Oorlog Israël - Hamas - Palestina #127

quote:

Op zondag 22 oktober 2023 19:52 schreef ExTec het volgende:

[..]
Israel heeft net zo goed geen andere keuze, dan zwaar vergelden, om niet als zwak te boek komen te staan, in de regio.

zwaar vergelden op de burgerbevolking zodat een hezbollah zich koest houdt?

Die mensen raken alleen maar meer gefrustreerd en dat doet de zaak geen goed

quote:

Op zondag 22 oktober 2023 19:59 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Niet met die woorden nee, maar je begon wel over de lijkzakken, IS-filmpjes en familie. En je impliceerde dat heel dit alles enkel bestaat voor het ego van een minister-president.

Neuh, dat heb jij erin gelezen. Kan gebeuren.

quote:

Op zondag 22 oktober 2023 19:57 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Werd de Gazastrook aangevallen?

https://en.wikipedia.org/(...)Gaza_border_protests
https://www.statista.com/(...)a-and-the-west-bank/

Keiharde feiten

quote:

Op zondag 22 oktober 2023 20:01 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Leuk dat je denkt dat ik een generaal in de IDF ben, maar dat is helaas niet het geval. Ik ga er gewoon van uit dat ze weten wat ze doen, want zij hebben ervoor geleerd.

Het is niet mogelijk zonder zeer veel doden. Is het het waard?

quote:

Op zondag 22 oktober 2023 20:01 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
zwaar vergelden op de burgerbevolking zodat een hezbollah zich koest houdt?

Nee, op hamas leden.

quote:

Op zondag 22 oktober 2023 19:57 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Werd de Gazastrook aangevallen?

Nee maar Hamas wel.

quote:

Op zondag 22 oktober 2023 20:01 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Neuh, dat heb jij erin gelezen. Kan gebeuren.

Dus we kunnen het erover eens zijn dat dit niet om het ego van een minister-president en dat alle reservisten gewoon bereid zijn om te vechten voor hun land, onvoorwaardelijk?

quote:

Op zondag 22 oktober 2023 16:51 schreef Rupibma het volgende:

[..]
Aaah. Subjectief dus.

Volgens de Islam is een jood niet ongelovig.

Aaah, semantiek dus. Ongelovig of niet ongelovig; ze hebben een bloedhekel aan Joden. Niets voor niets vind je vrijwel nergens in de Islamitische wereld nog Joden, waar die eerder wijd verspreid waren.

Dan kun je ze als moslim nog zo gelovig vinden, ze zijn er niet minder om dood gemaakt en verjaagd. Het is uiteindelijk toch het 'verkeerde' geloof hè.

quote:

Op zondag 22 oktober 2023 20:02 schreef Jaroon het volgende:

[..]
Het is niet mogelijk zonder zeer veel doden.

Dat weet jij niet. Dat is gewoon Hamas propaganda.

En ik ga er ook wel van uit dat ze een weloverwogen beslissing maken in de legerleiding.

quote:

Op zondag 22 oktober 2023 18:06 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Ja ik vind het wel goed. Je ontwijkt mijn vraag. Ik ga eten maken.

Welke vraag precies?

Jammer dat er niet meer drones in de lucht zijn daar om die Hezbolla's te detecteren en te grazen te nemen voor ze een beetje kunnen mikken met zo'n ATGM.

quote:

Op zondag 22 oktober 2023 20:03 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Dat weet jij niet. Dat is gewoon Hamas propaganda.

En ik ga er ook wel van uit dat ze een weloverwogen beslissing maken in de legerleiding.

Wat is jouw ervaring met een belegerende stad innemen?

Dat is de vraag/ Men dreigde heel veel. Moest ook.

quote:

Op zondag 22 oktober 2023 20:03 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Dus we kunnen het erover eens zijn dat dit niet om het ego van een minister-president en dat alle reservisten gewoon bereid zijn om te vechten voor hun land, onvoorwaardelijk?

Nee. We kunnen concluderen dat het beleid wordt gemaakt door een groot ego, en dat de Israelische bevolking (en dus ook de reservisten) uit zijn op wraak. Waardoor ze de boel niet meer rationeel zien.

quote:

Op zondag 22 oktober 2023 20:02 schreef Gitw het volgende:

[..]
https://en.wikipedia.org/(...)Gaza_border_protests
https://www.statista.com/(...)a-and-the-west-bank/

Keiharde feiten

4 jaar geleden en nu?

quote:

Op zondag 22 oktober 2023 20:04 schreef Werkperd het volgende:

[..]
Welke vraag precies?

Nou jij had het over de leugens van Israël. Daarop vroeg ik of je de Hamas raket op een ziekenhuis die als bom van Israël werd neer gezet al vergeten was.

quote:

Op zondag 22 oktober 2023 20:02 schreef Jaroon het volgende:

[..]
Het is niet mogelijk zonder zeer veel doden. Is het het waard?

Het is een afweging tussen veel burgerdoden en eigen (IDF) doden:
Het gebied platbombarderen geeft heel veel burgerdoden en weinig IDF doden, een grondaanval geeft veel IDF doden en minder burgerdoden.
Israel zal voor een tussenoplossing kiezen.
Overigens geloof ik dat er allang IDF commandos in GAZA zijn, voor waarneming, sabbotage en pogingen om de gijzelaars op te sporen

quote:

Op zondag 22 oktober 2023 19:59 schreef Haags het volgende:

[..]
Nee, waarom niet?

Er zouden t/m dinsdag meer leiders een bezoek brengen aan, las ik ergens.

Ik weet niet waarom niet. Al Arabiya meldt het. Vertaling is:

Israeli sources: Macron decided to postpone his scheduled visit to Israel on Tuesday and did not set another date

quote:

Op zondag 22 oktober 2023 20:05 schreef Jaroon het volgende:

[..]
Wat is jouw ervaring met een belegerende stad innemen?

Dat is de vraag/ Men dreigde heel veel. Moest ook.

Ik ga geen discussies voeren over jouw aannames, het spijt me. Het enige wat ik kan zeggen is dat ik geloof dat de legerleiding van Israel weet wat ze doen.

quote:

Op zondag 22 oktober 2023 20:05 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Nee. We kunnen concluderen dat het beleid wordt gemaakt door een groot ego, en dat de Israelische bevolking (en dus ook de reservisten) uit zijn op wraak. Waardoor ze de boel niet meer rationeel zien.

Dus iedereen snapt er niks van, behalve theunderdog van het FOK! forum die van z'n veilige Nederlandse zolderkamer even gaat bepalen wat het beste is voor iedereen in de regio, puur omdat ie de mp niet mag.

29 VN-medewerkers gedood in Gazastrook
Tot nu toe zijn er 29 medewerkers van de VN-organisatie voor Palestijnse vluchtelingen (UNRWA) omgekomen in de Gazastrook, meldt de organisatie. "De helft van deze collega's waren UNRWA-leraren", aldus de organisatie op X. "In shock en in rouw."

Daar bovenop zijn volgens de UNRWA twaalf ontheemde Palestijnen omgekomen die onderdak hadden gevonden in VN-scholen. 180 van hen raakten bij Israëlische luchtaanvallen gewond.

Ook waarschuwde de hulporganisatie dat ze vreest binnen drie dagen zonder brandstof te zitten. "Zonder brandstof is er geen water en zijn er geen functionerende ziekenhuizen of bakkerijen. Zonder brandstof is er geen hulp", aldus de UNRWA.

Nu liveblog

quote:

Op zondag 22 oktober 2023 20:08 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Dus iedereen snapt er niks van, behalve theunderdog van het FOK! forum die van z'n veilige Nederlandse zolderkamer even gaat bepalen wat het beste is voor iedereen in de regio, puur omdat ie de mp niet mag.

Jij zit in Israel? dat wist ik niet. Dan wil ik mijn excuus aanbieden.

Want als jij echt in de strijd zit, dan is mijn mening inderdaad was misplaatst.

quote:

Op zondag 22 oktober 2023 20:07 schreef Oud_student het volgende:

[..]
Het is een afweging tussen veel burgerdoden en eigen (IDF) doden:
Het gebied platbombarderen geeft eel veel burgerdoden en weinig IDF doden, een grondaanval geeft veel IDF doden en minder burgerdoden.
Israel zal voor een tussenoplossing kiezen.
Overigens geloof ik dat er allang IDF coandos in GAZA zijn, voor waarneming, sabbotage en pogingen om de gijzelaars op te sporen

Ja. Men kan kiezen. Niet de Palestijnse bevolking aan te pakken. Zou politiek ook erg verstandig zijn. Daarnaast geef je als land aan dat je Hamas 1 op 1 gaat pakken. Dat mag even tijd kosten.

quote:

Op zondag 22 oktober 2023 18:09 schreef Momo het volgende:

[..]
Nouja denk eerder in cultuur dan DNA. Heb TV programma's gezien waar mensen (beide ouders Nederlands) verhuisd zijn naar de VS als jong volwassene, daar kinderen kregen en dat die kinderen eigenlijk nauwelijks Nederlands kunnen.

Ik heb zelf overgrootouders die geboren zijn in andere landen, maar ik heb helemaal niet die grote cultuur connectie nog daarmee.

Weinig met cultuur te maken. Ik kom niet uit een nationalistisch of conservatieve gezin. Geen sprake van indoctrinatie. Ook nooit lid geweest van een bepaalde sekte of lessen bijgewoond die expliciet gaat over nationalisme etc. Ben dus absoluut niet beïnvloed geweest door externe zaken. Je kunt niet ontkennen dat er specifieke kenmerken zijn die een natie van een andere onderscheidt. Dat is al vanaf het begin zo geweest. Hollanders bijvoorbeeld zullen niet een twee vechten voor hun eigen land, laat staan doodgaan voor hun eigen land. Bij de Turken is dat anders. Maar goed ook, anders bestonden de Turken niet meer.

quote:

Op zondag 22 oktober 2023 20:09 schreef Momo het volgende:
29 VN-medewerkers gedood in Gazastrook
Tot nu toe zijn er 29 medewerkers van de VN-organisatie voor Palestijnse vluchtelingen (UNRWA) omgekomen in de Gazastrook, meldt de organisatie. "De helft van deze collega's waren UNRWA-leraren", aldus de organisatie op X. "In shock en in rouw."

Daar bovenop zijn volgens de UNRWA twaalf ontheemde Palestijnen omgekomen die onderdak hadden gevonden in VN-scholen. 180 van hen raakten bij Israëlische luchtaanvallen gewond.

Ook waarschuwde de hulporganisatie dat ze vreest binnen drie dagen zonder brandstof te zitten. "Zonder brandstof is er geen water en zijn er geen functionerende ziekenhuizen of bakkerijen. Zonder brandstof is er geen hulp", aldus de UNRWA.

Nu liveblog

Het is bekend dat naast ziekenhuizen,en scholen ook VN gebouwen door Hamas als wapenopslag plaatsen en lanceerpunten worden gebruikt

quote:

Op zondag 22 oktober 2023 20:07 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Ik ga geen discussies voeren over jouw aannames, het spijt me. Het enige wat ik kan zeggen is dat ik geloof dat de legerleiding van Israel weet wat ze doen.

Dat wordt een catastrofe en Hamas rekent erop.

Netanyahu being Netanyahu, onschuld zelve uiteraard



Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu is setting up the military to take the fall for the failure to foresee Hamas’ attack two weeks ago, defense sources say, taking steps such as appointing a new spokesman in his office to liaise with military correspondents just four days into the war.

“Netanyahu is campaigning,” said one source. “He’s collecting evidence against the army, explaining in private talks why he’s not to blame and that he didn’t get the intelligence.” According to another official, “It’s clear what Netanyahu is doing: I’ve already about him defaming officers from a military correspondent. It’s disgraceful.”

quote:

Op zondag 22 oktober 2023 20:06 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Nou jij had het over de leugens van Israël. Daarop vroeg ik of je de Hamas raket op een ziekenhuis die als bom van Israël werd neer gezet al vergeten was.

Kun je even je post opnieuw quoten want ik heb nergens die vraag over ziekenhuis etc. gezien.

quote:

Op zondag 22 oktober 2023 20:07 schreef Oud_student het volgende:

[..]
Het is een afweging tussen veel burgerdoden en eigen (IDF) doden:
Het gebied platbombarderen geeft heel veel burgerdoden en weinig IDF doden, een grondaanval geeft veel IDF doden en minder burgerdoden.
Israel zal voor een tussenoplossing kiezen.
Overigens geloof ik dat er allang IDF commandos in GAZA zijn, voor waarneming, sabbotage en pogingen om de gijzelaars op te sporen

Volgens mij al eerder gepost door Ali maar met een wat minder duidelijk gefundeerde bron.

quote:

Op zondag 22 oktober 2023 18:25 schreef Rupibma het volgende:

[..]
Ben jij 1e of 2de generatie?

Zit niet in het DNA. Het zijn meestal moslims uot een sociale klasse die zo denken. Ik denk meer van dan ga je toch lekker daar wonen.

Ik voel mij trouwens ook geen NL-er meer. Maar dat gejank om Turkije heb ik niet.

Dat zit 100% in het DNA. Rijk of arm, bij een oorlog staat iedereen klaar. Tenzij het om verraders gaat natuurlijk.

quote:

Op zondag 22 oktober 2023 19:55 schreef Nattekat het volgende:
Deze reactie: "ja maar".

Nee, de kern van het probleem. Je kan geen recht op zelfverdediging claimen als je actief meer land bezet, doorkoloniseert, nederzettingen jarenlang alleen maar uitbreid, effectief probeert demografische veranderingen te bewerkstelligen ten faveure van joden en ten koste van niet-joden in “Judea en Samaria”. Dat in zichzelf houdt al in dat je met een expansie bezig bent, offensief vooruit, helemaal geen moer met zelfverdediging te maken. De enige die zich hier moet verdedigen om proberen te voorkomen dat ze niet volledig alles kwijt raken zijn absoluut niet Israëliërs maar Palestijnen, waaronder ook een minderheid aan Christenen in de Westbank.

Dit is het echte geluid dat in ieder geval achter de schermen Biden Netanyahu moet vertellen. Maar goed, zo werkt het natuurlijk allemaal niet. Belangen, etc etc.

De Palestijnse Autoriteit, Abbas die al lang geweld afzweert, heeft alleen maar meer nederzettingen om zijn oren gekregen. Misschien kunnen wij ze een prijs geven voor het feit dat in ieder geval in de Westbank ze wel de andere wang toekeren? En dan kunnen wij doen alsof “het daar wel vrede is”.