Dat was vooral (weer) een fout van de media en vervolgens vooral een verzinsel van anti-Isral-figuren dat Isral dat zelf gezegd zou hebben. Die dag begon met een persconferentie voor de media in een isralisch forensisch centrum, en n van de eerste headlines was vervolgens iets als: "victims were tortured, burnt, beheaded victims, 40+ babies killed, ..". En niet veel later verscheen toen ook "40 babies killed, beheaded" en uiteindelijk "40+ babies beheaded" headlines. Dat dat waarschijnlijk niet klopte was voor vele volgens mij vrij snel duidelijk.quote:Op zondag 22 oktober 2023 17:57 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Geloof jij nog steeds in de 40 onthoofdingsverhaal? Terwijl het algemeen bekend is geworden dat het een verzinsel was van Isral? Biden heeft zelfs moeten terugkrabbelen omdat hij openlijk gelogen heeft daaarover.
Ik blijf het sowieso een treurige discussie vinden. Er zijn 40+ baby's op brute wijze vermoord, wat kan mij het verrotten op welke manier dat is geweest? Het moet gewoon keihard afgekeurd worden.quote:Op zondag 22 oktober 2023 19:46 schreef Rollo het volgende:
[..]
Dat was vooral (weer) een fout van de media en vervolgens vooral een verzinsel van anti-Isral-figuren dat Isral dat zelf gezegd zou hebben. Die dag begon met een persconferentie voor de media in een isralisch forensisch centrum, en n van de eerste headlines was vervolgens iets als: "victims were tortured, burnt, beheaded victims, 40+ babies killed, ..". En niet veel later verscheen toen ook "40 babies killed, beheaded" en uiteindelijk "40+ babies beheaded" headlines. Dat dat waarschijnlijk niet klopte was voor vele volgens mij vrij snel duidelijk.
Feit blijft iig das Hamas schandalig heeft huisgehouden op 7 oktober en iedereen die de daden van Hamas niet ondubbelzinnig veroordeeld (dus zonder enig ge'maar..') niet helemaal lekker in z'n eigen bovenkamer is:
https://themedialine.org/(...)ms-hamas-atrocities/
Dit.quote:Op zondag 22 oktober 2023 19:46 schreef Rollo het volgende:
[..]
Dat was vooral (weer) een fout van de media en vervolgens vooral een verzinsel van anti-Isral-figuren dat Isral dat zelf gezegd zou hebben. Die dag begon met een persconferentie voor de media in een isralisch forensisch centrum, en n van de eerste headlines was vervolgens iets als: "victims were tortured, burnt, beheaded victims, 40+ babies killed, ..". En niet veel later verscheen toen ook "40 babies killed, beheaded" en uiteindelijk "40+ babies beheaded" headlines. Dat dat waarschijnlijk niet klopte was voor vele volgens mij vrij snel duidelijk.
Feit blijft iig das Hamas schandalig heeft huisgehouden op 7 oktober en iedereen die de daden van Hamas niet ondubbelzinnig veroordeeld (dus zonder enig ge'maar..') niet helemaal lekker in z'n eigen bovenkamer is:
https://themedialine.org/(...)ms-hamas-atrocities/
Want Hamas gaat niks verliezen?quote:Op zondag 22 oktober 2023 19:44 schreef theunderdog het volgende:
IDF-soldaten hebben gewoon familie. Dierbare. Op zo'n kleine bevolking is het natuurlijk wel degelijk van belang hoe hard het verlies gaat zijn voor Israel.
Je hebt ervaring met gevechten op korte afstand? En zo een stad innemen?quote:Op zondag 22 oktober 2023 19:10 schreef AchJa het volgende:
Hier maar even heen verplaatst:
[..]
Jawel, dat voelt prima.
Oekraine had geen keuze.quote:Op zondag 22 oktober 2023 19:46 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Hoe denk je dat Oekrane zich verdedigt tegen Rusland momenteel dan? Allemaal soldaten met familie, velen van hen met nul vechtervaring voor de oorlog en toch dapper terugvechten.
Logisch want ik stelde geen vraagquote:Op zondag 22 oktober 2023 19:39 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ik begrijp ook niet goed wat je vraag nu precies is.
Gezien de duur van de dienstplicht en de continu oorlogdreiging waarmee Israel te maken heeft sinds zijn bestaan gaat de vergelijking met WOI nogal mank mijnsinziens.quote:Op zondag 22 oktober 2023 19:42 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Jij denkt dat IDF een soort elite-eenheid is ofzo?
Het zijn letterlijk vaak jonge jongens die maar wat doen. Het is daar nog best wel 1914
Oh...quote:Op zondag 22 oktober 2023 19:45 schreef ExTec het volgende:
Volgens mij ref. naar dat in WO1 er bij bepaalde groepen wel optimisme was, a'la we gaan dit ff doen, voor kerst weer terug, etc.
Hamas is een ideologie. Al slacht je iedereen in Gaza af, de Hamas-leiders bouwen gewoon verder in hun villa's.quote:
Israel wel wil je zeggen? Of je moet oprecht geloven dat nu alle wapens neerleggen het conflict magisch oplost.quote:
Israel heeft net zo goed geen andere keuze, dan zwaar vergelden, om niet als zwak te boek komen te staan, in de regio.quote:
Vechten in oorden is per definitie kut ja.quote:Op zondag 22 oktober 2023 19:48 schreef Jaroon het volgende:
Je hebt ervaring met gevechten op korte afstand? En zo een stad innemen?
En dan hebben we het nog niet eens over het hoge moreel en de motivatie en het besef waar het om gaat.quote:Op zondag 22 oktober 2023 19:50 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Gezien de duur van de dienstplicht en de continu oorlogdreiging waarmee Israel te maken heeft sinds zijn bestaan gaat de vergelijking met WOI nogal mank mijnsinziens.
Ik stel nergens dat Israel hun wapens moeten neerleggen. Het beschermen van Israel zou topprioriteit moeten zijn. En precies daarom is het nogal een schande om eerst de mensen rondom Gaza op te offeren (door daar nauwelijks soldaten te stationeren) om vervolgens met zo'n absurd plan als een grondoffensief te komen.quote:Op zondag 22 oktober 2023 19:51 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Israel wel wil je zeggen? Of je moet oprecht geloven dat nu alle wapens neerleggen het conflict magisch oplost.
Heel Israel staat keihard achter het besluit om Hamas weg te vagen, je onderschat dat echt gigantisch. Of je projecteert gewoon wat je zelf zou doen in zo'n situatie op de Israelirs, maar dan zou je een mietje genoemd worden door de rest van de reservisten..
Palestijnen hebben toch ook geen andere keuze dan gewapend verzet? Dat argument van zelfverdediging gaat toch voor hen net zo op als Isral? Of werkt dat anders?quote:
Hamas wegvagen vraagt nogal een tol wss. De vraag is of je de echte oorlog moet strijden tegen mensen die niet je werkelijk gewapend weerstand bieden in een gebied dat van hun was/is.quote:Op zondag 22 oktober 2023 19:51 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Israel wel wil je zeggen? Of je moet oprecht geloven dat nu alle wapens neerleggen het conflict magisch oplost.
Heel Israel staat keihard achter het besluit om Hamas weg te vagen, je onderschat dat echt gigantisch. Of je projecteert gewoon wat je zelf zou doen in zo'n situatie op de Israelirs, maar dan zou je een mietje genoemd worden door de rest van de reservisten..
Vergelding is niet rationeel.quote:Op zondag 22 oktober 2023 19:52 schreef ExTec het volgende:
[..]
Israel heeft net zo goed geen andere keuze, dan zwaar vergelden, om niet als zwak te boek komen te staan, in de regio.
Eerst was het probleem dat de vechtbereidheid en/of moraal onder de reservisten laag zou zijn, en nu op eens is het probleem dat dit besluit van hogerhand wordt genomen. Merk je al dat je aan het schuiven bent?quote:Op zondag 22 oktober 2023 19:53 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ik stel nergens dat Israel hun wapens moeten neerleggen. Het beschermen van Israel zou topprioriteit moeten zijn. En precies daarom is het nogal een schande om eerst de mensen rondom Gaza op te offeren (door daar nauwelijks soldaten te stationeren) om vervolgens met zo'n absurd plan als een grondoffensief te komen.
Eh, nou en.quote:
Zorgen voor je eigen veiligheid wel.quote:
Deze reactie: "ja maar".quote:Op zondag 22 oktober 2023 19:53 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Palestijnen hebben toch ook geen andere keuze dan gewapend verzet? Dat argument van zelfverdediging gaat toch voor hen net zo op als Isral? Of werkt dat anders?
Dat is precies wat het is. Mensen zijn niet instaat om de boel rationeel te benaderen.quote:Op zondag 22 oktober 2023 19:53 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Palestijnen hebben toch ook geen andere keuze dan gewapend verzet? Dat argument van zelfverdediging gaat toch voor hen net zo op als Isral? Of werkt dat anders?
Dit zei ik nergens.quote:Op zondag 22 oktober 2023 19:55 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Eerst was het probleem dat de vechtbereidheid en/of moraal onder de reservisten laag zou zijn, en nu op eens is het probleem dat dit besluit van hogerhand wordt genomen. Merk je al dat je aan het schuiven bent?
En ik herhaal mezelf maar weer: heel Israel staat praktisch onvoorwaardelijk achter deze missie. Daar is geen enkele twijfel over mogelijk, dus daar heb je het maar mee te doen.
Ik mag er toch wel van uit gaan dan de mensen die erover gaan niet van plan zijn om gewoon dom en zonder plan wat soldaten die kant op te sturen. Volgens mij denken sommigen hier oprecht dat ze a la Rusland de meat grinder worden ingestuurd.quote:Op zondag 22 oktober 2023 19:54 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Hamas wegvagen vraagt nogal een tol wss. De vraag is of je de echte oorlog moet straten tegen mensen die niet je werkelijk gewapend weerstand bieden in een gebied dat van hun was/is.
Werd de Gazastrook aangevallen?quote:Op zondag 22 oktober 2023 19:53 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Palestijnen hebben toch ook geen andere keuze dan gewapend verzet? Dat argument van zelfverdediging gaat toch voor hen net zo op als Isral? Of werkt dat anders?
Dat heeft Israel nou juist niet gedaan. Hamas heeft 6 uur lang Joden afgeslacht en lopen livestreamen.quote:Op zondag 22 oktober 2023 19:55 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Zorgen voor je eigen veiligheid wel.
Ik heb echt huisinvallen gedaan. .Als niet militair. .Minimale schade het objectief. Buitenland. Jij ook? Hoe ga je zo een wijk door. De afspraken zijn er.....de werkelijkheid is anders. Ja. Mss wel een granaat in een huis en 2 kinderen dood. Je kan dit niet aan soldaten vragen.quote:Op zondag 22 oktober 2023 19:52 schreef AchJa het volgende:
[..]
Vechten in oorden is per definitie kut ja.
Het argument van zelfverdediging gaat op als je wordt aangevallen. Dat was op 7 oktober niet het geval, en terroristische aanslagen hebben niets met zelfverdediging te maken.quote:Op zondag 22 oktober 2023 19:53 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Palestijnen hebben toch ook geen andere keuze dan gewapend verzet? Dat argument van zelfverdediging gaat toch voor hen net zo op als Isral? Of werkt dat anders?
Ja, dus willen ze dergelijke ellende voor de toekomst voorkomen. Of de weg de juiste is daar kun je lang over twisten, maar het doel is volkomen legitiem.quote:Op zondag 22 oktober 2023 19:57 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dat heeft Israel nou juist niet gedaan. Hamas heeft 6 uur lang Joden afgeslacht en lopen livestreamen.
Persoonlijk vind ik met 1000 man uit je plaat van de captagon door dorpen trekken en iedereen op gruwelijke wijze afslachten geen 'gewapend verzet', maar daarover zijn de meningen blijkbaar verdeeld.quote:Op zondag 22 oktober 2023 19:53 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Palestijnen hebben toch ook geen andere keuze dan gewapend verzet? Dat argument van zelfverdediging gaat toch voor hen net zo op als Isral? Of werkt dat anders?
Nee, waarom niet?quote:Op zondag 22 oktober 2023 19:56 schreef Qarrad het volgende:
Is hier al besproken dat de komst van Macron mogelijk niet doorgaat?
Niet met die woorden nee, maar je begon wel over de lijkzakken, IS-filmpjes en familie. En je impliceerde dat heel dit alles enkel bestaat voor het ego van een minister-president.quote:
Hoe denk je werkelijk Gaza in te nemen dan?quote:Op zondag 22 oktober 2023 19:56 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik mag er toch wel van uit gaan dan de mensen die erover gaan niet van plan zijn om gewoon dom en zonder plan wat soldaten die kant op te sturen. Volgens mij denken sommigen hier oprecht dat ze a la Rusland de meat grinder worden ingestuurd.
Genocide is dat wel, maar dat wil nog niet zeggen dat je het moet doen.quote:
Niemand betwist het doel.quote:Op zondag 22 oktober 2023 19:58 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ja, dus willen ze dergelijke ellende voor de toekomst voorkomen. Of de weg de juiste is daar kun je lang over twisten, maar het doel is volkomen legitiem.
Leuk dat je denkt dat ik een generaal in de IDF ben, maar dat is helaas niet het geval. Ik ga er gewoon van uit dat ze weten wat ze doen, want zij hebben ervoor geleerd.quote:Op zondag 22 oktober 2023 19:59 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Hoe denk je werkelijk Gaza in te nemen dan?
zwaar vergelden op de burgerbevolking zodat een hezbollah zich koest houdt?quote:Op zondag 22 oktober 2023 19:52 schreef ExTec het volgende:
[..]
Israel heeft net zo goed geen andere keuze, dan zwaar vergelden, om niet als zwak te boek komen te staan, in de regio.
Neuh, dat heb jij erin gelezen. Kan gebeuren.quote:Op zondag 22 oktober 2023 19:59 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Niet met die woorden nee, maar je begon wel over de lijkzakken, IS-filmpjes en familie. En je impliceerde dat heel dit alles enkel bestaat voor het ego van een minister-president.
Het is niet mogelijk zonder zeer veel doden. Is het het waard?quote:Op zondag 22 oktober 2023 20:01 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Leuk dat je denkt dat ik een generaal in de IDF ben, maar dat is helaas niet het geval. Ik ga er gewoon van uit dat ze weten wat ze doen, want zij hebben ervoor geleerd.
Nee, op hamas leden.quote:Op zondag 22 oktober 2023 20:01 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
zwaar vergelden op de burgerbevolking zodat een hezbollah zich koest houdt?
Dus we kunnen het erover eens zijn dat dit niet om het ego van een minister-president en dat alle reservisten gewoon bereid zijn om te vechten voor hun land, onvoorwaardelijk?quote:Op zondag 22 oktober 2023 20:01 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Neuh, dat heb jij erin gelezen. Kan gebeuren.
Aaah, semantiek dus. Ongelovig of niet ongelovig; ze hebben een bloedhekel aan Joden. Niets voor niets vind je vrijwel nergens in de Islamitische wereld nog Joden, waar die eerder wijd verspreid waren.quote:Op zondag 22 oktober 2023 16:51 schreef Rupibma het volgende:
[..]
Aaah. Subjectief dus.
Volgens de Islam is een jood niet ongelovig.
Dat weet jij niet. Dat is gewoon Hamas propaganda.quote:Op zondag 22 oktober 2023 20:02 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Het is niet mogelijk zonder zeer veel doden.
Welke vraag precies?quote:Op zondag 22 oktober 2023 18:06 schreef KoningWouter het volgende:
[..]
Ja ik vind het wel goed. Je ontwijkt mijn vraag. Ik ga eten maken.
Wat is jouw ervaring met een belegerende stad innemen?quote:Op zondag 22 oktober 2023 20:03 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dat weet jij niet. Dat is gewoon Hamas propaganda.
En ik ga er ook wel van uit dat ze een weloverwogen beslissing maken in de legerleiding.
Nee. We kunnen concluderen dat het beleid wordt gemaakt door een groot ego, en dat de Israelische bevolking (en dus ook de reservisten) uit zijn op wraak. Waardoor ze de boel niet meer rationeel zien.quote:Op zondag 22 oktober 2023 20:03 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dus we kunnen het erover eens zijn dat dit niet om het ego van een minister-president en dat alle reservisten gewoon bereid zijn om te vechten voor hun land, onvoorwaardelijk?
4 jaar geleden en nu?quote:Op zondag 22 oktober 2023 20:02 schreef Gitw het volgende:
[..]
https://en.wikipedia.org/(...)Gaza_border_protests
https://www.statista.com/(...)a-and-the-west-bank/
Keiharde feiten
Nou jij had het over de leugens van Isral. Daarop vroeg ik of je de Hamas raket op een ziekenhuis die als bom van Isral werd neer gezet al vergeten was.quote:
Het is een afweging tussen veel burgerdoden en eigen (IDF) doden:quote:Op zondag 22 oktober 2023 20:02 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Het is niet mogelijk zonder zeer veel doden. Is het het waard?
quote:Op zondag 22 oktober 2023 19:59 schreef Haags het volgende:
[..]
Nee, waarom niet?
Er zouden t/m dinsdag meer leiders een bezoek brengen aan, las ik ergens.
Ik ga geen discussies voeren over jouw aannames, het spijt me. Het enige wat ik kan zeggen is dat ik geloof dat de legerleiding van Israel weet wat ze doen.quote:Op zondag 22 oktober 2023 20:05 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Wat is jouw ervaring met een belegerende stad innemen?
Dat is de vraag/ Men dreigde heel veel. Moest ook.
Dus iedereen snapt er niks van, behalve theunderdog van het FOK! forum die van z'n veilige Nederlandse zolderkamer even gaat bepalen wat het beste is voor iedereen in de regio, puur omdat ie de mp niet mag.quote:Op zondag 22 oktober 2023 20:05 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Nee. We kunnen concluderen dat het beleid wordt gemaakt door een groot ego, en dat de Israelische bevolking (en dus ook de reservisten) uit zijn op wraak. Waardoor ze de boel niet meer rationeel zien.
Jij zit in Israel? dat wist ik niet. Dan wil ik mijn excuus aanbieden.quote:Op zondag 22 oktober 2023 20:08 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dus iedereen snapt er niks van, behalve theunderdog van het FOK! forum die van z'n veilige Nederlandse zolderkamer even gaat bepalen wat het beste is voor iedereen in de regio, puur omdat ie de mp niet mag.
Ja. Men kan kiezen. Niet de Palestijnse bevolking aan te pakken. Zou politiek ook erg verstandig zijn. Daarnaast geef je als land aan dat je Hamas 1 op 1 gaat pakken. Dat mag even tijd kosten.quote:Op zondag 22 oktober 2023 20:07 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Het is een afweging tussen veel burgerdoden en eigen (IDF) doden:
Het gebied platbombarderen geeft eel veel burgerdoden en weinig IDF doden, een grondaanval geeft veel IDF doden en minder burgerdoden.
Israel zal voor een tussenoplossing kiezen.
Overigens geloof ik dat er allang IDF coandos in GAZA zijn, voor waarneming, sabbotage en pogingen om de gijzelaars op te sporen
Weinig met cultuur te maken. Ik kom niet uit een nationalistisch of conservatieve gezin. Geen sprake van indoctrinatie. Ook nooit lid geweest van een bepaalde sekte of lessen bijgewoond die expliciet gaat over nationalisme etc. Ben dus absoluut niet benvloed geweest door externe zaken. Je kunt niet ontkennen dat er specifieke kenmerken zijn die een natie van een andere onderscheidt. Dat is al vanaf het begin zo geweest. Hollanders bijvoorbeeld zullen niet een twee vechten voor hun eigen land, laat staan doodgaan voor hun eigen land. Bij de Turken is dat anders. Maar goed ook, anders bestonden de Turken niet meer.quote:Op zondag 22 oktober 2023 18:09 schreef Momo het volgende:
[..]
Nouja denk eerder in cultuur dan DNA. Heb TV programma's gezien waar mensen (beide ouders Nederlands) verhuisd zijn naar de VS als jong volwassene, daar kinderen kregen en dat die kinderen eigenlijk nauwelijks Nederlands kunnen.
Ik heb zelf overgrootouders die geboren zijn in andere landen, maar ik heb helemaal niet die grote cultuur connectie nog daarmee.
Het is bekend dat naast ziekenhuizen,en scholen ook VN gebouwen door Hamas als wapenopslag plaatsen en lanceerpunten worden gebruiktquote:Op zondag 22 oktober 2023 20:09 schreef Momo het volgende:
29 VN-medewerkers gedood in Gazastrook
Tot nu toe zijn er 29 medewerkers van de VN-organisatie voor Palestijnse vluchtelingen (UNRWA) omgekomen in de Gazastrook, meldt de organisatie. "De helft van deze collega's waren UNRWA-leraren", aldus de organisatie op X. "In shock en in rouw."
Daar bovenop zijn volgens de UNRWA twaalf ontheemde Palestijnen omgekomen die onderdak hadden gevonden in VN-scholen. 180 van hen raakten bij Isralische luchtaanvallen gewond.
Ook waarschuwde de hulporganisatie dat ze vreest binnen drie dagen zonder brandstof te zitten. "Zonder brandstof is er geen water en zijn er geen functionerende ziekenhuizen of bakkerijen. Zonder brandstof is er geen hulp", aldus de UNRWA.
Nu liveblog
Dat wordt een catastrofe en Hamas rekent erop.quote:Op zondag 22 oktober 2023 20:07 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik ga geen discussies voeren over jouw aannames, het spijt me. Het enige wat ik kan zeggen is dat ik geloof dat de legerleiding van Israel weet wat ze doen.
Kun je even je post opnieuw quoten want ik heb nergens die vraag over ziekenhuis etc. gezien.quote:Op zondag 22 oktober 2023 20:06 schreef KoningWouter het volgende:
[..]
Nou jij had het over de leugens van Isral. Daarop vroeg ik of je de Hamas raket op een ziekenhuis die als bom van Isral werd neer gezet al vergeten was.
quote:Op zondag 22 oktober 2023 20:07 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Het is een afweging tussen veel burgerdoden en eigen (IDF) doden:
Het gebied platbombarderen geeft heel veel burgerdoden en weinig IDF doden, een grondaanval geeft veel IDF doden en minder burgerdoden.
Israel zal voor een tussenoplossing kiezen.
Overigens geloof ik dat er allang IDF commandos in GAZA zijn, voor waarneming, sabbotage en pogingen om de gijzelaars op te sporen
Dat zit 100% in het DNA. Rijk of arm, bij een oorlog staat iedereen klaar. Tenzij het om verraders gaat natuurlijk.quote:Op zondag 22 oktober 2023 18:25 schreef Rupibma het volgende:
[..]
Ben jij 1e of 2de generatie?
Zit niet in het DNA. Het zijn meestal moslims uot een sociale klasse die zo denken. Ik denk meer van dan ga je toch lekker daar wonen.
Ik voel mij trouwens ook geen NL-er meer. Maar dat gejank om Turkije heb ik niet.
Nee, de kern van het probleem. Je kan geen recht op zelfverdediging claimen als je actief meer land bezet, doorkoloniseert, nederzettingen jarenlang alleen maar uitbreid, effectief probeert demografische veranderingen te bewerkstelligen ten faveure van joden en ten koste van niet-joden in “Judea en Samaria”. Dat in zichzelf houdt al in dat je met een expansie bezig bent, offensief vooruit, helemaal geen moer met zelfverdediging te maken. De enige die zich hier moet verdedigen om proberen te voorkomen dat ze niet volledig alles kwijt raken zijn absoluut niet Isralirs maar Palestijnen, waaronder ook een minderheid aan Christenen in de Westbank.quote:
Ik heb geen idee hoe goed Hamas zich kan verdedigen, misschien valt dat reuze mee. Het is n ding om raketten af te schieten en om onschuldige burgers te vermoorden, maar het is iets heel erg anders om een grondoorlog te voeren.quote:Op zondag 22 oktober 2023 20:11 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Dat wordt een catastrofe en Hamas rekent erop.
Dit is idd de methode wil je de verliezen aan beide kanten zo laag mogelijk houden en misschien nog wat gijzelaarsbevrijden....quote:Op zondag 22 oktober 2023 20:12 schreef Perrin het volgende:
[..]
[ twitter ]
Volgens mij al eerder gepost door Ali maar met een wat minder duidelijk gefundeerde bron.
Dat laatste lijkt mij ook. Naast dat er onderhandelingen zijn.quote:Op zondag 22 oktober 2023 20:07 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Het is een afweging tussen veel burgerdoden en eigen (IDF) doden:
Het gebied platbombarderen geeft heel veel burgerdoden en weinig IDF doden, een grondaanval geeft veel IDF doden en minder burgerdoden.
Israel zal voor een tussenoplossing kiezen.
Overigens geloof ik dat er allang IDF commandos in GAZA zijn, voor waarneming, sabbotage en pogingen om de gijzelaars op te sporen
Ik ga niet alles teruglezen. Wellicht kun je de vraag die ik mijn post wederom stelde beantwoorden.quote:Op zondag 22 oktober 2023 20:11 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Kun je even je post opnieuw quoten want ik heb nergens die vraag over ziekenhuis etc. gezien.
Wat is israel van plan. Echt elke, nog overeindstaande, deur af, lijkt me idd niet verstandig.quote:Op zondag 22 oktober 2023 20:11 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Dat wordt een catastrofe en Hamas rekent erop.
Je praat onzin.quote:Op zondag 22 oktober 2023 20:03 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Aaah, semantiek dus. Ongelovig of niet ongelovig; ze hebben een bloedhekel aan Joden. Niets voor niets vind je vrijwel nergens in de Islamitische wereld nog Joden, waar die eerder wijd verspreid waren.
Dan kun je ze als moslim nog zo gelovig vinden, ze zijn er niet minder om dood gemaakt en verjaagd. Het is uiteindelijk toch het 'verkeerde' geloof h.
Ze hebben volgens mij geen gebrek aan wapens en vechten in eigen steden tussen burgers.quote:Op zondag 22 oktober 2023 20:13 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik heb geen idee hoe goed Hamas zich kan verdedigen, misschien valt dat reuze mee. Het is n ding om raketten af te schieten en om onschuldige burgers te vermoorden, maar het is iets heel erg anders om een grondoorlog te voeren.
Even gewoon voor mijn beeld:quote:Op zondag 22 oktober 2023 20:13 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Nee, de kern van het probleem. Je kan geen recht op zelfverdediging claimen als je actief meer land bezet, doorkoloniseert, nederzettingen jarenlang alleen maar uitbreid, effectief probeert demografische veranderingen te bewerkstelligen ten faveure van joden en ten koste van niet-joden in “Judea en Samaria”. Dat in zichzelf houdt al in dat je met een expansie bezig bent, offensief vooruit, helemaal geen moer met zelfverdediging te maken. De enige die zich hier moet verdedigen om proberen te voorkomen dat ze niet volledig alles kwijt raken zijn absoluut niet Isralirs maar Palestijnen, waaronder ook een minderheid aan Christenen in de Westbank.
Dit is het echte geluid dat in ieder geval achter de schermen Biden Netanyahu moet vertellen. Maar goed, zo werkt het natuurlijk allemaal niet. Belangen, etc etc.
De Palestijnse Autoriteit, Abbas die al lang geweld afzweert, heeft alleen maar meer nederzettingen om zijn oren gekregen. Misschien kunnen wij ze een prijs geven voor het feit dat in ieder geval in de Westbank ze wel de andere wang toekeren? En dan kunnen wij doen alsof “het daar wel vrede is”.
Denk dat beiden wel geraakt worden.quote:Op zondag 22 oktober 2023 20:13 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Dat moet nog gebeuren, de bevolking wordt al twee weken zwaar geraakt
Dat is niet zo, geen zorgen.quote:Op zondag 22 oktober 2023 20:17 schreef theunderdog het volgende:
@:nattekat. Sorry man. Ik wist echt niet dat jij direct betrokken was bij deze ellende. Excuus.
Beide is fout. Waarbij de ststematische vernietiging binnen Europa natuurlijk extreem buitensporig was (ik kan daar geen goede term voor vinden). Dat maakt echter Arabieren niet onschuldig tegen Joden.quote:Op zondag 22 oktober 2023 20:15 schreef Rupibma het volgende:
[..]
Je praat onzin.
Dat westerlingen dit durven te claimen. WW2 was hier, hoor. Stond gisteren op een plein waar 85 jaar geleden Heil Hitler stond.
Over wijdverspreid gesproken, je begrijpt waarom de staat Israel in leven geroepen is en de meeste joden hier wel weg zijn? 😆
Laat maar opnieuw kiezen dan.quote:Op zondag 22 oktober 2023 20:15 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Even gewoon voor mijn beeld:
1. Ben je bekend met de rol van de tereurbeweging Hamas binnen de grenzen van de officieel Palestijnse gebieden?
2. Ben je bekend met de Palestijnse burgeroorlog en de gevolgen van deze oorlog?
3. Erken je Hamas als rechtvaardige machthebber over alle Palestijnse gebieden?
LOLquote:Op zondag 22 oktober 2023 20:13 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Dat zit 100% in het DNA. Rijk of arm, bij een oorlog staat iedereen klaar. Tenzij het om verraders gaat natuurlijk.
Het democratische westen vindt dat grotendeels acceptabel en de rest van de wereld niet. Ik ben blijkbaar in de verkeerde wereld geborenquote:Op zondag 22 oktober 2023 20:02 schreef Gitw het volgende:
[..]
https://en.wikipedia.org/(...)Gaza_border_protests
https://www.statista.com/(...)a-and-the-west-bank/
Keiharde feiten
Even voor mijn beeld want je wil maar niet antwoorden; hebben Palestijnen nou ook dat recht op zelfverdediging of niet? Wanneer al jarenlang zij met toenemende nederzettingen en kolonisten hebben te maken, op grond dat is afgenomen van lokale niet-joden. Iets dat tot op de dag van vandaag nog gebeurd.quote:
Iemand die in de context van deze oorlog op eens begint over de Palestijnse autoriteit en nederzettingen snapt niet helemaal waar dit allemaal om gaat meestal, dus je kan dat maar beter dubbel checken.quote:
Ik ga niet antwoorden voor je mij beantwoord hebt.quote:Op zondag 22 oktober 2023 20:20 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Even voor mijn beeld want je wil maar niet antwoorden; hebben Palestijnen nou ook dat recht op zelfverdediging of niet? Wanneer al jarenlang zij met toenemende nederzettingen en kolonisten hebben te maken, op grond dat is afgenomen van lokale niet-joden. Iets dat tot op de dag van vandaag nog gebeurd.
Even voor mijn beeld hoor. Daarna antwoord ik om jouw beeld over mij wat scherper te stellen.
Waar lees je dat ik iets niet fout vind? Ze moeten eens stoppen met doen als jodenvervolging een islamitisch goed is.quote:Op zondag 22 oktober 2023 20:19 schreef Geschiedkundige het volgende:
[..]
Beide is fout. Waarbij de ststematische vernietiging binnen Europa natuurlijk extreem buitensporig was (ik kan daar geen goede term voor vinden). Dat maakt echter Arabieren niet onschuldig tegen Joden.
Maar vingertje wijzen vanuit Europa is soms wel pijnlijk om te zien. En dan bedoel ik de manier waarop soms.
Dat is het probleem deels. Men wordt vertegenwoordigd door de foute mensen als onschuldige burger.quote:Op zondag 22 oktober 2023 20:20 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Iemand die in de context van deze oorlog op eens begint over de Palestijnse autoriteit en nederzettingen snapt niet helemaal waar dit allemaal om gaat meestal, dus je kan dat maar beter dubbel checken.
Nee tuurlijk niet. Ze kunnen maximaal recht hebben op een huisneger te zijn voor hun joodse meesters.quote:Op zondag 22 oktober 2023 20:20 schreef Aloulu het volgende:
hebben Palestijnen nou ook dat recht op zelfverdediging of niet?
Moest wel lachen om die interviews met protestanten. Die mensen hadden echt geen enkel benul waar ze zich nou eigenlijk mee bemoeiden, maar ze hebben gehoord dat Israel een onderdrukker is en Palestina de onderdrukte, dus de hokjes zijn duidelijk.quote:Op zondag 22 oktober 2023 20:22 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Dat is het probleem deels. Men wordt vertegenwoordigd door de foute mensen als onschuldige burger.
Ik zie eerder dat we mars koloniseren dan een twee staat oplossingquote:Op zondag 22 oktober 2023 20:21 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
. Een tweestatenoplossing is harder nodig dan ooit.
Zionistisch you meanquote:Op zondag 22 oktober 2023 20:22 schreef Slayage het volgende:
[..]
Nee tuurlijk niet. Ze kunnen maximaal recht hebben op een huisneger te zijn voor hun joodse meesters.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |