Isral heeft opdracht gegeven tot een volledige sluiting van de Gazastrook na de verwoestende grote aanval van het islamitische Hamas. Minister van Defensie Joav Galant zei: "Er zal geen elektriciteit, geen voedsel en geen brandstof zijn." Alles zal gesloten zijn.
Isral was zaterdag al gestopt met het leveren van elektriciteit aan de Gazastrook via zijn staatsenergieleverancier. Minister van Energie Israel Katz zei dat hij een bevel had ondertekend waarin hij de Israel Electric Company opdroeg 'te stoppen met het leveren van elektriciteit aan de Gazastrook'.
Nadat Hamas in 2007 aan de macht kwam in de Gazastrook, legde Isral een blokkade op aan de smalle kuststrook. Volgens het Midden-Oostenkwartet, waartoe de VS, Rusland, de Europese Unie en de Verenigde Naties behoren, hebben de inwoners daar onder normale omstandigheden slechts 5 tot 15 uur per dag elektriciteit. Het Palestijnse grondgebied heeft tot nu toe tot 120 megawatt elektriciteit gemporteerd van de Isralische staatsenergieleverancier.
De Gazastrook heeft een oppervlakte van ongeveer 365 vierkante kilometer. Er wonen bijna twee miljoen mensen in de regio. In de loop van de aanval op Isral vanuit de Gazastrook afgelopen zaterdag heeft de terroristische organisatie Hamas zo'n 170 Israli's ontvoerd, maar blijkbaar ook staatsburgers van andere landen. Isral voert sinds zaterdag massale vergeldingsaanvallen uit tegen de Gazastrook. Er wordt ook een grondoffensief verwacht. Aan beide zijden zijn inmiddels honderden doden en duizenden gewonden gevallen.
Bron
SPOILER: Oudere berichtgevingTientallen Palestijnse militanten trokken zaterdagmorgen de streng beveiligde grens met Isral over, waarna op tal van plaatsen in Isral grondgevechten uitbraken. Het Isralische leger voerde op zijn beurt vergeldingsacties uit op Gaza. Hamas-strijders zijn actief en vuren hun wapens af terwijl ze door de straten van Isral trekken.
Er wordt geschat dat minstens 300 Isralirs zijn omgekomen en meer dan 1590 burgers gewond zijn geraakt. In de Gazastrook werden zeker 313 Palestijnen gedood en raakten 1990 mensen gewond na tegenaanvallen van het Isralische leger. Zowel Hamas als de Isralische premier Benjamin Netanyahu spreekt van een oorlog. Hamas noemt de aanval Operatie al-Aqsa-storm.
Het Isralische leger meldt dat tijdens de aanvallen ook "meerdere terroristen" zijn genfiltreerd. Bewoners van de omgeving rond de Gazastrook zijn uit voorzorg opgeroepen thuis te blijven.
Mohammad Deif, een leider van de Palestijnse groep Hamas, die de Gazastrook controleert, meldt dat de groepering achter de "verrassingsaanval" zit. Hij zegt dat er zaterdag wel 5.000 raketten zijn afgevuurd. "Dit is de dag van de grote strijd om de laatste bezetting op aarde te beindigen."
Update 13.00 uur: De Hezbollah heeft afgelopen nacht vanuit Libanon beschietingen uitgevoerd op Isral. In een verklaring vanochtend zei Hezbollah dat het drie Isralische posities in het Shebaa Farms-gebied, dat zij als bezet Libanees grondgebied beschouwt, heeft aangevallen met artilleriegranaten en geleide raketten. “Op weg naar de bevrijding van wat er overblijft van ons bezette Libanese land en in solidariteit met het zegevierende Palestijnse verzet”, schrijft de groep. Isral heeft daarop vandaag het zuiden van Libanon onder vuur genomen.
Het Isralische leger zegt honderden leden van de militante islamistische Hamas te hebben gedood, vannacht is het ze gelukt om op verschillende locaties zo'n 50 gijzelaars te bevrijden.
In Egypte heeft een politieagent twee Isralische toeristen en een Egyptenaar doodgeschoten. De agent is gearresteerd.
Al Jazeera meldt dat Abu Obeida, woordvoerder van de Al-Qassam Brigade, heeft de bevolking opnieuw opgeroepen om "zich aan te sluiten bij de strijd". In de ochtend staken talloze strijders uit de Gazastrook opnieuw de grens met Isral over. Verwacht wordt dat in verschillende steden de gevechten opnieuw zullen oplaaien.SPOILER: Update 1.00 uur
Update 1.00 uur: De Isralische premier Benjamin Netanyahu roept alle Palestijnen op om Gaza te verlaten. Het Isralische leger zal de schuilplaatsen van Hamas in Gaza tot “puin” reduceren, zei Netanyahu in een televisietoespraak. Hamas-leider Ismail Haniyeh kondigde aan dat hij de strijd zal uitbreiden van de Gazastrook naar de Westelijke Jordaanoever en Jeruzalem. “De strijd is doorgedrongen tot het hart van de ‘zionistische eenheid’”, zegt hij.
Het Isralische leger zegt dat het nog steeds vecht tegen “honderden” gewapende indringers uit de Gazastrook in Isral. Legerwoordvoerder Richard Hecht reageerde op vragen van journalisten over hoeveel strijders van het Hamas-offensief zich nog op Isralisch grondgebied bevonden: "Honderden." De gevechten tegen Hamas-aanhangers zouden op “22 locaties” doorgaan, zei Hecht. De legerwoordvoerder bevestigde ook dat er meerdere Isralische burgers en militairen werden gegijzeld in Beeri en ook in Ofakim.
Iran beschrijft de aanvallen van Hamas als een daad van zelfverdediging en roept moslimlanden op Palestina te steunen. Deze stap is een “natuurlijke reactie op het oorlogszuchtige en provocerende beleid van de zionisten”, citeerden de Iraanse staatsmedia een woordvoerder van het ministerie van Buitenlandse Zaken.
Op meerdere plaatsen in Europa is er extra politie op de been om in te kunnen grijpen bij mogelijke incidenten. Frankrijk en Duitsland hebben zaterdag extra veiligheidsmaatregelen ingevoerd bij Joodse en Isralische gebouwen zoals synagoges, scholen en monumenten.SPOILER: Update 17 uur 7 oktoberUpdate 17.00 uur: Volgens een rapport van de Isralische tv-zender N12 houden strijders van de radicaal-islamitische Palestijnse groep Hamas ongeveer vijftig gijzelaars vast in de Isralische kibboets Beeri nabij de grens met de Gazastrook. Hamas-viceleider Saleh al-Aruri zei tegen de tv-zender Al-Jazeera dat "een groot aantal" Isralische gijzelaars in handen was van Hamas.
Hamas-commandant Saleh Al-Arouri spreekt van "genoeg" gevangengenomen Israli's om alle gevangengenomen Palestijnen te bevrijden. En hoe langer de gevechten duren, hoe hoger het aantal gevangenen zal zijn, meldt Al-Jazeera. Dienovereenkomstig zei hij verder: "We zijn een totale strijd begonnen." Dit is geen snelle operatie. Het doel is “onze vrijheid en de vrijheid van de heilige plaatsen.”
De Veiligheidsraad van de Verenigde Naties is van plan om een spoedvergadering in New York bijeen te roepen vanwege de toegenomen geweldsescalatie in Isral en de Palestijnse gebieden. De exacte datum van de bijeenkomst is nog niet bekend, volgens verschillende diplomaten die spraken met het Duitse persbureau dpa. Mogelijke data die genoemd worden zijn zondag en maandag.
Isral wil de grenzen met andere landen versterken om te voorkomen dat het vanuit verschillende richtingen wordt aangevallen. Volgens de Isralische premier Benjamin Netanyahu is het doel om anderen ervan te weerhouden om zich ‘te vergissen’ en zich aan te sluiten bij de oorlog van Hamas.
Verschillende Arabische staten hebben de Isralische regering de schuld gegeven van het uitbreken van het Palestijnse geweld. Isral moet een einde maken aan “de provocerende praktijken van hun bezetting” en aan het “beleid van uitbreiding van de nederzettingen”, aldus het Koeweitse ministerie van Buitenlandse Zaken.
De aanvallen van Hamas zijn het resultaat van tientallen jaren van ‘systematische onderdrukking’ door de ‘zionistische bezettingsautoriteit’, aldus een verklaring van de Iraakse regering.
Ook voor Qatar is alleen Isral verantwoordelijk te houden voor de escalatie van het geweld in het conflict met de Palestijnen. Het emiraat roept beide partijen op om gematigdheid te betrachten. De Verenigde Arabische Emiraten roepen beide partijen ook op om de gevechten te beindigen.
Volgens defensieminister Lloyd Austin zullen de Verenigde Staten Isral ondersteunen in hun gevecht tegen de Palestijnen. Het Pentagon zal in de komende dagen ervoor zorgen dat Isral voorzien wordt van alles wat nodig is om zichzelf en haar burgers te verdedigen tegen willekeurig geweld en terrorisme.
SPOILER: Update 13.40 uurUpdate 13.40 uur: Iran verwelkomt de Palestijnse aanval op Isral. “Wij feliciteren de Palestijnse strijders”, zei Rahim Safawi, adviseur van de Iraanse geestelijke en staatsleider Ayatollah Ali Khamenei, tegen het semi-staatspersbureau Insa. Iran zal hen steunen tot de bevrijding van Palestina en Jeruzalem.
Volgens een bericht in de media zijn er zeker 22 Isralirs om het leven gekomen bij de aanval door de radicaal-islamitische Palestijnse organisatie Hamas vanuit de Gazastrook.
Rusland zegt contact te hebben met beide partijen en ook met Arabische landen vanwege de escalatie van het conflict tussen Isral en de Palestijnen. "Het spreekt voor zich dat we altijd oproepen tot terughoudendheid", citeerde persbureau Interfax vice-minister van Buitenlandse Zaken Michail Bogdanov.
De Libanese Hezbollah-militie beschrijft de Hamas-aanval op Isral als een “krachtig antwoord op de voortdurende bezetting van Isral en een boodschap aan degenen die normalisatie met Isral nastreven”, aldus de islamitische militie in een verklaring. Ze volgt de situatie in de Gazastrook op de voet en staat in ‘direct contact met de leiding van het Palestijnse verzet’.
Meerdere landen raden het reizen naar Isral af.SPOILER: Update 10.46 uurUpdate 10.46 uur: Volgens een Isralische militaire woordvoerder hebben de Palestijnen 2.500 raketten op Isral afgevuurd. Er wordt gevochten in de Isralische stad Erez aan de grens met de Gazastrook en bij de nabijgelegen militaire basis Zikim. Duizenden Isralische legerreservisten zouden worden geactiveerd. “Natuurlijk zijn er slachtoffers”, aldus de woordvoerder.
Op sociale media circuleren onbevestigde foto's en video's waarop te zien is dat Israli's zijn ontvoerd en vermoord door Palestijnse militanten. Een woordvoerder van het Isralische leger weigerde commentaar te geven op berichten over de ontvoeringen.
Na de massale aanvallen op Isral vanuit de Palestijnse Gazastrook heeft het Isralische leger zaterdag de staat van oorlog uitgeroepen. Isral heeft in reactie op het geweld operatie "Iron Swords" gelanceerd. De eerste vergeldingsaanval op Hamasdoelen is inmiddels uitgevoerd. Onder meer vanuit de Nederlandseregering wordt het geweld door Hamas veroordeeld en wordt het recht op zelfverdediging door Isral uitgesproken. Demissionair premier Rutte: "Isral heeft het volle recht om zich hiertegen te verdedigen.".
De Isralische premier Benjamin Netanyahu sprak zaterdag :“Burgers van Isral, we zijn in oorlog en we zullen winnen”, zei Netanyahu in een videoboodschap vanuit het militaire hoofdkwartier in Tel Aviv.
SPOILER: Liveblog Nu.nl
SPOILER: LivestreamsLivestreams Israel:
Gaza-Ashkelon mix stream
Steve Lookner
SPOILER: Diverse tweets van zaterdag na de inval
SPOILER: Twitteraccounts van een aantal betrouwbare twitteraars
[ Bericht 0% gewijzigd door Momo op 13-10-2023 08:46:39 ]
Dat is toevallig, 10 mins na mijn post. Bibi leest mee.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 02:41 schreef Drxx het volgende:
[..]
Even over dat laatste: Dat onthoofden van babies werd gigantisch vergroot de afgelopen dagen, en dat specifiek heeft publieke sentiment drastisch zien draaien van Palestijnen naar Isral. Alsof wat we al wisten niet gruwelijke genoeg was. (Blijkbaar niet.)
Hoe dan ook, nu lees ik weer allemaal berichten dat het onthoofden van babies mogelijk onzin is? Originele bron:
Outlet van originele bron schijnt nogal... 'partijdig' te zijn:
Israeli official says government cannot confirm babies were beheaded in Hamas attack.
Biden zei eerst dat die de beelden had gezien. Maar dat bleek niet waar, hij zou het van IDF hebben. Maar IDF heeft zelf ook geen beelden. Wat is het nou.
P.S. Was dit al langsgekomen? Locatie van het festival was eigenlijk ergens anders bedoeld. 2 dagen voordat het zou plaatsvinden werd hen de locatie bij Gaza toegezegd. Hoe kun je het treffen.
Israel heeft water&electriciteit afgesloten en wil gijzelaars terug.
De ziekenhuizen in Gaza zitten binnenkort zonder stroom wat 'n massamoord zal betekenen.
Gijzelaars die bijv. medicijnen nodig hebben zullen 't mogelijk niet overleven.
vul zelf aan/in
https://www.timesofisrael(...)rly-hostage-in-gaza/
quote:Joodse scholen morgen dicht: 'Veiligheid heeft prioriteit'
https://nos.nl/l/2493874
De drie Joodse scholen die Nederland telt, alle drie in Amsterdam, sluiten morgen hun deuren. Volgens een daarvan, de Joodse scholengemeenschap Cheider, doen de gemeente en de Nationaal Cordinator Terrorismebestrijding en Veiligheid (NCTV) niet voldoende om de veiligheid van leerlingen en personeel te waarborgen, nu er een oorlog woedt tussen Hamas en Isral. De twee andere scholen willen niet reageren op vragen van de NOS.
"De veiligheid is prioriteit", zegt Herman Loonstein, bestuursvoorzitter van Cheider, in het NPO Radio 1-programma Nieuws en Co. "We hebben overleg gehad om die te maximaliseren. Ondanks toezeggingen zien we geen verbetering. Daarom hebben we helaas moeten besluiten de scholen te sluiten."
Loonstein zegt dat de school gesloten blijft tot de overheid meer doet. Waaraan hij precies denkt, wil hij niet zeggen "vanwege de veiligheid". Er zijn volgens hem op dit moment geen concrete dreigingen.
Slaat toch nergens op? Probeer mij dan uit te leggen hoe de pro-Palestine reactie dan verklaard man worden?
Polen nemen miljoenen Oekrainers op zonder te zeuren terwijl ze geen vrienden zijn. Verzwakt de 'steun' nogal. Lijkt dan meer op Israel haat.
[ Bericht 1% gewijzigd door Paganitzu op 13-10-2023 05:37:03 ]
Daarna gaat het waarschijnlijk los en knallen ze heel het noorden de moeder.
Je kan van Hamas zeggen wat je wil, maar van die 1,1 miljoen mensen zullen er een hele boel niet weg kunnen en daar zitten een heleboel onschuldigen tussen die de klappen gaan vangen.
Wanneer wordt Isral tot de orde geroepen? Dit begint steeds meer op genocide te kijken.
Isral staat zo'n beetje op het punt iets te gaan doen wat toch minstens doet denken aan genocide. Dan ga je toch niet zo'n hele delegatie die kant op sturen. Dan houd je het gewoon bij een steunbetuiging voor wat betreft terroristische aanslagen en dring je verder aan op zorgvuldigheid en terughoudendheid.
Inclusief VN personeel.quote:
Oproep van IDF, iedereen moet Gaza City verlaten
1,1 miljoen mensen kun je niet verplaatsen binnen 24 uur en al zeker niet in een gebied wat al half in puin ligt.
quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 06:19 schreef vosss het volgende:
Wanneer wordt Isral tot de orde geroepen? Dit begint steeds meer op genocide te kijken.
Omdat de meeste Arabische landen meer hekel hebben aan Israel dan aan de Palestijnen. Hier in het westen worden de Palestijnen als zielig neer gezet maar zijn wel een beetje de etterbakken van het midden oosten.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 04:20 schreef Paganitzu het volgende:
Hoezo 'steunt' de Moslim gemeenschap Palestine terwijl ze geen vluchtelingen op willen nemen?
Slaat toch nergens op? Probeer mij dan uit te leggen hoe de pro-Palestine reactie dan verklaard man worden?
Polen nemen miljoenen Oekrainers op zonder te zeuren terwijl ze geen vrienden zijn. Verzwakt de 'steun' nogal. Lijkt dan meer op Israel haat.
De Egyptenaren weten ook dat ze een bak ellende binnen halen waar ze dan niet makkelijk vanaf komen.
[ Bericht 26% gewijzigd door Kijkertje op 13-10-2023 07:13:47 ]
Maar ze hebben de Gazastrook toch hermetisch afgesloten? Daar kan geen muis uit dacht ik te hebben begrepen?quote:
Oproep van IDF, iedereen moet Gaza City verlaten
Tjah, heb je tips?quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 06:25 schreef vosss het volgende:
[..]
Inclusief VN personeel.
1,1 miljoen mensen kun je niet verplaatsen binnen 24 uur en al zeker niet in een gebied wat al half in puin ligt.
Een vreedzame oplossing, zodat de Isralir in vrede met de Palestijn samenleeft?quote:
De Gazastrook is wel meer dan alleen Gaza-Stad. Niet vl meer en echt de ruimte heb je uiteraard niet, maar in elk geval in theorie is het mogelijk om Gaza-Stad te verlaten en wel binnen de Gazastrook te blijven.quote:
[..]
Maar ze hebben de Gazastrook toch hermetisch afgesloten? Daar kan geen muis uit dacht ik te hebben begrepen?
Fijn om te horen dat ze nog een paar vierkante meter bewegingsruimte krijgen van Isral.quote:
[..]
De Gazastrook is wel meer dan alleen Gaza-Stad. Niet vl meer en echt de ruimte heb je uiteraard niet, maar in elk geval in theorie is het mogelijk om Gaza-Stad te verlaten en wel binnen de Gazastrook te blijven.
Ja nee, het is niet goed ofzo hequote:
[..]
Fijn om te horen dat ze nog een paar vierkante meter bewegingsruimte krijgen van Isral.
Ging me er puur om dat de Gazastrook nog 'iets' meer is dan alleen Gaza-Stad. Maar zoals gezegd: bepaald niet veel meer dan dat, en echt ruimte voor een volksverhuizing is er natuurlijk niet.
Dan laten ze toch alle 150 gijzelaars vrij!quote:
Ok dus 1,1 miljoen mensen moeten binnen 24 uur het noorden van Gaza verlaten aldus Isral.
Daarna gaat het waarschijnlijk los en knallen ze heel het noorden de moeder.
Je kan van Hamas zeggen wat je wil, maar van die 1,1 miljoen mensen zullen er een hele boel niet weg kunnen en daar zitten een heleboel onschuldigen tussen die de klappen gaan vangen.
Wanneer wordt Isral tot de orde geroepen? Dit begint steeds meer op genocide te kijken.
Dat gaat toch niet gebeuren en dat weet Isral toch wel. Ze reageren precies zoals Hamas wilt. Het conflict zal alleen maar groter worden. Triest dat zoveel mensen de dupe worden.quote:
[..]
Dan laten ze toch alle 150 gijzelaars vrij!
Gaza schoonvegen hoort bij dat doel.quote:
[..]
Een vreedzame oplossing, zodat de Isralir in vrede met de Palestijn samenleeft?
Het is al een van de dichtstbevolkte gebieden ter wereld en dan wil je de helft ook nog intern evacueren binnen 24 uur? Onmogelijk zonder schrijnende taferelen. Bovendien zijn we al bijna een week verder, dus Isral had die waarschuwing al dagen eerder kunnen geven. Maar zelfs dan.quote:
[..]
De Gazastrook is wel meer dan alleen Gaza-Stad. Niet vl meer en echt de ruimte heb je uiteraard niet, maar in elk geval in theorie is het mogelijk om Gaza-Stad te verlaten en wel binnen de Gazastrook te blijven.
Ah ja. Hendrik die niets met Hamas te maken heeft kan daar inderdaad toe besluiten!quote:
[..]
Dan laten ze toch alle 150 gijzelaars vrij!
Het woord genocide lijkt me op dit moment niet op zijn plaats maar dat er iets gaat gebeuren (of eigenlijk al aan het gebeuren is) dat absoluut niet kan lijkt me duidelijk.quote:
Ok dus 1,1 miljoen mensen moeten binnen 24 uur het noorden van Gaza verlaten aldus Isral.
Daarna gaat het waarschijnlijk los en knallen ze heel het noorden de moeder.
Je kan van Hamas zeggen wat je wil, maar van die 1,1 miljoen mensen zullen er een hele boel niet weg kunnen en daar zitten een heleboel onschuldigen tussen die de klappen gaan vangen.
Wanneer wordt Isral tot de orde geroepen? Dit begint steeds meer op genocide te kijken.
Helemaal mee eens, het is een bizarre suggestie van Isral. Mijn post was dan ook duidelijk niet bedoeld als 'oh maar het kan wel prima hoor'.quote:
[..]
Het is al een van de dichtstbevolkte gebieden ter wereld en dan wil je de helft ook nog intern evacueren binnen 24 uur? Onmogelijk zonder schrijnende taferelen. Bovendien zijn we al bijna een week verder, dus Isral had die waarschuwing al dagen eerder kunnen geven. Maar zelfs dan.
In de komende weken zullen mogelijk tientallen duizenden mensen omkomen van de honger.quote:
[..]
Ja nee, het is niet goed ofzo he
Ging me er puur om dat de Gazastrook nog 'iets' meer is dan alleen Gaza-Stad. Maar zoals gezegd: bepaald niet veel meer dan dat, en echt ruimte voor een volksverhuizing is er natuurlijk niet.
Vooruit, Hamas was begonnen met terrorisme, dus een grondoffensief is gelegitimeerd.
Maar het moedwillig willen uithongeren van een burgerbevolking is gewoon een oorlogsmisdaad.
En dan moeten ze nog verhuizen naar een aangewezen plek van Isral, zodat zij hun huis kunnen vernielen, omdat daar de terroristische Hamas zich daar verschuilt.
Heel normaal voor een westers land, heel rechtstatelijk ook.quote:
IDF demolishes Palestinian pizzeria in West Bank that posted ad mocking elderly hostage in Gaza
https://www.timesofisrael(...)rly-hostage-in-gaza/
Jep. Het uithongeren, het afsluiten van water, de gedwongen verhuizingen, etc. Het ICC in Den Haag kan overuren draaien met alleen de afgelopen week al, maar de kans dat ze dat gaan doen lijkt me helaas niet zo groot.quote:
[..]
In de komende weken zullen mogelijk tientallen duizenden mensen omkomen van de honger.
Vooruit, Hamas was begonnen met terrorisme, dus een grondoffensief is gelegitimeerd.
Maar het moedwillig willen uithongeren van een burgerbevolking is gewoon een oorlogsmisdaad.
En dan moeten ze nog verhuizen naar een aangewezen plek van Isral, zodat zij hun huis kunnen vernielen, omdat daar de terroristische Hamas zich daar verschuilt.
En legt feilloos de hypocrisie bloot van het westen.quote:
[..]
Jep. Het uithongeren, het afsluiten van water, de gedwongen verhuizingen, etc. Het ICC in Den Haag kan overuren draaien met alleen de afgelopen week al, maar de kans dat ze dat gaan doen lijkt me helaas niet zo groot.
Genocide nog niet (al lijkt het daar wel op neer te komen), maar dat Isral oorlogsmisdaden gaat begaan om wraak te nemen, lijkt me onderhand wel duidelijk.quote:
[..]
Het woord genocide lijkt me op dit moment niet op zijn plaats maar dat er iets gaat gebeuren (of eigenlijk al aan het gebeuren is) dat absoluut niet kan lijkt me duidelijk.
Maar goed, de terroristische organisatie Hamas heeft dit wel over zich heen geroepen. Ik vind het vooral jammer voor de burgers die niets met dit conflict te maken willen hebben en hier de dupe van worden.
Dit wordt alleen maar een neerwaartse spiraal met meer geweld en een humanitaire crisis.
Etnische zuivering. Gaza-stad wordt helemaal in puin gelegd, terugkeer voorgoed onmogelijk. Dan ontstaat in het zuiden een onhoudbare humanitaire crisis totdat Egypte wordt gedwongen een 'humanitaire corridor' te openen.quote:
[..]
Het woord genocide lijkt me op dit moment niet op zijn plaats maar dat er iets gaat gebeuren (of eigenlijk al aan het gebeuren is) dat absoluut niet kan lijkt me duidelijk.
Met die Hamas-nazi’s heb ik ook niet zo veel compassie. Maar er wonen dik 2 miljoen mensen daar, onder wie de helft kind. Die zijn niet allemaal bij Hamas.quote:
[..]
Genocide nog niet (al lijkt het daar wel op neer te komen), maar dat Isral oorlogsmisdaden gaat begaan om wraak te nemen, lijkt me onderhand wel duidelijk.
Maar goed, de terroristische organisatie Hamas heeft dit wel over zich heen geroepen. Ik vind het vooral jammer voor de burgers die niets met dit conflict te maken willen hebben en hier de dupe van worden.
Omdat het ICC van mening is dat Westerse landen geen oorlogsmisdaden kunnen begaan. Zie bijvoorbeeld Amerika in Irak en Afghanistan.quote:
[..]
Jep. Het uithongeren, het afsluiten van water, de gedwongen verhuizingen, etc. Het ICC in Den Haag kan overuren draaien met alleen de afgelopen week al, maar de kans dat ze dat gaan doen lijkt me helaas niet zo groot.
Klopt. Deze oorlog kent uitsluitend verliezers.quote:
[..]
Met die Hamas-nazi’s heb ik ook niet zo veel compassie. Maar er wonen dik 2 miljoen mensen daar, onder wie de helft kind. Die zijn niet allemaal bij Hamas.
Het lijkt erop alsof Isral dat punt al gepasseerd is.quote:
Misschien is nu het moment dat er gepraat moet worden of een onpartijdige bemiddelaar kan optreden. Ook over de gijzelaars.
Dit wordt alleen maar een neerwaartse spiraal met meer geweld en een humanitaire crisis.
Die Isreal inmiddels in puin heeft gebombardeerd.quote:
[..]
Etnische zuivering. Gaza-stad wordt helemaal in puin gelegd, terugkeer voorgoed onmogelijk. Dan ontstaat in het zuiden een onhoudbare humanitaire crisis totdat Egypte wordt gedwongen een 'humanitaire corridor' te openen.
Ja, zometeen anderhalf miljoen mensen in Rafah. Dus zeg maar in Den Burg ofzo, qua formaatquote:
[..]
Etnische zuivering. Gaza-stad wordt helemaal in puin gelegd, terugkeer voorgoed onmogelijk. Dan ontstaat in het zuiden een onhoudbare humanitaire crisis totdat Egypte wordt gedwongen een 'humanitaire corridor' te openen.
Ik denk dat alleen de VS nog enige invloed kan uitoefenen om Isral nog wat af te remmen.quote:
Misschien is nu het moment dat er gepraat moet worden of een onpartijdige bemiddelaar kan optreden. Ook over de gijzelaars.
Dit wordt alleen maar een neerwaartse spiraal met meer geweld en een humanitaire crisis.
Grote zorg hierbij is ook hoe de buurlanden en sowieso het midden-oosten hierop gaat reageren.quote:
[..]
Etnische zuivering. Gaza-stad wordt helemaal in puin gelegd, terugkeer voorgoed onmogelijk. Dan ontstaat in het zuiden een onhoudbare humanitaire crisis totdat Egypte wordt gedwongen een 'humanitaire corridor' te openen.
quote:
[..]
Omdat het ICC van mening is dat Westerse landen geen oorlogsmisdaden kunnen begaan. Zie bijvoorbeeld Amerika in Irak en Afghanistan.
nee het ICC is zo opgezet dat landen die zelf een functionerend rechtsysteem hebben hun kans krijgen om die daadwerkelijk zijn werk te laten doenquote:
[..]
Omdat het ICC van mening is dat Westerse landen geen oorlogsmisdaden kunnen begaan. Zie bijvoorbeeld Amerika in Irak en Afghanistan.
dat die landen zich vooral in het westen bevinden is meer toevallig
Bij genocide is het doden van de bevolking het doel, dan waarschuw je dus niet de bevolking om te vertrekken.quote:
Ok dus 1,1 miljoen mensen moeten binnen 24 uur het noorden van Gaza verlaten aldus Isral.
Daarna gaat het waarschijnlijk los en knallen ze heel het noorden de moeder.
Je kan van Hamas zeggen wat je wil, maar van die 1,1 miljoen mensen zullen er een hele boel niet weg kunnen en daar zitten een heleboel onschuldigen tussen die de klappen gaan vangen.
Wanneer wordt Isral tot de orde geroepen? Dit begint steeds meer op genocide te kijken.
En daarom heb ik enige reservering bij termen als ‘Isral heeft recht op zelfverdediging’. Je weet namelijk nu al dat ze de grenzen van het toelaatbare gaan opzoeken.quote:
[..]
Ja, zometeen anderhalf miljoen mensen in Rafah. Dus zeg maar in Den Burg ofzo, qua formaat
Veroordeel die Hamas-nazi’s in de meest krachtige termen, maar laat het daar bij.
Dit betekent niet meer dan dat er een grondoffensief aankomt, en men waarschuwt pas op het laatste moment zodat Hamas zich niet nog beter voor kan bereiden.quote:
[..]
Het is al een van de dichtstbevolkte gebieden ter wereld en dan wil je de helft ook nog intern evacueren binnen 24 uur? Onmogelijk zonder schrijnende taferelen. Bovendien zijn we al bijna een week verder, dus Isral had die waarschuwing al dagen eerder kunnen geven. Maar zelfs dan.
Isral heeft voor minder, harder huisgehouden. Ze zijn nog lang niet klaar..quote:
[..]
Het lijkt erop alsof Isral dat punt al gepasseerd is.
Nou dat hoeft niet natuurlijk. De Duitsers zetten de Joden ook eerst op transport alvorens ze te vermoorden. Maar het is niet erg logisch nee.quote:
[..]
Bij genocide is het doden van de bevolking het doel, dan waarschuw je dus niet de bevolking om te vertrekken.
Geen enkel land zit te wachten op 2 miljoen Gazanen inclusief Hamas aanhangers. Ook op de West Bank niet.quote:
[..]
Grote zorg hierbij is ook hoe de buurlanden en sowieso het midden-oosten hierop gaat reageren.
Precies, en dan kieper je de hele bende de grens over.quote:
[..]
Etnische zuivering. Gaza-stad wordt helemaal in puin gelegd, terugkeer voorgoed onmogelijk. Dan ontstaat in het zuiden een onhoudbare humanitaire crisis totdat Egypte wordt gedwongen een 'humanitaire corridor' te openen.
Die Hamas lui zijn achterlijk? Die voorbereidingen zijn toch al een jaar gaande? Minstens zo lang als dat ze deze aanslagen bepalen hebben. Non-argument.quote:
[..]
Dit betekent niet meer dan dat er een grondoffensief aankomt, en men waarschuwt pas op het laatste moment zodat Hamas zich niet nog beter voor kan bereiden.
Wat valt er te bemiddelen?quote:
Misschien is nu het moment dat er gepraat moet worden of een onpartijdige bemiddelaar kan optreden. Ook over de gijzelaars.
Dit wordt alleen maar een neerwaartse spiraal met meer geweld en een humanitaire crisis.
Israel trekt zich terug, gijzelaars worden vrijgelaten en over 10 of 20 jaar flikt Hamas het weer.
die kunnen toch niksquote:
[..]
Grote zorg hierbij is ook hoe de buurlanden en sowieso het midden-oosten hierop gaat reageren.
Syrie ligt in puin, Libanon is straatarm, Jordanie heeft een grotere hekel aan Palestijnen dan aan Joden en Egypte zit aan het infuus bij de Amerikanen
wie missen we dan nog?
is dit een strikvraag?quote:
Voor het daadwerkelijke conflict zijn er meen ik ook naar oplossingen gezocht om de joden te verplaatsen.quote:
[..]
Nou dat hoeft niet natuurlijk. De Duitsers zetten de Joden ook eerst op transport alvorens ze te vermoorden. Maar het is niet erg logisch nee.
Ja, en dan heb je het over een land dat de grenzen van het toelaatbare al decennialang heeft opgezocht en overschreden en dat wt dat het daar echt wel mee weg gaat komen, dus er is niks om ze tegen te houdenquote:
[..]
En daarom heb ik enige reservering bij termen als ‘Isral heeft recht op zelfverdediging’. Je weet namelijk nu al dat ze de grenzen van het toelaatbare gaan opzoeken.
Veroordeel die Hamas-nazi’s in de meest krachtige termen, maar laat het daar bij.
Je stelt voor dat Isral de slachting van 1400 van hun burgers gewoon over hun kant laat gaan? Dat zullen ze nooit doen, want dan lijken ze zwak tegenover de rest van de landen in het midden oosten.quote:
[..]
En daarom heb ik enige reservering bij termen als ‘Isral heeft recht op zelfverdediging’. Je weet namelijk nu al dat ze de grenzen van het toelaatbare gaan opzoeken.
Veroordeel die Hamas-nazi’s in de meest krachtige termen, maar laat het daar bij.
Isral voert een beleid waarbij ze onoverwinnelijkheid willen uitstralen - het volledig vernietigen van wat Gaza stad genoemd wordt is hun manier om te tonen dat ze in volledige controle blijven.
Ben er totaal geen voorstander van, maar Isral gaat Gaza stad volledig wegvagen, met heel veel burgerdoden tot gevolg, omdat Hamas zich volledig tussen de normale bevolking heeft geplaatst.
Die vergelijking klopt alleen als Isral ze bewust in zeg Rafah verzameld en dan juist dat gaat bombarderen natuurlijk.quote:
[..]
Nou dat hoeft niet natuurlijk. De Duitsers zetten de Joden ook eerst op transport alvorens ze te vermoorden. Maar het is niet erg logisch nee.
Hezbollah kan we gaan reageren, en Iran. Een deskundige gisteren in NRC maakte zich daar wel zorgen om.quote:
[..]
die kunnen toch niks
Syrie ligt in puin, Libanon is straatarm, Jordanie heeft een grotere hekel aan Palestijnen dan aan Joden en Egypte zit aan het infuus bij de Amerikanen
wie missen we dan nog?
Maar ja, zolang de VS vierkant achter Isral blijft staan zal het wel meevallen.
En juist dat Syri en ook Libanon het niet bepaald goed doen kan betekenen dat daar ook wat terroristen rondlopen waar men geen grip op heeft, en die zich geroepen gaan voelen te reageren
Klopt, het is geen genocide. Maar wel misdaden tegen de menselijkheid. Deportatie valt daar ooo onder.quote:
[..]
Die vergelijking klopt alleen als Isral ze bewust in zeg Rafah verzameld en dan juist dat gaat bombarderen natuurlijk.
Hezbollah kan ook niksquote:
[..]
Hezbollah kan we gaan reageren, en Iran. Een deskundige gisteren in NRC maakte zich daar wel zorgen om.
Maar ja, zolang de VS vierkant achter Isral blijft staan zal het wel meevallen.
En juist dat Syri en ook Libanon het niet bepaald goed doen kan betekenen dat daar ook wat terroristen rondlopen waar men geen grip op heeft, en die zich geroepen gaan voelen te reageren
die aanslagen van Hamas waren succesvol omdat ze niet verwacht werden, dat verrassingseffect nu echt wel weg hoor en dan ben je met scooters en pickup trucks tanks en howitzers aan het bestormen
Even voor de duidelijkheid: ik verwacht geen genocide (maar een etnische zuivering sluit ik niet uit). Mijn punt was dat het verplaatsen van mensen een genocide niet uitsluit, meer niet.quote:
[..]
Die vergelijking klopt alleen als Isral ze bewust in zeg Rafah verzameld en dan juist dat gaat bombarderen natuurlijk.
Nee dat stel ik helemaal niet voor. Ik stel voor dat Isral zich houdt aan de regels van internationaal recht.quote:
[..]
Je stelt voor dat Isral de slachting van 1400 van hun burgers gewoon over hun kant laat gaan? Dat zullen ze nooit doen, want dan lijken ze zwak tegenover de rest van de landen in het midden oosten.
Isral voert een beleid waarbij ze onoverwinnelijkheid willen uitstralen - het volledig vernietigen van wat Gaza stad genoemd wordt is hun manier om te tonen dat ze in volledige controle blijven.
Ben er totaal geen voorstander van, maar Isral gaat Gaza stad volledig wegvagen, met heel veel burgerdoden tot gevolg, omdat Hamas zich volledig tussen de normale bevolking heeft geplaatst.
Ah ja, dan klopt hetquote:
[..]
Even voor de duidelijkheid: ik verwacht geen genocide (maar een etnische zuivering sluit ik niet uit). Mijn punt was dat het verplaatsen van mensen een genocide niet uitsluit, meer niet.
Als ze dan heel Gaza stad in het bezit hebben, gaan ze door naar het zuiden. Puur op zoek naar Hamas. Dat daar burgerslachtoffers bij vallen, is onvermijdelijk, maar zal meer liggen aan Hamas, omdat zij burgers als menselijk schild gebruiken.
Daar zijn we het dan over eens. Overigens zou Hamas zich daar dan natuurlijk ook aan moeten houden, wat ook niet het geval lijkt te zijn.quote:
[..]
Nee dat stel ik helemaal niet voor. Ik stel voor dat Isral zich houdt aan de regels van internationaal recht.
Dus ze mogen de gijzelaars niet op gaan halen?quote:
[..]
Nee dat stel ik helemaal niet voor. Ik stel voor dat Isral zich houdt aan de regels van internationaal recht.
nee het is geen als jij het doet dan doe ik het ook dingetjequote:
[..]
Daar zijn we het dan over eens. Overigens zou Hamas zich daar dan natuurlijk ook aan moeten houden, wat ook niet het geval lijkt te zijn.
internationaal recht is leuk voor een 'beschaafde' wereld, wij leven in een wereld met beesten, ookal maken wij onszelf wijs dat het een beschaafde wereld isquote:
[..]
Nee dat stel ik helemaal niet voor. Ik stel voor dat Isral zich houdt aan de regels van internationaal recht.
Dit wordt een helse operatie. Wat gaat Isral doen als vrouweljke zelfmoordterroristen ingezet worden, of minderjarige? Een terrorist onderscheiden van een burger is al moeilijk.quote:
Als alle mensen uit het noorden naar het zuiden gaan en israel valt binnen over land, dan zullen ze alle huizen en tunnels doorzoeken op zoek naar Hamas. Misschien nemen ze wat burgers gevangen. Ze gaan echt niet een ziekenhuis binnen vallen en de patienten vermoorden. Punt is, Hamas weet dat ook wel, dus die gaan die ziekenhuis en patienten als menselijk schild gebruiken.
Als ze dan heel Gaza stad in het bezit hebben, gaan ze door naar het zuiden. Puur op zoek naar Hamas. Dat daar burgerslachtoffers bij vallen, is onvermijdelijk, maar zal meer liggen aan Hamas, omdat zij burgers als menselijk schild gebruiken.
Ik zie het somber in. Hamas heeft dit lang voorbereid, en Isral reageert precies zoals verwacht.
Hamas kan er wel toe besluiten, om de eigen bevolking te sparen. En laten we wel wezen: Hamas wordt door de eigen bevolking breed gesteund. Zelfs gewelddadige aanvallen op Isralische burgers worden door de Palestijnse bevolking breed gesteund. Ik postte daar een paar dagen geleden over en gek genoeg reageerde niemand daarop. Ik vond het ronduit schokkend, die brede steun voor geweld tegen burgers.quote:
[..]
Ah ja. Hendrik die niets met Hamas te maken heeft kan daar inderdaad toe besluiten!
Dat zegt niemand.quote:
[..]
Dus ze mogen de gijzelaars niet op gaan halen?
Internationaal recht aan je laars lappen maakt je per definitie onbeschaafd.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 08:01 schreef mschol het volgende:
[..]
internationaal recht is leuk voor een 'beschaafde' wereld, wij leven in een wereld met beesten, ookal maken wij onszelf wijs dat het een beschaafde wereld is
En dus?quote:
[..]
Hamas kan er wel toe besluiten, om de eigen bevolking te sparen. En laten we wel wezen: Hamas wordt door de eigen bevolking breed gesteund. Zelfs gewelddadige aanvallen op Isralische burgers worden door de Palestijnse bevolking breed gesteund. Ik postte daar een paar dagen geleden over en gek genoeg reageerde niemand daarop. Ik vond het ronduit schokkend, die brede steun voor geweld tegen burgers.
burgers zijn verzocht te vertrekken, voor de rest "shoot everything that moves"quote:
[..]
Dit wordt een helse operatie. Wat gaat Isral doen als vrouweljke zelfmoordterroristen ingezet worden, of minderjarige? Een terrorist onderscheiden van een burger is al moeilijk.
Ik zie het somber in. Hamas heeft dit lang voorbereid, en Isral reageert precies zoals verwacht.
Ik zal dat ook nooit begrijpen. Maar zolang dat passief steunen is maakt het ook niet echt verschil natuurlijk. Het blijven burgers die recht hebben op bescherming.quote:
[..]
Hamas kan er wel toe besluiten, om de eigen bevolking te sparen. En laten we wel wezen: Hamas wordt door de eigen bevolking breed gesteund. Zelfs gewelddadige aanvallen op Isralische burgers worden door de Palestijnse bevolking breed gesteund. Ik postte daar een paar dagen geleden over en gek genoeg reageerde niemand daarop. Ik vond het ronduit schokkend, die brede steun voor geweld tegen burgers.
De Russen houden Poetin ook in het zadel. Maar we moorden ook niet elke Rus die we tegenkomen uit. Hamas, dat moet je met wortel en tak uitroeien. De burgerbevolking niet.
Kun je het israel dan kwalijk nemen dat ze hard optreden als dat gebeurt? Wat dan? Het over hun kant laten gaan en niks doen?quote:
[..]
Dit wordt een helse operatie. Wat gaat Isral doen als vrouweljke zelfmoordterroristen ingezet worden, of minderjarige? Een terrorist onderscheiden van een burger is al moeilijk.
Ik zie het somber in. Hamas heeft dit lang voorbereid, en Isral reageert precies zoals verwacht.
Dit is zo typisch Israelquote:
IDF demolishes Palestinian pizzeria in West Bank that posted ad mocking elderly hostage in Gaza
https://www.timesofisrael(...)rly-hostage-in-gaza/
mja, beetje dom ook welquote:
IDF demolishes Palestinian pizzeria in West Bank that posted ad mocking elderly hostage in Gaza
https://www.timesofisrael(...)rly-hostage-in-gaza/
Ik neem niet kwalijk dat ze hard reageren. Wat ik aanstip is alleen als je met een schaakspel reageert precies zoals de tegenstander het heeft bedacht volgt er daarna iets wat niet goed is.quote:
[..]
Kun je het israel dan kwalijk nemen dat ze hard optreden als dat gebeurt? Wat dan? Het over hun kant laten gaan en niks doen?
Maar ik kan het mis hebben hoor. Laten we het hopen.
Niemand hier zegt dat Isral maar niks moet doen.quote:
[..]
Kun je het israel dan kwalijk nemen dat ze hard optreden als dat gebeurt? Wat dan? Het over hun kant laten gaan en niks doen?
klinkt als een broodje aap maar als het waar is ... lolquote:
Hamas heeft ook opgeroepen om vooral niet te vluchten.quote:
Als alle mensen uit het noorden naar het zuiden gaan en israel valt binnen over land, dan zullen ze alle huizen en tunnels doorzoeken op zoek naar Hamas. Misschien nemen ze wat burgers gevangen. Ze gaan echt niet een ziekenhuis binnen vallen en de patienten vermoorden. Punt is, Hamas weet dat ook wel, dus die gaan die ziekenhuis en patienten als menselijk schild gebruiken.
Als ze dan heel Gaza stad in het bezit hebben, gaan ze door naar het zuiden. Puur op zoek naar Hamas. Dat daar burgerslachtoffers bij vallen, is onvermijdelijk, maar zal meer liggen aan Hamas, omdat zij burgers als menselijk schild gebruiken.
Tsja Gaza. Mensen groeien op zonder perspectief in absolute armoede zonder hoop. Wat mag je van ze verwachtenquote:
[..]
Hamas kan er wel toe besluiten, om de eigen bevolking te sparen. En laten we wel wezen: Hamas wordt door de eigen bevolking breed gesteund. Zelfs gewelddadige aanvallen op Isralische burgers worden door de Palestijnse bevolking breed gesteund. Ik postte daar een paar dagen geleden over en gek genoeg reageerde niemand daarop. Ik vond het ronduit schokkend, die brede steun voor geweld tegen burgers.
tussen de zinnen door is dat wel wat iedereen zegt, want de palestijnen zijn zo zielig.quote:
[..]
Niemand hier zegt dat Isral maar niks moet doen.
Ik denk het niet. Ik denk dat ze heel zorgvuldig te werk gaan en zullen proberen burgers te sparen, of gevangen te nemen. Ligt uiteraard ook veel aan wat Hamas doet.quote:
Dit grondoffenief wordt rampzalig 😞.
Nou ja zo werkt het vaak wel, ook al zou het niet mogen. Je kan niet verwachten dat 1 partij rationeler blijft doen als de ander dat niet is - dat is onderdeel van de menselijke psyche helaas. Zie Rusland en Oekrane.quote:
[..]
nee het is geen als jij het doet dan doe ik het ook dingetje
iedereen ja?quote:
[..]
tussen de zinnen door is dat wel wat iedereen zegt, want de palestijnen zijn zo zielig.
volgens mij valt dat wel mee
Het is meten met twee maten: van een beschaafd land verwachten we meer dan we van een terreurgroep als Hamas verwachten. En terecht. Dat stelt Isral meteen voor een onmogelijke situatie.quote:
[..]
Kun je het israel dan kwalijk nemen dat ze hard optreden als dat gebeurt? Wat dan? Het over hun kant laten gaan en niks doen?
kan welquote:
[..]
Nou ja zo werkt het vaak wel, ook al zou het niet mogen. Je kan niet verwachten dat 1 partij rationeler blijft doen als de ander dat niet is - dat is onderdeel van de menselijke psyche helaas. Zie Rusland en Oekrane.
het is ook voor de psychische gezondheid van je eigen mannen
quote:
Winkelsluitingen komen in Nederland ook vaak genoeg voor.quote:Central Command head Yehuda Fox signed a military order directing the pizzeria be closed for five months due to its incitement and support for terror activities.
The owner of the pizzeria was also detained, according to Hebrew media reports.
Hoezo onmogelijk? Ze gaan hun burgers ophalen. Uiteraard weten ze heel goed dat ze die niet levend terug krijgen, maar met niks doen, krijgen ze ze ook niet terug.quote:
[..]
Het is meten met twee maten: van een beschaafd land verwachten we meer dan we van een terreurgroep als Hamas verwachten. En terecht. Dat stelt Isral meteen voor een onmogelijke situatie.
Een Arabische inwoner van de West Bank beschuldigen dat hij een geit gestolen heeft is ook een bewezen strategie om zijn huis af te pakkenquote:
[..]
klinkt als een broodje aap maar als het waar is ... lol
https://observers.france2(...)nce-stolen-livestock
https://www.timesofisrael(...)1-of-them-armed/amp/
We mogen van ze verwachten dat ze geweld tegen andere burgers te allen tijde scherp afwijzen.quote:
[..]
Tsja Gaza. Mensen groeien op zonder perspectief in absolute armoede zonder hoop. Wat mag je van ze verwachten
Na de walgelijke moordpartijen van hamas afgelopen zaterdag werd Isral massaal gesteund, ook dat ze het recht hebben zich te verdedigen.quote:
[..]
tussen de zinnen door is dat wel wat iedereen zegt, want de palestijnen zijn zo zielig.
Je ziet nu dat dit begint te verschuiven, met een grondoorlog een humanitaire crisis in het vooruitzicht en veel instabiliteit in de regio. Dat is wel wat meer onderbouwd dan ‘die zielige Palestijnen’
wAAr0m hAtEN dE PaLleStIjnEN 0nS?????quote:
IDF demolishes Palestinian pizzeria in West Bank that posted ad mocking elderly hostage in Gaza
https://www.timesofisrael(...)rly-hostage-in-gaza/
NOrmaal zijn het de arme mensen, de mensen die onderdrukt worden, de meest vriendelijke mensen. Dat dit in gaza niet het geval is, maakt duidelijk hoe giftig Hamas isquote:
[..]
Tsja Gaza. Mensen groeien op zonder perspectief in absolute armoede zonder hoop. Wat mag je van ze verwachten
Omdat je geen schone handen houdt in een oorlog. Isral moet constant laveren tussen niet totaal vernietigd worden en internationale steun niet verliezen.quote:
[..]
Hoezo onmogelijk? Ze gaan hun burgers ophalen. Uiteraard weten ze heel goed dat ze die niet levend terug krijgen, maar met niks doen, krijgen ze ze ook niet terug.
Hamas wordt niet breed gesteund door de Palestijnse bevolking. Het merendeel woont in de West Bank en in Gaza heeft Hamas gesteund door Iran (de verkeerde godsdienst) met geweld de macht gegrepen.quote:
[..]
Hamas kan er wel toe besluiten, om de eigen bevolking te sparen. En laten we wel wezen: Hamas wordt door de eigen bevolking breed gesteund. Zelfs gewelddadige aanvallen op Isralische burgers worden door de Palestijnse bevolking breed gesteund. Ik postte daar een paar dagen geleden over en gek genoeg reageerde niemand daarop. Ik vond het ronduit schokkend, die brede steun voor geweld tegen burgers.
Isral wordt wel breed gehaten door de Palestijnen.
Dit wordt een operatie waarbij eerst schieten en daarna vragen stellen de standaard zal zijn en er eerst granaten gegooid zullen worden. Het aantal doden zal dan ook navenand zijn.quote:
[..]
Dit wordt een helse operatie. Wat gaat Isral doen als vrouweljke zelfmoordterroristen ingezet worden, of minderjarige? Een terrorist onderscheiden van een burger is al moeilijk.
Ik zie het somber in. Hamas heeft dit lang voorbereid, en Isral reageert precies zoals verwacht.
goed, de meeste danquote:
[..]
iedereen ja?
volgens mij valt dat wel mee
Ik denk zelf dat we niks van ze mogen verwachten. Te gehersenspoeld. En ze hebben niks om meer te verliezen en dat maakt elke tegenstander onberekenbaar.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 08:13 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
We mogen van ze verwachten dat ze geweld tegen andere burgers te allen tijde scherp afwijzen.
Dat is je westers denken projecteren op de extreme Islamitische ideologie. Waar het martelaarschap een soort hoogste goed is. En die ze sinds een jaar of 5 oud ingeprent krijgen.quote:
[..]
We mogen van ze verwachten dat ze geweld tegen andere burgers te allen tijde scherp afwijzen.
Voor die mensen is sterven voor de Islam het mooiste wat ze kan overkomen.
Maar is dat wel zo dat al dat geweld tegen burgers breed gesteund wordt ?quote:
[..]
Hamas kan er wel toe besluiten, om de eigen bevolking te sparen. En laten we wel wezen: Hamas wordt door de eigen bevolking breed gesteund. Zelfs gewelddadige aanvallen op Isralische burgers worden door de Palestijnse bevolking breed gesteund. Ik postte daar een paar dagen geleden over en gek genoeg reageerde niemand daarop. Ik vond het ronduit schokkend, die brede steun voor geweld tegen burgers.
Kan me voorstellen dat de bevolking in Gaza zich niet uit durft te spreken
Oh.. dus Hamas gaat niet de bevolking helpen met vertrekken naar het zuiden? Hamas is toch ook het bestuur daar.quote:
[..]
Hamas heeft ook opgeroepen om vooral niet te vluchten.
Uit onderzoek blijkt dat wel degelijk, zoals ik een paar dagen geleden liet zien (en wat hier massaal werd genegeerd).quote:
[..]
Hamas wordt niet breed gesteund door de Palestijnse bevolking. Het merendeel woont in de West Bank en in Gaza heeft Hamas gesteund door Iran (de verkeerde godsdienst) met geweld de macht gegrepen.
Isral wordt wel breed gehaten door de Palestijnen.
neuhquote:
Ik denk dat je Gaza het beste kan voorstellen als een Jim Jones "Peoples Temple " achtige sekte.quote:
[..]
Maar is dat wel zo dat al dat geweld tegen burgers breed gesteund wordt ?
Kan me voorstellen dat de bevolking in Gaza zich niet uit durft te spreken
Ken jij veel mensen uit Gaza?quote:
[..]
NOrmaal zijn het de arme mensen, de mensen die onderdrukt worden, de meest vriendelijke mensen. Dat dit in gaza niet het geval is, maakt duidelijk hoe giftig Hamas is
Verder is je post sowieso flauwekul.
Onderdrukte mensen de aardigste? Nog nooit van gehoord.
ik ben het met je eens.quote:
[..]
We mogen van ze verwachten dat ze geweld tegen andere burgers te allen tijde scherp afwijzen.
Ik volgde sinds dit weekend op Twitter twee inwoners van Gaza om een beeld vanuit hun kant te krijgen. Beide zeiden niks over de aanval van Hamas afgelopen zaterdag. Wel beelden van de bombardementen en enorm veel video's van baby's in en rondom de ziekenhuizen
nee joh die hele aanval was juist om deze reactie uit te lokkenquote:
[..]
Oh.. dus Hamas gaat niet de bevolking helpen met vertrekken naar het zuiden? Hamas is toch ook het bestuur daar.
dan moeten er wel doden bij vallen
een bestuur heeft niet altijd het beste voor met zijn bevolkingquote:
[..]
Oh.. dus Hamas gaat niet de bevolking helpen met vertrekken naar het zuiden? Hamas is toch ook het bestuur daar.
Ik kan me voorstellen dat wij met z'n allen dat heel graag willen geloven, want het is moeilijk als er geen scherp onderscheid is tussen het abjecte gedrag van terroristen en de onschuld van burgers.quote:
[..]
Maar is dat wel zo dat al dat geweld tegen burgers breed gesteund wordt ?
Kan me voorstellen dat de bevolking in Gaza zich niet uit durft te spreken
Vieze handen maken is niet hetzelfde als je verlagen tot hetzelfde niveau als je tegenstander.quote:
[..]
Omdat je geen schone handen houdt in een oorlog. Isral moet constant laveren tussen niet totaal vernietigd worden en internationale steun niet verliezen.
Hamas is een terreurorganisatie maar Israel zaait nu net zo goed terreur.
Wapperen er nog Israelische vlaggen? Snel weg ermee. Net als de Palestijnse overigens.
Ik heb wat verschillende onderzoeken voorbij zien komen, maar die van jou is de absolute waarheid?quote:
[..]
Uit onderzoek blijkt dat wel degelijk, zoals ik een paar dagen geleden liet zien (en wat hier massaal werd genegeerd).
Kun je die nog eens plaatsen? Heb er overheen gelezen.
Omdat je niet kan rekenen. Minder dan de helft steunt Hamas.quote:
[..]
Uit onderzoek blijkt dat wel degelijk, zoals ik een paar dagen geleden liet zien (en wat hier massaal werd genegeerd).
Dat doet Isran dan ook niet. De vraag is: hoe vies mag je worden om ermee weg te komen en om jezelf in de spiegel te kunnen blijven aankijken?quote:
[..]
Vieze handen maken is niet hetzelfde als je verlagen tot hetzelfde niveau als je tegenstander.
Wereldvreemd verhaal dit, arme gebieden zijn dikwijls conflictgebieden.quote:
[..]
NOrmaal zijn het de arme mensen, de mensen die onderdrukt worden, de meest vriendelijke mensen. Dat dit in gaza niet het geval is, maakt duidelijk hoe giftig Hamas is
Circa 60% steunt Hamas en 65% geweld tegen Isralische burgers.quote:
[..]
Omdat je niet kan rekenen. Minder dan de helft steunt Hamas.
quote:Op maandag 9 oktober 2023 22:24 schreef Claudia_x het volgende:
Ik kwam dit tegen over steun van de eigen bevolking voor Hamas: "As of now, a recent survey indicates that 58% of the population in the Gaza Strip stands with Hamas. (...) Intriguingly, younger Palestinians and Gaza residents displayed stronger support, especially those viewing Hamas as Palestine's ideal representative and resistor against Israel." bron
Die surveys kun je overigens hier vinden. Interessante kost.
quote:
[..]
Bruggetje naar die andere oorlog: "Which side of the two do you blame for starting the war, Ukraine or Russia?" 41% van de respondenten in Gaza zegt Rusland en 45% Oekrane.
En tja: "Concerning armed attacks against Israeli civilians inside Israel, I...." Strongly support: 20%. Support: 44%.
Bron
Hamas heeft denk ik drie opties:quote:
[..]
Oh.. dus Hamas gaat niet de bevolking helpen met vertrekken naar het zuiden? Hamas is toch ook het bestuur daar.
- Ze blijven zitten waar ze zitten, de burgers dus ook. Menselijk schild. Dit kost ze veel strijders maar gaat ook veel Isralische soldaten en burgers in Gaza kosten.
- Ze gaan samen met de burgers naar het zuiden en verstoppen zich daartussen. Gewoon als burger.
- Hamas stuurt de bevolking naar het zuiden en verschanst zich tussen de runes van Gaza. Dit kost ze vrijwel alle strijders maar gaat ook veel Isralische soldaten kosten.
Het zal wel de eerste, meest bloedige worden.
- hamas vertrekt en schiet elke burger dood die de stad probeert te verlatenquote:
[..]
Hamas heeft denk ik drie opties:
- Ze blijven zitten waar ze zitten, de burgers dus ook. Menselijk schild. Dit kost ze veel strijders maar gaat ook veel Isralische soldaten en burgers in Gaza kosten.
- Ze gaan samen met de burgers naar het zuiden en verstoppen zich daartussen. Gewoon als burger.
- Hamas stuurt de bevolking naar het zuiden en verschanst zich tussen de runes van Gaza. Dit kost ze vrijwel alle strijders maar gaat ook veel Isralische soldaten kosten.
Het zal wel de eerste, meest bloedige worden.
Ben je dan in Gaza geweest dat je weet dat deze mensen niet vriendelijk zijn?quote:
[..]
NOrmaal zijn het de arme mensen, de mensen die onderdrukt worden, de meest vriendelijke mensen. Dat dit in gaza niet het geval is, maakt duidelijk hoe giftig Hamas is
Ik ben (1998) in zowel Gaza, Westbank en heel Isral geweest. Ik kan je vertellen dat de mensen uit Gaza uiterst vriendelijk en gastvrij zijn.
Misschien even vervangen voor deze
@Jaroon zij noemde Thailand als voorbeeld dus ging dat verder als voorbeeld gebruikenquote:
Ik begrijp niet goed waarom Hamas bijv de mensen uit de Filipijnen en Tailand enzo niet vrij laat.
Die mensen hebben niets met zogenaamd afgepakt land enzo te maken, ze hebben geen Israelisch paspoort. Ze hebben geen belangen in dit conflict.
Hoe recent en betrouwbaar zijn die gegevens? Heb dat misschien ff gemist.quote:
[..]
Circa 60% steunt Hamas en 65% geweld tegen Isralische burgers.
Ik zie hier ook vaak teruggegrepen worden naar de laatste verkiezingen. Daar kreeg Hamas ruim 44% van de stemmen, Fatah volgens mij 41%.
Hamas werd de grootste in Gaza en Fatah in de Westelijke Jordaanoever. Mja, dat is ook al meer dan 15 jaar geleden..
Ik ben niet lang geleden in Isral geweest en kan vertellen dat de mensen uiterst vriendelijk en gastvrij zijn en zowel meeleven met de Palestijnse bevolking als constant vrezen voor hun eigen veiligheid en bestaansrecht.quote:
[..]
Ben je dan in Gaza geweest dat je weet dat deze mensen niet vriendelijk zijn?
Ik ben (1998) in zowel Gaza, Westbank en heel Isral geweest. Ik kan je vertellen dat de mensen uit Gaza uiterst vriendelijk en gastvrij zijn.
Net zo anekdotisch natuurlijk als jouw ervaring.
Je hebt gelijk, die doen het wat mij betreft nog wat erger.quote:
[..]
Dat doet Isran dan ook niet. De vraag is: hoe vies mag je worden om ermee weg te komen en om jezelf in de spiegel te kunnen blijven aankijken?
In haar gedrag kun je toch wel zien dat ze die twee miljoen als potentiele Hamas strijders zien.
1 miljoen inwoners opdragen direct te vertrekken, naar wat?
Bij mij komt het allemaal toch wel over als een flatgebouw platbombarderen omdat er een wespennest in zit.
Maargoed, ik houd het weer voor gezien hier.
Waar vertrekt Hamas heen dan?quote:
[..]
- hamas vertrekt en schiet elke burger dood die de stad probeert te verlaten
Ik heb nog even mijn posting gewijzigd en de bronnen toegevoegd, waar je terecht naar vraagt.quote:
[..]
Hoe recent en betrouwbaar zijn die gegevens? Heb dat misschien ff gemist.
Ik zie hier ook vaak teruggegrepen worden naar de laatste verkiezingen. Daar kreeg Hamas ruim 44% van de stemmen, Fatah volgens mij 41%.
Hamas werd de grootste in Gaza en Fatah in de Westelijke Jordaanoever. Mja, dat is ook al meer dan 15 jaar geleden..
Ja, dat is irritant.quote:
Vrij ziekelijk dat die stream (die multiview uit de OP) gewoon merchandise aan het verkopen is... Steve-shirts, Steve-mokken, etc.
Misschien even vervangen voor deze
posities buiten de stad om vluchtende burgers af te schietenquote:
[..]
Waar vertrekt Hamas heen dan?
Ja die survey was net na het vorige conflict. Hamas wordt meestal gesteund wanneer Isral weer eens terreur zaait omdat ze de enige zijn die terug kunnen slaan. Daarna kalft die steun weer af omdat het nog steeds kommer en kwel is in de Gaza en Hamas daar niks aan kan doen.quote:
[..]
Circa 60% steunt Hamas en 65% geweld tegen Isralische burgers.
[..]
[..]
Bron?quote:
[..]
posities buiten de stad om vluchtende burgers af te schieten
Ik ben een pacifist, dus het doet mij ook pijn.quote:
Bij mij komt het allemaal toch wel over als een flatgebouw platbombarderen omdat er een wespennest in zit.
Maargoed, ik houd het weer voor gezien hier.
Eens. Het is van de zotte om vlaggen van schurkenstaat Isral op te hangen aan onze overheidsgebouwen. Dat kan echt niet. Burgerdoelen bombarderen, ziekenhuizen zonder stroom. Als je dit in een Hollywood film zou stoppen dan zou iedereen het onrealistisch vinden.quote:
[..]
Vieze handen maken is niet hetzelfde als je verlagen tot hetzelfde niveau als je tegenstander.
Hamas is een terreurorganisatie maar Israel zaait nu net zo goed terreur.
Wapperen er nog Israelische vlaggen? Snel weg ermee. Net als de Palestijnse overigens.
bron voor wat?quote:
Wat maakt het uit? Het is bizarre retoriek om te denken dat Palestijnen dit willen omdat 60% schijnbaar Hamas steunt. Steunt in wat? Dit soort aanslagen?quote:
[..]
Hoe recent en betrouwbaar zijn die gegevens? Heb dat misschien ff gemist.
Ik zie hier ook vaak teruggegrepen worden naar de laatste verkiezingen. Daar kreeg Hamas ruim 44% van de stemmen, Fatah volgens mij 41%.
Hamas werd de grootste in Gaza en Fatah in de Westelijke Jordaanoever. Mja, dat is ook al meer dan 15 jaar geleden..
Je bent echt mens af als je zo gaat oordelen over een militaire operatie met een miljoen vluchteling. Ranzig.
Voor dat Hamas vertrekt naar "posities buiten de stad om vluchtende burgers af te schieten"quote:
niemand zegt dat ze dat doenquote:
[..]
Voor dat Hamas vertrekt naar "posities buiten de stad om vluchtende burgers af te schieten"
Na de afgelopen dagen zal dat percentage sky high zijn gegaan. Maar daar zal geen opiniepeiling voor gedaan zijn.quote:
[..]
Hoe recent en betrouwbaar zijn die gegevens? Heb dat misschien ff gemist.
Ik zie hier ook vaak teruggegrepen worden naar de laatste verkiezingen. Daar kreeg Hamas ruim 44% van de stemmen, Fatah volgens mij 41%.
Hamas werd de grootste in Gaza en Fatah in de Westelijke Jordaanoever. Mja, dat is ook al meer dan 15 jaar geleden..
Zoals een expert op tv uitgelegde, is de steun voor Hamas mede gegroeid doordat er relatief weinig corruptie in de gelederen is.quote:
[..]
Ja die survey was net na het vorige conflict. Hamas wordt meestal gesteund wanneer Isral weer eens terreur zaait omdat ze de enige zijn die terug kunnen slaan. Daarna kalft die steun weer af omdat het nog steeds kommer en kwel is in de Gaza en Hamas daar niks aan kan doen.
ik geef enkel optie drie, wat ze daadwerkelijk gaan doen weet ik niet
twaalf
Naar het zuiden denk ik. weinig andere opties als ze er vanaf het noorden in komenquote:
vragen die mensen te vertrekken. Waar moeten ze heen
https://www.google.com/ma(...)11rsb1lgwb?entry=ttu
Naar schatting zijn er al 400.000 mensen gevlucht uit Gaza en de noordelijke voorsteden en er wordt opgeroepen om naar Wada Gazi te vluchten, dat is ongeveer 2km ten zuidwesten van de stad.
De waarschuwing van het IDF geldt voor de hele noordelijke Gazastrook.
@Momo @sp3c
Ben er nog niet zo lang geleden geweest en heb dat niet echt ervaren. Het was wel in een periode dat het rustig was daar.quote:
[..]
Ik ben niet lang geleden in Isral geweest en kan vertellen dat de mensen uiterst vriendelijk en gastvrij zijn en zowel meeleven met de Palestijnse bevolking als constant vrezen voor hun eigen veiligheid en bestaansrecht.
Net zo anekdotisch natuurlijk als jouw ervaring.
Ben in Jeruzalem bespuugd door een orthodoxe jood, die vond me te westers gekleed denk ik.
Ik was er met vriendinnen en Isralische mannen zijn naar mijn ervaring best vervelend als je jong en westers bent, ze gingen ongevraagd bij ons zitten op het terras om keihard te versieren. Van die macho’s. Ook met uitgaan. Nog lastiggevallen door een taxichauffeur.
Palestijnse gebieden als positief ervaren, ik vond de mensen toen vrolijk en vol levenslust zitten.
Ik ben verder geen politieke gesprekken aangegaan.
ja en dan later of ze het zuiden willen verlaten en terug willen gaan naar het verwoeste noorden.quote:
[..]
Naar het zuiden denk ik. weinig andere opties als ze er vanaf het noorden in komen
Dan verschillen we daarover van mening, maar gelijke monniken gelijke kappen is niet voor niets een gezegde geworden.quote:
[..]
kan wel
het is ook voor de psychische gezondheid van je eigen mannen
Vandaar had ik het over een anekdotische ervaring.quote:
[..]
Ben er nog niet zo lang geleden geweest en heb dat niet echt ervaren. Het was wel in een periode dat het rustig was daar.
Ben in Jeruzalem bespuugd door een orthodoxe jood, die vond me te westers gekleed denk ik.
Ik was er met vriendinnen en Isralische mannen zijn naar mijn ervaring best vervelend als je jong en westers bent, ze gingen ongevraagd bij ons zitten op het terras om keihard te versieren. Van die macho’s. Ook met uitgaan. Nog lastiggevallen door een taxichauffeur.
Palestijnse gebieden als positief ervaren, ik vond de mensen toen vrolijk en vol levenslust zitten.
Ik ben verder geen politieke gesprekken aangegaan.
De ironie is dat we vanwege beschaving het een goed idee vonden om de joden een land ergens te laten op te richten.quote:
[..]
internationaal recht is leuk voor een 'beschaafde' wereld, wij leven in een wereld met beesten, ookal maken wij onszelf wijs dat het een beschaafde wereld is
Er is opgeroepen te vluchten naar Wadi Gaza, niet naar het zuiden van de Gazastrook. Als het een groot offensief is kan het goed zijn dat de Gazastrook opgesplitst wordt.quote:
[..]
ja en dan later of ze het zuiden willen verlaten en terug willen gaan naar het verwoeste noorden.
Maar dan zijn ze juist aangeschoten wild voor Isral.quote:
[..]
posities buiten de stad om vluchtende burgers af te schieten
Nou ja, niet 'ergens'. 't Is niet zo dat ze een dartpijltje op de wereldkaart gegooid hebben om te bepalen waar he?quote:
[..]
De ironie is dat we vanwege beschaving het een goed idee vonden om de joden een land ergens te laten op te richten.
maar daar gaan ze toch dan ook uiteindelijk de boel 'schoonvegen' ?quote:
[..]
Er is opgeroepen te vluchten naar Wadi Gaza, niet naar het zuiden van de Gazastrook. Als het een groot offensief is kan het goed zijn dat de Gazastrook opgesplitst wordt.
Ja haha dat klopt helemaal niet. "Joods terorristisch" past inderdaad beter als je israhel wilt beschrijven. Goed opgemerkt!quote:
"radicaal islamitisch" leuke benaming voor een terroristische organisatie met dit type onmenselijke aanslagen.
Ik oordeel nergens. Ik greep alleen terug naar cijfers van ruim 15 jaar terug.quote:
[..]
Wat maakt het uit? Het is bizarre retoriek om te denken dat Palestijnen dit willen omdat 60% schijnbaar Hamas steunt. Steunt in wat? Dit soort aanslagen?
Je bent echt mens af als je zo gaat oordelen over een militaire operatie met een miljoen vluchteling. Ranzig.
ja of verplaatst u zich allen naar de woestijn en opstellen in rijen van 2.quote:
[..]
ja en dan later of ze het zuiden willen verlaten en terug willen gaan naar het verwoeste noorden.
Geen idee hoe ze dat gaan cordineren.
een gezegde die geen militair ooit gebruikt heeftquote:
[..]
Dan verschillen we daarover van mening, maar gelijke monniken gelijke kappen is niet voor niets een gezegde geworden.
nou vind het allemaal maar dramatisch ditquote:
[..]
ja of verplaatst u zich allen naar de woestijn en opstellen in rijen van 2.
Geen idee hoe ze dat gaan cordineren.
Vieze vuile terroristen.
dat zijn ze sowiesoquote:
[..]
Maar dan zijn ze juist aangeschoten wild voor Isral.
Turkije heeft hier ook ruime ervaring mee.quote:
[..]
ja of verplaatst u zich allen naar de woestijn en opstellen in rijen van 2.
Geen idee hoe ze dat gaan cordineren.
Het gaat er om dat iemand die er nooit geweest is beweert dat de inwoners van de Gaza niet vriendelijk zouden zijn. Gebaseerd op helemaal niks, niet eens een ervaring.quote:
[..]
Ik ben niet lang geleden in Isral geweest en kan vertellen dat de mensen uiterst vriendelijk en gastvrij zijn en zowel meeleven met de Palestijnse bevolking als constant vrezen voor hun eigen veiligheid en bestaansrecht.
Net zo anekdotisch natuurlijk als jouw ervaring.
Alles wat ik doe is mijn ervaring met die mensen delen. (. Waarbij ik nog zo correct ben om mijn ervaring met het gros van de Isralirs maar niet te noemen)
Is het ook.quote:
[..]
nou vind het allemaal maar dramatisch dit
Dat is een landbouwgebied in Gaza. Misschien kunnen ze met vliegtuigen kampeerspullen droppen.quote:
[..]
maar daar gaan ze toch dan ook uiteindelijk de boel 'schoonvegen' ?
Bron?quote:
Hamas die burgers, die naar het zuiden willen vluchten, terug stuurt.... hieruit blijkt wel weer dat Hamas totaal geen ene reet geeft om de burgers.
Vieze vuile terroristen.
Nee hoor. Een reactie uitlokken? Sure.quote:
[..]
nee joh die hele aanval was juist om deze reactie uit te lokken
Maar deze reactie? Op deze schaal? Echt niet.
Israel stopt niet voordat elk hamaslid is afgemaakt. Dat zullen ze onderhand wel gaan begrijpen. Iran koos er ook voor om hun regeringstoestel terug te vliegen toen ze wat IDF straaljagers opmerkten. Hezbollah durft ook niet aan te vallen. De PA steunt ze niet. De VAE heeft hier geen zin in. Ik verwacht ook nog wel wat aanslagen op de Hamastop in Qatar, al dan niet na tips aan de Mossad van de lokale autoriteiten.
Israel kijkt na het vernietigen van Hamas en hun infrastructuur wel weer hoe het verder moet.
Maar minder als ze zich tussen de burgers verschansen en dat is denk ik precies wat ze willenquote:
quote:
[..]
Wat maakt het uit? Het is bizarre retoriek om te denken dat Palestijnen dit willen omdat 60% schijnbaar Hamas steunt. Steunt in wat? Dit soort aanslagen?
Je bent echt mens af als je zo gaat oordelen over een militaire operatie met een miljoen vluchteling. Ranzig.
https://pcpsr.org/en/node/955quote:Finally, we asked about Palestinian-Israeli relations. The findings show a rise, higher than the margin of error, in support for the two-state solution, reaching about a third. Nonetheless, the overwhelming majority still believes that this solution is no longer feasible due to settlement expansion. At the same time, these results indicate an increase in support for unarmed popular resistance, and a similar increase in support for a return to confrontation and armed intifada.
Heeft te maken met de kolonisten van Isral waardoor mensen meer geneigd zijn om open te staan voor een gewapend conflict met Isral.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 13-10-2023 08:41:04 ]
ik kan me voorstellen dat het allemaal wat uit de hand is gelopen overal jaquote:
[..]
Nee hoor. Een reactie uitlokken? Sure.
Maar deze reactie? Op deze schaal? Echt niet.
weet ik nietquote:
[..]
Maar minder als ze zich tussen de burgers verschansen en dat is denk ik precies wat ze willen
belangrijkste nu is dat er beelden zijn van dode kindertjes door Israelische bombardementen, Hamas strijders die aan hun 10.000 lekkere maagden beginnen hebben ze nu ff niks aan
Vanuit Hamas gezien zijn de burgers hun enige schild richting Isral. Die burgers worden dus gewoon als kanonnenvoer neergezet door deze partij, en Isral heeft geen geduld met deze burgers zodra het offensief gaat beginnen.quote:
Hamas die burgers, die naar het zuiden willen vluchten, terug stuurt.... hieruit blijkt wel weer dat Hamas totaal geen ene reet geeft om de burgers.
Vieze vuile terroristen.
Zeer treurige gang van zaken.
ja maar daar zullen toch ook hamasleden tussen zitten.quote:
[..]
Dat is een landbouwgebied in Gaza. Misschien kunnen ze met vliegtuigen kampeerspullen droppen.
of willen ze nu voornamelijk eerst de opslagplaatsen en gebouwen van hamas platgooien?
Niet zo vreemd, toch? En toegang tot het tunnelstelsel.quote:
[..]
ja maar daar zullen toch ook hamasleden tussen zitten.
of willen ze nu voornamelijk eerst de opslagplaatsen en gebouwen van hamas platgooien?
Jeetje, zo te zien is het al aangepast. Voor als mensen zich dat afvragen. Steve is trouwens niet Steve Lookner, die heeft een stream hier:quote:
Vrij ziekelijk dat die stream (die multiview uit de OP) gewoon merchandise aan het verkopen is... Steve-shirts, Steve-mokken, etc.
Misschien even vervangen voor deze
Steve op die mix stream was de haan die je af en toe hoorde en de kijkers Steve hadden genoemd.
Dat wat gaat er gebeuren met Noord-Gaza, enkel troepen die gaan schieten op alles?quote:
nou hoop dat er nog wat over blijft voor de gewone gazaan om te leven
ik heb eigenlijk geen idee wat er gaat gebeurenquote:
[..]
Dat wat gaat er gebeuren met Noord-Gaza, enkel troepen die gaan schieten op alles?
Hundreds of Anti-Zionist Jews clashed with Zionist Israeli police who came to take down Palestinian flags hung by Jews in the Mea Shearim neighborhood of Jerusalem. Jews threw stones at Israeli police to prevent them from lowering the flag.
https://www.reddit.com/r/(...)lashed_with_zionist/
het zijn gewoon twee arabische volken die doen wat arabische volken altijd doen ... elkaar uitmoorden
Wrath of God duurde twintig jaar. De jacht op Eichmann iets van tien. Israel heeft nu gezegd Hamas uit te roeien.quote:
[..]
ik kan me voorstellen dat het allemaal wat uit de hand is gelopen overal ja
En dat gaan ze doen ook.
Jewception.quote:
Bizar tafereel. Haredische joden zijn vreemd genoeg anti-zionistisch. Ze geloven dat er pas een zionistische staat gesticht mag worden als de Messias is teruggekeerd, of zo. Zij hebben een Palestijnse vlag opgehangen maar de politie probeert die te verwijderen.
Hundreds of Anti-Zionist Jews clashed with Zionist Israeli police who came to take down Palestinian flags hung by Jews in the Mea Shearim neighborhood of Jerusalem. Jews threw stones at Israeli police to prevent them from lowering the flag.
https://www.reddit.com/r/(...)lashed_with_zionist/
Matige grap.
Uh, Semitische volken.quote:
en Israel geeft ze gewoon wat ze willen
het zijn gewoon twee arabische volken die doen wat arabische volken altijd doen ... elkaar uitmoorden
de militair in mij denkt 'werd ook godverdomme een keer tijd ook'quote:
[..]
Wrath of God duurde twintig jaar. De jacht op Eichmann iets van tien. Israel heeft nu gezegd Hamas uit te roeien.
En dat gaan ze doen ook.
mja dit heb ik al vaker gezienquote:
Bizar tafereel. Haredische joden zijn vreemd genoeg anti-zionistisch. Ze geloven dat er pas een zionistische staat gesticht mag worden als de Messias is teruggekeerd, of zo. Zij hebben een Palestijnse vlag opgehangen maar de politie probeert die te verwijderen.
Hundreds of Anti-Zionist Jews clashed with Zionist Israeli police who came to take down Palestinian flags hung by Jews in the Mea Shearim neighborhood of Jerusalem. Jews threw stones at Israeli police to prevent them from lowering the flag.
https://www.reddit.com/r/(...)lashed_with_zionist/
Een offensief hoeft helemaal niet verkeerd te zijn, ik denk dat ze veel slechtheid gaan uitroeien. Voor de burgerbevolking is het een zeer bittere pil maar dat was het voor de burgers in Nazi-Duitsland ook.quote:
[..]
de militair in mij denkt 'werd ook godverdomme een keer tijd ook'
same differencequote:
Ik hoop met speciale aandacht voor de recruiters van Hamas. Die recruiters zullen de afgelopen dagen wel zijn overlopen door dakloze dorstige sollicitantenquote:
[..]
Wrath of God duurde twintig jaar. De jacht op Eichmann iets van tien. Israel heeft nu gezegd Hamas uit te roeien.
En dat gaan ze doen ook.
https://www.ad.nl/buitenl(...)t-ze-terug~abf6b9cb/quote:Hamas heeft de oproep van het Isralische leger om het noorden van de Gazastrook te verlaten, bestempeld als propaganda. Burgers zouden zich er niets van moeten aantrekken.
Volgens ooggetuigen houden Hamasstrijders burgers tegen die naar het zuiden trekken en sturen ze terug. In het noorden ligt de grootste stad van de strook waar het gebied naar is genoemd, Gaza.
De vraag is helaas wel in hoeverre die 'rule based world' nog lang standhoudt, voor zover die natuurlijk ooit volledig bestond.quote:
[..]
internationaal recht is leuk voor een 'beschaafde' wereld, wij leven in een wereld met beesten, ookal maken wij onszelf wijs dat het een beschaafde wereld is
ik denk dat het ze atm geen reet uitmaakt of het goed of slecht is atmquote:
[..]
Een offensief hoeft helemaal niet verkeerd te zijn, ik denk dat ze veel slechtheid gaan uitroeien. Voor de burgerbevolking is het een zeer bittere pil maar dat was het voor de burgers in Nazi-Duitsland ook.
de palestijnen hebben zich beestachtig gedragen en Israel heeft de middelen om dat goed duidelijk te maken en die gaan ze gebruiken ook
dan moet je ff op de blaren zitten
1.1 miljoen burgers die onder dwang van Hamas gewoon blijven zitten dan? (niet dat ze echt ergens heen kunnen).quote:
[..]
https://www.ad.nl/buitenl(...)t-ze-terug~abf6b9cb/
dat zou niet gebeurt zijn als Israel niet had gereageerd denk je?quote:
[..]
Ik hoop met speciale aandacht voor de recruiters van Hamas. Die recruiters zullen de afgelopen dagen wel zijn overlopen door dakloze dorstige sollicitanten
als je wint heb je vrienden ...
Dat hoor ik wel vaker, maar ik heb ook gelezen dat Hamas daadwerkelijk hoopte stukken land buiten de Gaza strook te verdedigen om ondertussen met de gijzelaars een soort patstelling te creren. Ik vraag me af of ze het huidige scenario echt als hoofdplan hadden.quote:
[..]
Dit wordt een helse operatie. Wat gaat Isral doen als vrouweljke zelfmoordterroristen ingezet worden, of minderjarige? Een terrorist onderscheiden van een burger is al moeilijk.
Ik zie het somber in. Hamas heeft dit lang voorbereid, en Isral reageert precies zoals verwacht.
[ Bericht 0% gewijzigd door Perrin op 13-10-2023 09:16:27 ]
Hamas stuurt ze terug.quote:
[..]
1.1 miljoen burgers die onder dwang van Hamas gewoon blijven zitten dan? (niet dat ze echt ergens heen kunnen).
Zelfde artikel:
quote:Volgens ooggetuigen houden Hamasstrijders burgers tegen die naar het zuiden trekken en sturen ze terug.
Yep, Isral heeft gebieden bezet, bevolkt en gaat die ongetwijfeld annexeren bij de formele grenzen.quote:
[..]
[..]
https://pcpsr.org/en/node/955
Heeft te maken met de kolonisten van Isral waardoor mensen meer geneigd zijn om open te staan voor een gewapend conflict met Isral.
En hierom natuurlijk.
Dit is echt heel erg ziekquote:
[..]
Hamas stuurt ze terug.
Zelfde artikel:
[..]
Dit gaat een bloedbad worden he?quote:
[..]
Hamas stuurt ze terug.
Zelfde artikel:
[..]
Die is er buiten het westen ook helemaal nooit geweest. Kijk naar Saoedi Arabi in Jemen, Marokko in de westelijke Sahara, China en de Oeigoeren, ongeveer ieder conflict in Afrika.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 08:57 schreef Perrin het volgende:
[..]
De vraag is helaas wel in hoeverre die 'rule based world' nog lang standhoudt, voor zover die natuurlijk ooit volledig bestond.
Ze zijn wel voorzichtig met arabieren als ik die cijfers zie. Vergeleken met Syri en Yemen is het niets.quote:
[..]
Yep, Isral heeft gebieden bezet, bevolkt en gaat die ongetwijfeld annexeren bij de formele grenzen.
En hierom natuurlijk.
[ afbeelding ]
de aanvallen van zaterdag gaan Israel idd meer vierkante kilomters opleverenquote:
[..]
Yep, Isral heeft gebieden bezet, bevolkt en gaat die ongetwijfeld annexeren bij de formele grenzen.
En hierom natuurlijk.
[ afbeelding ]
Geen sterke bron. "Volgens onbekende ooggetuigen".quote:
[..]
Hamas stuurt ze terug.
Zelfde artikel:
[..]
Vergeet niet dat er in oorlog altijd propoganda is
Als je een beschaafd land bent, of pretendeert te zijn, dan kan dat ook anders. Na de aanslagen in Parijs en Nice hebben de Fransen toch ook geen willekeurige Moslims standrechtelijk gexecuteerd?quote:
[..]
ik denk dat het ze atm geen reet uitmaakt of het goed of slecht is atm
de palestijnen hebben zich beestachtig gedragen en Israel heeft de middelen om dat goed duidelijk te maken en die gaan ze gebruiken ook
dan moet je ff op de blaren zitten
Tel die 12 jaar Palestijnse doden bij elkaar op en je komt uit op alleen het aantal kinderen in n jaar die omkomen in moslimlanden door de handen van andere moslims waar je niemand over ziet krijsen, moet eens afgelopen zijn met die haat vanuit de islam te verbergen achter de Palestina situatie.quote:
[..]
Yep, Isral heeft gebieden bezet, bevolkt en gaat die ongetwijfeld annexeren bij de formele grenzen.
En hierom natuurlijk.
[ afbeelding ]
En als Hamas raketten afschiet die lanceerinstallaties bombarderen.
Probeer iets anders te doen dan wat Hamas goed uitkomt in de PR-strijd.
Dit is ook wel bizar. De geesten lijken bij de Isralische elite rijp voor massamoord.
[ Bericht 74% gewijzigd door #ANONIEM op 13-10-2023 09:06:41 ]
denk je dat er heel veel mensen geklaagd hadden als ze dat hadden gedaan?quote:
[..]
Als je een beschaafd land bent, of pretendeert te zijn, dan kan dat ook anders. Na de aanslagen in Parijs en Nice hebben de Fransen toch ook geen willekeurige Moslims standrechtelijk gexecuteerd?
quote:Hamas zelf noemt de oproep om Gaza-Stad te verlaten "neppe propaganda" en zegt tegen Palestijnen dat ze er niet in moeten trappen.
Wtfquote:
beetje een lugubere gedachte maar ik denk van niet
Die geweldsspiraal is in volle toeren helaas.quote:
[ twitter ]
Dit is ook wel bizar. De geesten lijken bij de Isralische elite rijp voor massamoord.
watquote:
Op Fok zou er waarschijnlijk zijn gejuicht, maar in de echte wereld niet.quote:
[..]
denk je dat er heel veel mensen geklaagd hadden als ze dat hadden gedaan?
Het zijn dan ook twee partijen die even ver van ons afstaan. Ik zei het vanaf het begin al, dit is niet ons conflict maar een conflict tussen twee extremistische partijen waar burgers slachtoffer van worden.quote:
[ twitter ]
Dit is ook wel bizar. De geesten lijken bij de Isralische elite rijp voor massamoord.
Ik denk dat er best veel mensen achter zouden staan. Dat komt voornamelijk omdat ze niet bij aanwezig zijn of willen zijn maar wel de boosheid voelen. Dat is dan ook de reden waarom wij blij mogen zijn dat de stem van het volk niet altijd gehonoreerd wordt.quote:
[..]
Op Fok zou er waarschijnlijk zijn gejuicht, maar in de echte wereld niet.
Wie hierna nog pro israhel is moet zich echt schamen, echt heel erg diep schamen.quote:
[ twitter ]
Dit is ook wel bizar. De geesten lijken bij de Isralische elite rijp voor massamoord.
Men heeft er zin in inderdaad, bizar. Ze zitten nog nt niet met zo'n evil villain-grijns in de handen te wrijvenquote:
[ twitter ]
Dit is ook wel bizar. De geesten lijken bij de Isralische elite rijp voor massamoord.
weet ik niet hoor, fok! is nog vrij mild als je het vergelijkt met youtube of twitter ofzoquote:
[..]
Op Fok zou er waarschijnlijk zijn gejuicht, maar in de echte wereld niet.
Blijft een algehele blokkade uitvoeren waar alles en iedereen aan kapot gaat.
Blijft alles kapot bombarderen, ongeacht wat.
Gaat zeer wss een inval plegen op de grond met alle gevallen vandien.
En in het Westen geven we Isral alle steunen en noemen we Hamas de terroristen en niet allebei.
Hoe krom.
Alleen Saoei-Arabi al heeft de score op 300.000 staan in 9 jaar tijd. Dat is toch al meer dan 70 jaar Isral - Palestijnen conflict.quote:
[..]
Yep, Isral heeft gebieden bezet, bevolkt en gaat die ongetwijfeld annexeren bij de formele grenzen.
En hierom natuurlijk.
[ afbeelding ]
Nee Hamas gebruikt Palestijnen als menselijk schild dus Hamas is verantwoordelijik. Wat zou jij doen als de vijand een raketinstallatie tussen de burgers plaatst en op jouw burgers schiet waarbij jouw burgers omkomen?quote:
Isral blijft massa moorden plegen.
Blijft een algehele blokkade uitvoeren waar alles en iedereen aan kapot gaat.
Blijft alles kapot bombarderen, ongeacht wat.
Gaat zeer wss een inval plegen op de grond met alle gevallen vandien.
En in het Westen geven we Isral alle steunen en noemen we Hamas de terroristen en niet allebei.
Hoe krom.
Dit gaat wat verder dan simpelweg iets dat goed uitkomt in de PR-strijd of niet. Het kan best zijn dat een deel van de Gazastrook simpelweg geleegd wordt en permanent geannexeerd.quote:
Isral kan misschien beter water en stroom naar Gaza herstellen en een paar weken afwachten.
En als Hamas raketten afschiet die lanceerinstallaties bombarderen.
Probeer iets anders te doen dan wat Hamas goed uitkomt in de PR-strijd.
Nazi Duitsland had ook te maken met een blokkade. De binnensteden van plekken als Arnhem die zijn nog steeds lelijk, omdat alles kapot is geschoten. M'n grootouders zijn daarmee ook hun huis verloren. Allemaal heel kut, maar minder kut dan de rest van je leven onder een regering zitten met martelkamers en een vurige wens bevolkingsgroepen uit te moorden.quote:
Isral blijft massa moorden plegen.
Blijft een algehele blokkade uitvoeren waar alles en iedereen aan kapot gaat.
Blijft alles kapot bombarderen, ongeacht wat.
Gaat zeer wss een inval plegen op de grond met alle gevallen vandien.
En in het Westen geven we Isral alle steunen en noemen we Hamas de terroristen en niet allebei.
Hoe krom.
Alle Palestijnen richting Egypte en Gaza gewoon deel van Isral zou een mooie uitkomst zijn.quote:
[..]
Dit gaat wat verder dan simpelweg iets dat goed uitkomt in de PR-strijd of niet. Het kan best zijn dat een deel van de Gazastrook simpelweg geleegd wordt en permanent geannexeerd.
Ik denk dat de bewoners van Gaza heel veel onrecht wordt aangedaan. Nu maar ook tijdens de afgelopen 20 jaar in de periodes van rust. Dit onrecht komt door Hamas maar ook zeker door Isral. Iedereen ziet het maar de westerse wereld accepteert het.quote:
[..]
dat zou niet gebeurt zijn als Israel niet had gereageerd denk je?
als je wint heb je vrienden ...
Isral schakelt straks een paar duizend Hamas strijders uit. Ondertussen wordt de hele bevolking zwaar geraakt. Dan hebben we weer twee of vier jaar van rust en dan begint het spelletje weer van voor af aan, met over vier jaar de terroristen die nu als onschuldig kind zwaar getroffen worden
Dat hele ding staat op instorten, vrees ik.quote:
[..]
Die is er buiten het westen ook helemaal nooit geweest. Kijk naar Saoedi Arabi in Jemen, Marokko in de westelijke Sahara, China en de Oeigoeren, ongeveer ieder conflict in Afrika.
Ja een paar weken wachten zodat de veilige westerling het nieuws alweer is vergeten en de steun helemaal weg is. Het enorme leger voor de grens is ook gratis en jarenlang vol te houden voor een klein land als Isral.quote:
Isral kan misschien beter water en stroom naar Gaza herstellen en een paar weken afwachten.
En als Hamas raketten afschiet die lanceerinstallaties bombarderen.
Probeer iets anders te doen dan wat Hamas goed uitkomt in de PR-strijd.
Hamas heeft dan gewonnen en dan kunnen we dit feest over 5 jaar weer herhalen.
Helaas heb je gelijk.quote:
[..]
Ik denk dat de bewoners van Gaza heel veel onrecht wordt aangedaan. Nu maar ook tijdens de afgelopen 20 jaar in de periodes van rust. Dit onrecht komt door Hamas maar ook zeker door Isral. Iedereen ziet het maar de westerse wereld accepteert het.
Isral schakelt straks een paar duizend Hamas strijders uit. Ondertussen wordt de hele bevolking zwaar geraakt. Dan hebben we weer twee of vier jaar van rust en dan begint het spelletje weer van voor af aan, met over vier jaar de terroristen die nu als onschuldig kind zwaar getroffen worden
ja als als je de Palestijnen gewoon verplaatst naar iets verderop en alles verder aan Israel geeft dan gaat dat alles gewoon oplossen denk ik ook!quote:
[..]
Alle Palestijnen richting Egypte en Gaza gewoon deel van Isral zou een mooie uitkomst zijn.
zeg dan gewoon niets
Syri meer dan een half miljoen slachtoffers, Jemen bijna net zoveel idd.quote:
[..]
Ze zijn wel voorzichtig met arabieren als ik die cijfers zie. Vergeleken met Syri en Yemen is het niets.
Dat snap ik, maar Isral gaat, volgens mij, in recordtijd credits verspelen.quote:
[..]
Dit gaat wat verder dan simpelweg iets dat goed uitkomt in de PR-strijd of niet. Het kan best zijn dat een deel van de Gazastrook simpelweg geleegd wordt en permanent geannexeerd.
Hamas moet kapot, maar alles maar accepteren als "collateral damage" lijkt mij niet de weg.
paar honderdquote:
[..]
Ik denk dat de bewoners van Gaza heel veel onrecht wordt aangedaan. Nu maar ook tijdens de afgelopen 20 jaar in de periodes van rust. Dit onrecht komt door Hamas maar ook zeker door Isral. Iedereen ziet het maar de westerse wereld accepteert het.
Isral schakelt straks een paar duizend Hamas strijders uit. Ondertussen wordt de hele bevolking zwaar geraakt. Dan hebben we weer twee of vier jaar van rust en dan begint het spelletje weer van voor af aan, met over vier jaar de terroristen die nu als onschuldig kind zwaar getroffen worden
at best
Jij gelooft sowieso alleen de verhalen dat terreurorganisatie Hamas omaatjes de straat helpt oversteken.quote:
[..]
Geen sterke bron. "Volgens onbekende ooggetuigen".
Vergeet niet dat er in oorlog altijd propoganda is
Want de situatie van de afgelopen decennia heeft zulke goede resultaten opgeleverd?quote:
[..]
ja als als je de Palestijnen gewoon verplaatst naar iets verderop en alles verder aan Israel geeft dan gaat dat alles gewoon oplossen denk ik ook!
zeg dan gewoon niets
En aan beide kanten. Want ook aan Israelische kant zijn er nu mensen, kinderen, zo erg geraakt door de aanslagen van zaterdag dat die met een enorme wrok opgroeien.quote:
[..]
Ik denk dat de bewoners van Gaza heel veel onrecht wordt aangedaan. Nu maar ook tijdens de afgelopen 20 jaar in de periodes van rust. Dit onrecht komt door Hamas maar ook zeker door Isral. Iedereen ziet het maar de westerse wereld accepteert het.
Isral schakelt straks een paar duizend Hamas strijders uit. Ondertussen wordt de hele bevolking zwaar geraakt. Dan hebben we weer twee of vier jaar van rust en dan begint het spelletje weer van voor af aan, met over vier jaar de terroristen die nu als onschuldig kind zwaar getroffen worden
En ook aan beide kanten zullen er genoeg volwassenen in hun leven zijn om die wrok aan te wakkeren en te voeden. Zowel direct door ze dat in te fluisteren, als door de acties die beide kanten jegens de ander zullen blijven plegen.
Ze hadden gezegd "we will wipe Hamas of the face off the earth."quote:
[..]
Wie hierna nog pro israhel is moet zich echt schamen, echt heel erg diep schamen.
Ik denk dat ze dat nu aan het doen zijn.
neequote:
[..]
Want de situatie van de afgelopen decennia heeft zulke goede resultaten opgeleverd?
Ze zullen nu wel extra gemotiveerd zijn.quote:
[..]
dat zou niet gebeurt zijn als Israel niet had gereageerd denk je?
als je wint heb je vrienden ...
Yep afschuwelijkquote:
[..]
Ik denk dat de bewoners van Gaza heel veel onrecht wordt aangedaan. Nu maar ook tijdens de afgelopen 20 jaar in de periodes van rust. Dit onrecht komt door Hamas maar ook zeker door Isral. Iedereen ziet het maar de westerse wereld accepteert het.
Isral schakelt straks een paar duizend Hamas strijders uit. Ondertussen wordt de hele bevolking zwaar geraakt. Dan hebben we weer twee of vier jaar van rust en dan begint het spelletje weer van voor af aan, met over vier jaar de terroristen die nu als onschuldig kind zwaar getroffen worden
Israel ookquote:
[..]
Ze zullen nu wel extra gemotiveerd zijn.
Zolang de extremisten aan het roer blijven in die regio zal deze cyclus van haat zich blijven herhalen.quote:
[..]
Ik denk dat de bewoners van Gaza heel veel onrecht wordt aangedaan. Nu maar ook tijdens de afgelopen 20 jaar in de periodes van rust. Dit onrecht komt door Hamas maar ook zeker door Isral. Iedereen ziet het maar de westerse wereld accepteert het.
Isral schakelt straks een paar duizend Hamas strijders uit. Ondertussen wordt de hele bevolking zwaar geraakt. Dan hebben we weer twee of vier jaar van rust en dan begint het spelletje weer van voor af aan, met over vier jaar de terroristen die nu als onschuldig kind zwaar getroffen worden
Ik ben meer voorstander om ze Flevoland tot aan Emmeloord te geven als thuisland.quote:
[..]
Alle Palestijnen richting Egypte en Gaza gewoon deel van Isral zou een mooie uitkomst zijn.
Die zijn altijd al gemotiveerd om Palestijnen het leven onmogelijk te maken. Hoef je niet echt extra te motiveren.quote:
quote:
Ondertussen roept het Palestijnse bestuur ook op niet te vertrekken.
die zijn dan ook gediend bij dooie kindertjensquote:
Ondertussen roept het Palestijnse bestuur ook op niet te vertrekken.
Egypte, Hamas, Palestijnse bestuur vertellen de Palestijnen allemaal om te blijven zitten terwijl de stoomwals nadert.quote:
Ondertussen roept het Palestijnse bestuur ook op niet te vertrekken.
Blijkbaar niet zo bezorgd als wij om grote aantallen burgerslachtoffers.
Oftewel elke moslim vandaag op straat rellen of demonstreren steunt die terroristische organisatie Hamas wat ook opgeroepen heeft niet Joden aan te vallen (lees: Europeanen) en die mogen van mij allemaal opgepakt worden en uit dit continent geschopt te worden.
Dan zullen ze (natuurlijk) schieten en later het beeldmateriaalquote:
[..]
Dit wordt een helse operatie. Wat gaat Isral doen als vrouweljke zelfmoordterroristen ingezet worden, of minderjarige? Een terrorist onderscheiden van een burger is al moeilijk.
Precies. Hamas plant alles in deze wetenschap. Als ze dus kinderen of vrouwen naar voren duwen, wie is er dan schuldig? Je kunt als soldaat niet uit principe zo'n joch van een jaar of 13 naar je toe laten rennen met een bomgordel.quote:Ik zie het somber in. Hamas heeft dit lang voorbereid, en Isral reageert precies zoals verwacht.
en toch doen ...quote:
[..]
Die zijn altijd al gemotiveerd om Palestijnen het leven onmogelijk te maken. Hoef je niet echt extra te motiveren.
quote:
[..]
Ze zijn wel voorzichtig met arabieren als ik die cijfers zie. Vergeleken met Syri en Yemen is het niets.
Op welk moment dachten jullie dat een whataboutism een goede strategie ging zijn?quote:
[..]
Tel die 12 jaar Palestijnse doden bij elkaar op en je komt uit op alleen het aantal kinderen in n jaar die omkomen in moslimlanden door de handen van andere moslims waar je niemand over ziet krijsen, moet eens afgelopen zijn met die haat vanuit de islam te verbergen achter de Palestina situatie.
Zeker, ik denk dat de support voor terroristen onder de Houthis ook nog wel een stukje hoger zal zijn dan de Palestijnen.quote:
[..]
Alleen Saoei-Arabi al heeft de score op 300.000 staan in 9 jaar tijd. Dat is toch al meer dan 70 jaar Isral - Palestijnen conflict.
Ik vraag me af hoe ze straks bij de grondaanval gaan filteren. Wie is wie? Zou me niets verbazen als er nog een paar bomgordels afgaan tussen de groepen burgers en IDFquote:
[..]
Hamas stuurt ze terug.
Zelfde artikel:
[..]
Over oorlogsmisdaden gesproken.quote:
[..]
Ik ben meer voorstander om ze Flevoland tot aan Emmeloord te geven als thuisland.
Een week geleden na die gruwelijke slachting en de eerste reacties van linkse en islamitische users was "ja maar Isral".quote:
[..]
[..]
Op welk moment dachten jullie dat een whataboutism een goede strategie ging zijn?
Je hoeft het niet telkens te herhalen h, die oproep.quote:
[ twitter ]
Oftewel elke moslim vandaag op straat rellen of demonstreren steunt die terroristische organisatie Hamas wat ook opgeroepen heeft niet Joden aan te vallen (lees: Europeanen) en die mogen van mij allemaal opgepakt worden en uit dit continent geschopt te worden.
Geen fan van de islam, maar zelfs ik zou ze dat nog niet willen aandoen, we zijn geen beesten he.quote:
[..]
Ik ben meer voorstander om ze Flevoland tot aan Emmeloord te geven als thuisland.
Nog een stuk of 80 over ofzo.quote:
Wat mij betreft trekken we ons in het westen maar wat terug, houden we ons intern wel aan een rule based order, maar daarbuiten gewoon keihard, op wat voor manier dan ook, onze belangen beschermen.quote:
[..]
De vraag is helaas wel in hoeverre die 'rule based world' nog lang standhoudt, voor zover die natuurlijk ooit volledig bestond.
Laten we de hypocrisie van mensenrechten ook maar vallen en veranderen we dat naar burgerrechten, voor burgers van fatsoenlijke landen/bondgenoten. Asiel, vluchtelingen verdrag, in de vuilnisbak. Kijken we over een eeuw wel weer of het de rest van de wereld zo slecht bevallen is dat ze toch weer mee willen doen of niet.
Dat is natuurlijk onmogelijk.quote:
[..]
Ik vraag me af hoe ze straks bij de grondaanval gaan filteren. Wie is wie? Zou me niets verbazen als er nog een paar bomgordels afgaan tussen de groepen burgers en IDF
Isral gaat een vrijbrief hebben met de steun van de Amerikanen.
Dat wens je niemand toe..quote:
En de gijzelaars?quote:
Isral kan misschien beter water en stroom naar Gaza herstellen en een paar weken afwachten.
En als Hamas raketten afschiet die lanceerinstallaties bombarderen.
Probeer iets anders te doen dan wat Hamas goed uitkomt in de PR-strijd.
Ben jij het Uri Rosenthal?quote:
[..]
Een week geleden na die gruwelijke slachting en de eerste reacties van linkse en islamitische users was "ja maar Isral".
quote:
[ twitter ]
Isral gaat een vrijbrief hebben met de steun van de Amerikanen.
neuhquote:
[ twitter ]
Isral gaat een vrijbrief hebben met de steun van de Amerikanen.
Die helpt Isral kennelijk zelf wel om zeep.quote:
Die zijn al volledig afgeschreven.quote:
[..]
Die helpt Isral kennelijk zelf wel om zeep.
Vervelend ja, die nuance tussen alle wraak- en geweldsfantasien die hier ook te lezen waren.quote:
[..]
Een week geleden na die gruwelijke slachting en de eerste reacties van linkse en islamitische users was "ja maar Isral".
Weten we al of dit verband houdt? Want dit is een beetje stemmingmakerij anders.quote:
Is net gebeurd, dus weten we nog nietquote:
[..]
Weten we al of dit verband houdt? Want dit is een beetje stemmingmakerij anders.
Dat gebouw ligt ook midden in de gevarenzone natuurlijk zo in Den Haag centrum.quote:
Zal vast wel weer een of andere mafklapper ergens een school overhoop schieten ergens op de wereld.
Komt denk ik omdat het ontzettend vermoeiend is dat mensen die gruwelijke slachting als een op zichzelf staande actie zien. Het is niet nuanceren, maar het algehele plaatje wat groter maken.quote:
[..]
Een week geleden na die gruwelijke slachting en de eerste reacties van linkse en islamitische users was "ja maar Isral".
Ben benieuwd idd of en waar het uit de hand loopt. Hopelijk willen er niet nog veel andere lui Hamasje spelen.quote:
Is het vandaag niet de internationale Jihad dag die een of andere Islamitische pipo heeft aangekondigd?
Zal vast wel weer een of andere mafklapper ergens een school overhoop schieten ergens op de wereld.
En zo begint het dus.quote:
Laat de NRA er even buiten.quote:
Zal vast wel weer een of andere mafklapper ergens een school overhoop schieten ergens op de wereld.
Welke linkse partijen?quote:
Wat mij echt gigantisch, maar dan ook echt gigantisch ergert is hoe linkse partijen hiermee om gaan. Er moeten universiteitsgebouwen dicht, maar het lijkt onmogelijk om ook maar n vinger uit te steken naar de aanstichters.
quote:UNRWA moves south, tells Israel schools can’t be touched
UNRWA, the UN agency for Palestinian refugees, says it has moved its main operations center and non-local staff in Gaza south as Israel warns civilians to evacuate in that direction.
The agency warns Israel that it must protect civilians in UN schools and shelters.
“These UN schools and all other UN shelters are UN facilities. They must be protected at all times and must never come under attack in accordance with international humanitarian law,” it says.
Over 200,000 people are sheltering in 92 UNRWA schools, according to the UN.
Israel has long charged Hamas with hiding weapons and infrastructure in tunnels around schools, hospitals and residential buildings, and tunnels and weapons have been found at UNRWA schools.
During the fighting in 2021 between Israel and Gaza terrorists, a tunnel was found underneath an UNRWA school. The IDF also determined that the courtyard of at least one Gaza school — it was not clear if it belonged to UNRWA — housed 14 underground rocket launchpads, which it said were used during the fighting.
During Operation Protective Edge in 2014, rockets were found in UNRWA schools on several occasions.
Dit klopt niet helemaal.quote:
Wat mij echt gigantisch, maar dan ook echt gigantisch ergert is hoe linkse partijen hiermee om gaan. Er moeten universiteitsgebouwen dicht, maar het lijkt onmogelijk om ook maar n vinger uit te steken naar de aanstichters.
Die stemmingmakerij is hier al dagen gaande.quote:
[..]
Weten we al of dit verband houdt? Want dit is een beetje stemmingmakerij anders.
Het komt nu wel erg dichtbijquote:
Zal wel broodje aap zijn maar wel grappig.
Onmogelijk dilemma. Hamas verbergt wapens bij ziekenhuizen, maar Isral zou terecht die niet moeten targeten. Ga er maar aanstaan.quote:
Nederland in 2023, fantastisch he! En in mei weer hypocriet op de Dam 2 minuten stil zijn, tijd dat mensen eens stoppen met stil te zijn en hun ogen opendoen om eens te zien wat er echt aan het spelen is op dit continent.quote: