Oorlog Isra�l - Hamas - Palestina #127

Ze zullen ingrijpen mocht het nodig zijn aldus de VS

quote:

Op zondag 22 oktober 2023 19:20 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Waar haal je de wijsheid vandaan dat het IDF niet klaar is voor een dergelijke strijd?

Omdat het IDF na 2006 daar geen ervaring meer in heeft. En Zuid-Libanon was een vernedering.

quote:

Op zondag 22 oktober 2023 19:14 schreef opgebaarde het volgende:
https://www.wsj.com/video(...)37-BC4141FEFB00.html

Prettige video op de site van WSJ die laat zien hoe een raket vanuit Gaza de schade bij het ziekenhuis heeft aangericht

Hm aanvullend.

Hier de befaamde video van Channel 4 die net naar Isra�l wijst.
Een ding hebben Channel 4 en WSJ gemeen. Namelijk de koers, dat de raket namelijk vanuit het oosten kwam. Alleen IDF die claimde direct dat de raket vanuit het westen kwam en dat de raket vanaf een begraafplaats is afgeschoten.

quote:

Op zondag 22 oktober 2023 19:20 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ja, leuk geprobeerd.

Maar ik had het er over hoe jij dit reduceert tot netanyahu's very own militaire ego-trip.

Maar in de praktijk denk ik dat merendeel van alle israeli's wel achter deze actie staan.

Dat veel israeli's tot wraak uitzijn (en daarbij lastig onderscheid weten te maken tussen politieke entiteiten en burgerbevolking) is niet zo gek na de walgelijke daad van Hamas.

Dit maakt het niet minder Netanyahu's ego.

quote:

Op zondag 22 oktober 2023 19:23 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Omdat het IDF na 2006 daar geen ervaring meer in heeft. En Zuid-Libanon was een vernedering.

Zuid Libanon is dan ook een heel ander feestje dan de bezette gebieden

Meer oorlogstaal

quote:

Op zondag 22 oktober 2023 19:24 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Dat veel israeli's tot wraak uitzijn (en daarbij lastig onderscheid weten te maken tussen politieke entiteiten en burgerbevolking) is niet zo gek na de walgelijke daad van Hamas.

Dit maakt het niet minder Netanyahu's ego.

Maar die dienstpichtigen laten dus niet het leven, vanwege zijn ego?

Want dat zei je.

Omgekomen Nederlandse in Gaza stuurde kort voor explosie haar zoons weg

De Nederlandse Islam al-Ashqar, die om het leven kwam bij een explosie in Gaza, stuurde een paar uur voor haar dood haar kinderen naar een andere locatie. "Als ze dat niet had gedaan waren ook zij dood of gewond", zegt een vriendin van al-Ashqar in Gaza tegen Nieuwsuur.

De vrouw van 33 was met haar man en vier zoons in Gaza voor familiebezoek toen ruim twee weken geleden de oorlog uitbrak. Het gezin woonde tot voor kort in Doorn, in de provincie Utrecht.

De familie probeerde vorige week nog Gaza te verlaten door de grens met Egypte over te steken, maar dat lukte niet meer. Het Nederlandse ministerie van Buitenlandse Zaken stond in contact met de familie.

Ze was de meest zorgzame vrouw die ik ken.
Noor Harazeen, vriendin Islam al-Ashqar

De vader van het gezin werkt als journalist in Gaza samen met Noor Harazeen, een vriendin van Ashqar. "Ze belde me gisteren omdat ze hoofdpijn had en haar zoons voor een paar uur naar mij wilde sturen, zodat ze met mijn kinderen konden spelen", zegt Harazeen via een WhatsApp-gesprek.

Een paar uur later was de fatale explosie. "We hebben haar nog gezocht op de eerste hulp, maar we zagen haar niet."

Harazeen herinnert Islam al-Ashqar als een lieve vrouw die heel goed was voor haar omgeving. Ze maakte graag eten voor haar man en zijn collega-journalisten, en gaf kleding aan hulpbehoevende mensen. "Ze was de meest zorgzame vrouw die ik ken."
Vluchtelingenkamp

De fatale explosie was gisteren in vluchtelingenkamp Nusairat, net onder Gaza-Stad. Persbureau AP meldt op basis van Palestijnse getuigen en autoriteiten dat het om een Isra�lisch bombardement gaat. Het Isra�lisch leger heeft nog niet gereageerd op vragen van de NOS daarover.

Verslaggever Ties Brock vanuit Isra�l:

"Het vluchtelingenkamp ligt iets ten zuiden van de Wadi Gaza-rivier. Isra�l sommeerde onlangs alle inwoners van het noordelijke deel van de Gazastrook om naar gebied te vluchten ten zuiden van die rivier, vanwege de bombardementen op Hamasdoelen.

Maar ook in het zuiden ben je niet veilig. Isra�l bombardeert ook doelen in het zuiden, ook zijn er afzwaaiers van Hamasraketten. Burgers zijn dus eigenlijk nergens veilig, zoals de dood van deze vrouw bewijst."

Een van de zoons van Islam al-Ashqar is de 16-jarige Mohammed, die afgelopen weken meerdere keren filmpjes opnam vanuit Gaza voor het Jeugdjournaal. Precies een week geleden vertelde hij dat hij en zijn familie bijna de grens konden oversteken bij Rafah. "Toen kregen we een belletje van het Nederlandse consulaat dat Isra�l het heeft gecanceld. Wij dachten echt: het is klaar, het is over. Maar blijkbaar niet."

Een paar dagen daarvoor zei Mohammed in een vlog dat zijn gezin doodsangsten had. "Als je gaat slapen weet je niet of je de volgende dag opstaat. Je weet niet of je over een uur nog leeft."
Begrafenis al geweest

Islam al-Ashqar is al begraven vlakbij de plek van de explosie, vertelt journaliste Wafa Aludaini, die op dit moment ook in Gaza is. "Er is hier geen koelkast of iets anders om de lichamen in op te slaan."

Volgens Aludaini was de fatale explosie in een druk gebied bij een winkelstraat. "Ze richten zich niet op gebouwen van Hamas, het enige waar ze op richten zijn Palestijnse huizen."

Deze video maakte Mohammed, de zoon van Islam al-Ashqar, afgelopen dinsdag:

quote:

Op zondag 22 oktober 2023 19:24 schreef sp3c het volgende:

[..]
Zuid Libanon is dan ook een heel ander feestje dan de bezette gebieden

Gaza is niet bezet.

Ik heb geen beelden gezien die dit bevestigen
Maar goed ik was ook meer met voetbal bezig

quote:

Op zondag 22 oktober 2023 19:25 schreef ExTec het volgende:

[..]
Maar die dienstpichtigen laten dus niet het leven, vanwege zijn ego?

Want dat zei je.

Netanyahu is de wraakgevoelens van Israeli's aan het uitbuiten, vanwege zijn ego.

Wraakgevoel is niet rationeel he

Israeli opposition leader Yair Lapid: "The news that the USA wants us to postpone the ground operation is false.", "Everyone is aware that we need to enter Gaza to end the Hamas rule."

quote:

Op zondag 22 oktober 2023 19:28 schreef Ali_boo het volgende:
[ twitter ]

Een nieuwe dag, een nieuwe waarschuwing van Iran.

Denk je dat Netanyahu ze verzamelt als tegeltjes op de muur?

quote:

Op zondag 22 oktober 2023 19:27 schreef theunderdog het volgende:
Netanyahu is de wraakgevoelens van Israeli's aan het uitbuiten,

Jij denkt dat een ander politicus dan hem 1500 burgerdoden wel over z'n kant had laten gaan?

Die nationale regering is niet louter voor de buhne geformeerd. Geeft wel netjes aan dat israel, verenigd, dit gevecht aan gaat.

Hey #FreePalestine folks, since you care so much about the Palestinians and how Israel has been oppressing them for so long, mind clearing up some things for me?

I am just not very knowledgeable about this so I’d appreciate some help.

- Who was the prime minister of the Arab Palestinian state before Israel was established in 1948?

- What was the national anthem?

- Was there any Arab terror against Jews before this occupation you speak of? In fact, was there Arab terror against Jews before Israel was even established?

- How did Israel occupy Gaza since 2005? Did Jews live in Gaza or did Israel evacuate it completely?

- What do you want to free Palestine from?

- Any thoughts about Egypt or Jordan taking in Palestinians? Why not?

- How did Hamas become the ruling government in Gaza? Who voted for them?

- When the terrorist Yasser Arafat established the PLO, what was his declared objective? Have you read the charter? Why not?

- Do the Palestinians want a state? If so, have they had a chance to have one? How did they respond?

Just some basic questions. Ya know since you’re marching in the streets, yelling free Palestine.

Also, what does “From the river to the sea” mean? Go grab a map. It means no Israel. We cool with wiping Israel off the map and killing all Israelis?

Asking for a friend.

quote:

Op zondag 22 oktober 2023 19:26 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Gaza is niet bezet.

Toen ze hun ervaring er opdeden wel

Brrrrrrrrrrrr

quote:

Op zondag 22 oktober 2023 19:18 schreef theunderdog het volgende:

[..]
IDF soldaten niet allemaal stationeren op de WestBank, de Gaza grens weer goed beschermen. Zodat 7 oktober nooit meer gebeurd. Ondertussen werk verzetten om de daders te krijgen. Via inlichtingenwerk.

En dan? Hamas kan vrolijk verder blijven gaan met waar ze mee bezig zijn, nog betere wapens krijgen, tot nog meer in staat zijn, etc. Ondertussen ben je wel talloze manschappen kwijt aan het bewaken van die kutgrens. Dat is toch geen permanente oplossing?

quote:

Op zondag 22 oktober 2023 19:20 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ja, leuk geprobeerd.

Maar ik had het er over hoe jij dit reduceert tot netanyahu's very own militaire ego-trip.

Maar in de praktijk denk ik dat merendeel van alle israeli's wel achter deze actie staan.

65% volgens deze site:

quote:

There is support for a ground invasion, per a limited poll from the Israeli newspaper Ma’ariv; 65 percent of Israelis believe it’s the correct response.

quote:

Op zondag 22 oktober 2023 19:29 schreef ExTec het volgende:

[..]
Jij denkt dat een ander politicus dan hem 1500 burgerdoden wel over z'n kant had laten gaan?

Die nationale regering is niet louter voor de buhne geformeerd. Geeft wel netjes aan dat israel, verenigd, dit gevecht aan gaat.

Stropop.

quote:

Op zondag 22 oktober 2023 19:28 schreef Ali_boo het volgende:
[ twitter ]

Jaja, terug in je mand.

quote:

Op zondag 22 oktober 2023 19:28 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Israeli opposition leader Yair Lapid: "The news that the USA wants us to postpone the ground operation is false.", "Everyone is aware that we need to enter Gaza to end the Hamas rule."

Hoeveel vermiste en vermoorde militairen vindt de Isra�lische burger acceptabel voor het grondoffensief? @Qarrad wat lees jij in de media?

quote:

Op zondag 22 oktober 2023 19:29 schreef sp3c het volgende:

[..]
Toen ze hun ervaring er opdeden wel

Ze zijn ook niet voor de lol teruggetrokken.

quote:

Op zondag 22 oktober 2023 19:33 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Hoeveel vermiste en vermoorde militairen vindt de Isra�lische burger acceptabel voor het grondoffensief? @:qarrad wat lees jij in de media?

Ik lees dat 65% nu al achter een grondoffensief staat, bericht is van gisteren:

https://www.vox.com/world(...)ar-netanyahu-opinion

quote:

Op zondag 22 oktober 2023 19:31 schreef Nattekat het volgende:

[..]
En dan? Hamas kan vrolijk verder blijven gaan met waar ze mee bezig zijn, nog betere wapens krijgen, tot nog meer in staat zijn, etc. Ondertussen ben je wel talloze manschappen kwijt aan het bewaken van die kutgrens. Dat is toch geen permanente oplossing?

Permanente oplossing is genocide.

Maar ik word daar niet vrolijk van.

quote:

Op zondag 22 oktober 2023 19:33 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Jaja, terug in je mand.

Niet mijn fout dat jullie elke dag zwaar achterlopen op het nieuws
En als het je niet bevalt dan lees je het toch niet

quote:

Op zondag 22 oktober 2023 19:35 schreef Ali_boo het volgende:

[..]
Niet mijn fout dat jullie elke dag zwaar achterlopen op het nieuws
En als het je niet bevalt dan lees je het toch niet

Ik bedoelde Iran.

quote:

Op zondag 22 oktober 2023 19:32 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Stropop.

Geef maar gewoon antwoord.

quote:

Op zondag 22 oktober 2023 19:33 schreef opgebaarde het volgende:
Hoeveel vermiste en vermoorde militairen vindt de Isra�lische burger acceptabel voor het grondoffensief?

Zal dat niet afhangen van de bodycount aan Hamaszijde?

quote:

Op zondag 22 oktober 2023 19:34 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Ze zijn ook niet voor de lol teruggetrokken.

En dus is het een vergelijkbaar gevecht als in Zuid Libanon of waar geen de doelpalen nu eigenlijk heen?

quote:

Op zondag 22 oktober 2023 19:35 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Permanente oplossing is genocide.

Maar ik word daar niet vrolijk van.

Dus dan maar het alternatief: grondinvasie. Het is voor Israel de beste optie, en eentje die van links tot rechts gesteund wordt..

quote:

Op zondag 22 oktober 2023 19:35 schreef Ali_boo het volgende:

[..]
Niet mijn fout dat jullie elke dag zwaar achterlopen op het nieuws
En als het je niet bevalt dan lees je het toch niet

Ik had het al een keer of drie gelezen hier

quote:

Op zondag 22 oktober 2023 19:37 schreef sp3c het volgende:

[..]
En dus is het een vergelijkbaar gevecht als in Zuid Libanon of waar geen de doelpalen nu eigenlijk heen?

Ik begrijp ook niet goed wat je vraag nu precies is.

quote:

Op zondag 22 oktober 2023 19:36 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Ik bedoelde Iran.

Zeg het dan ook erbij
Kan geen gedachtes lezen he

quote:

Op zondag 22 oktober 2023 19:38 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Dus dan maar het alternatief: grondinvasie. Het is voor Israel de beste optie, en eentje die van links tot rechts gesteund wordt..

Tot de IDF lijkenzakken komen. Of tot je IS-filmpjes met IDF soldaten gaat zien.

quote:

Op zondag 22 oktober 2023 19:39 schreef sp3c het volgende:

[..]
Ik had het al een keer of drie gelezen hier

Happy for you bro

quote:

Op zondag 22 oktober 2023 19:40 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Tot de IDF lijkenzakken komen. Of tot je IS-filmpjes met IDF soldaten gaat zien.

Je doet net alsof iedereen vrolijk de oorlog in gaat als een soort hobby
Het is geen 1914 meer h�.

quote:

Op zondag 22 oktober 2023 19:41 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Je doet net alsof iedereen vrolijk de oorlog in gaat als een soort hobby
Het is geen 1914 meer h�.

Jij denkt dat IDF een soort elite-eenheid is ofzo?

Het zijn letterlijk vaak jonge jongens die maar wat doen. Het is daar nog best wel 1914

quote:

Op zondag 22 oktober 2023 19:40 schreef theunderdog het volgende:
Tot de IDF lijkenzakken komen. Of tot je IS-filmpjes met IDF soldaten gaat zien.

Hoe erg dat ook is het is geen reden om het maar niet te doen.

quote:

Op zondag 22 oktober 2023 19:42 schreef theunderdog het volgende:
Jij denkt dat IDF een soort elite-eenheid is ofzo?

Het zijn letterlijk vaak jonge jongens die maar wat doen. Het is daar nog best wel 1914

Uh wat?

quote:

Op zondag 22 oktober 2023 19:42 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Jij denkt dat IDF een soort elite-eenheid is ofzo?

Het zijn letterlijk vaak jonge jongens die maar wat doen. Het is daar nog best wel 1914

Ze hebben iig wel hippe gear. Prima logistiek en medische zorg. Uitstekende training. Goede bevelhebbers.

Best elite, eigenlijk.

quote:

Op zondag 22 oktober 2023 19:42 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Jij denkt dat IDF een soort elite-eenheid is ofzo?

Het zijn letterlijk vaak jonge jongens die maar wat doen. Het is daar nog best wel 1914

Kap even met doen alsof ik niet weet waar ik het over heb, dat is echt dodelijk vermoeiend.

En als je echt denkt dat al die jongeren deze oorlog in gaan zoals dat ook in 1914 gebeurde, kan je niet verder naast de waarheid zitten. Het is 2023, we hebben het internet, talloze verhalen van andere oorlogen en het hele fabeltje dat oorlogen een mooi iets zijn is allang kapot, wereldwijd.

quote:

Op zondag 22 oktober 2023 19:43 schreef AchJa het volgende:

[..]
Hoe erg dat ook is het is geen reden om het maar niet te doen.

IDF-soldaten hebben gewoon familie. Dierbare. Op zo'n kleine bevolking is het natuurlijk wel degelijk van belang hoe hard het verlies gaat zijn voor Israel.

De Noorse studente met haar 'keep the world clean' bord is blijkbaar ook ge�nterviewd door Nexta TV. Het is opvallend hoe deze vrouw zichzelf tijden het interview zo veelvuldig kan tegenspreken.

Isra�l kan volgens haar niet bestaan op Palestijns land, maar tegelijkertijd is de oplossing terug te gaan naar het plan van de VN uit 1948 (dat is tegenstrijdig natuurlijk). En op 7 oktober was Hamas zich aan het verzetten tegen genocide en het was natuurlijk niet goed wat ze deden, maar dit is gewoon toegestaan volgens de VN resolutie. Oh, en dat bordje had helemaal niets te maken met Joden, het ging enkel om de Isra�lische overheid. Ja, vast wel.

Het is zorgwekkend om te zien hoe ongelofelijk slecht mensen zijn ge�nformeerd over deze kwestie en dat men eigenlijk een positie inneemt op basis van een fantasieverhaal.

quote:

Op zondag 22 oktober 2023 19:44 schreef AchJa het volgende:

[..]
Uh wat?

Volgens mij ref. naar dat in WO1 er bij bepaalde groepen wel optimisme was, a'la we gaan dit ff doen, voor kerst weer terug, etc.

quote:

Op zondag 22 oktober 2023 19:44 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Kap even met doen alsof ik niet weet waar ik het over heb, dat is echt dodelijk vermoeiend.

En als je echt denkt dat al die jongeren deze oorlog in gaan zoals dat ook in 1914 gebeurde, kan je niet verder naast de waarheid zitten. Het is 2023, we hebben het internet, talloze verhalen van andere oorlogen en het hele fabeltje dat oorlogen een mooi iets zijn is allang kapot, wereldwijd.

Waar heb je het allemaal over.

quote:

Op zondag 22 oktober 2023 19:40 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Tot de IDF lijkenzakken komen. Of tot je IS-filmpjes met IDF soldaten gaat zien.

Ik neem aan dat men toch wel verwacht dat er mensen gaan sneuvelen of in handen van hun vijand vallen.

quote:

Op zondag 22 oktober 2023 19:44 schreef theunderdog het volgende:

[..]
IDF-soldaten hebben gewoon familie. Dierbare. Op zo'n kleine bevolking is het natuurlijk wel degelijk van belang hoe hard het verlies gaat zijn voor Israel.

Hoe denk je dat Oekra�ne zich verdedigt tegen Rusland momenteel dan? Allemaal soldaten met familie, velen van hen met nul vechtervaring voor de oorlog en toch dapper terugvechten.