Ik vind het ergens wel triest, er is ingespeeld op (terechte) angstgevoelens van miljoenen mensen en daar een ziek verdienmodel aan gekoppeld.quote:Op maandag 15 januari 2024 19:09 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
Tja, hier ook. Ik snap dat men kiest voor vastigheid maar ik ben blij met mijn verbruik en kosten met een dynamisch contract.
Er kan een kans zijn dat de prijs gaat stijgen, maar dat doet het al meer dan anderhalf jaar niet. Het enige waar ik rekening mee hou is het opladen van de auto. Dat ik dat niet tijdens 18 tot 22 doe. En de omvormer kan nu ook zelf stoppen met productie als de stroomprijs negatief is.
Geen vast contract voor mij meer als dit zo blijft
Gelukkig kunnen de warmtebedrijven nog het hele jaar hun klanten uitpersen op het hoge tariefquote:Op maandag 15 januari 2024 19:33 schreef jcdragon het volgende:
Gasprijs zakt naar laagste punt in ruim vier maanden
De prijs van een megawattuur gas is maandag gedaald tot onder de 30 euro. Het is voor het eerst sinds augustus dat gas zo goedkoop was. De prijs zakt doordat de voorraden in Europa ondanks de kou goedgevuld blijven.
https://www.nu.nl/economi(...)im-vier-maanden.html
Die accu's zijn er OMDAT er gigantische wispelturigheid zit in zon/wind.quote:Op maandag 15 januari 2024 16:09 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Oh, dus je wilt een onvoorstelbaar duur ding bouwen om vervolgens ook nog accu's nodig te hebben om te kunnen overbruggen. Kan je dan niet beter die accu's combineren met zon, wind en water? Dat is in ieder geval veel voordeliger.
Juist, de capex wordt relatief aan de opwek, lekker duur. Het draaiuren per geïnvesteerd vermogen zal fors afnemen.quote:Op maandag 15 januari 2024 17:31 schreef Vallon het volgende:
In de nacht of op windstille dag of ander tijdstip, wordt dan energie uit de zg vervuilende centrale weer ingezet voor een prijs die ook de energie "bij niet toepassen" (overdag) moet gaan afdekken.
Dit begrijp ik dan inderdaad niet, want ik zou stellen dat je baseload die zon in de zomer + batterij... Dat het gewoon non-stop actief is in bepaalde periodes en in andere op vrij laag pitje.quote:Op maandag 15 januari 2024 17:31 schreef Vallon het volgende:
Wat onvoldoende begrepen wordt dat dan hoe dan ook, die ongewenste centrales - als soort batterijvermogen - voortdurend beschikbaar moet blijven om wanneer ook nodig, die snel/langzaam kan bijschakelen wanneer de inherent instabiele versie het laat afweten.
Niemand heeft gezegd dat het goedkoop gaat wordenquote:Op maandag 15 januari 2024 17:31 schreef Vallon het volgende:
Hierbij ook opmerken dat (frequent) aan -en uitzetten van machines, w.o. centrales, weinig duurzaam en efficiënt is voor dure apparaten w.o. centrales (en zeker kerninstallaties).
Met voorspelbaar regelmaat-steady-stabiel laten functioneren, gaat een installatie duurzaam het langste mee.
Punt is, hoe calculeert, baseert en voorspelt men die benodigde baseload voor elektra. En ja, vooral op grond van welke getallen en die men voor het eigenbeeld, gemakshalve weglaat.quote:Op maandag 15 januari 2024 21:43 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dit begrijp ik dan inderdaad niet, want ik zou stellen dat je baseload die zon in de zomer + batterij... Dat het gewoon non-stop actief is in bepaalde periodes en in andere op vrij laag pitje.
Hoe groter je batterij capaciteit hoe minder "stand by" benodigd is, de batterij gaat dan simpelweg de vertraging opvangen waar jij de centrale voor stand-by wilt zetten.
Maar hey, je spreekt over weken e.d. dat gaat een batterij natuurlijk niet overbruggen. Dus ik zal ook bekennen dat ik het fijne daar niet van weet, maar goede informatie lijkt ook nauwelijks beschikbaar hierin.
Niemand zegt ook dat het wel eens heel erg duur gaat worden waarbij have-not groepen - zoals feitelijk altijd - het gelag zal gaan betalen van degenen die de kosten kunnen ontlopen.quote:Op maandag 15 januari 2024 21:43 schreef ludovico het volgende:
[..]
Niemand heeft gezegd dat het goedkoop gaat worden
Ik ben wel eens half uitgevallen tegen een hoogleraar economie die dacht wel ff dat de elektriciteitsprijzen niet volatieler zouden worden.quote:Op dinsdag 16 januari 2024 00:26 schreef Vallon het volgende:
[..]
Punt is, hoe calculeert, baseert en voorspelt men die benodigde baseload voor elektra. En ja, vooral op grond van welke getallen en die men voor het eigenbeeld, gemakshalve weglaat.
Vermogens die nu nodig zijn, zullen imo sws niet minder worden.
Ongeacht welk op/omslagsysteem daarin mogelijk wordt, zal dat lage pitje op afroep moeten kunnen worden aangevuurd tot een fikse vlam. Men kan dus ondanks "renewables" niet met minder vermogen in de vorm van minder fossiele centrales.
In zomer zal idd gemiddeld genomen meer zon zijn. Dat echter daarom dus niet betekent dat dit op elk moment gegarandeerd het geval zal (gaan) zijn. Bij een zomerse hoosbui van zeg een paar uur, moet er ergens toch reserve stroom vandaan gehaald worden om een gebrek uit panelen op te vangen.
Dan de gok nemen dat het wel zal meevallen of omdat het elders misschien niet (ook) zal regenen en je eigen 55"TV beeld blijft geven, lijkt mij vooral wensdenken.
Ik merk op dat afschakelen van een gascentrale niet wil zeggen dat die centrale uitgezet kan worden en geen geld meer zal opslokken. Hooguit dat die centrale nominaal ipv op 80% dan op zeg 20% stationair van het vermogen gaat pruttelen. Een beetje als in de file staan dat ook geen energie bespaard.
De "stroomopwekking" uit die centrales is bij mooi weer "onverkoopbaar" omdat iedereen die het kan, zijn eigen panelen het "gratis" leverwerk zal laten doen.
Gebouwen, werknemers en ook hun aandeelhouders, verwachten echter wel volledig doorbetaald te worden.
Dat gebrek aan omzet=winst wordt dus in prijs op een ander moment, alsnog volledig doorberekend.
Wat dan effectief gezien kosten voor en door wie/waar financieel netto gaat worden bespaard, mag iemand t.a.v. zon/wind proberen uit te leggen.
De mensen die wel de dure voorzieningen hebben zijn (zichzelf uitbetalende) "spekkopers" op lkosten van hen die het niet konden (betalen). De rest zonder panelen en/of batterijen, zal de gemiste bedrijfsomzet in de vorm van een fiks hogere prijs (op andere tijdstippen) alsnog moeten gaan ophoesten.
Nog even over die "batterij", die er sws bij lang na nog niet is om te dienen als reële overbruggingsfactor.
Dit nog los dat die batterij hooguit 10-15jaar aan zinnige levensduur heeft, geld kost; ook als je hem niet inzet.
Het opstarten van een snelle gasturbine centrale neemt toch snel een uur of wat.
Nederland heeft een totaal opgesteld elektrovermogen in centrales van ca 19GW bron:tennet waarmee op elke moment van een dag, ruim kan worden voorzien in de stroomvraag. Ik gok dat daarvan op piekmomenten effectief 70% ook echt nodig is,. De rest is dan beschikbaar als (gedeelde)reserve.
Maximale levering als nodig gedurende een uur op een donkere/winterdag schat ik op zeg 13GWh.
Om dan bv één uur onbeschikbaarheid aan wind/zon op te vangen, is een batterij-opslag nodig van 13GWh opslag (dwz 13.000.000kWh = 200.000 Tesla Accu* van 65kWh).
Na een uur zijn de centrales allemaal bijgeschakeld om NL van stroom te blijven voorzien en zijn die overbruggingsaccu's wel leeg/getrokken.
Let op: Aangeschakelde centrales kunnen pas weer worden afgeschakeld wanneer die batterijen naar rato, nagenoeg vol zijn om de volgende wolk op te vangen.
De centrale of whatever moet naast de gevraagde standaardlevering, ook nog eens gelijktijdig die batterijen zien op te laden. Wat zich hier voordoet is het doordraai probleem waar gelijktijdig moet worden voorzien in reserves.
Hoe/of dan het probleem in de nacht moet worden opgelost, laat ik vooral aan iemands rekenverbeelding over.
De gedachte dat er vast wel voldoende wind zal om weet ik veel in de nacht te voorzien in zeg 6GW aan afgenomen vermogen (iedereen slaapt en het is helaas windstil met en voorspelde bewolking overdag), zie ik aan mijn geest voorbijtrekken.
*NB: Om die 200.000 lege accu's (=13GWh) op een zomerse topdag van hooguit 12 zonuren bij/op te laden zijn exclusief laadverliezen, alleen daarvoor al ruim 4 miljard panelen nodig (13*10^12)/250Wpp/12uur).
Kweet nog niet waar & hoe men denkt die ergens te gaan neerleggen.
Zelfs als men uitgaat dat er vanwege kans/wensdenken en allerlei slimme overlapping van die aantallen maar 10% nodig is, is dat nog steeds geen gratis kattenpis.
Het is natuurlijk niet voor niets dat De Duitsers er mee gekapt zijn, midden in een energiecrisis. Het is duur, onpraktisch vanwege het afval en potentieel gevaarlijk.quote:Op dinsdag 16 januari 2024 08:42 schreef qajariaq het volgende:
Jullie moeten wel in enorme bochten wringen om atoomstroom mogelijk te maken lijkt wel. Het is in basis al iets van vijf keer duurder dan hernieuwbaar en door de beperkte inzet en randvoorwaarden die jullie zelf verzinnen loopt dat nog eens behoorlijk verder op vrees ik.
Bruinkool best koolquote:Op dinsdag 16 januari 2024 15:20 schreef Elan het volgende:
[..]
Het is natuurlijk niet voor niets dat De Duitsers er mee gekapt zijn, midden in een energiecrisis. Het is duur, onpraktisch vanwege het afval en potentieel gevaarlijk.
Laat staan de enorme kosten als je vandaag de dag zo'n apparaat moet gaan bouwen.
Wel weer opvallend dat “jullie”. Er zou eens wat minder zwart/wit gekeken moeten worden en gesproken worden over ons/gezamenlijk/met zijn alle. Het is m.i. namelijk niet allemaal zwart of wit of links of rechts. Geef beide eens een kans dan komen we misschien wel eens tot echte gezamenlijke oplossingen.quote:Op dinsdag 16 januari 2024 08:42 schreef qajariaq het volgende:
Jullie moeten wel in enorme bochten wringen om atoomstroom mogelijk te maken lijkt wel. Het is in basis al iets van vijf keer duurder dan hernieuwbaar en door de beperkte inzet en randvoorwaarden die jullie zelf verzinnen loopt dat nog eens behoorlijk verder op vrees ik.
Ik werd een paar posts daarvoor als dom en naïef weggezet. De heren even op hun plaats zetten leek me wel verantwoord.quote:Op dinsdag 16 januari 2024 17:28 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Wel weer opvallend dat “jullie”. Er zou eens wat minder zwart/wit gekeken moeten worden en gesproken worden over ons/gezamenlijk/met zijn alle. Het is m.i. namelijk niet allemaal zwart of wit of links of rechts. Geef beide eens een kans dan komen we misschien wel eens tot echte gezamenlijke oplossingen.
Yep, de "markt" gaat het zeker fixenquote:Op dinsdag 16 januari 2024 06:26 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik ben wel eens half uitgevallen tegen een hoogleraar economie die dacht wel ff dat de elektriciteitsprijzen niet volatieler zouden worden.
Dus dit besef heeft in ieder geval niet iedereen, maar inderdaad, dat kapitaal wilt natuurlijk ook zijn rendement.
Die panelen krijgen wel enig overcapaciteit, afschakelen en opladen accu hoort daarbij. Maakt ook de panelen minder efficiënt maar zo is het nou eenmaal. Meer ongebruikte uren...
Denk alleen dat je de have nots and haves overschat. De markt gaat die accu's fixen. Hoewel de overheid op de energiemarkt hopeloos achterloopt.
Spijtig dat je reacties ziet als aanval op -en van geloofsdenken.quote:Op dinsdag 16 januari 2024 17:38 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Ik werd een paar posts daarvoor als dom en naïef weggezet. De heren even op hun plaats zetten leek me wel verantwoord.![]()
Het is wel of geen kernenergie, daar zit weinig tussenin lijkt mij. Eerder in dit topic heb ik al aangegeven dat ik in NL geen enkele locatie weet waar een major incident niet het gehele land zou ontwrichten. Groningen komt dan nog het minst ongunstig er af en ik vrees dat je daar niet meer publieke steun kan verwachten.
Zeeland is ongeveer de domste locatie. Bij zuidwesten wind (dat is 50% van de tijd dus) zou je bij een incident de hele Rijnmond voor een generatie ontoegankelijk maken. Dan kunnen we ons als land wel opheffen vrees ik.
Stroom uit dan. Weg welvaart.quote:Op donderdag 18 januari 2024 00:22 schreef Vallon het volgende:
[..]
Yep, de "markt" gaat het zeker fixenwaarbij het eveneens zeker fors meer betaald zal gaan worden.
Punt van have's is dat men nauwelijks tot niet meer de not's daarvan kunnen/willen/gaan bezien.
Juist.quote:Op donderdag 18 januari 2024 00:33 schreef Vallon het volgende:
[..]
Spijtig dat je reacties ziet als aanval op -en van geloofsdenken.
Ik blijf wel benieuwd waar die gedachtengang uit voortkomt dat een kerncentrale in Zeeland of waar dan ook, de hele Rijnmond voor een generatie ontoegankelijk maakt en laat staan Nederland van de kaart zal kunnen halen.
Ik geef toe dat er niet valt te argumenteren tegen dat iets "zou kunnen", net zoals ik niet kan uitsluiten dat er een meteoor in aantocht is die volgend jaar al onze problemen oplost.
De kans op ongelukken in de komende 50 of 100 jaar:quote:Op donderdag 18 januari 2024 00:33 schreef Vallon het volgende:
Ik blijf wel benieuwd waar die gedachtengang uit voortkomt dat een kerncentrale in Zeeland of waar dan ook, de hele Rijnmond voor een generatie ontoegankelijk maakt en laat staan Nederland van de kaart zal kunnen halen.
Ik geef toe dat er niet valt te argumenteren tegen dat iets "zou kunnen", net zoals ik niet kan uitsluiten dat er een meteoor in aantocht is die volgend jaar al onze problemen oplost.
Ik zit anders in elkaar en ga niet mee in dat doem- en wensdenken met wat allemaal "zou kunnen" maar er nu (nog) niet is, laat staan aangetoond op schaal kan.quote:Op donderdag 18 januari 2024 11:50 schreef qajariaq het volgende:
[..]
De kans op ongelukken in de komende 50 of 100 jaar:
Incidenten die niet zouden kunnen gebeuren komen toch voor. Nog geen mensenleven geleden stond half Zeeland onder water. Gebouwen zijn niet foutloos, parkeergarages en voetbalstadions zijn ingestort en een afgedankte kerncentrale waar niets mee kon gebeuren heeft in de fik gestaan. Dus kom niet aan met dat ongelukken onmogelijk zijn. Dan heb ik het nog niet eens over sabotage of oorlogshandelingen.
Tsjernobyl heeft tot op vandaag een verboden gebied met een straal van dertig km en het ziet er niet naar uit dat die zone ooit weer normaal toegankelijk wordt. Dan hebben we het over een dom foutje van meer dan 35 jaar geleden.
Als je een dergelijke uitstoot combineert met zuidwesten wind dan zal de Rijnmond ook besmet gebied worden voor ik weet niet hoe lang. Aangezien dat gebied ongeveer een kwart van ons gezamenlijk inkomen ophoest lijkt me dat een onaanvaardbaar risico.
De kans dat volgend jaar een wereld wijzigende inslag van een meteoor plaats vind is nul, dan hadden we dat al geweten. En inderdaad zitten hele teams van wetenschappers de ruimte af te speuren of er zo iets op komst is en worden er plannen ontwikkeld om en dergelijke komeet van baan te te laten veranderen. De laatste keer was 65.000.000 jaar geleden, ondanks dat de kans dus bijzonder klein is vind men die kans groot genoeg om serieus rekening mee te houden. Van kerncentrales hebben er in de laatste veertig jaar dus al drie poef gezegd en dat naast allerlei kleinere incidenten.
Dan nog even over de economische haalbaarheid. Die dingen zijn schreeuwend duur om te bouwen en onderhouden. De variabele kosten zijn weliswaar laag, maar de bouw, sloop, onderhoud en proceskosten zijn schreeuwend duur. Met andere woorden als je het ding even geen energie laat opwekken dan is ie ongeveer even duur als op bijna vol vermogen. Terug regelen en op regelen kost veel tijd, eerder dagen dan uren. Het is dus niet flexibel, in dit topic werd door voorstanders al gesteld dat je dus batterij vermogen moet opstellen om het flexibel te maken. Tijdens het terug regelen bij b.v. een defecte hoogspanningslijn zal je ergens heen moeten met die energie, daar moet je dus gigantische dump-loads voor beschikbaar hebben.
Die batterijen en die van auto's kan je dan beter vullen met wind, waterkracht en zon (foto en thermisch). Daarnaast iets als zandbaterijen voor jaarrond warmteopslag voor huishoudelijk verwarmen e.d.. Scheepvaart en zeer hoge temperaturen kan via waterstof, mogelijk kan de productie daarvan nog wat flexibiliteit opvangen. Een stevig Europees (of groter) hoogspanningsnet is wel vereist. Het geheel is sneller te bouwen en eenvoudiger later op te schalen of juist te krimpen en oneindig veel goedkoper. En veel minder geconcentreerd bij één partij of op één locatie, minder kwetsbaar dus voor ongelukken.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ja alles wat we ook doen kent inherent risico's. De vraag is dan gerechtvaardigd wat wel en niet in welke mate passend zijn. Het be(voor)oordelen met een kansberekening is uitermate lastig. Een kansberekening is hooguit nuttig om gebruikt te worden om te kijken hoe een kans op welk risico verkleind kan worden of er andere methode te proberen. Kansberekening zegt helaas niets over wanneer en is in dat opzicht waardeloos om gebruikt te worden. Het 100% zeker dat ik doodga, wanneer en onder welke omstandigheden blijft dan de vraag.
Fietsen zijn als gebouwen ook buitengewoon gevaarlijk totdat iemand het gebruik beheerst in een gegeven omstandigheid. Dan nog zullen er slachtoffers zijn van allerlei ongelukken of desnoods oorlogen.
De persoon in 'kwestie' zelf heeft geen boodschap dat anderen het prima overleefd hebben.
Dat is niet om gevaren te bagatelliseren maar vooral aan te geven dat alles in ons leven risico geeft en het naar beste/weten & wordt afgewogen.
Wanneer we dan iets wel of niet (willen) doen, moeten we ook bereid zijn om de onderliggende redenen realistisch te aan het vuur te grillen. Dat iets eng is omdat wel eens er een "vul-in" was, is voor mij een weinig betekenisvol argument. Hooguit om het nader te bezien omtrent inhoud, feiten en dan komt die weer, op beheersbaarheid van een mogelijk risicovolle herhaling.
Inzake allerlei redenen om een energietransitie te doen is dat alles afwegen buitengewoon complex en uitermate lastig. Welk "risico" wil men met een transitie als doel oplossen ?
Zijn dat welke gevaren, gebreken, een (on)gelijkheid, (on)betaalbaarheid, (on)haalbaarheid, (on)afhankelijkheid, leefwijze, klimaat, CO2, N2, 1.5°C temperatuurstijging t.o.v. van wat ...... etc.etc.
Zeg het maar en dan graag ook wie het waarom dan daarom meent te weten..... en nee, een IPCC is daarin ook "maar" een groep astrologen die hun zelf aangenomen stellingen aan een uitvoerende marktman proberen te brengen.
Klimaatverandering en risico's voor een populatie daarvan zijn sws van alle tijden.
De vraag is dan/of/hoe in welke mate, wie precies zich waar/wel/niet wanneeer/kan/gaat daarin/op aanpassen.
De argumentatie voor een energietransitie zoals ik hem tot mij zie komen lijkt op: minder CO[(sub]2[/sub]) en andere uitstoot zodat vanuit met een 'gebrek' aan brandstoffen; er met minder risico ontstaat voor eentotaal hel&verdoemenis tgv een veranderend klimaat.
Dat proberen te bekijken en ik graag wil leven in huidig welzijn, is kernenergie in mijn ogen simpelweg onderdeel van een gemixte energie oplossing die daarmee voorziet in eenieders welvaart.
De prijs daarvan is - voor mij - uitermate relatief en wordt vooral bepaald door een (on)wil omdat andere gedreven "opties" kennelijk een momentele "voorkeur" hebben. Hierbij, ook een tegeltje, "wanneer de wil ontbreekt zal iets het nooit gaan worden"."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Wanneer gaan we daar als consument iets van zien?quote:
Overstappen naar variabel en even aankijkenquote:Op maandag 22 januari 2024 11:57 schreef Kreator het volgende:
[..]
Wanneer gaan we daar als consument iets van zien?
Ik betaal nu 1.44 per m3 gas, vast contract 1 jaar bij Energiedirect (vriendin was bang voor hoge prijzen dus te vroeg vastgezet)
In april verloopt ons contract. Ik krijg nu een aanbod voor 1.38 per m3. Dat is niet bepaald schokkend goedkoper dan het was en 18 cent duurder dan een willekeurig aanbod van bijvoorbeeld Oxxio, dat mij nu 1.20 aanbiedt.
Wat zouden jullie doen, gewoon nog even rustig een paar maanden in de wacht, aangezien de verwachting is dat de prijs verder gaat zakken? Ik verwacht tegenwoordig geen prijzen onder de 1 meer, aangezien belasting al 71 cent is.
Probleem is dat je bij variabel altijd genaaid wordt omdat je dan op het tarief zit van de trouwe verdienmodelklant. Ik heb het in december maar een jaartje vast gezet omdat ik anders in de dure maanden tot eind februari op 1,50 euro had gezeten voor gas en 0,40 euro voor stroom. Tijdelijk dynamisch is de andere betere optie dan variabel (en tot op heden ook beter dan vast) lijkt mij.quote:Op maandag 22 januari 2024 12:03 schreef SnodeSnuiter het volgende:
[..]
Overstappen naar variabel en even aankijken
Nou zegt ¤100,- per maand alleen helemaal niets.quote:Op dinsdag 23 januari 2024 20:55 schreef Alpha0 het volgende:
Wel een goede tijd om een vast contract te nemen zeg. Zojuist vast contract afgesloten voor E 100 pm voor 3 jaar. Nu ben ik slechts een 1 persoons huishouden en stook doorgaans maar 1 ruimte in de winter dus dat helpt maar hier ben ik toch wel erg blij mee hoor.
Weet je ook je tarieven?quote:Op dinsdag 23 januari 2024 20:55 schreef Alpha0 het volgende:
Wel een goede tijd om een vast contract te nemen zeg. Zojuist vast contract afgesloten voor E 100 pm voor 3 jaar. Nu ben ik slechts een 1 persoons huishouden en stook doorgaans maar 1 ruimte in de winter dus dat helpt maar hier ben ik toch wel erg blij mee hoor.
¤100 per maand zou voor ons veel te duur zijn. Wij zijn met twee personen en wonen in een 2/1kap woning. We betalen nu ¤16 per maand en dat lijkt voldoende te zijn.quote:Op dinsdag 23 januari 2024 20:55 schreef Alpha0 het volgende:
Wel een goede tijd om een vast contract te nemen zeg. Zojuist vast contract afgesloten voor E 100 pm voor 3 jaar. Nu ben ik slechts een 1 persoons huishouden en stook doorgaans maar 1 ruimte in de winter dus dat helpt maar hier ben ik toch wel erg blij mee hoor.
Als je bij die met de laagste kosten per maand zit en je je hele verbruik in voorschotten hebt.quote:Op dinsdag 23 januari 2024 22:37 schreef Mortaxx het volgende:
Dat praten in voorschot per maand is toch wel heel slim gedaan van de energiemaatschappijen. Het zegt weinig over wat je echt kwijt bent en toch kijkt het gros van de consumenten ernaar
Ja als je voorschot perfect je kosten dektquote:Op dinsdag 23 januari 2024 22:43 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Als je bij die met de laagste kosten per maand zit en je je hele verbruik in voorschotten hebt.
Dan is het toch wat je echt kwijt bent?
Ja, maar dat doet een voorschot toch? Je vult immers in hoeveel je verbruikt en dat stel je desnoods bij in de app?quote:Op dinsdag 23 januari 2024 22:48 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Ja als je voorschot perfect je kosten dektje kunt ook gewoon naar de tarieven kijken
30 cent stroom..dat is netjes.quote:Op woensdag 24 januari 2024 09:28 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
stroom: 0,305 / kWh
gas: 1,217 / m3
Ik werd 2 weken geleden gebeld door mijn vorige energieaanbieder, Engie. Doordat ik gebeld werd ben ik wel op hun website gaan kijken en heb daar mijn gegevens ingevuld om een berekening te laten doen.quote:
Huh, wat is dat voor iets raars? Hoeveel tijd zat er tussen die twee verschillende tarieven van Engie?quote:Op woensdag 24 januari 2024 10:20 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ik werd 2 weken geleden gebeld door mijn vorige energieaanbieder, Engie. Doordat ik gebeld werd ben ik wel op hun website gaan kijken en heb daar mijn gegevens ingevuld om een berekening te laten doen.
Wat kwam daar vervolgens uit? 23ct dal en 30ct piek. Dat vond ik verdacht laag. Niet dat ik daar verder iets mee kon, want immers, vast contract bij Eneco en opzegboete.....tot dat bleek dat ik geen opzegboete heb. Toen heb ik nog bij Pure Energie gekeken, en die hadden iets hoger tarief, maar, daar lijk je op de website niet te kunnen kiezen voor Piek & Dal. Maar ik heb dus Pure Energie gebeld, en gevraagd of die tarieven klopten. Daar kreeg ik 'ja' als antwoord op.
Toen heb ik Engie gebeld met de vraag of de tarieven die ze mij lieten zien klopten. Ja, die klopten. Vervolgens heb ik Eneco gebeld dat hun chatbot mij voorschotelde dat mijn overstapboete 0,00 euro zou zijn. Dat klopte ook.
Kijk ik nu echter op de website van Engie, en vul ik daar mijn gegevens in, dan zegt ie weer 28ct dal en 36ct piek.
2 weken.quote:Op woensdag 24 januari 2024 10:22 schreef capricia het volgende:
[..]
Huh, wat is dat voor iets raars? Hoeveel tijd zat er tussen die twee verschillende tarieven van Engie?
Ik zag bij mijn aanbieder coolblue ook echt gegoochel. Per 2 weken een totaal ander tarief, van 1,17 euro / m3 gas (vorig jaar dan, met oude belasingen) tot boven de 1,30 / m3, en dat ook zo plotseling. Werkelijk geen touw aan vast te knopen.quote:
Ja, ik heb geen idee, maar ik heb die overstap wel gemaakt. De reden daarvoor is dat ik dan met het nieuwe contract de komende winter zo goed als voorbij ben in plaats van dat ik hoogzomer uit mijn contract kom. Ik heb geen overstapboete (sterker nog, ik krijg geld terug), dus dat is gunstig, dus ik kan gewoon kosteloos weg naar een lager tarief en heb nog steeds zekerheid. Ik heb ook heel 2024 dan geen last van eventuele terugleverboetes, terwijl ik niet weet wat energieboeren gaan doen gedurende dit jaar.quote:Op woensdag 24 januari 2024 11:53 schreef skrn het volgende:
[..]
Ik zag bij mijn aanbieder coolblue ook echt gegoochel. Per 2 weken een totaal ander tarief, van 1,17 euro / m3 gas (vorig jaar dan, met oude belasingen) tot boven de 1,30 / m3, en dat ook zo plotseling. Werkelijk geen touw aan vast te knopen.
Ik vraag me af hoe dat werkt. Alsof die aanbieders opeens een koopje gedaan, die tarieven kunnen handhaven totdat de voorraad strekt ofzo. Het lijkt meer het Kruidvat, met dit soort gesmijt van prijzen.
Zolang je de voorgeschotelde bedragen alleen gebruikt om binnen je eigen situatie de partijen te vergelijken is daar niets mis mee. Je moet dan wel goed opletten dat voor de vergelijking een correcte schatting van het jaarlijkse verbruik gehanteerd wordt.quote:Op dinsdag 23 januari 2024 22:37 schreef Mortaxx het volgende:
Dat praten in voorschot per maand is toch wel heel slim gedaan van de energiemaatschappijen. Het zegt weinig over wat je echt kwijt bent en toch kijkt het gros van de consumenten ernaar
Dat werkt inderdaad ongeveer zo.quote:Op woensdag 24 januari 2024 11:53 schreef skrn het volgende:
[..]
Ik vraag me af hoe dat werkt. Alsof die aanbieders opeens een koopje gedaan, die tarieven kunnen handhaven totdat de voorraad strekt ofzo. Het lijkt meer het Kruidvat, met dit soort gesmijt van prijzen.
Dat is ook een reden waarom ik weg kan zonder boete uit mijn contract, want een van de dingen waar ze naar kijken is naar de prijzen tussen het product wat je hebt, en wat een vergelijkbaar product kost op het moment dat je de berekening maakt. Als de prijs van dat referentieproduct hoger is, dan is dat een van de dingen die je nodig hebt om weg te kunnen.quote:Op woensdag 24 januari 2024 13:00 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Dat werkt inderdaad ongeveer zo.
Ze kopen een hoeveelheid gas en elektriciteit in op de termijnmarkt en verkopen dat vervolgens aan eindgebruikers.
Afhankelijk van het historische verbruik van die eindverbruikers is op een gegeven moment de ingekochte batch op.
Waar heb je dat afgesloten?quote:Op woensdag 24 januari 2024 14:18 schreef Hallojo het volgende:
Twee weken geleden een jaarcontract afgesloten voor ¤ 0,24/kwh en ¤ 1,15/m3.
Bij Vandebron via Vereniging Eigen Huis.quote:
Het kan van alles en zo merk ik dat we ineens van zorgenloze klant ineens toch een beetje een beleggende gokker zijn geworden.quote:Op woensdag 24 januari 2024 17:38 schreef Soulfreak het volgende:
Ik zit nog steeds variabel bij Vattenfall met 25% Blijven loont korting (enkel tarief). Per 1 november werd het tarief verlaagd naar ¤0.307540, met de lagere overheidsheffingen per 1 januari is dat ¤0,286740 geworden.
Ik heb wel sinds deze zomer de tarieven via het contract aanbod in de gaten gehouden. Die varieerden van 32 cent tot 29 cent en vanaf januari 28 cent. Vorige week zag ik dat het al iets lager was geworden, maar als ik nu kijk naar mjn contract aanbod is het voor 1 jaar vast ¤0,259152 en voor 3 jaar vast ¤0,265985. Het verschil met mijn variabele tarief wordt nu wel erg groot. Twijfel nu of ik nu toch moet vastzetten of wachten tot het misschien nog lager wordt of ook het variabele tarief verlaagd wordt. Als het in zo'n korte tijd zo veel lager is geworden, kan het dan nog lager?
Omdat het zakkenvullers zijn en alles aangrijpen om je een poot uit te draaien?quote:Op vrijdag 26 januari 2024 12:06 schreef Jaeger85 het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)houders-hoger-tarief
Essent wil af van klanten met zonnepanelen. Kan iemand mij uitleggen waarom klanten met zonnepanelen ook meer zouden moeten betalen voor gas en waarom de ACM hiermee akkoord gaat?
Dat sowieso en ACM is een papierentijger die pas ingrijpt als een energiebedrijf het echt heel erg bont maakt zoals HEM.quote:Op vrijdag 26 januari 2024 12:28 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Omdat het zakkenvullers zijn en alles aangrijpen om je een poot uit te draaien?
Waarom het mag kan ik je wel uitleggen. Ze mogen een aanbod op maat doen binnen een zekere limiet, dus mogen ze ook om tien uur een ander aanbod doen als om kwart over tien. Je bent vrij om een andere leverancier te kiezen. Dit is dus de redenatie van de ACM, zeker niet mijn mening.quote:Op vrijdag 26 januari 2024 12:06 schreef Jaeger85 het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)houders-hoger-tarief
Essent wil af van klanten met zonnepanelen. Kan iemand mij uitleggen waarom klanten met zonnepanelen ook meer zouden moeten betalen voor gas en waarom de ACM hiermee akkoord gaat?
Maar tegelijkertijd moeten ze ook een modelcontract aanbieden wat voor iedereen gelijk is. Dus ook voor de klanten met zonnepanelen.quote:Op vrijdag 26 januari 2024 12:31 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Waarom het mag kan ik je wel uitleggen. Ze mogen een aanbod op maat doen binnen een zekere limiet, dus mogen ze ook om tien uur een ander aanbod doen als om kwart over tien. Je bent vrij om een andere leverancier te kiezen. Dit is dus de redenatie van de ACM, zeker niet mijn mening.
Dat aanbod op maat, in het Engels dynamic pricing is een waardeloos systeem. In het algemeen ben ik bereid voor iets te betalen wat het kost en niet de prijs die de hoogste winst voor de handel oplevert. Maar ja, de waarde is kennelijk wat een gek er voor geeft en heeft niets meer met productiekosten te maken.
Het staat zonnepanelen bezitters vrij het modelcontract te nemen.quote:Op vrijdag 26 januari 2024 12:49 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Maar tegelijkertijd moeten ze ook een modelcontract aanbieden wat voor iedereen gelijk is. Dus ook voor de klanten met zonnepanelen.
Ik vraag mij af of je bij alle producten zo kijkt. Immers bij kleding is de verkoopprijs ook ver weg van de productiekostenquote:Op vrijdag 26 januari 2024 12:31 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Waarom het mag kan ik je wel uitleggen. Ze mogen een aanbod op maat doen binnen een zekere limiet, dus mogen ze ook om tien uur een ander aanbod doen als om kwart over tien. Je bent vrij om een andere leverancier te kiezen. Dit is dus de redenatie van de ACM, zeker niet mijn mening.
Dat aanbod op maat, in het Engels dynamic pricing is een waardeloos systeem. In het algemeen ben ik bereid voor iets te betalen wat het kost en niet de prijs die de hoogste winst voor de handel oplevert. Maar ja, de waarde is kennelijk wat een gek er voor geeft en heeft niets meer met productiekosten te maken.
Een winkel die de kleding niet prijst maar waar ze bij de kassa een prijs verzinnen daar zien ze mij nooit meer terug. Net als Griekse yogurt die in de super twee keer zo duur is als ouderwetse yogurt, het productie proces is exact hetzelfde, op geen enkele manier kan je het prijsverschil rechtvaardigen zelfs in het volume van de markt niet. In de Uk is het dan ook gelijk geprijsd. Hier koop ik het dus niet want ik voel me afgezet. Maar goed dit is off topic.quote:Op vrijdag 26 januari 2024 12:54 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Het staat zonnepanelen bezitters vrij het modelcontract te nemen.
[..]
Ik vraag mij af of je bij alle producten zo kijkt. Immers bij kleding is de verkoopprijs ook ver weg van de productiekosten
Er is een prijs, die mag je betalen. Of je neemt het modelcontract, voor iedereen gelijk.quote:Op vrijdag 26 januari 2024 13:37 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Een winkel die de kleding niet prijst maar waar ze bij de kassa een prijs verzinnen daar zien ze mij nooit meer terug. Net als Griekse yogurt die in de super twee keer zo duur is als ouderwetse yogurt, het productie proces is exact hetzelfde, op geen enkele manier kan je het prijsverschil rechtvaardigen zelfs in het volume van de markt niet. In de Uk is het dan ook gelijk geprijsd. Hier koop ik het dus niet want ik voel me afgezet. Maar goed dit is off topic.
Ook met energie wil ik gewoon betalen wat het kost. Een producent en de handel mag daar normaal winst op maken maar het verhogen van de prijs omdat het een onmisbaar artikel is vind ik absoluut niet fatsoenlijk. Maar goed, mijn leverancier is duidelijk en hoewel niet de meest voordelige zit ie wel altijd al in de buurt van de top. Dus daar blijf ik wel hangen voorlopig. Geen geklooi met ondoorzichtige welkomst bonussen en dergelijke, gewoon een duidelijke en eerlijke prijs met bonus voor langdurige klanten.
Ik ben blij dat ik 2 weken voor mijn zonnepanelen zijn geïnstalleerd een 3-jarig contract heb afgesloten afgelopen juni. Wat die energieleveranciers tegenwoordig allemaal tegen zonnepanelen doen is niet normaal meer.quote:Op vrijdag 26 januari 2024 12:06 schreef Jaeger85 het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)houders-hoger-tarief
Essent wil af van klanten met zonnepanelen. Kan iemand mij uitleggen waarom klanten met zonnepanelen ook meer zouden moeten betalen voor gas en waarom de ACM hiermee akkoord gaat?
Strikt genomen kan de energieleverancier op grond van een "gewijzigde" situatie (iets met kleine lettertjes) het contract met jou op(en)breken. Wellicht zal je door zonnepanelen minder energie afnemen of zelfs gaan terugleveren.quote:Op vrijdag 26 januari 2024 13:53 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik ben blij dat ik 2 weken voor mijn zonnepanelen zijn geïnstalleerd een 3-jarig contract heb afgesloten afgelopen juni. Wat die energieleveranciers tegenwoordig allemaal tegen zonnepanelen doen is niet normaal meer.
Het was meer een toevallige samenloop. Eind april liep mijn contract af, op 1 juni konden er weer vaste contracten. Op 1 juni afgesloten, op 3 juni gebeld door het zonnepanelenbedrijf dat ze over 2 weken al konden komen ipv de afgesproken eind september. Dus nee, het was geen vooropgezet plan. Ik zit ook al 13 jaar bij deze energieleverancier, Eneco. En ze wisten dat ik zonnepanelen wilde, want in eerste instantie had ik ze bij hen besteld, maar dat hadden ze zelf geannuleerd.quote:Op vrijdag 26 januari 2024 14:15 schreef Vallon het volgende:
[..]
Strikt genomen kan de energieleverancier op grond van een "gewijzigde" situatie (iets met kleine lettertjes) het contract met jou op(en)breken. Wellicht zal je door zonnepanelen minder energie afnemen of zelfs gaan terugleveren.
Een vast contract is berekend op basis van iemands verwachte energieverbruik over een bepaalde periode. Wanneer iemand twee weken voortijds een vast contract sluit, is dat vooral vooropgezet bedacht. Ik neem aan dat je contract op de te verwachten "panelen-opbrengst" zal zijn afgesteld. Zo niet, zal het de maatschappij op de grote mesthoop ws niet heel erg veel uitmaken wat weer iets anders is dan wat "kan" ook zo zo zou zijn bedoeld.
Wilde aangeven dat leveranciers; een vast contract, bij een wijziging van een leversituatie, kunnen veranderen.quote:Op vrijdag 26 januari 2024 14:21 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het was meer een toevallige samenloop. Eind april liep mijn contract af, op 1 juni konden er weer vaste contracten. Op 1 juni afgesloten, op 3 juni gebeld door het zonnepanelenbedrijf dat ze over 2 weken al konden komen ipv de afgesproken eind september. Dus nee, het was geen vooropgezet plan. Ik zit ook al 13 jaar bij deze energieleverancier, Eneco. En ze wisten dat ik zonnepanelen wilde, want in eerste instantie had ik ze bij hen besteld, maar dat hadden ze zelf geannuleerd.
Op het moment van afsluiten wel, het staat dan ook niet in mijn contract als reden om het contract te beëindigen.quote:Op vrijdag 26 januari 2024 16:58 schreef Vallon het volgende:
[..]
Wilde aangeven dat leveranciers; een vast contract, bij een wijziging van een leversituatie, kunnen veranderen.
Met zonnepanelen komt iemand soms, en hier bij Eneco, niet eens aanmerking voor een langer contract dan een jaar.
Ja omdat de teruglevering van gas mensen benadeeld die niet zelf een gasbron in de tuin hebben of zo...quote:Op vrijdag 26 januari 2024 12:06 schreef Jaeger85 het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)houders-hoger-tarief
Essent wil af van klanten met zonnepanelen. Kan iemand mij uitleggen waarom klanten met zonnepanelen ook meer zouden moeten betalen voor gas en waarom de ACM hiermee akkoord gaat?
Als je gebruik niet mega is, en je contract nog maar een half jaar loopt zou ik er nog eens goed over nadenken, je gaat ook naar de goedkopere maanden qua gasverbruik, dus het verschil wordt nog kleiner.quote:Op dinsdag 6 februari 2024 10:27 schreef Donna het volgende:
Wat is wijsheid? Ik moest in de zomer een contract afsluiten en zit met gas voor ¤1,42 per m3 en met stroom voor ¤0,38 per kWh. Ik zit bij Eneco en de boete zou ¤140 totaal zijn als ik eind deze maand overstap. Mijn contract loopt tot begin augustus 2024.
De tarieven bij Eneco zijn nu ¤1,20 per m3 gas en ¤0,28 per kWh stroom. Nou is mijn verbruik niet mega, maar dit kan toch al snel uit?
Of zit ik nou onnozel te rekenen? Ik kan dan ook gewoon 'overstappen' weer naar Eneco toch?
Ja, ik zat zo te rekenen dat ik voor die ¤140 nog 100m3 gas 'moet' verbruiken. Dat lukt sowieso wel, dus dan heb ik de boete er al uit. Alles wat ik daar nog bespaar tot begin augustus is mooi meegenomen? Of zou het nog erg dalen richting de zomer?quote:Op dinsdag 6 februari 2024 10:31 schreef Leandra het volgende:
[..]
Als je gebruik niet mega is, en je contract nog maar een half jaar loopt zou ik er nog eens goed over nadenken, je gaat ook naar de goedkopere maanden qua gasverbruik, dus het verschil wordt nog kleiner.
Je bespaart 0,22 euro/m3 en 0,10 euro/kwh , dus als je die 140 euro eruit wilt hebben moet je nog ongeveer 640 m3 gas gebruiken of 1400 kwh stroomquote:Op dinsdag 6 februari 2024 10:34 schreef Donna het volgende:
[..]
Ja, ik zat zo te rekenen dat ik voor die ¤140 nog 100m3 gas 'moet' verbruiken. Dat lukt sowieso wel, dus dan heb ik de boete er al uit. Alles wat ik daar nog bespaar tot begin augustus is mooi meegenomen? Of zou het nog erg dalen richting de zomer?
Maar heb je alle gas die je verbruikt hebt ook al betaald?quote:Op dinsdag 6 februari 2024 10:34 schreef Donna het volgende:
[..]
Ja, ik zat zo te rekenen dat ik voor die ¤140 nog 100m3 gas 'moet' verbruiken. Dat lukt sowieso wel, dus dan heb ik de boete er al uit. Alles wat ik daar nog bespaar tot begin augustus is mooi meegenomen? Of zou het nog erg dalen richting de zomer?
Dit dus.quote:Op dinsdag 6 februari 2024 10:45 schreef ES_FOK het volgende:
[..]
Je bespaart 0,22 euro/m3 en 0,10 euro/kwh , dus als je die 140 euro eruit wilt hebben moet je nog ongeveer 640 m3 gas gebruiken of 1400 kwh stroom
Ik krijg nog ongeveer ¤600 terug als ik nu mijn contract stop.quote:Op dinsdag 6 februari 2024 10:53 schreef Leandra het volgende:
[..]
Maar heb je alle gas die je verbruikt hebt ook al betaald?
Of krijg je behalve die boete ook nog een rekening?
Dat scheelt, maar ga je het verschil nog verbruiken in een half jaar?quote:Op dinsdag 6 februari 2024 11:05 schreef Donna het volgende:
[..]
Ik krijg nog ongeveer ¤600 terug als ik nu mijn contract stop.
Het is er niet doorheen begreep ik, Eerste Kamer.quote:Op dinsdag 6 februari 2024 09:17 schreef meethenoob het volgende:
Het is D day!
Ben je voor of tegen afschaffen?
Ik ben tegen
De vergadering is nog niet eens begonnen....quote:Op dinsdag 6 februari 2024 11:09 schreef Elan het volgende:
[..]
Het is er niet doorheen begreep ik, Eerste Kamer.
Ik zat dus inderdaad onnozel te rekenen. Met mijn verbruik zou ik ongeveer nog ¤660 moeten betalen met de huidige tarieven, tot 1 augustus. Als ik over zou stappen betaal ik nog ongeveer ¤500 + ¤140 boete.quote:Op dinsdag 6 februari 2024 10:45 schreef ES_FOK het volgende:
[..]
Je bespaart 0,22 euro/m3 en 0,10 euro/kwh , dus als je die 140 euro eruit wilt hebben moet je nog ongeveer 640 m3 gas gebruiken of 1400 kwh stroom
Volgens de NOS die een rondje heeft gedaan bij de betrokken partijen is de kans op afschaffing niet aanwezig.quote:Op dinsdag 6 februari 2024 11:13 schreef ES_FOK het volgende:
[..]
De vergadering is nog niet eens begonnen....
Ik geloof het pas als het definitief is.quote:Op dinsdag 6 februari 2024 11:22 schreef Elan het volgende:
[..]
Volgens de NOS die een rondje heeft gedaan bij de betrokken partijen is de kans op afschaffing niet aanwezig.
Maurice heeft zojuist ook een rondje gelopen met zijn hond en die twijfelt nogquote:Op dinsdag 6 februari 2024 11:22 schreef Elan het volgende:
[..]
Volgens de NOS die een rondje heeft gedaan bij de betrokken partijen is de kans op afschaffing niet aanwezig.
Er hebben een paar partijen aangekondigd tegen afschaffing te stemmen. Maar dat zijn deels partijen die ik wel meer stevige bochten heb zien maken binnen een paar uur.quote:Op dinsdag 6 februari 2024 11:22 schreef Elan het volgende:
[..]
Volgens de NOS die een rondje heeft gedaan bij de betrokken partijen is de kans op afschaffing niet aanwezig.
Volledig mee eens.quote:Op dinsdag 6 februari 2024 11:31 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Er hebben een paar partijen aangekondigd tegen afschaffing te stemmen. Maar dat zijn deels partijen die ik wel meer stevige bochten heb zien maken binnen een paar uur.
Ondanks dat ik saldeer ben ik er ook van overtuigd dat het niet meer houdbaar is met 25% van de woningen voorzien van panelen en sterk pruttelende leveranciers. Afwijzen zal dus retour 2e kamer betekenen voor een creatiever idee.
Links en rechts loopt hier nog al door elkaar kwa mening.quote:Op dinsdag 6 februari 2024 11:35 schreef Elan het volgende:
[..]
Volledig mee eens.
Linkse partijen willen het in stand houden zodat mensen met een laag inkomen ook aan de panelen kunnen geraken. Althans dat is hun argument. Dan zou het wellicht handig zijn om druk uit te oefenen op verhuurders, aangezien de gemiddelde minima waarschijnlijk niet over een koopwoning met eigen dak beschikt.
Zonder salderingsregeling en met de geintjes die energiemaatschappijen flikken als hogere tarieven en terugleverboetes, zijn zonnepanelen voor huurders helemaal niet interessant. Verhuurders mogen namelijk de huur verhogen als er zonnepanelen opliggen. In het beste geval bespaar je jaarlijks een kleine beetje, maar er zijn ook situaties dat het juist extra geld kost.quote:Op dinsdag 6 februari 2024 11:35 schreef Elan het volgende:
[..]
Volledig mee eens.
Linkse partijen willen het in stand houden zodat mensen met een laag inkomen ook aan de panelen kunnen geraken. Althans dat is hun argument. Dan zou het wellicht handig zijn om druk uit te oefenen op verhuurders, aangezien de gemiddelde minima waarschijnlijk niet over een koopwoning met eigen dak beschikt.
Liggen hier gewoon op het dak van mijn huurhuis dat ik verhuur hoor.quote:Op dinsdag 6 februari 2024 11:35 schreef Elan het volgende:
[..]
Volledig mee eens.
Linkse partijen willen het in stand houden zodat mensen met een laag inkomen ook aan de panelen kunnen geraken. Althans dat is hun argument. Dan zou het wellicht handig zijn om druk uit te oefenen op verhuurders, aangezien de gemiddelde minima waarschijnlijk niet over een koopwoning met eigen dak beschikt.
Welke inkomenstoets pas jij toe alvorens je een huurder toestaat bij jou te huren? Het voorbeeld van linkse partijen gaat over lage inkomens die nog niet overstag zijn omdat ze bijvoorbeeld langere tijd hebben moeten sparen of die in de sociale huur zitten en afhankelijk zijn van de bereidwilligheid van woningcorporaties.quote:Op dinsdag 6 februari 2024 15:22 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Liggen hier gewoon op het dak van mijn huurhuis dat ik verhuur hoor.
Alleen jagen de huurders zichzelf op kosten door het hele huis op 21 graden te willen hebben met een gasgestookte CV terwijl er overdag niemand thuis is.
Nah ja ze betalen zelf de energierekening.
Hier in de buurt renovaties en 0 op de meter woningen, dus gebruiken alleen elektra en geen gas meer. Maar de hoeveelheid panelen die er dan liggen bij woningen dat je denkt, joh hoeveel meer energie gaan ze in die woningen meer gebruiken dat ze zo veeeeeel panelen hebben.quote:Op dinsdag 6 februari 2024 16:13 schreef capricia het volgende:
Ken wel woningbouwverenigingen die panelen op sociale huurwoningen leggen bij renovatie (krijg je 4 panelen of zo).
Maar daar moet de bewoner in de sociale huurwoning maandelijks een extra bijdrage per zonnepaneel via de servicekosten voor betalen.
Zelf panelen leggen mag dan dus niet. En van de opgewekte energie komt dan bijv de helft ten goede aan de bewoner.
Hoeveel vierkante meter?quote:Op dinsdag 6 februari 2024 16:46 schreef Nizno het volgende:
[..]
Hier in de buurt renovaties en 0 op de meter woningen, dus gebruiken alleen elektra en geen gas meer. Maar de hoeveelheid panelen die er dan liggen bij woningen dat je denkt, joh hoeveel meer energie gaan ze in die woningen meer gebruiken dat ze zo veeeeeel panelen hebben.
Zijn allemaal kleine gezinswoningen, waar je eigenlijk als stel met een kind krap woont
Eerlijker is om maximaal een aantal jaren te mogen salderen.quote:Op dinsdag 6 februari 2024 11:31 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Er hebben een paar partijen aangekondigd tegen afschaffing te stemmen. Maar dat zijn deels partijen die ik wel meer stevige bochten heb zien maken binnen een paar uur.
Ondanks dat ik saldeer ben ik er ook van overtuigd dat het niet meer houdbaar is met 25% van de woningen voorzien van panelen en sterk pruttelende leveranciers. Afwijzen zal dus retour 2e kamer betekenen voor een creatiever idee zoals alleen btw en belasting kunnen salderen maar niet de kale stroomprijs.
google zegt 100m2 als ik 1 van de adressen pakquote:Op dinsdag 6 februari 2024 16:49 schreef Elan het volgende:
[..]
Hoeveel vierkante meter?
Het kan wel fungeren als middel om de scherpe randjes er af te halen indien de stroomprijzen en met name de belastingdruk verder toe zal nemen in de toekomst. Al lijkt een subsidieregeling me praktischer dan tot in de lengte van jaren door blijven gaan met salderen.
Daar moet wel tegenover staan dat er een eerlijke terugleververgoeding komt en terugleverboetes en discriminatie met tarieven moet worden verboden.quote:Op dinsdag 6 februari 2024 16:54 schreef Nizno het volgende:
ik snap wel dat salderen op jaarbasis eigenlijk anders zou moeten, de energie die in de zomers te veel wordt opgewekt kan moeilijk tot de winter worden opgeslagen door het netwerk. Wat dus weer zorgt voor een oveschot en dus pieken op het netwerk in de zomer
Niet alle opgewekte energie is voor de bewoners. Soms maar de helft.quote:Op dinsdag 6 februari 2024 16:46 schreef Nizno het volgende:
[..]
Hier in de buurt renovaties en 0 op de meter woningen, dus gebruiken alleen elektra en geen gas meer. Maar de hoeveelheid panelen die er dan liggen bij woningen dat je denkt, joh hoeveel meer energie gaan ze in die woningen meer gebruiken dat ze zo veeeeeel panelen hebben.
Zijn allemaal kleine gezinswoningen, waar je eigenlijk als stel met een kind krap woont.
Vind het zo zonde dat er op veel woningen meer panelen liggen dat men op jaarbasis nodig heeft.
Daar wel, die zitten allemaal op een eigen meter.quote:Op dinsdag 6 februari 2024 17:59 schreef capricia het volgende:
[..]
Niet alle opgewekte energie is voor de bewoners. Soms maar de helft.
En energie die wel wordt opgewekt maar verder niet wordt gebruikt, gaat simpelweg verloren.quote:Op dinsdag 6 februari 2024 17:59 schreef capricia het volgende:
[..]
Niet alle opgewekte energie is voor de bewoners. Soms maar de helft.
Doe dan gewoon een forse korting op de aanschaf ipv dat 'salderen' te laten betalen door afnemers die niet (kunnen) salderen.quote:Op dinsdag 6 februari 2024 16:49 schreef Klepper272 het volgende:
[..]
Eerlijker is om maximaal een aantal jaren te mogen salderen.
Dan hebben mensen die later instappen ook hun voordeel.
als ze in juli 3 jaar heeft afgesloten gaat het geld kosten om die te ontbinden.quote:Op zaterdag 10 februari 2024 09:56 schreef MevrouwCactus het volgende:
Kunnen jullie meedenken?
Mijn moeder gaat verhuizen. Ze gaat van een groot huis naar een appartement (gasloos). Ze is alleen en verbruikt vrij weinig. In het nieuwe appartement is een warmtepomp (geloof ik, ik dacht geen stadsverwarming, maar vrijdag ga ik mee kijken) voor de verwarming. Energielabel is A of B. We weten niet wat de stookkosten waren van de vorige bewoners, want die zijn overleden/dement, dus we kunnen niets navragen helaas. Ik gok dat het niet zo hoog is.
Ze heeft nu een driejarig contract bij Eneco, in juli afgesloten. Dat kan ze meenemen, maar ik weet niet of dat de beste keuze is. Ik denk zelf bijvoorbeeld dat een dynamisch contract (Frank Energy?) goedkoper zal zijn voor haar. Denk ik goed, of heb ik te weinig gegevens om een keuze te maken?
Waarom heeft ze in juli voor 3 jaar bij Eneco afgesloten? Waarschijnlijk omdat ze van zekerheid houdt?quote:Op zaterdag 10 februari 2024 09:56 schreef MevrouwCactus het volgende:
Kunnen jullie meedenken?
Mijn moeder gaat verhuizen. Ze gaat van een groot huis naar een appartement (gasloos). Ze is alleen en verbruikt vrij weinig. In het nieuwe appartement is een warmtepomp (geloof ik, ik dacht geen stadsverwarming, maar vrijdag ga ik mee kijken) voor de verwarming. Energielabel is A of B. We weten niet wat de stookkosten waren van de vorige bewoners, want die zijn overleden/dement, dus we kunnen niets navragen helaas. Ik gok dat het niet zo hoog is.
Ze heeft nu een driejarig contract bij Eneco, in juli afgesloten. Dat kan ze meenemen, maar ik weet niet of dat de beste keuze is. Ik denk zelf bijvoorbeeld dat een dynamisch contract (Frank Energy?) goedkoper zal zijn voor haar. Denk ik goed, of heb ik te weinig gegevens om een keuze te maken?
Ze gaat verhuizen, dan mag ze toch overstappen? Of moet ze het contract dan meenemen?quote:Op zaterdag 10 februari 2024 10:02 schreef Nizno het volgende:
[..]
als ze in juli 3 jaar heeft afgesloten gaat het geld kosten om die te ontbinden.
tenzij haar tarieven lager zijn dan de huidige tarieven.
Ze heeft toen een contract voor 3 jaar afgesloten omdat ze vond dat het tarief toen prima was en haar 3 jaar lang de zekerheid bood dat ze het kon betalen. Ze wist toen ook dat ze in oktober zonnepanelen ging krijgen (sociale huurwoning) en een hybride boiler enzo. We hebben toen vooral naar de gasprijs gekeken.quote:Op zaterdag 10 februari 2024 10:54 schreef Hanca het volgende:
[..]
Waarom heeft ze in juli voor 3 jaar bij Eneco afgesloten? Waarschijnlijk omdat ze van zekerheid houdt?
Op jaarbasis gaan de verschillen bij dit type verbruik hooguit tientjeswerk worden. Als ze dan liever zekerheid en een grote aanbieder heeft, zodat ze zich 3 jaar geen zorgen hoeft te maken, kan dat best meer waard zijn.
Nee, verhuizen is geen goede reden voor verbreken van het contract, dan moet je alsnog betalen. Samen gaan wonen is dat trouwens wel.quote:Op zaterdag 10 februari 2024 11:08 schreef MevrouwCactus het volgende:
[..]
Ze gaat verhuizen, dan mag ze toch overstappen? Of moet ze het contract dan meenemen?
Ah, dan is het antwoord dus erg simpelquote:Op zaterdag 10 februari 2024 11:11 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, verhuizen is geen goede reden voor verbreken van het contract, dan moet je alsnog betalen. Samen gaan wonen is dat trouwens wel.
Bij Eneco kan je ook een dynamisch contract afsluiten. Mede gezien het feit dat het nieuwe appartement gasloos is (waarom geen PV-panelen??), is dat extra interessant.quote:Op zaterdag 10 februari 2024 09:56 schreef MevrouwCactus het volgende:
Kunnen jullie meedenken?
Ze heeft nu een driejarig contract bij Eneco, in juli afgesloten. Dat kan ze meenemen, maar ik weet niet of dat de beste keuze is. Ik denk zelf bijvoorbeeld dat een dynamisch contract (Frank Energy?) goedkoper zal zijn voor haar. Denk ik goed, of heb ik te weinig gegevens om een keuze te maken?
Dan moet ze dus uitzoeken wat de afkoopboete wordt van het 3 jaar vast contractquote:Op zaterdag 10 februari 2024 11:40 schreef blomke het volgende:
[..]
Bij Eneco kan je ook een dynamisch contract afsluiten. Mede gezien het feit dat het nieuwe appartement gasloos is (waarom geen PV-panelen??), is dat extra interessant.
Waarom geen panelen: dit complex komt nog niet in aanmerking voor renovatie (ook sociale huur). Helaas.quote:Op zaterdag 10 februari 2024 11:40 schreef blomke het volgende:
[..]
Bij Eneco kan je ook een dynamisch contract afsluiten. Mede gezien het feit dat het nieuwe appartement gasloos is (waarom geen PV-panelen??), is dat extra interessant.
Ik ga vanmiddag eens met haar kijkenquote:Op zaterdag 10 februari 2024 11:59 schreef Nizno het volgende:
[..]
Dan moet ze dus uitzoeken wat de afkoopboete wordt van het 3 jaar vast contract
Bij Eneco kun je dat gewoon via de chatbot navragen. Wel zo handig.quote:Op zaterdag 10 februari 2024 12:20 schreef MevrouwCactus het volgende:
[..]
Ik ga vanmiddag eens met haar kijken
Ideaal.quote:Op zaterdag 10 februari 2024 12:29 schreef capricia het volgende:
[..]
Bij Eneco kun je dat gewoon via de chatbot navragen. Wel zo handig.
Gewoon even naar Eneco bellen en voorstellen dat je overstapt naar dynamisch. Of dat zonder boete kan. Haar gascontract eindigt ook (?)quote:Op zaterdag 10 februari 2024 11:59 schreef Nizno het volgende:
[..]
Dan moet ze dus uitzoeken wat de afkoopboete wordt van het 3 jaar vast contract
als een energieproduct bij de verhuizing niet leverbaar is op het nieuwe adres stopt deze zonder boete.quote:Op zaterdag 10 februari 2024 13:26 schreef blomke het volgende:
[..]
Gewoon even naar Eneco bellen en voorstellen dat je overstapt naar dynamisch. Of dat zonder boete kan. Haar gascontract eindigt ook (?)
Wat is Eneco toch een fijne energieleverancier.quote:Op zaterdag 10 februari 2024 13:53 schreef Nizno het volgende:
[..]
als een energieproduct bij de verhuizing niet leverbaar is op het nieuwe adres stopt deze zonder boete.
https://www.eneco.nl/klan(...)huis-seniorenwoning/
ze noemen hier dan wel seniorenwoning zonder gas, maar goed dat geldt ook voor reguliere woningen
?quote:Op zaterdag 10 februari 2024 13:57 schreef blomke het volgende:
[..]
Wat is Eneco toch een fijne energieleverancier.
Is dat juridisch houdbaar?quote:Op zaterdag 10 februari 2024 12:29 schreef capricia het volgende:
[..]
Bij Eneco kun je dat gewoon via de chatbot navragen. Wel zo handig.
Geen idee, maar waarom niet?quote:
Lijkt mij niet. Het zelfde geldt voor de helpdesk.quote:Op zaterdag 10 februari 2024 15:44 schreef capricia het volgende:
[..]
Geen idee, maar waarom niet?
Een schermafdruk lijkt me makkelijker als bewijs dan al die verschillende antwoorden die je vaak via de 'helpdesk' krijgt.
Hij pakt je contract er bij. En stelt voor om de berekening van je opzegboete etc ook naar je te mailen.quote:Op zaterdag 10 februari 2024 15:47 schreef Klepper272 het volgende:
[..]
Lijkt mij niet. Het zelfde geldt voor de helpdesk.
Volgens mij is enkel het contract juridisch houdbaar. Of een schriftelijke bevestiging.
Ik zou er igg voorzichtig mee zijn.
Een schriftelijke bevestiging verandert de zaak.quote:Op zaterdag 10 februari 2024 15:50 schreef capricia het volgende:
[..]
Hij pakt je contract er bij. En stelt voor om de berekening van je opzegboete etc ook naar je te mailen.
de hoogte van een opzegboete wordt een indicatie voor genoemd. Op de werkelijk dag van opzegging kan dit bedrag sowieso anders zijn. Omdat een opzegboete afhankelijk is van de marktprijs op de dag van opzeggen en de overgebleven energie die voor je 'gereserveerd' isquote:Op zaterdag 10 februari 2024 15:52 schreef Klepper272 het volgende:
[..]
Een schriftelijke bevestiging verandert de zaak.
quote:Berekening opzegboete
Je opzegboete wordt berekend door het verschil tussen je contracttarief en het referentietarief te vermenigvuldigen met je resterende verbruik. Dalen de tarieven flink, en loopt je vaste contract nog lang? Dan is de opzegboete hoger dan als de tarieven iets zijn gedaald en je contract nog maar even loopt.
Op de dag dat je opzegt, maken we een schatting van je opzegboete. De definitieve opzegboete zie je terug op je eindnota. Het is mogelijk dat de definitieve boete afwijkt van de schatting. Dat komt omdat pas op de eindnota duidelijk is hoeveel energie je precies hebt verbruikt.
Logisch, zekerheid en rust is vaak meer waard dan een paar tientjes.quote:Op zaterdag 10 februari 2024 16:04 schreef MevrouwCactus het volgende:
Met moeder erover gehad, ze gaat haar contract meenemen. Ze wil niets weten van dat nieuwerwetse dynamische contract gedoe
Alles wat die chatbot schrijft is al schriftelijk.quote:Op zaterdag 10 februari 2024 15:52 schreef Klepper272 het volgende:
[..]
Een schriftelijke bevestiging verandert de zaak.
Het is oneerlijk, hoe ook verpakt en laat staan wanstaltig dat er hier een voordeel (als iemands verdienmodel) moet zijn.quote:Op dinsdag 6 februari 2024 16:49 schreef Klepper272 het volgende:
[..]
Eerlijker is om maximaal een aantal jaren te mogen salderen.
Dan hebben mensen die later instappen ook hun voordeel.
Je hebt ook echt geen flauw idee van hoe het gaat in het bedrijfsleven/energiewereld??quote:Op zaterdag 10 februari 2024 18:07 schreef Vallon het volgende:
Beter is zijn dat de overheid simpelweg de energieopwekking overlaat aan bedrijven met de plicht dat zij qua beleid moeten zorgen dat zuszoveel procent aantoonbaar, in kader afbouw fossiel, wordt opgewe(r)kt uit zon en wind.
De energiemaatschappij kunnen dan - waar dat zinnig is - consumenten vragen of zij hun afdakje willen verhuren om dan panelen neer te leggen. Er is dan geen relatie tussen gebruik en iemands verbruik.
Voor dat gebruik van iemands "privé ruimte of oppervlakte" wordt dan een vergoeding als pacht betaalt. Dat anderen zonder die ruimte daarvan geen "voordeel" hebben is dan de wet van zij die de gelegenheid hebben en ook willen bieden.
Hij heeft het niet over de realistische wereld, maar in zijn ogen de ideaalwereldquote:Op zaterdag 10 februari 2024 20:34 schreef blomke het volgende:
[..]
Je hebt ook echt geen flauw idee van hoe het gaat in het bedrijfsleven/energiewereld??
Ja, er zijn eerder al wat experimenten geweest met Marxisme, die zijn nooit zo goed geslaagd eigenlijk. Solidariteit is prima maar je moet ook ruimte laten voor eigen initiatief natuurlijk.quote:Op zaterdag 10 februari 2024 22:25 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Hij heeft het niet over de realistische wereld, maar in zijn ogen de ideaalwereld
1 jarig contract: De leverprijs per kWh voor normaaltarief is ¤ 0,28891 en voor daltarief ¤ 0,26757quote:Op maandag 18 december 2023 07:31 schreef Delenlill het volgende:
Ik heb een nieuwe aanbieding gekregen van mijn energie aanbieder. En nu begint het toch wel te kriebelen. Tot zover heb ik mij weten te beheersen met het afsluiten van een vast contract. Maar dit zijn bijna vooroorlogse prijzen. Ik zit op ongeveer 3000 kWh per jaar aan elektriciteitsverbruik, en ik lever nog zo'n 600 kWh terug. En ja, ik zit voor meer dan 50 procent in het dal tarief met mijn energie verbruik.
1 jaar:
De leverprijs per kWh voor normaaltarief is ¤ 0,30963 en voor daltarief ¤ 0,27213. Deze is berekend door het leveringstarief per telwerk, de energiebelasting en de Opslag Duurzame Energie bij elkaar op te tellen.
3 jaar:
De leverprijs per kWh voor normaaltarief is ¤ 0,31306 en voor daltarief ¤ 0,27762. Deze is berekend door het leveringstarief per telwerk, de energiebelasting en de Opslag Duurzame Energie bij elkaar op te tellen.
Zouden jullie deze aanbieding nemen, of zouden jullie toch nog even geduld hebben? En zouden jullie voor de 1 jarig contract gaan of die voor 3 jaar? De prijzen maken per kWh niet veel uit tussen beide. In de prijzen is al rekening gehouden met de belasting verlaging van 2 cent per kWh van volgend jaar zie ik.
Ik zit vast op 0,30099 piek en 0,23178 bij Engie sinds begin deze maand. Als ik daar nu kijk zijn de prijzenquote:Op maandag 12 februari 2024 14:10 schreef Delenlill het volgende:
[..]
1 jarig contract: De leverprijs per kWh voor normaaltarief is ¤ 0,28891 en voor daltarief ¤ 0,26757
3 jarig contract: De leverprijs per kWh voor normaaltarief is ¤ 0,28511 en voor daltarief ¤ 0,26767.
Nieuwe aanbieding gekregen. Nog steeds niet zeker of ik hem nu ga nemen of niet.
Ik heb nu nog een variabel contract met deze tarieven:
De totale leveringsprijs voor elektriciteit is 0,33079 per kWh voor enkeltarief, 0,35362 voor normaal tarief en 0,30805 voor daltarief.
Al zie ik wel dat ik 120 - 180 euro per jaar kan besparen als ik het nu vast zet.
quote:Normaaltarief per kWh
Tarief per kWh (Staffel 1 [0 - 10.000 kWh])
¤ 0,36214 per kWh
Daltarief per kWh
Tarief per kWh (Staffel 1 [0 - 10.000 kWh])
¤ 0,28961 per kWh
Als ik nu kijk naar de prijzen voor Van de Bron (mijn energie leverancier) bij overstappen.nl zijn die dezelfde als de aanbieding die zij mij persoonlijk gedaan hebben. Alleen krijg je als nieuwe klant 50 euro korting.quote:Op maandag 12 februari 2024 14:29 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ik zit vast op 0,30099 piek en 0,23178 bij Engie sinds begin deze maand. Als ik daar nu kijk zijn de prijzen
[..]
Correct, mijn verbruik zit vooral in de daluren. Momenteel, met salderen, maakt het allemaal niet uit, maar, dat salderen zal op enig moment er toch echt af gaan, én de waarschijnlijkheid dat er hier ergens komende zomer een EV zal staan is wel groot.quote:Op maandag 12 februari 2024 14:46 schreef Delenlill het volgende:
[..]
Als ik nu kijk naar de prijzen voor Van de Bron (mijn energie leverancier) bij overstappen.nl zijn die dezelfde als de aanbieding die zij mij persoonlijk gedaan hebben. Alleen krijg je als nieuwe klant 50 euro korting.
De prijzen die jij nu hebt zit een hele grote swing in tussen piek en dal zie ik. Die zou zeker voordeliger kunnen zijn bij een hoog dal verbruik. (ik zit zo ongeveer op 60% dal en 40% piek)
Beste aanbieding op overstappen is Frank Energie. Maar dat is een dynamisch contract.
Stroom (normaaltarief) per kWh
¤ 0,25265
Stroom (daltarief) per kWh
¤ 0,25265
En die hebben dus geen piek/dal tarief. Het bovengenoemde tarief is dan een gemiddelde van de dag. Dus geen zekerheid. En niet zo'n groot verschil op het ogenblik dat ik het risico wil nemen. (mijn huidge variabele tarieven worden elke 3 maanden aangepast, ben bijna halverwege nu).
Dat is inderdaad een leuk cadeautje dan. En dat maakt die swing zeker de moeite waard.quote:Op maandag 12 februari 2024 14:53 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Correct, mijn verbruik zit vooral in de daluren. Momenteel, met salderen, maakt het allemaal niet uit, maar, dat salderen zal op enig moment er toch echt af gaan, én de waarschijnlijkheid dat er hier ergens komende zomer een EV zal staan is wel groot.
Op dat moment zal de opwek van de panelen sowieso niet meer toereikend zijn voor mijn hele verbruik, máár, aangezien de auto zakelijk lease is wordt elke kWh die in de auto gaat (dus ook die vanaf het dak) betaald door mijn werkgever. Maar aangezien ik het hoogste tarief op mag geven is elke kWh vanaf het dak 30ct waard en elke kWh die ik in de nacht in de auto stop ook, terwijl die maar 23ct kost.
Oftewel, het prijsverschil komt mij wel goed uit.
Overigens vind ik het alsnog rare prijzen, want ik vulde die tool in, en deze prijzen kwamen er uit. Ik had ook bij Pure Energie gekeken, en die hadden 1 tarief en dat was iets van 26ct dacht ik. Maar zowel bij Engie als bij PE, als ik nu kijk, zijn de tarieven een stuk hoger dan toen ik dit afsloot 6 weken geleden ofzo.
Nee, ik was klant bij Eneco. Ik was vóór ik klant werd bij Eneco wel al klant bij Engie.quote:Op maandag 12 februari 2024 15:04 schreef Delenlill het volgende:
[..]
Dat is inderdaad een leuk cadeautje dan. En dat maakt die swing zeker de moeite waard.
Was je al al klant toen je die aanbieding aanvaarde? Of ben je nieuwe klant geworden?
Dit is Pure energie voor mij op overstappen, beide een jaarcontract:
Stroom (normaaltarief) per kWh
¤ 0,27909
Stroom (daltarief) per kWh
¤ 0,27663
Engie:
Stroom (normaaltarief) per kWh
¤ 0,36214
Stroom (daltarief) per kWh
¤ 0,28962
De aanbieding die ik bij Van de Bron nu heb (waar ik al klant ben) is goedkoper dan Engie. En scheelt nauwelijks met die van Pure. Gemiddeld genomen (als ik het recht door het midden doe, dus 50/50) is Van de bron zelfs 0,00147 goedkoperquote:Op maandag 12 februari 2024 15:30 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Nee, ik was klant bij Eneco. Ik was vóór ik klant werd bij Eneco wel al klant bij Engie.
Tja, bij die tarieven zou ik naar Pure Energie gaan, van die 2.
Want je kunt wel Engie doen, maar je verbruik zit vooral in de daluren zeg je, en zelfs in de daluren is Engie grofweg 1,3ct duurder dan Pure Energie.
Bij VDB betaal je toch ook een terugleverboete? Heb je dat ook mee gerekend?quote:Op maandag 12 februari 2024 15:41 schreef Delenlill het volgende:
[..]
De aanbieding die ik bij Van de Bron nu heb (waar ik al klant ben) is goedkoper dan Engie. En scheelt nauwelijks met die van Pure. Gemiddeld genomen (als ik het recht door het midden doe, dus 50/50) is Van de bron zelfs 0,00147 goedkoper
Dus de vraag is of ik hun aanbieding van 3 jaar zal nemen. Of dat ik variabel blijf met de hoop dat de prijs nog verder omlaag gaat in de aankomende maanden.
Het blijft een gok. Maar niet echt een dure. (tenzij de prijzen echt flink gaan zakken of stijgen natuurlijk).
Al is het met de maandprijs die ik nu heb niet echt een grote gok.
Dat is voor mij 13 cent per dag/4 euro per maand. Dus dat is te overzien. Ik zit in de 5-1000 kWh per jaar range. Heb maar 3 panelen.quote:Op maandag 12 februari 2024 15:43 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Bij VDB betaal je toch ook een terugleverboete? Heb je dat ook mee gerekend?
Maar ik bedoel, heb je dat mee gerekend op het totaal? Want het is leuk dat ze iets lagere tarieven hebben (naja..nauwelijks, maar toch, lager) en dat is leuk, maar als je daar vervolgens weer 13ct per dag bij op moet tellen dan kan het zijn dat de uitkomst anders wordt.quote:Op maandag 12 februari 2024 15:54 schreef Delenlill het volgende:
[..]
Dat is voor mij 13 cent per dag/4 euro per maand. Dus dat is te overzien. Ik zit in de 5-1000 kWh per jaar range. Heb maar 3 panelen.
Dat is zo. Ik zit op gemiddeld zo'n 8 KWh per dag aan verbruik, dus bij de kWh prijs komt dan tussen de 1 - 2 cent boven op. Zo had ik het inderdaad nog niet berekend.quote:Op maandag 12 februari 2024 15:57 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Maar ik bedoel, heb je dat mee gerekend op het totaal? Want het is leuk dat ze iets lagere tarieven hebben (naja..nauwelijks, maar toch, lager) en dat is leuk, maar als je daar vervolgens weer 13ct per dag bij op moet tellen dan kan het zijn dat de uitkomst anders wordt.
Ja, dus wat je eigenlijk moet doen (als ik het goed begrijp) is je vult je verbruik(en) in, daar komt een prijs uit. Daar staat ook een totaalbedrag bij wat je dus op jaarbasis aan energie kwijt bent.quote:Op maandag 12 februari 2024 16:08 schreef Delenlill het volgende:
[..]
Dat is zo. Ik zit op gemiddeld zo'n 8 KWh per dag aan verbruik, dus bij de kWh prijs komt dan tussen de 1 - 2 cent boven op. Zo had ik het inderdaad nog niet berekend.
https://vandebron.nl/blog/vaste-terugleveringskostenquote:Op maandag 12 februari 2024 16:16 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ja, dus wat je eigenlijk moet doen (als ik het goed begrijp) is je vult je verbruik(en) in, daar komt een prijs uit. Daar staat ook een totaalbedrag bij wat je dus op jaarbasis aan energie kwijt bent.
Als ik je goed begrijp is dus bij VDB de kWh prijs een pietsje lager, maar, je moet wel 13ct per dag mee rekenen. Ik weet niet hoe je aan die 13ct per dag komt, maar goed, ik ga er vanuit dat dat bedrag klopt.
Oftewel, bij de totaalprijs van VDB (ik doe hier de aanname dat die 13ct per dag daar niét bijzitten) voor een jaar energie moet je dus 365 x 13ct optellen oftewel, daar komt dan 47,45 bij.
Dus, dan krijg je <totaalbedrag VDB> (nogmaals, aanname = dat bij het totaalbedrag die 13ct pd daar niet bij zitten) + 47,45 = totaalbedrag. Dat zet je vervolgens af tegen <totaalbedrag alternatieve aanbieder die géén boete heeft>.
De lagere is dan goedkoper. In theorie.
Volgens mij maakt het niet uit winter/zomer. Jij levert per jaar X terug. X valt in een bepaalde schaal. Ik snap prima dat dat afhankelijk is van weersomstandigheden etc, maar je moet ergens vanuit gaan, dus als jij standaard in schaal 1 valt, dan krijg je er dus 13ct per dag, oftewel 4 euro per maand bij.quote:Op maandag 12 februari 2024 16:19 schreef Delenlill het volgende:
[..]
https://vandebron.nl/blog/vaste-terugleveringskosten
[ afbeelding ]
Die 13 cent per dag/4 euro per maand heb ik hier vandaan gehaald.
3000 kWh per jaar gebruik ik. Dat is gemiddeld 8.2 kWh per dag.
Deel ik die 13 cent door 8.2 dan kom ik op 1.6 cent boven op de kWh prijs. Die terugkeer boete zit inderdaad niet bij de prijs in begrepen als ik het goed heb. (maar dat kan ik controleren in mijn huidge prijs)
Dat is gemiddeld. In de winter gebruik ik natuurlijk meer per dag dan in de zomer.
https://vandebron.nl/blog/vaste-terugleveringskostenquote:Nieuw op de energierekening: Vaste terugleveringskosten
Heb je een vast contract afgesloten na 14 augustus 2023 en heb je zonnepanelen? Dan staat ook de kostenpost Vaste terugleveringskosten op je energierekening. Dit is een vast bedrag per dag dat je als klant betaalt voor het terugleveren van zonne-energie. De hoogte van het bedrag is afhankelijk van het aantal kWh zonnestroom die je teruglevert.
En deze zit al wel bij het aanbod in die ik gekregen heb. Maar dan al doorberekend in de voorschot prijs die zij mij aanbieden. Wat 45 euro per maand is. Maar ja dit zegt niet veel natuurlijk. Het is slechts een schatting. De jaarafrekening laat de daadwerkelijke prijs zien.quote:Wat zijn vaste terugleveringskosten?
Vaste terugleveringskosten is een nieuwe prijscomponent op de energierekening van Vandebron-klanten. Het is een vast bedrag per dag dat je als klant betaalt voor het terugleveren van zonne-energie. Dat gebeurt op het moment dat je meer stroom opwekt dan je op dat moment in huis nodig hebt.
De hoogte van het bedrag per dag is afhankelijk van het aantal kWh dat je jaarlijks teruglevert. Voor de meeste klanten met zonnepanelen zal het om ¤10,- tot ¤20,- per maand minder voordeel gaan. Dit wordt verwerkt in het termijnbedrag. Klanten zonder zonnepanelen betalen geen vaste terugleveringskosten.
Ja, daarom zeg ik, je moet uit gaan van een bepaald verbruik. Dat verbruik is altijd een schatting. Je moet ook een schatting maken van hoeveel je opwekt/terug levert.quote:Op maandag 12 februari 2024 16:53 schreef Delenlill het volgende:
Ik heb het even uitgezocht. Die terugleveringskosten zit niet bij de kWh prijs in. Maar wordt op de maandelijkse energierekening in rekening gebracht.
https://vandebron.nl/blog/opbouw-energierekening
[..]
https://vandebron.nl/blog/vaste-terugleveringskosten
[..]
En deze zit al wel bij het aanbod in die ik gekregen heb. Maar dan al doorberekend in de voorschot prijs die zij mij aanbieden. Wat 45 euro per maand is. Maar ja dit zegt niet veel natuurlijk. Het is slechts een schatting. De jaarafrekening laat de daadwerkelijke prijs zien.
Dat terugrekenen naar kWh prijs deed ik om het te kunnen vergelijken met die andere kWh prijzen van van andere aanbieders.quote:Op maandag 12 februari 2024 16:45 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Volgens mij maakt het niet uit winter/zomer. Jij levert per jaar X terug. X valt in een bepaalde schaal. Ik snap prima dat dat afhankelijk is van weersomstandigheden etc, maar je moet ergens vanuit gaan, dus als jij standaard in schaal 1 valt, dan krijg je er dus 13ct per dag, oftewel 4 euro per maand bij.
Jij rekent het terug naar kWh, maar in principe maakt dat niet uit. Je neemt het aanbod dat VDB je doet en daar tel je dus 12x 4 euro bij op. Dat is de aanname, want als het een geweldig jaar is qua zon is het misschien wel schaal 2 (goed dat is wat overdreven, maar je snapt me).
Je moet rekenen op een heel jaar. Een heel jaar kost jou X dal x kWh prijs + Y normaal x kWh prijs + 48 euro (12x 4). Dat zet je af tegen een aanbod van een andere toko met of zonder die boete, en dan reken je uit waar je op een jaar gezien het minste geld aan kwijt bent.
Of mis ik iets dat je zo gefocust bent op dat gemiddelde / wat het per kWh extra kost?
Je rekent te moeilijk, denk ikquote:Op maandag 12 februari 2024 17:00 schreef Delenlill het volgende:
[..]
Dat terugrekenen naar kWh prijs deed ik om het te kunnen vergelijken met die andere kWh prijzen van van andere aanbieders.
Het is inderdaad niet helemaal een goede vergelijking omdat de vaste leveringskosten ook per aanbieder anders kunnen zijn. En die zit volgens mij ook niet mij de kWh prijs in. Dus ook die zou je moeten doorrekenen naar de kWh prijs om een echt goede vergelijking te krijgen. Dus dan zou de jaarlijkse totale kosten ook prima kunnen zijn om de goedkoopste te vinden.
Ik denk waarschijnlijk iets te moeilijk op het ogenblik.
Dat doet Van de Bron wel zie ik. de terugleveringskosten op overstappen.nl al in de berekening gooien.quote:Op maandag 12 februari 2024 17:02 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Je rekent te moeilijk, denk ik
De aanbiedingen op die vergelijkingssites rekenen (denk ik) niet de boetes mee. Oftewel, het is een beetje misleidend, want die boete kost jouw X per jaar. Dat moet je dus bij het totaalbedrag dat zo'n site je voorschotelt optellen, want dat totaalbedrag is het bedrag wat energie je voor een heel jaar kost.
De hoogste verliest.
Al is dat wel een schatting inderdaad met de door mij opgegeven geschat verbruik/terug levering. En ik ben al klant dus die korting is niet op mij van toepassing. Dus laten we zeggen ¤45 per maand is de indicatie. (vorig jaar was mijn totaal netto verbruik 2200 kWh. (bruto 2700. dus terug levering was 500). Maar tijdens storm Polly waren 2 van mijn zonnepanelen van het dak gewaaid, en de verhuurder heeft deze pas weer hersteld in iets van september. Dus heb de halve zomer gemist.quote:Stroom (normaaltarief) per kWh: ¤ 0,28511
Stroom (daltarief) per kWh: ¤ 0,26767
Vaste leveringskosten stroom p/j: ¤ 72,00
Vaste terugleveringskosten stroom p/j: ¤ 47,97
Samenvatting totale kosten
(incl. netbeheerkosten & incl. btw)
Leveringskosten stroom: ¤ 115,65
Netbeheerkosten stroom: ¤ 425,88
Totale kosten: ¤ 541,53
Korting: ¤ -50,00
prijs per jaar: ¤ 491,53
¤40,96 per maand
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |