Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Ipsos
De Hond
Ik denk eigenlijk dat de leden haar wel terugfluiten, zoals de Nee van Segers ook door de leden werd teruggefloten.quote:Op vrijdag 24 november 2023 10:55 schreef trein2000 het volgende: Overigens moeten we ook de optie openhouden dat dit een poging tot prijsopdrijving is.
Helemaal mee eens. Dit hebben ze volledig aan zichzelf te danken én hadden ze totaal niet verwacht.quote:
[..]
Eens, maar dat scenario hebben ze zelf totaal gecreëerd door het kabinet te laten klappen en de deur voor Wilders open te zetten. Ze oogsten in dit geval wat ze hebben gezaaid. Ze hebben dit alleen nooit als realistisch scenario gezien, want anders had het kabinet er nu gewoon nog gezeten.
En nu proberen ze aan schadebeperking te doen en er zo goed mogelijk vanaf te komen.
Kan me ook niet voorstellen dat dit zonder morren geaccepteerd wordt. Dat het na een informatiepoging mislukt kan gebeuren. Maar zo op voorhand? Vraag het me af.quote:
[..]
Ik denk eigenlijk dat de leden haar wel terugfluiten, zoals de Nee van Segers ook door de leden werd teruggefloten.
Tja. Die leden zullen ook wel nadenken wat strategisch gezien het meest handig is. Maar er zullen er ook veel zijn (gezien de peilingen) die zeggen: Als we migratie maximaal beperken en economisch de boel nog een beetje voor de rijken kunnen houden is het eigenlijk niet eens zo slecht. Voordeliger dan met links in ieder geval.quote:
[..]
Ik denk eigenlijk dat de leden haar wel terugfluiten, zoals de Nee van Segers ook door de leden werd teruggefloten.
Ik vraag het mij af, het is gewoon zeer onverstandig om in de auto van een brokkenpiloot te stappen.quote:
Voor iedere partij uitgezonderd de NSC en BBB is het het meest tactische om Geert te laten regeren, mensen erachter laten komen dat hij met zijn oneliners niet bijster veel kan doen aan migratie en sociale zekerheid en bij een volgende verkiezing te zeggen ‘zo, dat was even lachen en leuk, maar nu gaan we écht problemen oplossen en we hebben naar jullie geluisterd!’
Misschien wel interessant om een jaartje lid te worden van de VVD en mee te gaan stemmen.quote:
Kost 25 euro.
Dat is het enige wat ik mij ook afvraag. Tactisch lijkt dit vanuit het partijbelang van de VVD een goede keuze, maar voor wat betreft de timing hadden ze dit standpunt beter kunnen innemen na een mislukte informatiepoging zou je toch zeggen.quote:
[..]
Kan me ook niet voorstellen dat dit zonder morren geaccepteerd wordt. Dat het na een informatiepoging mislukt kan gebeuren. Maar zo op voorhand? Vraag het me af.
even lachen en leukquote:
[..]
Ik vraag het mij af, het is gewoon zeer onverstandig om in de auto van een brokkenpiloot te stappen.
Voor iedere partij uitgezonderd de NSC en BBB is het het meest tactische om Geert te laten regeren, mensen erachter laten komen dat hij met zijn oneliners niet bijster veel kan doen aan migratie en sociale zekerheid en bij een volgende verkiezing te zeggen ‘zo, dat was even lachen en leuk, maar nu gaan we écht problemen oplossen en we hebben naar jullie geluisterd!’
Na ja vooral lachen om de reactie van links, geen idee waar meer voor te lachen valt 
Niet uitgezonderd NSC, juist voor NSC is het potentieel zeer gevaarlijk om met Wilders in zee te gaan.quote:
[..]
Ik vraag het mij af, het is gewoon zeer onverstandig om in de auto van een brokkenpiloot te stappen.
Voor iedere partij uitgezonderd de NSC en BBB is het het meest tactische om Geert te laten regeren, mensen erachter laten komen dat hij met zijn oneliners niet bijster veel kan doen aan migratie en sociale zekerheid en bij een volgende verkiezing te zeggen ‘zo, dat was even lachen en leuk, maar nu gaan we écht problemen oplossen en we hebben naar jullie geluisterd!’
Voor zulke dingen moet je altijd wel een tijd lid zijn geweest. Niet dat als ze volgende week zo'n raadpleging hebben met elkaar dat je dan al mee kan doen.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:02 schreef capricia het volgende:
[..]
Misschien wel interessant om een jaartje lid te worden van de VVD en mee te gaan stemmen.
Kost 25 euro.
Dat ziet iedereen wel. Sterker nog, ook NSC en BBB brengen geen zwaargewichten mee. De keuze om nu al de deur dicht te gooien is echter opmerkelijk.quote:
[..]
Ik vraag het mij af, het is gewoon zeer onverstandig om in de auto van een brokkenpiloot te stappen.
Voor iedere partij uitgezonderd de NSC en BBB is het het meest tactische om Geert te laten regeren, mensen erachter laten komen dat hij met zijn oneliners niet bijster veel kan doen aan migratie en sociale zekerheid en bij een volgende verkiezing te zeggen ‘zo, dat was even lachen en leuk, maar nu gaan we écht problemen oplossen en we hebben naar jullie geluisterd!’
Dan is het na deze periode inderdaad weer klaar met die beweging.quote:
[..]
Niet uitgezonderd NSC, juist voor NSC is het potentieel zeer gevaarlijk om met Wilders in zee te gaan.
Ja, de kans op een kabinet met VVD lijkt me nog altijd groter dan 50%. De kans op een snel kabinet is wel wat kleiner geworden.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:04 schreef KareldeStoute het volgende:
Jullie hechten nu echt te veel waarde aan haar woorden denk ik. Dit zijn slechts inleidende beschietingen. Kan ze de eerste ronde gesprekken lekker achterover leunen. Daarna komt men voor iedere optie toch wel bij de VVD uit en kan men met een beroep op het landsbelang vrij eenvoudig zwichten. En is gelijk de onderhandelingspositie verbeterd.
Ja. Een maand of 6 weken of zo.quote:
[..]
Voor zulke dingen moet je altijd wel een tijd lid zijn geweest. Niet dat als ze volgende week zo'n raadpleging hebben met elkaar dat je dan al mee kan doen.
Geen idee hoe lang dat bij de VVD is.
Had weleens begrepen dat 84 % van de kiezers van nsc voorstander is om te samenwerken met pvvquote:
[..]
Dan is het na deze periode inderdaad weer klaar met die beweging.
Dat zeg ik. Een poging tot prijsopdrijving.quote:
Jullie hechten nu echt te veel waarde aan haar woorden denk ik. Dit zijn slechts inleidende beschietingen. Kan ze de eerste ronde gesprekken lekker achterover leunen. Daarna komt men voor iedere optie toch wel bij de VVD uit en kan men met een beroep op het landsbelang vrij eenvoudig zwichten. En is gelijk de onderhandelingspositie verbeterd.
Maar die kan ook ontploffen hoor. Wat als Geert de opdracht teruggeeft na een mislukte poging en dreigt met de kiezer of premier Timmermans?
Ik neem aan dat bij de VVD een maand 31 dagen duurt!quote:
[..]
Ja. Een maand of 6 weken of zo.
Geen idee hoe lang dat bij de VVD is.
Wellicht, maar kontengedraai doet het nooit goed. Al wordt VVD daar zelden voor afgestraftquote:
Jullie hechten nu echt te veel waarde aan haar woorden denk ik. Dit zijn slechts inleidende beschietingen. Kan ze de eerste ronde gesprekken lekker achterover leunen. Daarna komt men voor iedere optie toch wel bij de VVD uit en kan men met een beroep op het landsbelang vrij eenvoudig zwichten. En is gelijk de onderhandelingspositie verbeterd.
Eigenlijk gaat elke uitkomst zonder de pvv betekenen dat ze de volgende keer nog veel groter gaat zijn.quote:
[..]
Dat zeg ik. Een poging tot prijsopdrijving.
Maar die kan ook ontploffen hoor. Wat als Geert de opdracht teruggeeft na een mislukte poging en dreigt met de kiezer of premier Timmermans?
Als de VVD echt niet mee gaat doen dan wordt het een hele andere afweging voor die kiezers.quote:
[..]
Had weleens begrepen dat 84 % van de kiezers van nsc voorstander is om te samenwerken met pvv
Ja zeg datquote:
Wel bijzonder als je dan een oud-PVV'er hebt zitten, maar die zit ook bij haar vanwege de cultuur en niet zozeer vanwege de koersNiet onterecht overigens. Dit kun je niet maken wat de VVD nu doet.quote:
[..]
Eigenlijk gaat elke uitkomst zonder de pvv betekenen dat ze de volgende keer nog veel groter gaat zijn.
Kijk dat het na gesprekken mislukt kan. Maar zo op voorhand? Nadat ze zelf de deur hadden opengezet?
Ik lees net dat je 6 maanden lid moet zijn, bij de VVD, mag je willen stemmen.quote:
[..]
Ik neem aan dat bij de VVD een maand 31 dagen duurt!
Das wel een beetje lang. Al kan deze formatie nog wel wat langer duren.
Die deur openzetten heeft ze dan ook aardig wat zetels gekostquote:
[..]
Niet onterecht overigens. Dit kun je niet maken wat de VVD nu doet.
Kijk dat het na gesprekken mislukt kan. Maar zo op voorhand? Nadat ze zelf de deur hadden opengezet?
Oh, men gaat sowieso uitgebreid de tijd nemen.quote:
[..]
Ja, de kans op een kabinet met VVD lijkt me nog altijd groter dan 50%. De kans op een snel kabinet is wel wat kleiner geworden.
De deur was opengezet voor de afstraffing. Nu na de afstraffing siert een pas op de plaats. Laat de winnaars het maar uitzoeken.quote:
[..]
Niet onterecht overigens. Dit kun je niet maken wat de VVD nu doet.
Kijk dat het na gesprekken mislukt kan. Maar zo op voorhand? Nadat ze zelf de deur hadden opengezet?
Ja maar ook een mogelijkheid om het politieke spel te spelen zodat ze niet over links hoeft.quote:
[..]
Die deur openzetten heeft ze dan ook aardig wat zetels gekost
Ik begrijp echt niet dat je dit standpunt al voor de eerste ronde meteen eruit gooit, dan maak je overduidelijk dat je de PVV gewoon niet ziet zitten en eigenlijk nooit met ze wilt regeren.
Maar onder de leden en fractie vermoed ik dat dit percentage andersom is. Het trauma van de christendemocraten is nog vrij groot.quote:
[..]
Had weleens begrepen dat 84 % van de kiezers van nsc voorstander is om te samenwerken met pvv
Dat is in de praktijk gelul natuurlijk, niet deelnemen van de VVD betekent een ramp voor de PVV. Dat snapt iedereen.quote:
[..]
De deur was opengezet voor de afstraffing. Nu na de afstraffing siert een pas op de plaats. Laat de winnaars het maar uitzoeken.
Hopelijk neemt de kiezer die consequentie mee naar de volgende verkiezingen dan.quote:
[..]
Dat is in de praktijk gelul natuurlijk, niet deelnemen van de VVD betekent een ramp voor de PVV. Dat snapt iedereen.
Dat lijkt me twijfelachtig. De aanhang van de protestpartijen is flink op drift. Wilders schiet bij verkiezingen ook echt alle kanten op.quote:
[..]
Eigenlijk gaat elke uitkomst zonder de pvv betekenen dat ze de volgende keer nog veel groter gaat zijn.
Ministerie landbouw en stikstofquote:
VVD zal geen zin meer hebben het stikstof ministerie dat past niet bij hen, het budget wel overigens
Simplistisch gelul vanuit puur partijbelang. En dat vanuit een partij die altijd anderen verwijt geen verantwoordelijkheid te nemen.quote:
[..]
Dat is in de praktijk gelul natuurlijk, niet deelnemen van de VVD betekent een ramp voor de PVV. Dat snapt iedereen.
Ik snap hem strategisch vanuit de vvd (alhoewel ik ook dan denk dat het een verkeerde gok is). Maar vanuit een breder perspectief is het waanzin.
En dan de ministerie verplaatsen naar het oostenquote:
[..]
Ministerie landbouw en stikstof
VVD zal geen zin meer hebben het stikstof ministerie dat past niet bij hen, het budget wel overigens
Het is arrogant en minachtend naar de kiezer/je eigen achterban.quote:
[..]
Niet onterecht overigens. Dit kun je niet maken wat de VVD nu doet.
Kijk dat het na gesprekken mislukt kan. Maar zo op voorhand? Nadat ze zelf de deur hadden opengezet?
Dit soort fratsen maken dat mijn minachting richting die partij alleen maar groeit. Het lijken wel regenten.
Tja, in elk scenario is het zeer twijfelachtig dat de VVD of weer de grootste gaat worden. Volgens mij moeten ze het gewoon een kans geven, dan kun je snel genoeg zien of het flopt of niet.quote:
[..]
Simplistisch gelul vanuit puur partijbelang. En dat vanuit een partij die altijd anderen verwijt geen verantwoordelijkheid te nemen.
Ik snap hem strategisch vanuit de vvd (alhoewel ik ook dan denk dat het een verkeerde gok is). Maar vanuit een breder perspectief is het waanzin.
Dit is kinderachtig.
Het is vrij simpel. Ze hadden de deur opengezet met het uitgangspunt dat ze zelf groter zouden zijn dan PVV. Nu dat niet zo is geldt dat niet meer (al denkt de VVD stemmer daar misschien anders over).quote:
[..]
Niet onterecht overigens. Dit kun je niet maken wat de VVD nu doet.
Kijk dat het na gesprekken mislukt kan. Maar zo op voorhand? Nadat ze zelf de deur hadden opengezet?
Heeft ze dat ook letterlijk gezegd? Geloof dat niet.quote:
[..]
Het is vrij simpel. Ze hadden de deur opengezet met het uitgangspunt dat ze zelf groter zouden zijn dan PVV. Nu dat niet zo is geldt dat niet meer (al denkt de VVD stemmer daar misschien anders over).
precies 11 jaar geleden was het ook een andere tijd.quote:
Idd benieuwd naar de polls maar denk dat 70% + van vvd-stemmers gewoon het wil proberen met pvv.
Datdenk ik ookquote:
Idd benieuwd naar de polls maar denk dat 70% + van vvd-stemmers gewoon het wil proberen met pvv.
dan weer wel dan weer niet en dan gedeeltelijk
als gedoog partner kan je geen minister leveren
quote:Yesilgöz: VVD niet in kabinet, wil wel gedogen
ONZE PARLEMENTAIRE REDACTIE
Aangepast: 1 min geleden52 min geledenin BINNENLAND
DEN HAAG - Dilan Yesilgöz (VVD) laat weten dat haar partij niet in een kabinet zal stappen vanwege de forse verkiezingsnederlaag. Wel zal de partij een centrumrechts kabinet steunen als gedoogpartner.
Lijken? Sinds Paars 1 alleen tijdens Balkenende 2 geloof ik niet in het centrum van de macht. Dan resteert per definitie een regentenpartij.quote:
[..]
Het is arrogant en minachtend naar de kiezer/je eigen achterban.
Dit soort fratsen maken dat mijn minachting richting die partij alleen maar groeit. Het lijken wel regenten.
Welja, ze hebben allemaal dezelfde gemene deler. Alleen is de pvv nu de grootste. Daar niets mee doen gaat de mensen die er nu op gestemd hebben zeker niet bewegen ergens anders op te stemmen, bbb, nsc, etc stemmers daarentegen..quote:
[..]
Dat lijkt me twijfelachtig. De aanhang van de protestpartijen is flink op drift. Wilders schiet bij verkiezingen ook echt alle kanten op.
quote:
VVD had ook gewoon kunnen zeggen: De kiezer heeft bepaald, onze kiezers delen de opvattingen van de PVV over migratie. We gaan nu keihard onderhandelen en sluiten een mooie deal. (en halen er economisch het beste uit)
Ik begrijp echt niet dat je dit standpunt al voor de eerste ronde meteen eruit gooit, dan maak je overduidelijk dat je de PVV gewoon niet ziet zitten en eigenlijk nooit met ze wilt regeren.
VVD en NSC hebben voor de verkiezingen gezegd dat ze niet met de PVV samen willen werken. Kiezers hebben op basis daarvan ook gestemd.quote:
[..]
Niet onterecht overigens. Dit kun je niet maken wat de VVD nu doet.
Kijk dat het na gesprekken mislukt kan. Maar zo op voorhand? Nadat ze zelf de deur hadden opengezet?
Ik vind dan alsnog regeren met de PVV net zo'n kronkeling als regeren zonder PVV.
Gezegd niet, maar dat was natuurlijk wel de strategie en de naïviteit achteraf dat ze "Milders" nooit aan hebben zien komen.quote:
[..]
Heeft ze dat ook letterlijk gezegd? Geloof dat niet.
Dit land is kapot
Bullshit, beide leiders hebben deurtjes opengehouden.quote:
[..]
[..]
VVD en NSC hebben voor de verkiezingen gezegd dat ze niet met de PVV samen willen werken. Kiezers hebben op basis daarvan ook gestemd.
Ik vind dan alsnog regeren met de PVV net zo'n kronkeling als regeren zonder PVV.
De VVD heeft dat helemaal niet gezegd. Die hebben juist telkens gezegd geen kiezer uit te sluiten. Voor NSC gaat je redenering wel op.quote:
[..]
[..]
VVD en NSC hebben voor de verkiezingen gezegd dat ze niet met de PVV samen willen werken. Kiezers hebben op basis daarvan ook gestemd.
Ik vind dan alsnog regeren met de PVV net zo'n kronkeling als regeren zonder PVV.
En nog steeds zijn politieke spelletjes belangrijker dan het land besturenquote:
Alleen maar PVV, BBB en NSC ministers is ook wel vragen om een ramp he
Dit land is kapot
In frikadellen?quote:
Dat is wel de enige manier om aan te tonen bij kiezers dat die partijen het ook niet kunnen realiseren, dat beeld van een utopia bij de populistische stemmer mag onderhand wel een keer doorgeprikt worden.quote:
Alleen maar PVV, BBB en NSC ministers is ook wel vragen om een ramp he
Dit land is kapot
Lijkt me alleen maar positief. Geen Wiebes en geen Blokquote:
als gedoog partner kan je geen minister leveren
[..]
https://archive.md/BAu5O
Op de barbeque?quote:
Op Gister al lekker hamburgers gegeten
BBB ziet wel kansen. Zijn groot in de eerste kamer, die staat wel sterk.
Wat er ook gebeurt, je krijgt domrechts vast weer zo ver dat het dan toch aan anderen ligt.quote:
[..]
Dat is wel de enige manier om aan te tonen bij kiezers dat die partijen het ook niet kunnen realiseren, dat beeld van een utopia bij de populistische stemmer mag onderhand wel een keer doorgeprikt worden.
Het idee alleen al.quote:
Alleen maar PVV, BBB en NSC ministers is ook wel vragen om een ramp he
Dit land is kapot
https://www.telegraaf.nl/(...)nverwachte-draai-vvd
NSC zal nog wel een ploeg op de been kunnen brengen. Mensen als Caspar Veldkamp, Van Hijum, Van Vroonhoven. Dat zijn gewoon capabele mensen. Maar PVV en BBB?quote:
Alleen maar PVV, BBB en NSC ministers is ook wel vragen om een ramp he
Dit land is kapot
Groot afbreukrisico voor VVD en NSC.quote:
Zoals Plasterk hier al aangeeft: De formatie hoeft helemaal niet zo ingewikkeld te zijn. Gewoon formeren over rechts en we zien wel waar het schip strandt.
https://archive.md/BAu5O
BBB op landbouw en klimaat.quote:
[..]
NSC zal nog wel een ploeg op de been kunnen brengen. Mensen als Caspar Veldkamp, Van Hijum, Van Vroonhoven. Dat zijn gewoon capabele mensen. Maar PVV en BBB?
Mona Keijzer en Henk Bleker willen vast welquote:
[..]
NSC zal nog wel een ploeg op de been kunnen brengen. Mensen als Caspar Veldkamp, Van Hijum, Van Vroonhoven. Dat zijn gewoon capabele mensen. Maar PVV en BBB?
Rip alles dat ook maar een beetje op natuur lijkt.quote:
Je hebt het over de enige bewindspersoon die sinds mensenheugenis ontslagen is en Henk Bleker.quote:
[..]
Mona Keijzer en Henk Bleker willen vast wel
Ik zei capabele mensen.
Staat lekker ver vd politiek af ookquote:
Waarom zou je je als kamer ook aan je eigen afspraken van een maand geleden houden?quote:
[..]
Staat lekker ver vd politiek af ook
En maar zeuren dat de kabinetten zo'n slechte bestuurscultuur hebben, wat mij betreft is de Kamer veel schuldiger aan het wantrouwen in de politiek.
Gom van Strien - Eerste kamer (PVV)
Juist....
En is ook zeer onafhankelijk als PVV'er.quote:
[..]
Staat lekker ver vd politiek af ook
Slechte keuze idd. Iemand buiten de VVD-PVV-BBB-NSC moet je doen om de schijn te voorkomen.quote:
Eerste kamerlid van Strien(PVV) verkenner
Sowieso niet iemand die nog actief in de (landelijke) politiek is.quote:
[..]
Slechte keuze idd. Iemand buiten de VVD-PVV-BBB-NSC moet je doen om de schijn te voorkomen.
Het is toch gewoon allemaal niet serieus te nemen? Afspraken zijn er om geschonden te worden wanner het ons uitkomt. We roepen wat we denken dat mensen wel willen horen, en doen vervolgens toch wat we zelf willen.quote:
[..]
Waarom zou je je als kamer ook aan je eigen afspraken van een maand geleden houden?
En maar zeuren dat de kabinetten zo'n slechte bestuurscultuur hebben, wat mij betreft is de Kamer veel schuldiger aan het wantrouwen in de politiek.
Is dit door de PVV bedacht?quote:
Eerste kamerlid van Strien(PVV) verkenner
Dan wil je ook gewoon niet regeren.Dat is natuurlijk ook geen vereiste. Figuren die geen partijpolitieke affiliatie hebben maar wel de ervaring en de kennis om op dit niveau in de politiek te opereren zijn héél dungezaaid.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:29 schreef miss_sly het volgende:
[..]
En is ook zeer onafhankelijk als PVV'er.
Ik hoor dat iedereen er over uit was om dit te doen.quote:
[..]
Is dit door de PVV bedacht?
Ik vind dat het desondanks toch weer de linkse kant op waait, zou zomaar kunnen dat we over 3 dagen al concluderen dat over rechts weer een totale flop gaat worden.quote:
[..]
Dat is natuurlijk ook geen vereiste. Figuren die geen partijpolitieke affiliatie hebben maar wel de ervaring en de kennis om op dit niveau in de politiek te opereren zijn héél dungezaaid.
Ongetwijfeld, die vinden altijd weer een nieuwe zondebok zodat niet naar realistische oplossingen hoeft te worden gekeken. Net als dat dom links altijd weer met het belerende vingertje naar rechts zal wijzen of zal schreeuwen pak de rijken!quote:
[..]
Wat er ook gebeurt, je krijgt domrechts vast weer zo ver dat het dan toch aan anderen ligt.
Wat is populisme toch doorzichtig eigenlijk.
Mwah, alleen Denk was tegen.quote:
[..]
Is dit door de PVV bedacht?
Wie gaat dat concluderen? Uiteindelijk gaat het om de kiezer en die zie ik niet de linkse kant op waaien. Door de huidige ontwikkelingen eerder nog verder naar rechts.quote:
[..]
Ik vind dat het desondanks toch weer de linkse kant op waait, zou zomaar kunnen dat we over 3 dagen al concluderen dat over rechts weer een totale flop gaat worden.
Het is hun eigen afspraak toch, van een maand geleden?quote:
[..]
Dat is natuurlijk ook geen vereiste. Figuren die geen partijpolitieke affiliatie hebben maar wel de ervaring en de kennis om op dit niveau in de politiek te opereren zijn héél dungezaaid.
Een onafhankelijk persoon op enige afstand van de politiek.
Jij hebt echt een obsessie met je links. Er gaat helemaal niets links.quote:
[..]
Ik vind dat het desondanks toch weer de linkse kant op waait, zou zomaar kunnen dat we over 3 dagen al concluderen dat over rechts weer een totale flop gaat worden.
We gaan het zien Sly, ik roep al een tijdje dat het gewoon over links gaat. Met PVDA en D66 dus.quote:
[..]
Jij hebt echt een obsessie met je links. Er gaat helemaal niets links.
Alsof die staat te popelen om Wilders uit te leggen hoe hij goed bestuur voor zich zietquote:
Kansloos besluit van de VVD. Had ik dit geweten dan was mijn stem naar Omtzigt gegaan.
.Ik vind het ook een beetje kinderachtig , dit wordt niet gewaardeerd door de VVDquote:
Kansloos besluit van de VVD. Had ik dit geweten dan was mijn stem naar Omtzigt gegaan.
quote:We hebben tien zetels minder. Dan past zelfreflectie. Het past dan niet om automatisch weer bewindspersonen te gaan leveren”, aldus Yesilgöz bij aankomst in de Tweede Kamer. Yesilgöz wil wel nadenken over ’gedoogsteun’ aan een „centrum-rechts kabinet”, zegt ze. „Wij gaan een kabinet van winnaars mogelijk maken.”
Vast. Maar als je enkel lidmaatschap al definieert als afhankelijkheid blijft er niemand over.quote:
[..]
Het is hun eigen afspraak toch, van een maand geleden?
Een onafhankelijk persoon op enige afstand van de politiek.
Die ziet denk ik nog minder zitten. Daarom stem ik dus nooit strategischquote:
Kansloos besluit van de VVD. Had ik dit geweten dan was mijn stem naar Omtzigt gegaan.
Ja, je mag zelfs besluiten dat er alleen een MP komt die alles moet doen, iedereen is daarin helemaal vrij.quote:
Mag in de formatie bepaald worden onderling hoeveel bewindsleiden elke partij krigjt?
Het ministerie van Alle Zakenquote:
[..]
Ja, je mag zelfs besluiten dat er alleen een MP komt die alles moet doen, iedereen is daarin helemaal vrij.
Je hebt toch nog een paar van die partijloze burgermeesters? Dan kies je er 1 uit die ervaring heeft met dit soort dingenquote:
[..]
Vast. Maar als je enkel lidmaatschap al definieert als afhankelijkheid blijft er niemand over.
En dat inderdaadquote:
[..]
En is ook zeer onafhankelijk als PVV'er.
Toch wel bijzonder dat er maar 1 partij is die er niet mee instemt.quote:
Beetje lachwekkend dat eerste beslissing van nieuwe periode direct tegen de afspraken ingaan. Wekt weer lekker veel vertrouwen. Over nieuwe bestuurscultuur hoeven we het allang niet meer hebben. Die is al mislukt.
Dat zijn er niet zoveel. En de gemeenteraad van Maastricht is echt een andere dynamiek dan de Tweede Kamer tijdens de hoogmis van de machtsvorming.quote:
[..]
Je hebt toch nog een paar van die partijloze burgermeesters? Dan kies je er 1 uit die ervaring heeft met dit soort dingen
Een tijdje geleden is in deze helemala niet relevant. Voor deze uitslag waren de kaarten heel anders geschud. Toen had de VVD nog de illusie dat zij 'gewoon' weer de grootste zouden worden. Na deze schreeuw om rechts van de kiezer is het voor de VVD zelfmoord om nog over links te gaan.quote:
[..]
We gaan het zien Sly, ik roep al een tijdje dat het gewoon over links gaat. Met PVDA en D66 dus.
Ik vind PVV nog steeds een ordinaire partij maar als we daadwerkelijk weer over links gaan dan overweeg ik de volgende keer gewoon PVV. Ben er wel klaar mee.quote:
Kansloos besluit van de VVD. Had ik dit geweten dan was mijn stem naar Omtzigt gegaan.
Is het een politiek belang/spelletje? Partijbelang? Wrijving binnen de partij of menen ze het oprecht
Ah check.quote:
[..]
Ja, je mag zelfs besluiten dat er alleen een MP komt die alles moet doen, iedereen is daarin helemaal vrij.
Links heeft 40 zetels. Dan wordt het vrij lastig om 'over links' te gaan.quote:
[..]
Ik vind PVV nog steeds een ordinaire partij maar als we daadwerkelijk weer over links gaan dan overweeg ik de volgende keer gewoon PVV. Ben er wel klaar mee.
Met PVDA en D66 en Frans als premier noem ik over links gaan.quote:
[..]
Links heeft 40 zetels. Dan wordt het vrij lastig om 'over links' te gaan.
Verdorie, moet meteen denken aan die Argentijn die alle ministeries van het bord rukt.quote:
[..]
Ja, je mag zelfs besluiten dat er alleen een MP komt die alles moet doen, iedereen is daarin helemaal vrij.
Dat zie je echt helemaal verkeerd. Alle partijen die niet rechts zijn, zijn links.quote:
[..]
Links heeft 40 zetels. Dan wordt het vrij lastig om 'over links' te gaan.
Eh? Hij is geen lid, wel Senator namens de PVV en dat is geen afstand m.i.quote:
[..]
Vast. Maar als je enkel lidmaatschap al definieert als afhankelijkheid blijft er niemand over.
Goed, whatever, de Kamer die er een zooitje van maakt, niemand die dat ooit had verwacht, toch?
Dat gebeurt alleen als de PVV/VVD het zelf laten klappen. Ofwel, als rechts het laat klappen. Het is de schuld van rechts als links nu uberhaupt aan de macht komt.quote:
[..]
Met PVDA en D66 en Frans als premier noem ik over links gaan.
En verder zou ik een kabinet met NSC/VVD/D66 niet snel 'links' noemen
Ik heb eigenlijk altijd al VVD gestemd, maar zat nu wel sterk te twijfelen. Echter verwachtte ik dat het tussen GL/PvdA en VVD zou gaan om de grootste te worden en daarom toch voor de VVD gegaan omdat ik geen trek heb in GL/PvdA.quote:
[..]
Die ziet denk ik nog minder zitten. Daarom stem ik dus nooit strategisch
Heb links gestemd maar dit zie ik niet zitten. Laat rechts het maar wederom verneuken.quote:
[..]
We gaan het zien Sly, ik roep al een tijdje dat het gewoon over links gaat. Met PVDA en D66 dus.
Of zal ons electoraat dan wederom denken, weet je wat, het is wederom weer kut over rechts dus ik ga nóg rechtser stemmen?
Les 1: Het is de schuld van links.quote:
[..]
Dat gebeurt alleen als de PVV/VVD het zelf laten klappen. Ofwel, als rechts het laat klappen. Het is de schuld van rechts als links nu uberhaupt aan de macht komt.
En verder zou ik een kabinet met NSC/VVD/D66 niet snel 'links' noemen
Les 2: Zie Les 1.
Het is meestal aan de grootste partij om een verkenner aan te wijzen. En die komt meestal uit de eigen partij.quote:
[..]
Toch wel bijzonder dat er maar 1 partij is die er niet mee instemt.
Dan is het ook niet aan de andere partijen om daar heel moeilijk over te doen. Het is niet alsof tijdens de verkenningsfase al echt veel inhoudelijks gebeurt.
Inderdaad onvoldoende afstand van de politiek. Dat zeker. Maar mijn punt was dat de enkele affiliatie met een partij onvoldoende is om te zeggen dat iemand niet onafhankelijk is.quote:
[..]
Eh? Hij is geen lid, wel Senator namens de PVV en dat is geen afstand m.i.
Goed, whatever, de Kamer die er een zooitje van maakt, niemand die dat ooit had verwacht, toch?
Anders blijft er immers niemand over. De bedenker van deze criteria, de RVS, suggereerde zijn eigen vicevoorzitter. En die is lid van D66
Pciesquote:
[..]
Het is hun eigen afspraak toch, van een maand geleden?
Een onafhankelijk persoon op enige afstand van de politiek.
Er blijft wel iemand over, de koning. Maar de kamer is te eigenwijs om de eigen fout te herstellen.quote:
[..]
Inderdaad onvoldoende afstand van de politiek. Dat zeker. Maar mijn punt was dat de enkele affiliatie met een partij onvoldoende is om te zeggen dat iemand niet onafhankelijk is.
Anders blijft er immers niemand over. De bedenker van deze criteria, de RVS, suggereerde zijn eigen vicevoorzitter. En die is lid van D66
Vooral doen. Als ze er dit keer niet uitkomen, dan komt de PVV echt nooit meer in een regering. Want dan hebben ze zichzelf in een cordon sanitaire geplaatst.quote:
[..]
Ik vind PVV nog steeds een ordinaire partij maar als we daadwerkelijk weer over links gaan dan overweeg ik de volgende keer gewoon PVV. Ben er wel klaar mee.
GL/PVDA - D66 - NSC - VVD is gewoon een middenkabinet. Je aversie tegen links begint beetje groteske vormen aan te nemen.quote:
[..]
Met PVDA en D66 en Frans als premier noem ik over links gaan.
Op migratie is D66 links.quote:
[..]
Dat gebeurt alleen als de PVV/VVD het zelf laten klappen. Ofwel, als rechts het laat klappen. Het is de schuld van rechts als links nu uberhaupt aan de macht komt.
En verder zou ik een kabinet met NSC/VVD/D66 niet snel 'links' noemen
Ja, en op delen van het sociaaleconomisch aspect is de PVV 'links'. Dus ik neem aan dat je die linkse PVV dan ook niet in het kabinet wil zien.quote:
PVV heeft sociaaleconomische ook linkse punten in programma.quote:
En nu?
Ik merk dat het me vooral heel erg kwaad maakt. Je steekt de boel in de hens en vervolgens is het “succes hè!”quote:
Ik ben nog steeds aan het lachen, overigens.
Hoe cynisch wil je het hebben
Al besproken.quote:
[..]
PVV heeft sociaaleconomische ook linkse punten in programma.
En nu?
Maar D66 een linkse partij noemen is een klassieker he?
Waar de PVV toch nog goed voor isquote:
Ik ben nog steeds aan het lachen, overigens.
Ja leuk maar je snapt prima wat ik bedoel. Op een bevolking die 70 procent conservatief rechts stemt weer centrumlinks progressief beleid te gaan voeren zou vrij belachelijk zijn.quote:
[..]
GL/PVDA - D66 - NSC - VVD is gewoon een middenkabinet. Je aversie tegen links begint beetje groteske vormen aan te nemen.
Waar haal je dat lulverhaal vandaan? Heb je uberhaupt het programma wel eens gelezen en zo ja, wat is daar links aan?quote:
Dat zou imo weinig eer aan de uitslag doen.quote:
[..]
We gaan het zien Sly, ik roep al een tijdje dat het gewoon over links gaat. Met PVDA en D66 dus.
Ja dat vooral.quote:
[..]
Ik merk dat het me vooral heel erg kwaad maakt. Je steekt de boel in de hens en vervolgens is het “succes hè!”
Hoe cynisch wil je het hebben
En zoals Yesilguz zich opstelt gaat ze snel over de houdbaarheidstermijn heen.
Weinig gevoel voor sentiment.
Op migratie is voor jou alles wat beschaafder is dan de PVV toch links? Dat zegt niet zo bijster veel.quote:
Doet het ook niet maar wat kan hen dat schelen? VVD kan weer een beetje besturen, linkse partijen kunnen het progressieve beleid blijven domineren.quote:
[..]
Dat zou imo weinig eer aan de uitslag doen.
En daar hebben we de eerste partijprominent al. @Hanca
Oh, absoluut, dit begint bij Rutte die het kabinet laat vallen op migratie en van migratie het thema maakt.quote:
[..]
Ik merk dat het me vooral heel erg kwaad maakt. Je steekt de boel in de hens en vervolgens is het “succes hè!”
Hoe cynisch wil je het hebben
Maar ik kan alleen maar lachen om de beteuterde rechtse reacties nu.
Volgens mij begrijp jij het niet helemaal. Dat de bevolking overwegend rechts stemt maakt nog niet dat een middenkabinet opeens centrumlinks progressief is. Dat is hooguit de perceptie vanuit een rechtse insteek.quote:
[..]
Ja leuk maar je snapt prima wat ik bedoel. Op een bevolking die 70 procent conservatief rechts stemt weer centrumlinks progressief beleid te gaan voeren zou vrij belachelijk zijn.
Weer? Dat is sinds Paars 2 niet meer gebeurd. Dat is dik twintig jaar…quote:
[..]
Ja leuk maar je snapt prima wat ik bedoel. Op een bevolking die 70 procent conservatief rechts stemt weer centrumlinks progressief beleid te gaan voeren zou vrij belachelijk zijn.
Nee hoor. Heeft dan gewoon een meerderheid. Heel democratisch.quote:
[..]
Ja leuk maar je snapt prima wat ik bedoel. Op een bevolking die 70 procent conservatief rechts stemt weer centrumlinks progressief beleid te gaan voeren zou vrij belachelijk zijn.
In het hoofd van Pietjepuk is het altijd sesamstraat.quote:
[..]
Weer? Dat is sinds Paars 2 niet meer gebeurd. Dat is dik twintig jaar…
Nee hoor, dit is een consistent verhaal.quote:
[..]
In het hoofd van Pietjepuk is het altijd sesamstraat.
Bovendien heb je met VVD+NSC vrij rechts beleid en ook best conservatief.quote:
[..]
Nee hoor. Heeft dan gewoon een meerderheid. Heel democratisch.
Ja, of je sluit de PVV van te voren uit en dan hou je je daar nu ook aan vast, maar de VVD heeft, in tegenstelling tot NSC, de deur duidelijk opengezet. Om dan nu te zeggen 'dat wilden we alleen als we de grootste waren, we hebben maar 24 zetels en dat vinden we te weinig', dat is gewoon echt een absurde actie wat mij betreft.quote:
[..]
Ik merk dat het me vooral heel erg kwaad maakt. Je steekt de boel in de hens en vervolgens is het “succes hè!”
Hoe cynisch wil je het hebben
Ik ben wel benieuwd wat voor mailtjes er nu binnenkomen op het partijbureau, iemand al reacties van belangrijke VVD'ers buiten de fractie gevonden?
En ja, onder de oppervlakte broeien dan wel degelijk sentimenten die uitermate kwalijk zijn
Je bent inderdaad consistent. Er klopt echter geen klap van wat je uitkraamt.quote:
[..]
Nee hoor, dit is een consistent verhaal.
Zie hierboven, Weisglas heeft al gereageerd.quote:
[..]
Ja, of je sluit de PVV van te voren uit en dan hou je je daar nu ook aan vast, maar de VVD heeft, in tegenstelling tot NSC, de deur duidelijk opengezet. Om dan nu te zeggen 'dat wilden we alleen als we de grootste waren, we hebben maar 24 zetels en dat vinden we te weinig', dat is gewoon echt een absurde actie wat mij betreft.
Ik ben wel benieuwd wat voor mailtjes er nu binnenkomen op het partijbureau, iemand al reacties van belangrijke VVD'ers buiten de fractie gevonden?
Maar Groenlinks zit erin dan krijgt Pietje een waas voor zijn ogen.quote:
[..]
Bovendien heb je met VVD+NSC vrij rechts beleid en ook best conservatief.
Ja leuk.quote:
[..]
Maar Groenlinks zit erin dan krijgt Pietje een waas voor zijn ogen.
Maar heeft dat 'centrumlinks progressief' dan een meerderheid?quote:
[..]
Ja leuk maar je snapt prima wat ik bedoel. Op een bevolking die 70 procent conservatief rechts stemt weer centrumlinks progressief beleid te gaan voeren zou vrij belachelijk zijn.
En zo ja, hoe kan dat met 'een bevolking die 70 procent conservatief rechts stemt'?
Een gedoogkabinet van PVV, NSC en BBB met VVD gedoogsteun lijkt mij ook niet gebeuren, daar zou in de NSC fractie geen steun voor zijn.
Een parlementaire meerderheidskabinet over links is killing voor VVD en NSC, dus dat zie ik ook niet gebeuren. Daarmee wordt de PVV de volgende keer alleen groter.
Volgens mij blijft dus alleen de meer ongebruikelijke kabinetsvormen over. Bijvoorbeeld een extraparlementaire kabinet en dan met deskundigen van buiten (want PVV en NSC hebben onvoldoende politici om deze kabinetsposten te bemannen), ofwel een zakenkabinet.
https://www.parlement.com/id/vh8lnhronvw0/soorten_kabinettenquote:Zakenkabinetten zijn extraparlementaire kabinetten die (vrijwel) geheel uit niet-politieke personen bestaan, zoals uit ondernemers en ambtenaren. Tot de komst van politieke partijen rond 1888 gold dat overigens voor de meeste kabinetten. Uitzonderingen waren het kabinet-Thorbecke II i, het kabinet-Fransen van de Putte i, en het kabinet-Kappeyne van de Coppello i.
Tot 1948 waren vrijwel alle ministers van Buitenlandse Zaken diplomaten en werden op Oorlog en Marine meestal officieren benoemd. Ook op Waterstaat werd vrijwel steeds iemand met specifieke waterstaatkundige kennis minister.
Kabinetsleiders van buiten de politiek waren onder meer De Vries i (staatsraad), Heemskerk i (staatsraad), De Meester i (vicepresident Raad van Nederlands-Indië) en Cort van der Linden i (staatsraad).
In 1926 werd in de moeizaam verlopen formatie enige tijd overwogen om een zakenkabinet te vormen, dat uit ambtenaren bestond. Uiteindelijk kwam er een kabinet waarin naast apolitieke figuren ook enkele politici zaten, onder wie minister-president De Geer i.
Het 'koninklijke' vijfde kabinet-Colijn stond voor een belangrijk deel uit niet-politieke figuren, maar had de politicus Colijn i als premier.
Volkomen eens en die discussie wordt absoluut niet zuiver gevoert maar alleen op basis van sentimenten en rancune. Feiten doen we niet aan, "Hoe dan" ook nietquote:
Het gaat toch helemaal niet over links versus rechts? Het gaat over de mate waarin vreemdelingen al dan niet geknuffeld worden. Niet meer niet minder.
En ja, onder de oppervlakte broeien dan wel degelijk sentimenten die uitermate kwalijk zijn
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 24-11-2023 11:55:24 ]
Dit zie ik toch iets anders. Wellicht dat de VVD iets meer de deur heeft opengezet (en in paniek weer dichtgetrokken), maar Omtzigt heeft de deur toch ook altijd minstens op een kier gehouden door steeds te wijzen naar ongrondwettelijkheden etc. Kortom, als Wilders over "die schaduw heen kan stappen" dan kan NSC dat ook. Althans, zo heb ik het geinterpreteerd.quote:
[..]
Ja, of je sluit de PVV van te voren uit en dan hou je je daar nu ook aan vast, maar de VVD heeft, in tegenstelling tot NSC, de deur duidelijk opengezet. Om dan nu te zeggen 'dat wilden we alleen als we de grootste waren, we hebben maar 24 zetels en dat vinden we te weinig', dat is gewoon echt een absurde actie wat mij betreft.
Ik ben wel benieuwd wat voor mailtjes er nu binnenkomen op het partijbureau, iemand al reacties van belangrijke VVD'ers buiten de fractie gevonden?
Ja sorry maar iets anders valt niet te concluderen uit je reacties. Mexicanobakker geeft het al aan. NSC en VVD zijn gewoon conversatief rechts. Groenlinks is ook niet extreemlinks zoals SP of BIJ1. D66 staat op kieskompas ook centrumrechts.quote:
Maar kennelijk zie je het dan nog steeds als links. Dan klopt er iets niet met je conclusies.
Gaat nooit gebeuren, PVV staat lijnrecht tegenover PvdA_GL. En na die idiote uitspraken van Timmermans na de uitslag lijkt mij het heel verstandig om die partij gewoon links (hihaho) te laten liggen.quote:
PvdA-GL moet natuurlijk gewoon met de PVV onderhandelen, zij zijn de tweede partij.
Erg jammer.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:55 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Gaat nooit gebeuren, PVV staat lijnrecht tegenover PvdA_GL. En na die idiote uitspraken van Timmermans na de uitslag lijkt mij het heel verstandig om die partij gewoon links (hihaho) te laten liggen.
Als gelederen uit die partij een demonstratie beginnen dan hoef je toch niet te verwachten dat ze mee gaan doen toch?quote:
Ik denk dat Omtzigt voor zijn doen vrij duidelijk is geweest. Die praat altijd met wat omwegen, maar hij gaf gewoon met reden aan waarom hij PVV niet ziet zitten. Je moet er bij hem nooit iets achter zoeken wat hij niet heeft gezegd, volgens mij.quote:
[..]
Dit zie ik toch iets anders. Wellicht dat de VVD iets meer de deur heeft opengezet (en in paniek weer dichtgetrokken), maar Omtzigt heeft de deur toch ook altijd minstens op een kier gehouden door steeds te wijzen naar ongrondwettelijkheden etc. Kortom, als Wilders over "die schaduw heen kan stappen" dan kan NSC dat ook. Althans, zo heb ik het geinterpreteerd.
Dat zijn verhaal over progressief links onzin is ben ik het helemaal mee eens, maar D66 centrumrechts op kieskompas? Dat heb ik even gemist.quote:
[..]
Ja sorry maar iets anders valt niet te concluderen uit je reacties. Mexicanobakker geeft het al aan. NSC en VVD zijn gewoon conversatief rechts. Groenlinks is ook niet extreemlinks zoals SP of BIJ1. D66 staat op kieskompas ook centrumrechts.
Maar kennelijk zie je het dan nog steeds als links. Dan klopt er iets niet met je conclusies.
Welke idiote uitspraken?quote:
[..]
Gaat nooit gebeuren, PVV staat lijnrecht tegenover PvdA_GL. En na die idiote uitspraken van Timmermans na de uitslag lijkt mij het heel verstandig om die partij gewoon links (hihaho) te laten liggen.
Ik zou het mooi hebben gevonden als ze elkaar op belangrijke gelijkende punten hadden gevonden en zo de VVD buitenspel zouden hebben gezet.quote:
[..]
Als gelederen uit die partij een demonstratie beginnen dan hoef je toch niet te verwachten dat ze mee gaan doen toch?
Helaas gaat dat door het categorisch demoniseren van elkaar nooit gebeuren.
Dat dacht ik maar ik zou fout kunnen zitten.quote:
[..]
Dat zijn verhaal over progressief links onzin is ben ik het helemaal mee eens, maar D66 centrumrechts op kieskompas? Dat heb ik even gemist.
Ja nou nu snap ik het niet meer hoorquote:
[..]
Ik denk dat Omtzigt voor zijn doen vrij duidelijk is geweest. Die praat altijd met wat omwegen, maar hij gaf gewoon met reden aan waarom hij PVV niet ziet zitten. Je moet er bij hem nooit iets achter zoeken wat hij niet heeft gezegd, volgens mij.
Zou de NSC nu ook willen gedogen?
Dat hebben ze niet gedaan. Ze hebben een steunbetuigingsactie opgezet. En dat was ook nog eens een lokaal initiatief.quote:
[..]
Als gelederen uit die partij een demonstratie beginnen dan hoef je toch niet te verwachten dat ze mee gaan doen toch?
NSC gaat echt niet zonder de VVD regeren, maar ik denk idd sowieso niet in een kabinet met de PVV.quote:
[..]
Ja nou nu snap ik het niet meer hoor
Zou de NSC nu ook willen gedogen?
PvdA-GL kennende zullen wel 100 % achter staan wat het dan ook mag heten.quote:
[..]
Dat hebben ze niet gedaan. Ze hebben een steunbetuigingsactie opgezet. En dat was ook nog eens een lokaal initiatief.
Dat zie ik meer als sentiment. Ook de VVD heeft meermaals duidelijk de deur dicht gedaan, alleen die hebben wel steeds vanuit tactische overwegingen lopen zwalken, dus dat komt logischerwijs minder duidelijk over. In feite komt het wat mij betreft echter op hetzelfde neer.quote:
[..]
Ik denk dat Omtzigt voor zijn doen vrij duidelijk is geweest. Die praat altijd met wat omwegen, maar hij gaf gewoon met reden aan waarom hij PVV niet ziet zitten. Je moet er bij hem nooit iets achter zoeken wat hij niet heeft gezegd, volgens mij.
Dat we iedereen maar hierheen moeten halen desondanks dat we gewoon een enorm probleem hebben.quote:
Timmermans had gewoon lekker in Brussel moeten blijven, dan had PvdA_GL wellicht een kans gehad.
quote:
[..]
PvdA-GL kennende zullen wel 100 % achter staan wat het dan ook mag heten.
Waarom zei Omzigt dan dat hij over zijn schaduw moest stappen?quote:
[..]
NSC gaat echt niet zonder de VVD regeren, maar ik denk idd sowieso niet in een kabinet met de PVV.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Gom_van_Strien
https://nos.nl/collectie/(...)and-niet-respecteren
1. Dat zei hij nietquote:
[..]
Dat we iedereen maar hierheen moeten halen desondanks dat we gewoon een enorm probleem hebben.
Timmermans had gewoon lekker in Brussel moeten blijven, dan had PvdA_GL wellicht een kans gehad.
2. Er is geen enorme instroom van asielzoekers
Ex-vvdquote:
Gom van Strien wordt de verkenner.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Gom_van_Strien
Hij wil verantwoordelijkheid nemen, maar hij heeft bewust de PVV en Wilders niet genoemd. Maar die toespraak vond ik ook al voorsorteren op gedogen, net als wat hij vandaag zegt.quote:
[..]
Waarom zei Omzigt dan dat hij over zijn schaduw moest stappen?
Wilders is ook ex-VVD.quote:
Op de kieskompassen die ik kan vinden is het echt midden progressief. Dat strookt ook wel met mijn beeld. Zeker in de huidige campagne dacht ik zelfs een wat linksere koers dan voorheen te kunnen ontdekken. Al was dat wellicht meer een tegengeluid om de boel wat meer in balans te krijgen.quote:
[..]
Dat dacht ik maar ik zou fout kunnen zitten.
Ik vind het maar een rare constructie, heb je straks een veel te rechtse romp met PVV-BBB en dan 2 gedoogpartners. Slaat eigenlijk nergens op.quote:
[..]
Hij wil verantwoordelijkheid nemen, maar hij heeft bewust de PVV en Wilders niet genoemd. Maar die toespraak vond ik ook al voorsorteren op gedogen, net als wat hij vandaag zegt.
Okay dan nietquote:
[..]
1. Dat zei hij niet
2. Er is geen enorme instroom van asielzoekers
Nee we hebben totaal geen probleem hier, alles gaat perfect in dat opzicht
Johquote:
Nu je het zegt. Gedogen sluit ook naadloos aan bij een van zijn stokpaardjes, het zakenkabinet.quote:
[..]
Hij wil verantwoordelijkheid nemen, maar hij heeft bewust de PVV en Wilders niet genoemd. Maar die toespraak vond ik ook al voorsorteren op gedogen, net als wat hij vandaag zegt.
En de PVV sluit die partijen zelf ook al jaren uit.quote:
[..]
Gaat nooit gebeuren, PVV staat lijnrecht tegenover PvdA_GL. En na die idiote uitspraken van Timmermans na de uitslag lijkt mij het heel verstandig om die partij gewoon links (hihaho) te laten liggen.
Gaat ook niet. Dan heb je misschien 6 of 7 capabele bewindpersonen. Je moet er een stuk of 30 hebben.quote:
[..]
Ik vind het maar een rare constructie, heb je straks een veel te rechtse romp met PVV-BBB en dan 2 gedoogpartners. Slaat eigenlijk nergens op.
En dan? Zit je toch nog steeds met het premier-verhaal.quote:
[..]
Nu je het zegt. Gedogen sluit ook naadloos aan bij een van zijn stokpaardjes, het zakenkabinet.
Gaat ook niet gebeuren, als de VVD niet terug komt, komt er geen kabinet. Niet links en niet rechts. Hooguit extraparlementair.quote:
[..]
Ik vind het maar een rare constructie, heb je straks een veel te rechtse romp met PVV-BBB en dan 2 gedoogpartners. Slaat eigenlijk nergens op.
Ja joh. Wat voegt het ex-VVD zijn van Gom van Strien toe?quote:
Hoe sta jij erin? Waar gaan we nu naartoe? Merk dat je vandaag redelijk op mijn lijn zit.quote:
[..]
Gaat ook niet. Dan heb je misschien 6 of 7 capabele bewindpersonen. Je moet er een stuk of 30 hebben.
Ik denk dat we alsnog bij de PVDA uitkomen.
Want opschuiven naar en meebewegen met extreemrechts is zo’n briljant idee. Bevalt de rechtsstaat elders ook echt uitmuntend.quote:
In plaats van af te geven op de PVV denk ik dat het verstandiger is voor de partijen om eens naar zichzelf te kijken en waarom de kiezers hun niet gekozen hebben. Oh, en roepen dat de kiezers holkoppen en domme tokkies zijn zegt veel over de minachting en waarom men deze partijen niet kiest.
Bij nader inzien heb je gelijk inderdaad. Allicht geen links zoals GL/PvdA dus als zij gaan regeren met NSC en VVD zal het geen links progressief kabinet worden. Die angst hoeft er niet te zijn.quote:
[..]
Op de kieskompassen die ik kan vinden is het echt midden progressief. Dat strookt ook wel met mijn beeld. Zeker in de huidige campagne dacht ik zelfs een wat linksere koers dan voorheen te kunnen ontdekken. Al was dat wellicht meer een tegengeluid om de boel wat meer in balans te krijgen.
Ja, je zult dan inderdaad wel ministers moeten zoeken. Incl een premier.quote:
[..]
En dan? Zit je toch nog steeds met het premier-verhaal.
Baudet stelde trouwens in denk ik zijn allereerste debat al een zakenkabinet onder premier Omtzigt voor, zou hij dat nog steeds voorstellen?
Pieter moet dan de boel gaan redden als ik het zo zie. Die zal wel met constructies komen die niemand begrijpt en die daarom ook elke rechtse partijleider aan zijn eigen kiezers zal kunnen verkopen.quote:
[..]
Gaat ook niet gebeuren, als de VVD niet terug komt, komt er geen kabinet. Niet links en niet rechts. Hooguit extraparlementair.
Hij heet Gom van Strien. Niet Van Gom. Maar het is een curiositeit die niet zo bekend is als de achtergrond van Wilders…quote:
[..]
Ja joh. Wat voegt het ex-VVD zijn van Van Gom toe?
Joh, niet zo gek.quote:
[..]
En de PVV sluit die partijen zelf ook al jaren uit.
Alleen als de VVD aanstuurt op het laten klappen van onderhandelingen om daarna in een kabinet te gaan zitten met die lui dan is dat gewoon (weer) schijt hebben aan Nederlanders en op dezelfde voet door wat al 12 jaar aan de gang is.
Dat doet ze niet alleen, he? Dat doet de VVD.quote:
[..]
Ja dat vooral.
En zoals Yesilguz zich opstelt gaat ze snel over de houdbaarheidstermijn heen.
Weinig gevoel voor sentiment.
Heb ik al gecorrigeerdquote:
[..]
Hij heet Gom van Strien. Niet Van Gom. Maar het is een curiositeit die niet zo bekend is als de achtergrond van Wilders…
Dit eindigt bij de kiezer. Onregeerbaar. Wellicht dat een of ander monsterverbond het nog wel gaat proberen. Maar dat is tot mislukken gedoemd.quote:
[..]
Hoe sta jij erin? Waar gaan we nu naartoe? Merk dat je vandaag redelijk op mijn lijn zit.
Ik denk dat we alsnog bij de PVDA uitkomen.
Als PVV, VVD en NSC gaan regeren en SP zit er met twee zetels in vindt @PeitjePuk2000 het al een progressief links kabinetquote:
[..]
Volgens mij begrijp jij het niet helemaal. Dat de bevolking overwegend rechts stemt maakt nog niet dat een middenkabinet opeens centrumlinks progressief is. Dat is hooguit de perceptie vanuit een rechtse insteek.
Ik denk dat VVD-ers in de top (mensen als Van der Burg, Van der Wal en anderen) de laatste jaren zo zijn gewend aan met links te regeren dat zij het eigenlijk wel een logische move vinden.quote:
Hoeveel vvd stemmers zullen nu behoorlijk teleurgesteld zijn? Ik gok best wat
Hun kiezers denken daar duidelijk anders over.
Hoezo? Voor de verkiezingen was toch al duidelijk dat Yesilgoz niet met Wilders wilde? Ze hielden de deur op een kier maar enthousiasme was er niet.quote:
Hoeveel vvd stemmers zullen nu behoorlijk teleurgesteld zijn? Ik gok best wat
Een groot deel van de VVD stemmers zijn naar de PVV gegaan, de rest wist, denk ik, hoe de vlag erbij stond.
Dat valt best mee denk ik. Een betere vraag is hoeveel PVV stemmers nu behoorlijk teleurgesteld zullen zijn. Zonder de steun van de VVD blijkt hun stem namelijk geen effect te sorteren.quote:
Hoeveel vvd stemmers zullen nu behoorlijk teleurgesteld zijn? Ik gok best wat
Uit peilingen van gisteren blijkt nog steeds dat 75 procent van de VVD-kiezers regeren met PVV prima ziet zitten.quote:
[..]
Hoezo? Voor de verkiezingen was toch al duidelijk dat Yesilgoz niet met Wilders wilde? Ze hielden de deur op een kier maar enthousiasme was er niet.
Een groot deel van de VVD stemmers zijn naar de PVV gegaan, de rest wist, denk ik, hoe de vlag erbij stond.
Prima ziet zitten is misschien ook anders dan het echt noodzakelijk vinden dat.quote:
[..]
Uit peilingen van gisteren blijkt nog steeds dat 75 procent van de VVD-kiezers regeren met PVV prima ziet zitten.
Goh...dat zal wel een schok zijn voor PVV stemmers want de PVV staat nooit aan de zijlijn normaliter.quote:
[..]
Dat valt best mee denk ik. Een betere vraag is hoeveel PVV stemmers nu behoorlijk teleurgesteld zullen zijn. Zonder de steun van de VVD blijkt hun stem namelijk geen effect te sorteren.
Het zou eerder een schok moeten zijn dat Wilders op de verkiezingsavond al zijn plannen in de kliko gooit.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-11-2023 12:14:52 ]
Dan hebben ze op de verkeerde partij gestemd. Moeilijker dan dat is het niet.quote:
[..]
Uit peilingen van gisteren blijkt nog steeds dat 75 procent van de VVD-kiezers regeren met PVV prima ziet zitten.
Een deel van de PVV stemmers, stemde PVV om de VVD naar rechts te trekken. Ik denk dat die groep als je nu verkiezingen gaat houden alleen maar groter wordt. VVD zakt dan echt naar rond de 10-15 zetels denk ik.quote:
[..]
Hoezo? Voor de verkiezingen was toch al duidelijk dat Yesilgoz niet met Wilders wilde? Ze hielden de deur op een kier maar enthousiasme was er niet.
Een groot deel van de VVD stemmers zijn naar de PVV gegaan, de rest wist, denk ik, hoe de vlag erbij stond.
Lijkt me zeer stug. Hier komt gewoon een nieuw kabinet uit. En ik vermoed zelfs een regulier geval zonder gekke gedoogconstructies (of lange levensduur).quote:
[..]
Dit eindigt bij de kiezer. Onregeerbaar. Wellicht dat een of ander monsterverbond het nog wel gaat proberen. Maar dat is tot mislukken gedoemd.
84% zelfs volgens EenVandaagquote:
[..]
Uit peilingen van gisteren blijkt nog steeds dat 75 procent van de VVD-kiezers regeren met PVV prima ziet zitten.
Wat voor kabinet dan?quote:
[..]
Lijkt me zeer stug. Hier komt gewoon een nieuw kabinet uit. En ik vermoed zelfs een regulier geval zonder gekke gedoogconstructies (of lange levensduur).
Dat werkt wel goed, toch?quote:
[..]
Een deel van de PVV stemmers, stemde PVV om de VVD naar rechts te trekken. Ik denk dat die groep als je nu verkiezingen gaat houden alleen maar groter wordt.
En die kiezers hebben dan werkelijk nooit het programma van de PVV gelezen
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 24-11-2023 12:16:28 ]
https://www.msn.com/nl-nl(...)c326b2fb7e3727&ei=42
Tja
Dat weet ik, maar de optie was er. Er is ook een groep, laten we het conservatievd vvders noemen, natuurlijk.quote:
[..]
Hoezo? Voor de verkiezingen was toch al duidelijk dat Yesilgoz niet met Wilders wilde? Ze hielden de deur op een kier maar enthousiasme was er niet.
Een groot deel van de VVD stemmers zijn naar de PVV gegaan, de rest wist, denk ik, hoe de vlag erbij stond.
Ik vind dat stupide, het was voor mij duidelijk dat de VVD helemaal niet met PVV in zee wilde gaan en dat het de laatste optie voor ze was.quote:
[..]
Dat weet ik, maar de optie was er. Er is ook een groep, laten we het conservatievd vvders noemen, natuurlijk.
Ik vond Omtzigt waziger dan Yesilgoz, eigenlijk
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 24-11-2023 12:18:16 ]
Die groep is gezien de uitslagen van recente peilingen nog steeds behoorlijk groot.quote:
[..]
Dat weet ik, maar de optie was er. Er is ook een groep, laten we het conservatievd vvders noemen, natuurlijk.
Dat PVV kiezers het programma niet lezen lijkt me duidelijk. Maar op zich leek het te werken, VVD wilde ook met de PVV in zee vooraf. Alleen is er nu een heel vreemde move van Yeşilgöz en de fractie, die denk ik binnen nu en 3 dagen wel teruggefloten worden door leden en bestuur.quote:
[..]
Dat werkt wel goed, toch?
En die kiezers hebben dan werkelijk nooit het programma van de PVV gelezen
Zelfs dat valt wel mee. De overstappers hebben niet gestemd op zijn radicale standpunten, maar op een strenger asielbeleid. Daar zal hij geen grote consessies willen doen.quote:
[..]
Goh...dat zal wel een schok zijn voor PVV stemmers want de PVV staat nooit aan de zijlijn normaliter.
Het zou eerder een schok moeten zijn dat Wilders op de verkiezingsavond al zijn plannen in de kliko gooit.
Nul instroom is niet haalbaar, maar met veel minder zal de PVV kiezer genoegen nemen. De rest van het programma hebben de meeste niet helder voor de geest.
We zullen wel zien maar als dat zo is dan is het einde Yesilgoz.quote:
[..]
Dat PVV kiezers het programma niet lezen lijkt me duidelijk. Maar op zich leek het te werken, VVD wilde ook met de PVV in zee vooraf. Alleen is er nu een heel vreemde move van Yeşilgöz en de fractie, die denk ik binnen nu en 3 dagen wel teruggefloten worden door leden en bestuur.
Zoals hierboven gezegd: Ik denk dat VVD-ers in de top (mensen als Van der Burg, Van der Wal en anderen) de laatste jaren zo zijn gewend aan met links te regeren dat zij het eigenlijk wel een logische move vinden.quote:
[..]
Dat PVV kiezers het programma niet lezen lijkt me duidelijk. Maar op zich leek het te werken, VVD wilde ook met de PVV in zee vooraf. Alleen is er nu een heel vreemde move van Yeşilgöz en de fractie, die denk ik binnen nu en 3 dagen wel teruggefloten worden door leden en bestuur.
Hun kiezers denken daar duidelijk anders over.
Hij is nog steeds PM, hoorquote:
Denk je niet dat dit wel ongeveer de bovengrens is voor de PVV? Uiteindelijk willen de meeste mensen ook wel weer een partij die ook daadwerkelijk kan en wil besturen.quote:
[..]
Een deel van de PVV stemmers, stemde PVV om de VVD naar rechts te trekken. Ik denk dat die groep als je nu verkiezingen gaat houden alleen maar groter wordt. VVD zakt dan echt naar rond de 10-15 zetels denk ik.
Waarom, Segers was toch ook niet weg na te zijn teruggefloten?quote:
[..]
We zullen wel zien maar als dat zo is dan is het einde Yesilgoz.
En Yeşilgöz kan zich ook gewoon achter de meerderheid van de fractie verschuilen.
En dan de vraag "Hoe dan" want die beantwoord Wilders niet en ook de VVD niet.quote:
[..]
Zelfs dat valt wel mee. De overstappers hebben niet gestemd op zijn radicale standpunten, maar op een strenger asielbeleid. Daar zal hij geen grote consessies willen doen.
Nul instroom is niet haalbaar, maar met veel minder zal de PVV kiezer genoegen nemen. De rest van het programma hebben de meeste niet helder voor de geest.
Het zijn gewoon populistische lulverhalen zonder inhoud.
De VVD heeft de laatste jaren niet met links geregeerd, dus ik snap je punt niet?quote:
[..]
Zoals hierboven gezegd: Ik denk dat VVD-ers in de top (mensen als Van der Burg, Van der Wal en anderen) de laatste jaren zo zijn gewend aan met links te regeren dat zij het eigenlijk wel een logische move vinden.
Hun kiezers denken daar duidelijk anders over.
Haha denk je echt? De VVD is de meest leugenachtige partij ooit. Tuurlijk doen ze dat wel.quote:
[..]
Ik vind dat stupide, het was voor mij duidelijk dat de VVD helemaal niet met PVV in zee wilde gaan en dat het de laatste optie voor ze was.
Ik vond Omtzigt waziger dan Yesilgoz, eigenlijk
Gelukkig had een groot deel het door en stemde er niet meer op. Ondanks lief vrouwtje naar voren schoven.
Nee hoor kinders gelukkig trappen de meeste niet in die val.
CU is wel even een andere partij met andere waardes, he?quote:
[..]
Waarom, Segers was toch ook niet weg na te zijn teruggefloten?
En Yeşilgöz kan zich ook gewoon achter de meerderheid van de fractie verschuilen.
Nee, als je ze nu negeert zitten ze de volgende keer boven de 40 zetels. Moet Wilders wel een wat grotere lijst gaan samenstellen.quote:
[..]
Denk je niet dat dit wel ongeveer de bovengrens is voor de PVV? Uiteindelijk willen de meeste mensen ook wel weer een partij die ook daadwerkelijk kan en wil besturen.
Show me a good loser and I'll show you a loser.quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:20 schreef Marsenal het volgende:
Slechte verliezers met onjuiste belangen.
Ja welk kabinet dan? En ik houd die optie open hoor. Er kan best een meerderheid ontstaan voor een soort monsterverbond. Maar dat is toch niet duurzaam?quote:
[..]
Lijkt me zeer stug. Hier komt gewoon een nieuw kabinet uit. En ik vermoed zelfs een regulier geval zonder gekke gedoogconstructies (of lange levensduur).
Maar goed, eerst zien dan geloven.
Duurzaamheid staat niet in de woordenboek van rechts neequote:
[..]
Ja welk kabinet dan? En ik houd die optie open hoor. Er kan best een meerderheid ontstaan voor een soort monsterverbond. Maar dat is toch niet duurzaam?
En Segers had ook al wat meer krediet opgebouwd natuurlijk. Dilan heeft net tien zetels verloren.quote:
[..]
CU is wel even een andere partij met andere waardes, he?
Dat ligt vooral aan Wilders. Dus ofwel Wilders 1 met oa de VVD ofwel Timmermans 1 met oa de VVD.quote:
Ik gok nu op een kabinet PVV-VVD-BBB, gesteund door NSC.quote:
[..]
Ja welk kabinet dan? En ik houd die optie open hoor. Er kan best een meerderheid ontstaan voor een soort monsterverbond. Maar dat is toch niet duurzaam?
Exact.quote:
[..]
En Segers had ook al wat meer krediet opgebouwd natuurlijk. Dilan heeft net tien zetels verloren.
Ik denk eigenlijk dat Mark Rutte nu weer aan het stuur zitquote:
Wanneer komen Hans Wiegel en Henk Kamp zich ermee bemoeien?
Jezus.quote:
[..]
De VVD heeft de laatste jaren niet met links geregeerd, dus ik snap je punt niet?
Kap nou eens met die focus op semantiek, dat levert de discussie hier helemaal niets op en het is overduidelijk dat ik daarmee D66 en PVDA bedoel.quote:
Wanneer komen Hans Wiegel en Henk Kamp zich ermee bemoeien?
Mij niet bellen
Geen enkel kabinet met een populistische partij is duurzaam, tenzij ze veel water bij de wijn doen of er een autoritair systeem van maken zoals in Hongarije. Gelukkig is dat laatste in Nederland heel moeilijk.quote:
[..]
Ja welk kabinet dan? En ik houd die optie open hoor. Er kan best een meerderheid ontstaan voor een soort monsterverbond. Maar dat is toch niet duurzaam?
https://nos.nl/collectie/(...)et-wordt-ingewikkeldquote:Omtzigt wil nog weinig zeggen over de inzet van zijn eigen partij. "Wij willen verantwoordelijkheid nemen. Op welke wijze zullen we maandag met de verkenner bespreken."
Dit is een interessant formulering. 'Op welke wijze' suggereert dat het ongebruikelijk is.
Lijkt mij sterk, wat levert dat NSC op?quote:
[..]
Ik gok nu op een kabinet PVV-VVD-BBB, gesteund door NSC.
Hoe moeilijk is het om niet constant met lulverhaalen over links aan te komen? Mischien ligt het probleem gewoon bij jou?quote:
[..]
Jezus.
Exact wat ze willen, een minderheidskabinet. En Omtzigt kan netjes zijn partij uitbouwen in die tussentijd.quote:
[..]
Lijkt mij sterk, wat levert dat NSC op?
Dat laatste gaat het om. Dit is puur onderhandelingsspel vermoed ikquote:
Als de VVD niet in een kabinet wil, dan zie ik eerlijk gezegd helemaal geen optie voor een meerderheidskabinet.
Maar goed, eerst zien dan geloven.
Zou het een eenmansactie van Yesilgoz zijn? Lijkt me toch ook sterk, leek een bewuste positie.quote:
Het komt wel een beetje impulsief over van de VVD. Meestal ga je eerst naar de verkenner en vertel je daarna wat je de verkenner verteld hebt.
[..]
https://nos.nl/collectie/(...)et-wordt-ingewikkeld
Dit is een interessant formulering. 'Op welke wijze' suggereert dat het ongebruikelijk is.
Wacht maar tot hij over expected goals begint.quote:
[..]
Hoe moeilijk is het om niet constant met lulverhaalen over links aan te komen? Mischien ligt het probleem gewoon bij jou?
Iets in die woorden. En quote dit van me over aantal maanden dat VVD toch weer in kabinet zit.tis beetje hoe we ze kennen he. Leugens.
Nee niet, maar ik ga niet meer op dit soort posts reageren. Gefeliciteerd, de semantische spelletjes heb je gewonnen.quote:
[..]
Hoe moeilijk is het om niet constant met lulverhaalen over links aan te komen? Mischien ligt het probleem gewoon bij jou?
Oh man, you gotta hand it to the VVD, wat een briljante politieke meesterzet weer.
Yesilgoz honoreert "de wens van de kiezer" door niet in de coalitie te stappen. Immers zij en de hele vorige coalitie zijn afgestraft, er is overduidelijk veel protestgestemd, NSC heeft gewonnen op een nieuwe bestuurscultuur, dus niemand kan het ze kwalijk nemen om niet deel te nemen aan de nieuwe coalitie. Dat is 'de stem van het volk'.
Wat blijft er over? Zo goed als niets.
Een minderheidskabinet van PVV en NSC? Ik heb al eerder de link gedeeld, maar inhoudelijk staat de PVV ongeveer het verst van de NSC af van alle politieke partijen. De achterban wil het misschien, maar Omtzigt allieert zichzelf met een dictator wannabe en het hele kabinet blijft sowieso niet langer dan een jaar zitten, want de VVD gaat geheid de stekker uit de gedoogsteun trekken wanneer het hun politiek uitkomt. Dat is politieke zelfmoord. Dus ook Omtzigt bedankt.
Een minderheidskabinet van PVV, BBB, SGP, Ja21.... misschien CDA? Een hele rits partijen voor een derde van de zetels.
We gaan als land stuurloos ronddobberen voor vijf maanden, er komen nieuwe verkiezingen en zowel PVV en NSC hebben zichzelf getoond als geen serieuze kandidaten, en iedereen komt weer terug naar de VVD.
Ja is dat heel moeilijk? Je hebt 120 hè? EK en TK met een minimale meerderheid en je kunt de gekste interpretaties er op loslaten die je maar wil.quote:
[..]
Geen enkel kabinet met een populistische partij is duurzaam, tenzij ze veel water bij de wijn doen of er een autoritair systeem van maken zoals in Hongarije. Gelukkig is dat laatste in Nederland heel moeilijk.
Je kan zeggen wat je wil, maar als dat lukt dan zou het een meesterzet zijn.quote:
Ik denk eigenlijk dat de VVD probeert tot een rechtse coalitie te komen zonder Wilders als premier.
euhm, hoe zie jij die dan voor je? Ik zie niet echt een weg nl om Wilders heen.quote:
Ik denk eigenlijk dat de VVD probeert tot een rechtse coalitie te komen zonder Wilders als premier.
Sowieso, wie gaat Wilders dat toevertrouwen? Bovendien is het de hoofdprijs die hij altijd wilde hebbenquote:
[..]
euhm, hoe zie jij die dan voor je? Ik zie niet echt een weg nl om Wilders heen.
Nee vriend, dit ging in het andere topic precies zo. Keihard mij aanvallen op semantiek en ondertussen niet op de inhoud ingaan.quote:
Zelf te pas en te onpas met allerlei termen strooien, nadien kwaad worden dat anderen je terechtwijzen en corrigeren. Politicoloog Pietje is een fenomeen.
Wel met de PVV in de coalitie. Maar Wilders in de kamer en een andere premier.quote:
[..]
euhm, hoe zie jij die dan voor je? Ik zie niet echt een weg nl om Wilders heen.
Komt Mark Rutte dan ook weer terug?quote:
[ afbeelding ]
Oh man, you gotta hand it to the VVD, wat een briljante politieke meesterzet weer.
Yesilgoz honoreert "de wens van de kiezer" door niet in de coalitie te stappen. Immers zij en de hele vorige coalitie zijn afgestraft, er is overduidelijk veel protestgestemd, NSC heeft gewonnen op een nieuwe bestuurscultuur, dus niemand kan het ze kwalijk nemen om niet deel te nemen aan de nieuwe coalitie. Dat is 'de stem van het volk'.
Wat blijft er over? Zo goed als niets.
Een minderheidskabinet van PVV en NSC? Ik heb al eerder de link gedeeld, maar inhoudelijk staat de PVV ongeveer het verst van de NSC af van alle politieke partijen. De achterban wil het misschien, maar Omtzigt allieert zichzelf met een dictator wannabe en het hele kabinet blijft sowieso niet langer dan een jaar zitten, want de VVD gaat geheid de stekker uit de gedoogsteun trekken wanneer het hun politiek uitkomt. Dat is politieke zelfmoord. Dus ook Omtzigt bedankt.
Een minderheidskabinet van PVV, BBB, SGP, Ja21.... misschien CDA? Een hele rits partijen voor een derde van de zetels.
We gaan als land stuurloos ronddobberen voor vijf maanden, er komen nieuwe verkiezingen en zowel PVV en NSC hebben zichzelf getoond als geen serieuze kandidaten, en iedereen komt weer terug naar de VVD.
Daar wist je tenminste wat je er aan had. Dilan lijkt wel gezopen te hebben zo zwalkt ze.
Ik verwacht ook dat dit is wat NSC aan de verkenner gaat vertellen. Dat ze een centrumrechts kabinet willen, maar nooit een kabinet zullen steunen met ministers waarvan bekend is dat ze uitspraken doen die tegen de Grondwet ingaan.quote:
Ik denk eigenlijk dat de VVD probeert tot een rechtse coalitie te komen zonder Wilders als premier.
Maar hoe dan?quote:
Ik denk eigenlijk dat de VVD probeert tot een rechtse coalitie te komen zonder Wilders als premier.
kwart van Nederlandse stemmers iig wel? Andere optie over links dan?quote:
[..]
Sowieso, wie gaat Wilders dat toevertrouwen? Bovendien is het de hoofdprijs die hij altijd wilde hebben
LOL als je drama wil vooral dat.
Maar dan had ze nu moeten zeggen niet met Wilders in zee te willen, dat doet ze niet. Sterker: ze zegt een rechts kabinet te willen steunen.quote:
[..]
Wel met de PVV in de coalitie. Maar Wilders in de kamer en een andere premier.
Dacht dat ie stopte.quote:
[..]
Ik denk eigenlijk dat Mark Rutte nu weer aan het stuur zit
Gewoon Bosma naar voren schuiven als premier?quote:
Ja met die laatste zin sluit ze ook wel weer de weg naar links af.quote:
[..]
Maar dan had ze nu moeten zeggen niet met Wilders in zee te willen, dat doet ze niet. Sterker: ze zegt een rechts kabinet te willen steunen.
Maar wie als kandidaat?quote:
Ik denk eigenlijk dat de VVD probeert tot een rechtse coalitie te komen zonder Wilders als premier.
Je kunt veel zeggen van iedereen, maar niet dat ze overgekwalificeerd zijn..
1. Wilders gaat gewoon MP worden en in coalitie
2. het gaat allemaal falen en we gaan opnieuw stemmen
met 2 krijgt ie alleen maar meer stemmen.
FlokstraGod
@maxi-mus @onlogisch
Ik zeg dat voor Wilders er geen andere optie is dan dat hij PM word. Da's al.quote:
[..]
kwart van Nederlandse stemmers iig wel? Andere optie over links dan?
LOL als je drama wil vooral dat.
Of daar mee te leven valt voor andere partijen is hun probleem.
Tja, is dat 'het steunen van een centrumrecht kabinet'?quote:
Is de meest logische uitkomst niet een minderheidskabinet PvdAGL-NSC nu?
Lijkt een Mission Impossiblequote:
Ik denk eigenlijk dat de VVD probeert tot een rechtse coalitie te komen zonder Wilders als premier.
Misschien kan problemsolver Remkes als premier.quote:
Ik denk eigenlijk dat de VVD probeert tot een rechtse coalitie te komen zonder Wilders als premier.
In die rol kan rechts dwarsbomen en sneuvelen al de moties en zulksquote:
Is de meest logische uitkomst niet een minderheidskabinet PvdAGL-NSC nu?
Met steun van?quote:
Is de meest logische uitkomst niet een minderheidskabinet PvdAGL-NSC nu?
Tja, VVD verliest 10 zetels. NSC wint er 20. Dat voelt dus heel anders dan die 4 zetels verschil.quote:
[ twitter ]
FlokstraGod
@:maxi-mus @:onlogisch
De VVD'ers die nu gepassioneerd Wilders verdedigen en steunen zijn nog wel het meest lachwekkend, 99% van wat Wilders in zijn programma heeft staan is tegen de principes van de VVD.
Met 2 gaat hij zijn hele campagne bouwen op het feit dat hij politiek gezien uitgesloten is (in zijn ogen). Dat worden dan zo 45-50 zetels.quote:
Ik zie 2 opties
1. Wilders gaat gewoon MP worden en in coalitie
2. het gaat allemaal falen en we gaan opnieuw stemmen
met 2 krijgt ie alleen maar meer stemmen.
Principes? Waar waren die de afgelopen 12 jaar met schandaal na schandaal?quote:
Goed, de chaos is compleet. Ik kan er alleen nog maar om lachen, eigenlijk.
De VVD'ers die nu gepassioneerd Wilders verdedigen en steunen zijn nog wel het meest lachwekkend, 99% van wat Wilders in zijn programma heeft staan is tegen de principes van de VVD.
Nee, want die krijgt nooit genoeg steun. VVD kan niet verkopen dat ze dat accepteren, PVV, BBB, FvD, JA21 zullen dat ook nooit doen. Dan heb je al 72 tegenstanders, moet je steun krijgen van alle anderen.quote:
Is de meest logische uitkomst niet een minderheidskabinet PvdAGL-NSC nu?
Wie verdedigen Wilders en stemmen VVD dan volgens jou?quote:
Goed, de chaos is compleet. Ik kan er alleen nog maar om lachen, eigenlijk.
De VVD'ers die nu gepassioneerd Wilders verdedigen en steunen zijn nog wel het meest lachwekkend, 99% van wat Wilders in zijn programma heeft staan is tegen de principes van de VVD.
Ik ga geen users aan de digitale schandpaal nagelen, dat is een PVV dingetje.quote:
[..]
Wie verdedigen Wilders en stemmen VVD dan volgens jou?
Geen expliciete steun. Maar getolereerd door het brede midden in het kader van de boel moet bestuurd worden. Soort van extraparlementairquote:
Dat is wel een heeeele grote minderheidquote:
Is de meest logische uitkomst niet een minderheidskabinet PvdAGL-NSC nu?
.Nee die stuurt vanaf de achterbank mee want tactiek is niet de sterkste kant van Dilanquote:
Is een kabinet VVD-SP niet wat? Beide partijen willen met niemand regeren.