappen. Het fascisme wenst een terugkeer van de natie naar de natuurlijke staat van orde.
Waarom zou gewoon eindeloos doorgaan met het verstoken van fossiele brandstoffen schadelijk zijn denk je?quote:
[..]
Oh? Hoezo is dat schadelijk?
Ik vind boeren opofferen ten faveure van windmolens, zonnepanelen, data-/distributiecentra en meren/zee volplempen met zonnepanelen en windmolens schadelijk voor onze toekomst...
Ja gebaseerd op onderzoek en feiten. Maar blijkbaar valt het niet in je straatje dus dan maar ontkennen.quote:Een voorspelling dus.
Eindeloos??? Hoe dan???quote:
Waarom zou gewoon eindeloos doorgaan met het verstoken van fossiele brandstoffen schadelijk zijn denk je?
Maar goed, ik mis nog steeds de schade die het jou berokkent, maak dat nou eens concreet.
Ik ontken verder niet zoveel. Jij poneert hier een aantal stellingen waarvan jij van mening bent dat ze jou direct schade toebrengen. Ik vraag alleen maar om dat concreet te maken, welke schade? Hoe dan? Wat gaan jij en je dierbaren precies merken dan?quote:Ja gebaseerd op onderzoek en feiten. Maar blijkbaar valt het niet in je straatje dus dan maar ontkennen.
China en India hebben het aantal nieuwe kolencentrales net flink opgevoerd, dat hebben ze niet aan Rob jetten gevraagd zeker of gaat ie hen ook 25 miljard gevenquote:
[..]
Waarom zou gewoon eindeloos doorgaan met het verstoken van fossiele brandstoffen schadelijk zijn denk je?
[..]
Ja gebaseerd op onderzoek en feiten. Maar blijkbaar valt het niet in je straatje dus dan maar ontkennen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Laten we niet doen alsof haar buitenlandse loopbaan onderbroken is geweest door haar Nederlands ministerschap.quote:
Wat een triest interview van Kaag. Het is voor iedereen beter als ze haar loopbaan in het buitenland voortzet, want van Nederland en hun inwoners heeft ze totaal geen kennis.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nou waarom levert klimaatverandering mij schade opquote:
[..]
Eindeloos??? Hoe dan???
Maar goed, ik mis nog steeds de schade die het jou berokkent, maak dat nou eens concreet.
[..]
Ik ontken verder niet zoveel. Jij poneert hier een aantal stellingen waarvan jij van mening bent dat ze jou direct schade toebrengen. Ik vraag alleen maar om dat concreet te maken, welke schade? Hoe dan? Wat gaan jij en je dierbaren precies merken dan?
-Het is een gevaar om in Nederland de boel droog te blijven houden wat veel geld kost of misschien gebieden onbewoonbaar maakt
-Het levert meer natuurgeweld op, dat economisch schadelijk is, dus welvaart kost
-Het maakt de lucht slechter, wat ten koste van onze gezondheid gaat
Evenals een Nexit me schade oplevert
-Het gaat ten koste van de economie waardoor onze levenstandaard afzakt naar die van Brazilie ofzo. Dus mensen die dat willen zal ik bepaald niet tof vinden.
Ik denk als er 500 boeren worden weggekocht dat dan het probleem met de stikstof in de natuur wel geregeld is toch??. Of Niet ??quote:
[..]
Oh? Hoezo is dat schadelijk?
Ik vind boeren opofferen ten faveure van windmolens, zonnepanelen, data-/distributiecentra en meren/zee volplempen met zonnepanelen en windmolens schadelijk voor onze toekomst...
[..]
Een voorspelling dus.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Meestal is de realiteit een stuk genuanceerder dan wat één of een paar wetenschappers, dan wel economen, zeggen. En dan helemaal wanneer het over theorieën of allerlei predictieve modellen gaat.quote:
[..]
Klimaat is er een onderdeeltje van maar het is breden. Maar de PVV ontkent iedere noodzaak tot klimaatbeleid. Dus dat is zeer schadelijk voor onze toekomst.
[..]
Nee hoor, wetenschappers, economen en dergelijke kunnen je dat gewoon vertellen. Dat niet willen horen is onderbuik.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Denk jij dat als Robbie 30 miljard in de sloot flikkert dat dan de climate change is opgelost ??quote:
[..]
Nou waarom levert klimaatverandering mij schade op
-Het is een gevaar om in Nederland de boel droog te blijven houden wat veel geld kost of misschien gebieden onbewoonbaar maakt
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Rare post. Heb jij het idee dat bijvoorbeeld Zwitserland of Noorwegen een levensstandaard hebben gelijk aan Brazilië?quote:
Evenals een Nexit me schade oplevert
-Het gaat ten koste van de economie waardoor onze levenstandaard afzakt naar die van Brazilie ofzo. Dus mensen die dat willen zal ik bepaald niet tof vinden.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Niet een paar, gewoon vrijwel alle.quote:
[..]
Meestal is de realiteit een stuk genuanceerder dan wat één of een paar wetenschappers, dan wel economen, zeggen. En dan helemaal wanneer het over theorieën of allerlei predictieve modellen gaat.
Maar feiten die niet welgevallig zijn bestaan natuurlijk niet.
Zaten we voor 1993 ook op het niveau van Brazilië omdat de EU in zijn huidige vorm niet bestond?quote:
Evenals een Nexit me schade oplevert
-Het gaat ten koste van de economie waardoor onze levenstandaard afzakt naar die van Brazilie ofzo. Dus mensen die dat willen zal ik bepaald niet tof vinden.
Op zaterdag 9 maart 2019 17:21 schreef Lospedrosa het volgende:
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
Oh die landen die gewoon klant zijn van de EU en bijna alle wetgeving overnemen?quote:
[..]
Rare post. Heb jij het idee dat bijvoorbeeld Zwitserland of Noorwegen een levensstandaard hebben gelijk aan Brazilië?
Ga je gewoon eens inlezen als je maar wat ongeinformeerd loopt te leuteren.
Geef je nu toe dat je de EU niet volledig achterna hoeft te lopen en alsnog economisch prima mee kan komen? Letterlijk de enige reden die jij net geeft om niet uit de EU te willen.quote:
[..]
Oh die landen die gewoon klant zijn van de EU en bijna alle wetgeving overnemen?
Ga je gewoon eens inlezen als je maar wat ongeinformeerd loopt te leuteren.
Op zaterdag 9 maart 2019 17:21 schreef Lospedrosa het volgende:
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
Vrijwel alle? Er zijn maar weinig onderwerpen waar alle wetenschappers hetzelfde over denken, ook het klimaat niet en al helemaal de EU niet. Want deze twee onderwerpen had je het toch over?quote:
[..]
Niet een paar, gewoon vrijwel alle.
Maar feiten die niet welgevallig zijn bestaan natuurlijk niet.
Ze zijn geen onderdeel van de EU, daar gaat het om.quote:
[..]
Oh die landen die gewoon klant zijn van de EU en bijna alle wetgeving overnemen?
Ga je gewoon eens inlezen als je maar wat ongeinformeerd loopt te leuteren.
En inderdaad, ook zonder lidmaatschap kunnen landen op allerlei manieren samenwerken met de EU. Maar jij stelt dat als Nederland uit de EU zou gaan, het land zou afzakken naar de levensstandaard van Brazilië. Dat is gewoon een hele rare claim, gebaseerd op de onderbuik. Precies dat waar je anderen van probeert te beschuldigen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ja, zo vreselijk voor je. Jank er nog even 20 berichten over vol.quote:
[..]
Nee, dat was AlwaysHappy in #4. Mijn eerste post hier was pas #50.
Go hard or go home
Die landen lopen de EU zo goed als volledig achterna dus het gewoon niet.quote:
[..]
Geef je nu toe dat je de EU niet volledig achterna hoeft te lopen en alsnog economisch prima mee kan komen? Letterlijk de enige reden die jij net geeft om niet uit de EU te willen.
Jawel hoor over klimaatverandering is een vrij brede consensus. Alleen om politieke redenen blijf je ontkennen.quote:
[..]
Vrijwel alle? Er zijn maar weinig onderwerpen waar alle wetenschappers hetzelfde over denken, ook het klimaat niet en al helemaal de EU niet. Want deze twee onderwerpen had je het toch over?
Die landen zijn gewoon deel geworden van het EU systeem en houden zich ook aan vrijwel alle regels. Dat is dus niet hoe Nexit figuren het voor zich zien.quote:Ze zijn geen onderdeel van de EU, daar gaat het om.
En inderdaad, ook zonder lidmaatschap kunnen landen op allerlei manieren samenwerken met de EU. Maar jij stelt dat als Nederland uit de EU zou gaan, het land zou afzakken naar de levensstandaard van Brazilië. Dat is gewoon een hele rare claim, gebaseerd op de onderbuik. Precies dat waar je anderen van probeert te beschuldigen.
En we zien het VK al aardig afzakken. En Nederland is in dat opzicht nog veel zwakker dan het VK. Dus het is niet zo moeilijk te begrijpen dat dat de gevolgen zijn.
