Omdat je geen schone handen houdt in een oorlog. Israël moet constant laveren tussen niet totaal vernietigd worden en internationale steun niet verliezen.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 08:13 schreef Gia het volgende:
[..]
Hoezo onmogelijk? Ze gaan hun burgers ophalen. Uiteraard weten ze heel goed dat ze die niet levend terug krijgen, maar met niks doen, krijgen ze ze ook niet terug.
Hamas wordt niet breed gesteund door de Palestijnse bevolking. Het merendeel woont in de West Bank en in Gaza heeft Hamas gesteund door Iran (de verkeerde godsdienst) met geweld de macht gegrepen.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 08:02 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Hamas kan er wel toe besluiten, om de eigen bevolking te sparen. En laten we wel wezen: Hamas wordt door de eigen bevolking breed gesteund. Zelfs gewelddadige aanvallen op Israëlische burgers worden door de Palestijnse bevolking breed gesteund. Ik postte daar een paar dagen geleden over en gek genoeg reageerde niemand daarop. Ik vond het ronduit schokkend, die brede steun voor geweld tegen burgers.
Dit wordt een operatie waarbij eerst schieten en daarna vragen stellen de standaard zal zijn en er eerst granaten gegooid zullen worden. Het aantal doden zal dan ook navenand zijn.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 08:02 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Dit wordt een helse operatie. Wat gaat Israël doen als vrouweljke zelfmoordterroristen ingezet worden, of minderjarige? Een terrorist onderscheiden van een burger is al moeilijk.
Ik zie het somber in. Hamas heeft dit lang voorbereid, en Israël reageert precies zoals verwacht.
goed, de meeste danquote:Op vrijdag 13 oktober 2023 08:11 schreef sp3c het volgende:
[..]
iedereen ja?
volgens mij valt dat wel mee
Ik denk zelf dat we niks van ze mogen verwachten. Te gehersenspoeld. En ze hebben niks om meer te verliezen en dat maakt elke tegenstander onberekenbaar.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 08:13 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
We mogen van ze verwachten dat ze geweld tegen andere burgers te allen tijde scherp afwijzen.
Dat is je westers denken projecteren op de extreme Islamitische ideologie. Waar het martelaarschap een soort hoogste goed is. En die ze sinds een jaar of 5 oud ingeprent krijgen.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 08:13 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
We mogen van ze verwachten dat ze geweld tegen andere burgers te allen tijde scherp afwijzen.
Maar is dat wel zo dat al dat geweld tegen burgers breed gesteund wordt ?quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 08:02 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Hamas kan er wel toe besluiten, om de eigen bevolking te sparen. En laten we wel wezen: Hamas wordt door de eigen bevolking breed gesteund. Zelfs gewelddadige aanvallen op Israëlische burgers worden door de Palestijnse bevolking breed gesteund. Ik postte daar een paar dagen geleden over en gek genoeg reageerde niemand daarop. Ik vond het ronduit schokkend, die brede steun voor geweld tegen burgers.
Oh.. dus Hamas gaat niet de bevolking helpen met vertrekken naar het zuiden? Hamas is toch ook het bestuur daar.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 08:09 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Hamas heeft ook opgeroepen om vooral niet te vluchten.
Uit onderzoek blijkt dat wel degelijk, zoals ik een paar dagen geleden liet zien (en wat hier massaal werd genegeerd).quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 08:15 schreef speknek het volgende:
[..]
Hamas wordt niet breed gesteund door de Palestijnse bevolking. Het merendeel woont in de West Bank en in Gaza heeft Hamas gesteund door Iran (de verkeerde godsdienst) met geweld de macht gegrepen.
Israël wordt wel breed gehaten door de Palestijnen.
neuhquote:
Ik denk dat je Gaza het beste kan voorstellen als een Jim Jones "Peoples Temple " achtige sekte.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 08:15 schreef Flow3r het volgende:
[..]
Maar is dat wel zo dat al dat geweld tegen burgers breed gesteund wordt ?
Kan me voorstellen dat de bevolking in Gaza zich niet uit durft te spreken
Ken jij veel mensen uit Gaza?quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 08:14 schreef Bensel het volgende:
[..]
NOrmaal zijn het de arme mensen, de mensen die onderdrukt worden, de meest vriendelijke mensen. Dat dit in gaza niet het geval is, maakt duidelijk hoe giftig Hamas is
ik ben het met je eens.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 08:13 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
We mogen van ze verwachten dat ze geweld tegen andere burgers te allen tijde scherp afwijzen.
nee joh die hele aanval was juist om deze reactie uit te lokkenquote:Op vrijdag 13 oktober 2023 08:16 schreef capricia het volgende:
[..]
Oh.. dus Hamas gaat niet de bevolking helpen met vertrekken naar het zuiden? Hamas is toch ook het bestuur daar.
een bestuur heeft niet altijd het beste voor met zijn bevolkingquote:Op vrijdag 13 oktober 2023 08:16 schreef capricia het volgende:
[..]
Oh.. dus Hamas gaat niet de bevolking helpen met vertrekken naar het zuiden? Hamas is toch ook het bestuur daar.
Ik kan me voorstellen dat wij met z'n allen dat heel graag willen geloven, want het is moeilijk als er geen scherp onderscheid is tussen het abjecte gedrag van terroristen en de onschuld van burgers.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 08:15 schreef Flow3r het volgende:
[..]
Maar is dat wel zo dat al dat geweld tegen burgers breed gesteund wordt ?
Kan me voorstellen dat de bevolking in Gaza zich niet uit durft te spreken
Vieze handen maken is niet hetzelfde als je verlagen tot hetzelfde niveau als je tegenstander.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 08:14 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Omdat je geen schone handen houdt in een oorlog. Israël moet constant laveren tussen niet totaal vernietigd worden en internationale steun niet verliezen.
Ik heb wat verschillende onderzoeken voorbij zien komen, maar die van jou is de absolute waarheid?quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 08:16 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Uit onderzoek blijkt dat wel degelijk, zoals ik een paar dagen geleden liet zien (en wat hier massaal werd genegeerd).
Omdat je niet kan rekenen. Minder dan de helft steunt Hamas.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 08:16 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Uit onderzoek blijkt dat wel degelijk, zoals ik een paar dagen geleden liet zien (en wat hier massaal werd genegeerd).
Dat doet Israën dan ook niet. De vraag is: hoe vies mag je worden om ermee weg te komen en om jezelf in de spiegel te kunnen blijven aankijken?quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 08:19 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Vieze handen maken is niet hetzelfde als je verlagen tot hetzelfde niveau als je tegenstander.
Wereldvreemd verhaal dit, arme gebieden zijn dikwijls conflictgebieden.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 08:14 schreef Bensel het volgende:
[..]
NOrmaal zijn het de arme mensen, de mensen die onderdrukt worden, de meest vriendelijke mensen. Dat dit in gaza niet het geval is, maakt duidelijk hoe giftig Hamas is
Circa 60% steunt Hamas en 65% geweld tegen Israëlische burgers.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 08:19 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Omdat je niet kan rekenen. Minder dan de helft steunt Hamas.
quote:Op maandag 9 oktober 2023 22:24 schreef Claudia_x het volgende:
Ik kwam dit tegen over steun van de eigen bevolking voor Hamas: "As of now, a recent survey indicates that 58% of the population in the Gaza Strip stands with Hamas. (...) Intriguingly, younger Palestinians and Gaza residents displayed stronger support, especially those viewing Hamas as Palestine's ideal representative and resistor against Israel." bron
Die surveys kun je overigens hier vinden. Interessante kost.
quote:Op maandag 9 oktober 2023 22:48 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Bruggetje naar die andere oorlog: "Which side of the two do you blame for starting the war, Ukraine or Russia?" 41% van de respondenten in Gaza zegt Rusland en 45% Oekraïne.
En tja: "Concerning armed attacks against Israeli civilians inside Israel, I...." Strongly support: 20%. Support: 44%.
Bron
Hamas heeft denk ik drie opties:quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 08:16 schreef capricia het volgende:
[..]
Oh.. dus Hamas gaat niet de bevolking helpen met vertrekken naar het zuiden? Hamas is toch ook het bestuur daar.
- hamas vertrekt en schiet elke burger dood die de stad probeert te verlatenquote:Op vrijdag 13 oktober 2023 08:22 schreef Geschiedkundige het volgende:
[..]
Hamas heeft denk ik drie opties:
- Ze blijven zitten waar ze zitten, de burgers dus ook. Menselijk schild. Dit kost ze veel strijders maar gaat ook veel Israëlische soldaten en burgers in Gaza kosten.
- Ze gaan samen met de burgers naar het zuiden en verstoppen zich daartussen. Gewoon als burger.
- Hamas stuurt de bevolking naar het zuiden en verschanst zich tussen de ruïnes van Gaza. Dit kost ze vrijwel alle strijders maar gaat ook veel Israëlische soldaten kosten.
Het zal wel de eerste, meest bloedige worden.
Ben je dan in Gaza geweest dat je weet dat deze mensen niet vriendelijk zijn?quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 08:14 schreef Bensel het volgende:
[..]
NOrmaal zijn het de arme mensen, de mensen die onderdrukt worden, de meest vriendelijke mensen. Dat dit in gaza niet het geval is, maakt duidelijk hoe giftig Hamas is
@Jaroon zij noemde Thailand als voorbeeld dus ging dat verder als voorbeeld gebruikenquote:Op donderdag 12 oktober 2023 23:37 schreef capricia het volgende:
Ik begrijp niet goed waarom Hamas bijv de mensen uit de Filipijnen en Tailand enzo niet vrij laat.
Die mensen hebben niets met zogenaamd afgepakt land enzo te maken, ze hebben geen Israelisch paspoort. Ze hebben geen belangen in dit conflict.
Hoe recent en betrouwbaar zijn die gegevens? Heb dat misschien ff gemist.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 08:21 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Circa 60% steunt Hamas en 65% geweld tegen Israëlische burgers.
Ik ben niet lang geleden in Israël geweest en kan vertellen dat de mensen uiterst vriendelijk en gastvrij zijn en zowel meeleven met de Palestijnse bevolking als constant vrezen voor hun eigen veiligheid en bestaansrecht.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 08:23 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ben je dan in Gaza geweest dat je weet dat deze mensen niet vriendelijk zijn?
Ik ben (1998) in zowel Gaza, Westbank en heel Israël geweest. Ik kan je vertellen dat de mensen uit Gaza uiterst vriendelijk en gastvrij zijn.
Je hebt gelijk, die doen het wat mij betreft nog wat erger.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 08:20 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dat doet Israën dan ook niet. De vraag is: hoe vies mag je worden om ermee weg te komen en om jezelf in de spiegel te kunnen blijven aankijken?
Waar vertrekt Hamas heen dan?quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 08:23 schreef sp3c het volgende:
[..]
- hamas vertrekt en schiet elke burger dood die de stad probeert te verlaten
Ik heb nog even mijn posting gewijzigd en de bronnen toegevoegd, waar je terecht naar vraagt.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 08:25 schreef Geschiedkundige het volgende:
[..]
Hoe recent en betrouwbaar zijn die gegevens? Heb dat misschien ff gemist.
Ik zie hier ook vaak teruggegrepen worden naar de laatste verkiezingen. Daar kreeg Hamas ruim 44% van de stemmen, Fatah volgens mij 41%.
Hamas werd de grootste in Gaza en Fatah in de Westelijke Jordaanoever. Mja, dat is ook al meer dan 15 jaar geleden..
Ja, dat is irritant.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 08:24 schreef Stoorzendert het volgende:
Vrij ziekelijk dat die stream (die multiview uit de OP) gewoon merchandise aan het verkopen is... Steve-shirts, Steve-mokken, etc.![]()
Misschien even vervangen voor deze
posities buiten de stad om vluchtende burgers af te schietenquote:Op vrijdag 13 oktober 2023 08:26 schreef Geschiedkundige het volgende:
[..]
Waar vertrekt Hamas heen dan?
Ja die survey was net na het vorige conflict. Hamas wordt meestal gesteund wanneer Israël weer eens terreur zaait omdat ze de enige zijn die terug kunnen slaan. Daarna kalft die steun weer af omdat het nog steeds kommer en kwel is in de Gaza en Hamas daar niks aan kan doen.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 08:21 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Circa 60% steunt Hamas en 65% geweld tegen Israëlische burgers.
[..]
[..]
Bron?quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 08:27 schreef sp3c het volgende:
[..]
posities buiten de stad om vluchtende burgers af te schieten
Ik ben een pacifist, dus het doet mij ook pijn.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 08:26 schreef Joppiez het volgende:
Bij mij komt het allemaal toch wel over als een flatgebouw platbombarderen omdat er een wespennest in zit.
Maargoed, ik houd het weer voor gezien hier.
Eens. Het is van de zotte om vlaggen van schurkenstaat Israël op te hangen aan onze overheidsgebouwen. Dat kan echt niet. Burgerdoelen bombarderen, ziekenhuizen zonder stroom. Als je dit in een Hollywood film zou stoppen dan zou iedereen het onrealistisch vinden.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 08:19 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Vieze handen maken is niet hetzelfde als je verlagen tot hetzelfde niveau als je tegenstander.
Hamas is een terreurorganisatie maar Israel zaait nu net zo goed terreur.
Wapperen er nog Israelische vlaggen? Snel weg ermee. Net als de Palestijnse overigens.
bron voor wat?quote:
Wat maakt het uit? Het is bizarre retoriek om te denken dat Palestijnen dit willen omdat 60% schijnbaar Hamas steunt. Steunt in wat? Dit soort aanslagen?quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 08:25 schreef Geschiedkundige het volgende:
[..]
Hoe recent en betrouwbaar zijn die gegevens? Heb dat misschien ff gemist.
Ik zie hier ook vaak teruggegrepen worden naar de laatste verkiezingen. Daar kreeg Hamas ruim 44% van de stemmen, Fatah volgens mij 41%.
Hamas werd de grootste in Gaza en Fatah in de Westelijke Jordaanoever. Mja, dat is ook al meer dan 15 jaar geleden..
Voor dat Hamas vertrekt naar "posities buiten de stad om vluchtende burgers af te schieten"quote:
niemand zegt dat ze dat doenquote:Op vrijdag 13 oktober 2023 08:29 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Voor dat Hamas vertrekt naar "posities buiten de stad om vluchtende burgers af te schieten"
Na de afgelopen dagen zal dat percentage sky high zijn gegaan. Maar daar zal geen opiniepeiling voor gedaan zijn.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 08:25 schreef Geschiedkundige het volgende:
[..]
Hoe recent en betrouwbaar zijn die gegevens? Heb dat misschien ff gemist.
Ik zie hier ook vaak teruggegrepen worden naar de laatste verkiezingen. Daar kreeg Hamas ruim 44% van de stemmen, Fatah volgens mij 41%.
Hamas werd de grootste in Gaza en Fatah in de Westelijke Jordaanoever. Mja, dat is ook al meer dan 15 jaar geleden..
Zoals een expert op tv uitgelegde, is de steun voor Hamas mede gegroeid doordat er relatief weinig corruptie in de gelederen is.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 08:27 schreef speknek het volgende:
[..]
Ja die survey was net na het vorige conflict. Hamas wordt meestal gesteund wanneer Israël weer eens terreur zaait omdat ze de enige zijn die terug kunnen slaan. Daarna kalft die steun weer af omdat het nog steeds kommer en kwel is in de Gaza en Hamas daar niks aan kan doen.
Naar het zuiden denk ik. weinig andere opties als ze er vanaf het noorden in komenquote:Op vrijdag 13 oktober 2023 08:28 schreef bitterbal het volgende:
vragen die mensen te vertrekken. Waar moeten ze heen
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |