POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Natuurlijkquote:Op zaterdag 16 september 2023 09:42 schreef Hanca het volgende:
[..]
Niks magisch, er zijn namelijk ook maximum huurprijzen wettelijk vastgelegd.
https://www.rijksoverheid(...)nd-aan-te-hoge-huren
Je kunt doen alsof wetten niks voorstellen, maar juist de combi van verplicht verduurzamen van huurhuizen en maximale huurprijzen zorgen er voor dat de huurders straks wel goed zitten.
energie van zonnepanelen is niet hernieuwbaarquote:
[..]
Wel dus. Wellicht moet je je even inlezen, begin hier maar: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)ernieuwbare-energie-
misschien is kobaltenergie een goed woord ervoor, als je nog wat zoekt
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 16-09-2023 09:46:23 ]
Jij gooit gewoon het woordenboek weg omdat bepaalde woorden je niet bevallen en verzint nieuwe woorden. Daar ga ik niet in mee, zonne-energie is hernieuwbaar. Punt.quote:Op zaterdag 16 september 2023 09:45 schreef aTypisch het volgende:
[..]
energie van zonnepanelen is niet hernieuwbaar
misschien is kobaltenergie een goed woord ervoor, als je nog wat zoekt
quote:Hernieuwbare energie, ook wel duurzame of groene energie genoemd, is energie afkomstig van natuurlijke bronnen die constant worden aangevuld. Dit is energie uit wind, waterkracht, zon, bodem, buitenluchtwarmte
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Fijn dat we het eens zijn en jij nu ook bij bent qua recente wetgeving.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Alleen hadden ze dan een systeem moeten maken voor de hele particuliere huursector. Want dit gaat net als de verhuurdersheffing alleen maar een prijsopdrijvende effect hebben. Alles rond die grens gaat er straks boven zitten zodat ze van deze wet geen last hebben en alles verder 1-1 kunnen doorbelasten. Helaas zitten er grote groepen mensen die zich zorgen maken over bestaanszekerheid in huurwoningen boven deze wettelijke grens. Idee is mooi, uitvoering kan nog wel beter.quote:
[..]
Niks magisch, er zijn namelijk ook maximum huurprijzen wettelijk vastgelegd.
https://www.rijksoverheid(...)nd-aan-te-hoge-huren
Je kunt doen alsof wetten niks voorstellen, maar juist de combi van verplicht verduurzamen van huurhuizen en maximale huurprijzen zorgen er voor dat de huurders straks wel goed zitten.
Maar sowieso is de groep zonder liquide middelen wel de moeilijkste groep, en de groep die vaak achter elk potje vist. Er is een vrij grote groep die zelf max zo'n 20% van de kosten kan bijdragen aan significante verduurzaming. Of dat nou om het huis gaat of een elektrische auto of whatever. Tot nu toe is het niet echt gelukt die met regelingen te ondersteunen, is ook verdomd moeilijk
Dit zie je verkeerd, de huidige wetten zorgen ervoor dat zaken als prijsopdrijvende effecten voorgoed tot het verleden behoren. Opgelostquote:Op zaterdag 16 september 2023 09:51 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Alleen hadden ze dan een systeem moeten maken voor de hele particuliere huursector. Want dit gaat net als de verhuurdersheffing alleen maar een prijsopdrijvende effect hebben. Alles rond die grens gaat er straks boven zitten zodat ze van deze wet geen last hebben en alles verder 1-1 kunnen doorbelasten. Helaas zitten er grote groepen mensen die zich zorgen maken over bestaanszekerheid in huurwoningen boven deze wettelijke grens. Idee is mooi, uitvoering kan nog wel beter.
Maar sowieso is de groep zonder liquide middelen wel de moeilijkste groep, en de groep die vaak achter elk potje vist. Er is een vrij grote groep die zelf max zo'n 20% van de kosten kan bijdragen aan significante verduurzaming. Of dat nou om het huis gaat of een elektrische auto of whatever. Tot nu toe is het niet echt gelukt die met regelingen te ondersteunen, is ook verdomd moeilijk
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-09-2023 09:54:56 ]
Ik zie dit ook als een eerste stap, de rest volgt waarschijnlijk redelijk vanzelf. De Jonge heeft ook zijn best gedaan om voor hogere bedragen te gaan, maar de VVD wilde niet verder gaan.quote:
[..]
Alleen hadden ze dan een systeem moeten maken voor de hele particuliere huursector. Want dit gaat net als de verhuurdersheffing alleen maar een prijsopdrijvende effect hebben. Alles rond die grens gaat er straks boven zitten zodat ze van deze wet geen last hebben en alles verder 1-1 kunnen doorbelasten. Helaas zitten er grote groepen mensen die zich zorgen maken over bestaanszekerheid in huurwoningen boven deze wettelijke grens. Idee is mooi, uitvoering kan nog wel beter.
Daar is dus wel die renteloze, in 20 jaar terug te betalen, lening van het Nationaal Warmtefonds voor. Dat gaat tot 71.000 euro lenen voor mensen tot een inkomen van 60.000 euro. Maar wellicht is hier inderdaad meer nodig. Ik zie in mijn omgeving dat 10.000 euro geven aan elke huiseigenaar, wat in Groningen is gebeurd ivm de waardedalingsregeling, in elk geval veel zonnepanelen, nieuwe ramen en isolatie oplevert.quote:Maar sowieso is de groep zonder liquide middelen wel de moeilijkste groep, en de groep die vaak achter elk potje vist. Er is een vrij grote groep die zelf max zo'n 20% van de kosten kan bijdragen aan significante verduurzaming. Of dat nou om het huis gaat of een elektrische auto of whatever. Tot nu toe is het niet echt gelukt die met regelingen te ondersteunen, is ook verdomd moeilijk
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Fossiel is een aflopende zaak. Dat is op zich heel positief.quote:
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
In theorie, ja.quote:
[..]
Huurwoning is simpel, daar is energielabel C straks al verplicht. Dus die worden verduurzaamd, die groep is juist gedekt.
Lastiger is de grote groep mensen met een koopwoning maar nog geen eens 3.000 euro spaargeld, die kunnen de verduurzaming niet zo betalen. Daar is het wat mij betreft prima initiatief van het Nationaal Warmtefonds voor gekomen, nadeel is dat het best forse bedragen zijn die die mensen zullen moeten lenen.
Dat fossiel steeds duurder wordt is onvermijdelijk en inderdaad een goede zaak.
Dat gaat prima als je huurt bij een woningcorporatie. De groep die ik bedoel verdient nét teveel voor sociale huur en is overgeleverd aan de private sector. Dan kun je de wet wel aan je kant hebben, maar daar hebben die lui echt schijt aan. Daar doe je gewoon bijzonder weinig tegen.
Dat is, inderdaad samen met de situatie die jij beschrijft, echt een probleem. Er zit daar een armoedeval en mensen donderen daar in. Eruit kom je sowieso niet in de huidige sociaaleconomische situatie.
Ondergetekende werkt ook gewoon fulltime, notabene op Rijks CAO, en moet verdomme ook gewoon nog zwart bijbeunen 's avonds voor de boodschappen. Da's verrekte lastig sparen en/of lenen voor een warmtepomp kan ik je vertellen.
[ Bericht 5% gewijzigd door BlackLining op 16-09-2023 10:09:25 ]
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
In de wet is opgenomen dat gemeentes steekproeven en controles gaan doen. Dat zou toch een eind moeten helpen. En anders zal de kamer echt wel ingrijpen, als een wet massaal overtreden wordt.quote:
[..]
In theorie, ja.
Dat gaat prima als je huurt bij een woningcorporatie. De groep die ik bedoel verdient nét teveel voor sociale huur en is overgeleverd aan de private sector. Dan kun je de wet wel aan je kant hebben, maar daar hebben die lui echt schijt aan. Daar doe je gewoon bijzonder weinig tegen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik bewonder je enthousiasme.quote:
[..]
In de wet is opgenomen dat gemeentes steekproeven en controles gaan doen. Dat zou toch een eind moeten helpen. En anders zal de kamer echt wel ingrijpen, als een wet massaal overtreden wordt.
Dit zijn types als Wybren van Haga he, dat je even helder hebt waar je je tegen mag zien te verdedigen tussen je 60 urige werkweek door
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Ik denk ook wel dat de jonge dat wil, maar de hele huursector regulieren in zo'n systeem gaat er nooit komen, en daar waar je de grens legt zorgt wel voor een prijsopdrijvend effect. Verleg je dan niet meer he probleem ipv het op te lossen? Nogmaals, ik snap de intentie maar of dit de oplossing is..quote:
[..]
Ik zie dit ook als een eerste stap, de rest volgt waarschijnlijk redelijk vanzelf. De Jonge heeft ook zijn best gedaan om voor hogere bedragen te gaan, maar de VVD wilde niet verder gaan.
[..]
Daar is dus wel die renteloze, in 20 jaar terug te betalen, lening van het Nationaal Warmtefonds voor. Dat gaat tot 71.000 euro lenen voor mensen tot een inkomen van 60.000 euro. Maar wellicht is hier inderdaad meer nodig. Ik zie in mijn omgeving dat 10.000 euro geven aan elke huiseigenaar, wat in Groningen is gebeurd ivm de waardedalingsregeling, in elk geval veel zonnepanelen, nieuwe ramen en isolatie oplevert.
Ook het nationaal warmtefonds is met goede bedoelingen gecreëerd. Maar het legt natuurlijk wel het risico voor een beleidswens bij de burger. Naast een studieschuld ook een warmteschuld. En voor allebei zijn er goede regelingen en risico's worden gespreid etc. Maar de facto heeft iemand dat wel zijn/haar naam staan. En lang niet iedereen kan dat goed rationaliseren dus dat geeft ongetwijfeld druk bij mensen. Als je nou de belastingen had verhoogd en met dat geld het ging regelen als overheid dan leg je tenminste geen schuld en uitvoeringsproblematiek neer bij de burger. Nu verplichten ze je met verhoogde lasten eigenlijk je een schuld te nemen en de uitvoering zelf te regelen. In een markt die door de overheid ook nog extra onder druk wordt gezet doordat iedereen tegelijk dit moet gaan doen.
Ik vind dit wel een klassiek voorbeeld van hoe op papier beleid heel leuk klinkt vanuit de overheid beredeneerd, en op excel prima kan kloppen maar in de praktijk heel vervelend is voor grote groepen burgers.
De overheid kan er ook voor kiezen om risico en kosten direct op zich te nemen. Vast minder doelmatig, maar imo wel meer eerlijk dan ipv de prijs voor doelmatigheid bij een bepaalde doelgroep neer te leggen. Dat heeft juist geleid tot bestaanszekerheid kwesties. Ik zie ook Timmermans allerlei dingen roepen over het moet allemaal eerlijk enzo, tot nu toe zijn alle voorstellen daarvoor maar beperkt eerlijk. Alternatief zijn partijen die niks willen doen, ook dat is geen oplossing.
Ik weet het. Maar als de gemeente dat doet is dat toch al een stuk makkelijker.quote:
[..]
Ik bewonder je enthousiasme.
Dit zijn types als Wybren van Haga he, dat je even helder hebt waar je je tegen mag zien te verdedigen tussen je 60 urige werkweek door
Wat mijn ideaalbeeld betreft wordt particuliere huur trouwens verboden en gaat alles via woningcorporaties (ook de dure huurhuizen, waarom zou dat niet kunnen), maar helaas zit dat er nog niet in.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
TR gezetquote:
[..]
Ik weet het. Maar als de gemeente dat doet is dat toch al een stuk makkelijker.
Wat mijn ideaalbeeld betreft wordt particuliere huur trouwens verboden en gaat alles via woningcorporaties (ook de dure huurhuizen, waarom zou dat niet kunnen), maar helaas zit dat er nog niet in.
Plus wat je ook zag bij de verhuurdersheffing, als de schade eenmaal is geleden dan draait het afschaffen ervan niet eens die prijsstijgingen weer terug. En aangezien ze dan over de hele markt hebben plaatsgevonden zijn individuele zaken in het begin nog wel kansrijk maar al snel niet meer. Omdat de verhoging dan niet meer onredelijk is ten opzichte van de rest van de markt, dan is de hele markt al opgeschoven.quote:
[..]
Ik bewonder je enthousiasme.
Dit zijn types als Wybren van Haga he, dat je even helder hebt waar je je tegen mag zien te verdedigen tussen je 60 urige werkweek door
Dat de overheid de kosten op zich neemt, terwijl het om koophuizen gaat, kan natuurlijk niet. Al is het maar omdat het verduurzamen van een vrijstaande villa van 300m2 veel duurder is dan die van een rijtjeshuis van 80m2. In feite zou de overheid dan dus vooral rijken sponsoren.quote:
[..]
Ik denk ook wel dat de jonge dat wil, maar de hele huursector regulieren in zo'n systeem gaat er nooit komen, en daar waar je de grens legt zorgt wel voor een prijsopdrijvend effect. Verleg je dan niet meer he probleem ipv het op te lossen? Nogmaals, ik snap de intentie maar of dit de oplossing is..
Ook het nationaal warmtefonds is met goede bedoelingen gecreëerd. Maar het legt natuurlijk wel het risico voor een beleidswens bij de burger. Naast een studieschuld ook een warmteschuld. En voor allebei zijn er goede regelingen en risico's worden gespreid etc. Maar de facto heeft iemand dat wel zijn/haar naam staan. En lang niet iedereen kan dat goed rationaliseren dus dat geeft ongetwijfeld druk bij mensen. Als je nou de belastingen had verhoogd en met dat geld het ging regelen als overheid dan leg je tenminste geen schuld en uitvoeringsproblematiek neer bij de burger. Nu verplichten ze je met verhoogde lasten eigenlijk je een schuld te nemen en de uitvoering zelf te regelen. In een markt die door de overheid ook nog extra onder druk wordt gezet doordat iedereen tegelijk dit moet gaan doen.
Ik vind dit wel een klassiek voorbeeld van hoe op papier beleid heel leuk klinkt vanuit de overheid beredeneerd, en op excel prima kan kloppen maar in de praktijk heel vervelend is voor grote groepen burgers.
De overheid kan er ook voor kiezen om risico en kosten direct op zich te nemen. Vast minder doelmatig, maar imo wel meer eerlijk dan ipv de prijs voor doelmatigheid bij een bepaalde doelgroep neer te leggen. Dat heeft juist geleid tot bestaanszekerheid kwesties. Ik zie ook Timmermans allerlei dingen roepen over het moet allemaal eerlijk enzo, tot nu toe zijn alle voorstellen daarvoor maar beperkt eerlijk. Alternatief zijn partijen die niks willen doen, ook dat is geen oplossing.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
RIP huisjesmelkers.quote:
[..]
Ik weet het. Maar als de gemeente dat doet is dat toch al een stuk makkelijker.
Wat mijn ideaalbeeld betreft wordt particuliere huur trouwens verboden en gaat alles via woningcorporaties (ook de dure huurhuizen, waarom zou dat niet kunnen), maar helaas zit dat er nog niet in.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
de overheid produceert niks en neemt dus geen kosten op zich, die liggen bij de maatschappijquote:
[..]
Dat de overheid de kosten op zich neemt, terwijl het om koophuizen gaat, kan natuurlijk niet. Al is het maar omdat het verduurzamen van een vrijstaande villa van 300m2 veel duurder is dan die van een rijtjeshuis van 80m2. In feite zou de overheid dan dus vooral rijken sponsoren.
wie denk je dat er beter van wordt bij het afpakken van allerlei bezit zoals jij voorstelt? de middenklasse of lager? lachwekkend
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 16-09-2023 10:18:42 ]
Dat gebeurt vanzelf als je de onderkant van de samenleving maar ver genoeg uitperst.quote:Op zaterdag 16 september 2023 10:14 schreef nostra het volgende:
De CPN heeft nog voedingsbodem zo te lezen.
Nog een reden waarom dat rechtsminimalistisch neoliberaal afbraakbeleid van de VVD zo gevaarlijk is. Er is een hele categorie mensen die je gewoon tot wanhoop drijft en vroeg of laat heeft dat politieke gevolgen. Als je het maar lang genoeg volhoudt, dan wordt dat steeds extremer.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Ik denk ook wel dat de jonge dat wil, maar de hele huursector regulieren in zo'n systeem gaat er nooit komen, en daar waar je de grens legt zorgt wel voor een prijsopdrijvend effect. Verleg je dan niet meer he probleem ipv het op te lossen? Nogmaals, ik snap de intentie maar of dit de oplossing is..quote:
[..]
Ik zie dit ook als een eerste stap, de rest volgt waarschijnlijk redelijk vanzelf. De Jonge heeft ook zijn best gedaan om voor hogere bedragen te gaan, maar de VVD wilde niet verder gaan.
[..]
Daar is dus wel die renteloze, in 20 jaar terug te betalen, lening van het Nationaal Warmtefonds voor. Dat gaat tot 71.000 euro lenen voor mensen tot een inkomen van 60.000 euro. Maar wellicht is hier inderdaad meer nodig. Ik zie in mijn omgeving dat 10.000 euro geven aan elke huiseigenaar, wat in Groningen is gebeurd ivm de waardedalingsregeling, in elk geval veel zonnepanelen, nieuwe ramen en isolatie oplevert.
Ook het nationaal warmtefonds is met goede bedoelingen gecreëerd. Maar het legt natuurlijk wel het risico voor een beleidswens bij de burger. Naast een studieschuld ook een warmteschuld. En voor allebei zijn er goede regelingen en risico's worden gespreid etc. Maar de facto heeft iemand dat wel zijn/haar naam staan. En lang niet iedereen kan dat goed rationaliseren dus dat geeft ongetwijfeld druk bij mensen. Als je nou de belastingen had verhoogd en met dat geld het ging regelen als overheid dan leg je tenminste geen schuld en uitvoeringsproblematiek neer bij de burger. Nu verplichten ze je met verhoogde lasten eigenlijk je een schuld te nemen en de uitvoering zelf te regelen. In een markt die door de overheid ook nog extra onder druk wordt gezet doordat iedereen tegelijk dit moet gaan doen.
Ik vind dit wel een klassiek voorbeeld van hoe op papier beleid heel leuk klinkt vanuit de overheid beredeneerd, en op excel prima kan kloppen maar in de praktijk heel vervelend is voor grote groepen burgers.
De overheid kan er ook voor kiezen om risico en kosten direct op zich te nemen. Vast minder doelmatig, maar imo wel meer eerlijk dan ipv de prijs voor doelmatigheid bij een bepaalde doelgroep neer te leggen. Dat heeft juist geleid tot bestaanszekerheid kwesties. Ik zie ook Timmermans allerlei dingen roepen over het moet allemaal eerlijk enzo, tot nu toe zijn alle voorstellen daarvoor maar beperkt eerlijk. Alternatief zijn partijen die niks willen doen, ook dat is geen oplossing.
De doelgroep die zelf max 20% kan bijdragen zit grotendeels in de huursector in de categorie boven de grens van de jonge. Dat is nou net het probleem.quote:
[..]
Daar is dus wel die renteloze, in 20 jaar terug te betalen, lening van het Nationaal Warmtefonds voor. Dat gaat tot 71.000 euro lenen voor mensen tot een inkomen van 60.000 euro. Maar wellicht is hier inderdaad meer nodig. Ik zie in mijn omgeving dat 10.000 euro geven aan elke huiseigenaar, wat in Groningen is gebeurd ivm de waardedalingsregeling, in elk geval veel zonnepanelen, nieuwe ramen en isolatie oplevert.
Ik zie heel veel ouderen met bescheiden middelen in energie-onzuinige koopwoningen wonen.
Die gaan dit nooit investeren. En ook geen 20 jarige lening nemen. En dan heb ik het over hele jaren 70 woonwijken waar sporadisch een zonnepaneel ligt. Open trap in de woonkamer. Niet overal dubbelglas, slechte isolatie. Etc.
Pas als deze mensen komen te overlijden komt er een jonger gezin in, en wordt er verduurzaamd. Maar dat gaat allemaal heel langzaam.
[ Bericht 15% gewijzigd door capricia op 16-09-2023 10:29:23 ]
Die gaan dit nooit investeren. En ook geen 20 jarige lening nemen. En dan heb ik het over hele jaren 70 woonwijken waar sporadisch een zonnepaneel ligt. Open trap in de woonkamer. Niet overal dubbelglas, slechte isolatie. Etc.
Pas als deze mensen komen te overlijden komt er een jonger gezin in, en wordt er verduurzaamd. Maar dat gaat allemaal heel langzaam.
[ Bericht 15% gewijzigd door capricia op 16-09-2023 10:29:23 ]
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
We hadden het niet over de mensen met een villa natuurlijk. Genoeg mensen met een koopwoning die al blij kunnen zijn als ze 20% zouden kunnen bijdragen. Ik denk dat er meer opties zijn dan die groep te verplichten tot hoge lasten en dat maar te dekken met een schuld. Zeker omdat de overheid zich nou niet heeft bewezen als betrouwbare partner. Daar zit je dan aan vast voor zeker 20 jaar, succes.quote:
[..]
Dat de overheid de kosten op zich neemt, terwijl het om koophuizen gaat, kan natuurlijk niet. Al is het maar omdat het verduurzamen van een vrijstaande villa van 300m2 veel duurder is dan die van een rijtjeshuis van 80m2. In feite zou de overheid dan dus vooral rijken sponsoren.
Ik vind dat als je dit wilt als overheid je ook maar de risicos moet dragen, zeker als ze ingrijpend zijn. Er gaan veel gezinnen wakker liggen als ze er even een schuld van 70k bij krijgen. Leuke regeling of niet.
De overheid kan ook een deal maken met een consortium dat die doelgroepen binnen bepaald inkomen/vermogen toets het in natura gaan fixen.
Als je niet oppast wordt het duurzaamheidsbeleid niet via belastingen gefinancierd maar via particuliere schuld, als dan niet via een regeling bij de staat. En zoals altijd bij dit soort regelingen zijn diegene die al geld hebben die hier geen last van ondervinden maar er eerder winst op maken.
r/SelfAwarewolvesquote:
[..]
Dat gebeurt vanzelf als je de onderkant van de samenleving maar ver genoeg uitperst.
Nog een reden waarom dat rechtsminimalistisch neoliberaal afbraakbeleid van de VVD zo gevaarlijk is. Er is een hele categorie mensen die je gewoon tot wanhoop drijft en vroeg of laat heeft dat politieke gevolgen. Als je het maar lang genoeg volhoudt, dan wordt dat steeds extremer.
Onderscheid maken in koopwoningen is lastig. Dan zou je het inderdaad per inkomen moeten doen en gewoon de factuur betalen (niet in natura, dat is lastig en laat mensen nou zelf het bedrijf uitkiezen waar ze garantie willen hebben).quote:
[..]
We hadden het niet over de mensen met een villa natuurlijk. Genoeg mensen met een koopwoning die al blij kunnen zijn als ze 20% zouden kunnen bijdragen. Ik denk dat er meer opties zijn dan die groep te verplichten tot hoge lasten en dat maar te dekken met een schuld. Zeker omdat de overheid zich nou niet heeft bewezen als betrouwbare partner. Daar zit je dan aan vast voor zeker 20 jaar, succes.
Ik vind dat als je dit wilt als overheid je ook maar de risicos moet dragen, zeker als ze ingrijpend zijn. Er gaan veel gezinnen wakker liggen als ze er even een schuld van 70k bij krijgen. Leuke regeling of niet.
De overheid kan ook een deal maken met een consortium dat die doelgroepen binnen bepaald inkomen/vermogen toets het in natura gaan fixen.
Als je niet oppast wordt het duurzaamheidsbeleid niet via belastingen gefinancierd maar via particuliere schuld, als dan niet via een regeling bij de staat. En zoals altijd bij dit soort regelingen zijn diegene die al geld hebben die hier geen last van ondervinden maar er eerder winst op maken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Op zich is de doelstelling natuurlijk 2050, dus je hoeft de ouderen ook niet echt te dwingen.quote:
Ik zie heel veel ouderen met bescheiden middelen in energie-onzuinige koopwoningen wonen.
Die gaan dit nooit investeren. En ook geen 20 jarige lening nemen. En dan heb ik het over hele jaren 70 woonwijken waar sporadisch een zonnepaneel ligt. Open trap in de woonkamer. Niet overal dubbelglas, slechte isolatie. Etc.
Pas als deze mensen komen te overlijden komt er een jonger gezin in, en wordt er verduurzaamd. Maar dat gaat allemaal heel langzaam.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Wat wil je hier nu dan weer mee zeggen?quote:
Hoe denk je dat het houdbaar is om een hele bevolkingsgroep op de rand van de afgrond te laten balanceren? Dat heb ik je al eerder gevraagd maar daar komt maar geen duidelijk antwoord op.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Daar moet je dan in de uitwerking even voor gaan zitten, wat dan precies handig is en mag binnen Europese regels. Maar kom je wel uit.quote:
[..]
Onderscheid maken in koopwoningen is lastig. Dan zou je het inderdaad per inkomen moeten doen en gewoon de factuur betalen (niet in natura, dat is lastig en laat mensen nou zelf het bedrijf uitkiezen waar ze garantie willen hebben).
Heel vaak zie je dat de denkwijze van de overheid nu is: probleem > beleidsvoornemens > zo doelmatig mogelijk > bijsturen effect voor burger/bedrijf.
Terwijl je ook kan denken: probleem > beleidsvoornemens > minimale effecten op burger/bedrijf > sturen op doelmatigheid.
Ik durf te wedden dat je laat zien serieus te zijn in optie twee de burger uiteindelijk bereid is meer aan lasten te dragen dan onder 1.
die is er niet en heb jij ook nietquote:
[..]
Wat wil je hier nu dan weer mee zeggen?
Hoe denk je dat het houdbaar is om een hele bevolkingsgroep op de rand van de afgrond te laten balanceren? Dat heb ik je al eerder gevraagd maar daar komt maar geen duidelijk antwoord op.
ik vind pleiten voor energie-armoede daar geen oplossing voor, ook niet met zogenaamd eerlijke belastingen en lastenverzwaringen
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 16-09-2023 11:32:13 ]
Het nadeel van de renteloze leningen is dat het allemaal complex is om aan te vragen, regelen etc.
Daarnaast moet je met een lange terugverdientijd lang in je woning blijven wonen.
En wie weet bedenkt de overheid over 3,5 jaar dat er veel meer belasting moet komen op electriciteit of whatever.
Daarnaast moet je met een lange terugverdientijd lang in je woning blijven wonen.
En wie weet bedenkt de overheid over 3,5 jaar dat er veel meer belasting moet komen op electriciteit of whatever.
De overheid is sowieso geen betrouwbare partner om persoonlijke langetermijnbeslissingen op te baseren, wat nu juist één van haar kernwaarden zou moeten zijn.quote:
Het nadeel van de renteloze leningen is dat het allemaal complex is om aan te vragen, regelen etc.
Daarnaast moet je met een lange terugverdientijd lang in je woning blijven wonen.
En wie weet bedenkt de overheid over 3,5 jaar dat er veel meer belasting moet komen op electriciteit of whatever.
Klopt dat het weleen hoop gedoe is, dat kan ik persoonlijk beamen.quote:
Het nadeel van de renteloze leningen is dat het allemaal complex is om aan te vragen, regelen etc.
Daarnaast moet je met een lange terugverdientijd lang in je woning blijven wonen.
En wie weet bedenkt de overheid over 3,5 jaar dat er veel meer belasting moet komen op electriciteit of whatever.
Je mag tussentijds aflossen, dus lang moeten blijven wonen klopt niet. Je kunt bij verkoop gewoon aflossen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Mooi interview met Van Ooijen en waarom hij nu niet op de lijst staat: https://www.nd.nl/nieuws/(...)m_content=news-image
En heel eerlijk:
En heel eerlijk:
Hij houdt duidelijk de mogelijkheid open om terug te komen. Eigenlijk zou dat ideaal zijn, de potentiële opvolger van Bikker moet niet bijna net zo lang in de kamer zitten als Bikker zelf.quote:Wel vertelden ze een aantal dilemma’s te hebben voor de kandidatenlijst en vroegen ze me mijn visie te delen als campagneleider. Toen ik daarover nadacht en verschillende argumenten afwoog, constateerde ik dat ik als kandidaat in de weg stond om ruimte te geven aan anderen. Ik vond mezelf eigenlijk de meest overbodige kandidaat.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
maar daarom moet er wél meer geld naar toequote:
[..]
De overheid is sowieso geen betrouwbare partner om persoonlijke langetermijnbeslissingen op te baseren, wat nu juist één van haar kernwaarden zou moeten zijn.
voor de eerlijkheid enzo
Pleiten voor energie-armoede?quote:Op zaterdag 16 september 2023 11:31 schreef aTypisch het volgende:
[..]
die is er niet en heb jij ook niet
ik vind pleiten voor energie-armoede daar geen oplossing voor, ook niet met zogenaamd eerlijke belastingen en lastenverzwaringen
Dat fossiel duurder wordt is geen politieke keuze he. Dat is iets wat onvermijdelijk is gezien de ontwikkelingen in de wereld.
Niks doen en wachten tot het écht fout gaat vind ik al helemaal geen oplossing. Ik hoef ook geen CPN aan de macht immers.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Nog even over het minimumloon, tot mijn verbazing is de 16 euro die PvdA/GL per 2028 noemt helemaal geen verhoging, maar verwachting bij staand beleid:
https://x.com/Pieter_Grinwis/status/1702297729676841047?s=20
https://x.com/Pieter_Grinwis/status/1702297729676841047?s=20
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ja. Ik weet nog Obama vs McCain Obama onder Nederlanders iets van 90% scoorde. Bij Clinton vs Trump zat denk ik een heel deel bij 'geen voorkeur', maar die cijfers kan ik me niet meer herinneren.quote:
[ afbeelding ]
Een poll van Maurice, wel geinig om te zien zo
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Is het verschil niet dat PvdA/GL prijspeil 2023 hanteert voor haar beleidsplan? Daar zou je dan nog de ontwikkelingen uit het MLT bij op moeten tellen richting 2023.quote:
Nog even over het minimumloon, tot mijn verbazing is de 16 euro die PvdA/GL per 2028 noemt helemaal geen verhoging, maar verwachting bij staand beleid:
https://x.com/Pieter_Grinwis/status/1702297729676841047?s=20
[ twitter ]
Tenminste, normaal gesproken zijn genoemde bedragen, ook intensiveringen, altijd vanuit het jaar t geredeneerd. Om beleid en prijspeil effecten uit elkaar te houden kent het Rijk de LPO systematiek. In de voorjaarsnota is dat ook altijd een aparte regel zodat inzichtelijk wordt of ergens echt wordt geïntensiveerd of dat het een autonoom loon/prijs effect is.
Edit: daarbij is dit een cpb raming en geen beleid. Beleid wordt vormgegeven op basis van de CEP raming in het voorjaar en is afhankelijk van de daadwerkelijke oa cao ontwikkelingen in de markt. De genoemde percentages zijn een eerste raming hiervan, waarna kabinet nog beslist hoe ze hier mee omgaan. Dit bepaald mede de cao ruimte voor bv politie en rijksambtenaren. Dus dit zou zeker niet zomaar de uitkomst zijn van staand beleid.
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 17-09-2023 22:10:32 ]
Het volgende kabinet kan een verhoging van met minimumloon op zijn vroegst, bij een formatie in max een maand of 3, in 2025 invoeren, waarschijnlijker is 2026 of 2027. Als PvdA/GL het over 2023 heeft liegen ze de boel voor.quote:
[..]
Is het verschil niet dat PvdA/GL prijspeil 2023 hanteert voor haar beleidsplan? Daar zou je dan nog de ontwikkelingen uit het MLT bij op moeten tellen richting 2023.
Tenminste, normaal gesproken zijn genoemde bedragen, ook intensiveringen, altijd vanuit het jaar t geredeneerd. Om beleid en prijspeil effecten uit elkaar te houden kent het Rijk de LPO systematiek. In de voorjaarsnota is dat ook altijd een aparte regel zodat inzichtelijk wordt of ergens echt wordt geïntensiveerd of dat het een autonoom loon/prijs effect is.
Als PvdA in 2025 18 euro (in deze tabel kom je op 17,94 uit als je 2023 naar 16 euro zet) wil invoeren, kunnen ze dat beter opschrijven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Zie mijn edit. MLT van cpb is geen staand beleid. En ook nieuw kabinet kan al in voorjaar 2024 dit aanpassen.quote:
[..]
Het volgende kabinet kan een verhoging van met minimumloon op zijn vroegst, bij een formatie in max een maand of 3, in 2025 invoeren, waarschijnlijker is 2026 of 2027. Als PvdA/GL het over 2023 heeft liegen ze de boel voor.
Als PvdA in 2025 18 euro wil invoeren, kunnen ze dat beter opschrijven.
Hoe meer ik trouwens zie/hoor van Omtzigt hoe meer ik hem een vermoeiende man vindt.
Die krijgt het nog zwaar in de debat rondes.
Die krijgt het nog zwaar in de debat rondes.
Bij mij andersom. Eindelijk een lijsttrekker die heel duidelijk de inhoud centraal stelt en overkoepelende ideeën heeft. Fuck debat rondes. Niet dat ik op NSC ga stemmen overigens.quote:
Hoe meer ik trouwens zie/hoor van Omtzigt hoe meer ik hem een vermoeiende man vindt.
Die krijgt het nog zwaar in de debat rondes.
Nieuw kabinet is er nooit voor de voorjaarsnota, dat weet jij ook best. En deze stijging naar 16 euro is wel momenteel de hoofdlijn, als je hier van wil afwijken moet je dat uitonderhandelen.quote:
[..]
Zie mijn edit. MLT van cpb is geen staand beleid. En ook nieuw kabinet kan al in voorjaar 2024 dit aanpassen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dan regel je het bij volgende Prinsjesdag, dat is allemaal het probleem niet.quote:
[..]
Nieuw kabinet is er nooit voor de voorjaarsnota, dat weet jij ook best. En deze stijging naar 16 euro is wel momenteel de hoofdlijn, als je hier van wil afwijken moet je dat uitonderhandelen.
Maar zo werkt de arbeidsvoorwaarden systematiek ook helemaal niet, is geen onderdeel van basispad zoals je dat voor rest van uitgavenkader hebt.
Er was tijdje terug ophef over de cao in de zorg en toen heeft Rutte ook de hele systematiek naar de Kamer gestuurd, best interessant leesvoer. De cpb raming gaat over het technische component in de besluitvorming en dan heb je daarnaast nog een beleidsmatige afweging. En dat doet men jaarlijks, op basis van de dan laatste raming en alleen voor het eerstvolgende jaar. Er is geen meerjarenbeleid hiervoor.
Je zal ook zien dat straks in de CEP de getallen van het CPB weer anders zijn dan in de MLT. Ik had verwacht dat een Grinwis dit wel zou weten.
Nou ben ik geen voorstander van de plannen van de PvdA, maar het wegzetten als liegen ofzo heb je niet nodig en is ook gewoon niet hoe het technisch werkt.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 17-09-2023 22:37:31 ]
De debatten kunnen sowieso wel een interessante slachtpartij worden met al die nieuwelingen in de spits.quote:
Hoe meer ik trouwens zie/hoor van Omtzigt hoe meer ik hem een vermoeiende man vindt.
Die krijgt het nog zwaar in de debat rondes.
Ik zei ookniet dat de PvdA plannen een leugen zijn, maar als ze zeggen dat ze voor 2023 of 2024 het minimumloon nog kunnen verhogen, is dit wel een leugen.quote:
[..]
Nou ben ik geen voorstander van de plannen van de PvdA, maar het wegzetten als liegen ofzo heb je niet nodig en is ook gewoon niet hoe het technisch werkt.
Ik zit niet 100% in dit onderwerp en je zal ook best gelijk hebben dat dit 'pad' niet automatisch wordt gevolgd, maar volgens mij is het wel gebruikelijk om dit voorstel voor het jaar er op gewoon over te nemen. En voor de nu beste inschatting is dat in 2028 dus al 16 euro.
Ik vind het trouwens onverstandig om het minimumloon fors te verhogen zonder gelijk de toeslagen af te schaffen, die verhoging heb je nodig om juist dat afschaffen van de toeslagen te compenseren. Anders kun je dan nog een keer verhogen en dan worden we wel erg duur in vergelijking met de rest van de EU.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ja het is gebruikelijk dat de cpb raming als basis dient voor het technische component in de besluitvorming. En dan de CEP raming. Bovenop komt nog de beleidsmatige afweging. Vroeger werd hier dan de nullijn voor rijksambtenaren geregeld. Dat gezamenlijk leidt tot 1 getal wat dan niet alleen voor minimumloon wordt gebruikt maar allerlei parameters.quote:
[..]
Ik zei ookniet dat de PvdA plannen een leugen zijn, maar als ze zeggen dat ze voor 2023 of 2024 het minimumloon nog kunnen verhogen, is dit wel een leugen.
Ik zit niet 100% in dit onderwerp en je zal ook best gelijk hebben dat dit 'pad' niet automatisch wordt gevolgd, maar volgens mij is het wel gebruikelijk om dit voorstel voor het jaar er op gewoon over te nemen. En voor de nu beste inschatting is dat in 2028 dus al 16 euro.
Ik vind het trouwens onverstandig om het minimumloon fors te verhogen zonder gelijk de toeslagen af te schaffen, die verhoging heb je nodig om juist dat afschaffen van de toeslagen te compenseren. Anders kun je dan nog een keer verhogen en dan worden we wel erg duur in vergelijking met de rest van de EU.
Eens dat je naar het geheel moet kijken. Vorige kabinetsperiode was steeds het mantra dat de belastingdienst niet iets groots aan kon. Nu hoor je überhaupt steeds minder partijen dat er een grote vereenvoudiging van het systeem moet komen. Of dat komt doordat ze weten dat dit toch kansloos is voor de belastingdienst de komende tijd of ze het inhoudelijk niet meer willen is mij niet duidelijk.
Debat met alle lijsttrekkers tegelijk wordt hilarischquote:
[..]
De debatten kunnen sowieso wel een interessante slachtpartij worden met al die nieuwelingen in de spits.
Dat gaat hem niet worden, denk ik, zal wel beperkt worden tot 6-8 tegelijk.quote:
[..]
Debat met alle lijsttrekkers tegelijk wordt hilarisch
Ik lees dat VVD PVV niet gelijk uitsluit. maar opvallender is dat PVV de VVD niet uitsluit.
want stel je eens voor:
Dilan Yeşilgöz-Zegerius wordt minister president. In Ankara geboren, hierin gekomen als vluchteling je werkt je op tot minister president en dan roept de pVV dat immigratie is mislukt?
want stel je eens voor:
Dilan Yeşilgöz-Zegerius wordt minister president. In Ankara geboren, hierin gekomen als vluchteling je werkt je op tot minister president en dan roept de pVV dat immigratie is mislukt?
Via SP. Vergeet dat niet. Rare CV heeft ze.quote:
Ik lees dat VVD PVV niet gelijk uitsluit. maar opvallender is dat PVV de VVD niet uitsluit.
want stel je eens voor:
Dilan Yeşilgöz-Zegerius wordt minister president. In Ankara geboren, hierin gekomen als vluchteling je werkt je op tot minister president en dan roept de pVV dat immigratie is mislukt?
In de jaren daarvoor was ze onder meer actief bij de Socialistische Partij, GroenLinks en de Partij van de Arbeid.
Bron: https://nl.wikipedia.org/wiki/Dilan_Ye%C5%9Filg%C3%B6z-Zegerius
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
En hoe zit het met haar dubbele nationaliteit?
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Grinwis gaf aan dat de Tweede Kamer een brief had gehad dat grote stelselwijzigingen per 2027 kunnen. Dan moet je die dus wel de komende kabinetsperiode voorbereiden.quote:
[..]
Eens dat je naar het geheel moet kijken. Vorige kabinetsperiode was steeds het mantra dat de belastingdienst niet iets groots aan kon. Nu hoor je überhaupt steeds minder partijen dat er een grote vereenvoudiging van het systeem moet komen. Of dat komt doordat ze weten dat dit toch kansloos is voor de belastingdienst de komende tijd of ze het inhoudelijk niet meer willen is mij niet duidelijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat heeft Wilders laten vallen, net als het sluiten van de grenzen voor asielzoekers: https://www.volkskrant.nl(...)atigt-toon~bb596720/quote:
En hoe zit het met haar dubbele nationaliteit?
Maar 1,5 jaar geleden was dat inderdaad nog een probleem: https://www.haarlemsdagbl(...)e&utm_medium=organic
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik geloof niet dat Wilders of een gemiddelde Wilders-stemmer druk bezig is met de logische consistentie van hun onderbuikgereutel.quote:
Ik lees dat VVD PVV niet gelijk uitsluit. maar opvallender is dat PVV de VVD niet uitsluit.
want stel je eens voor:
Dilan Yeşilgöz-Zegerius wordt minister president. In Ankara geboren, hierin gekomen als vluchteling je werkt je op tot minister president en dan roept de pVV dat immigratie is mislukt?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Er is een redelijke kans dat er een meerderheid van de Tweede Kamer te vinden is voor het al wat oudere D66/GL plan om hoorzittingen te houden voor de aanstelling van bewindspersonen.
Nou gaat momenteel de Kamer volgens mij helemaal niet over het aanstellen van bewindspersonen (alleen over het wegsturen), maar het kan best interessant worden om te zien. Al zal de coalitie natuurlijk gewoon altijd de bewindspersoon steunen.
Hiermee haalt de Kamer dan trouwens wel weer haar eigen evaluatiecommissie onderuit, zoals tegenwoordig gebruikelijk:
Nou gaat momenteel de Kamer volgens mij helemaal niet over het aanstellen van bewindspersonen (alleen over het wegsturen), maar het kan best interessant worden om te zien. Al zal de coalitie natuurlijk gewoon altijd de bewindspersoon steunen.
Hiermee haalt de Kamer dan trouwens wel weer haar eigen evaluatiecommissie onderuit, zoals tegenwoordig gebruikelijk:
Ik zou niet graag in een commissie zitten die iets onderzoekt in opdracht van de Kamer, je weet gewoon van te voren dat allereerst de grote beslissingen al worden genomen voor je rapport uit is en als je rapport uit is wordt het gewoon genegeerd of alleen de onderdelen die wel leuk klinken worden er uit geplukt. Dit is echt een probleem momenteel in de Kamer, de Kamer is wat dit betreft echt erger dan de regeringen Rutte.quote:In het rapport van de evaluatiecommissie worden hoorzittingen juist ontraden. ‘Een dergelijke beoordeling van de aanstaande kabinetsleden past niet goed in het huidige grondwettelijke stelsel van benoeming van ministers en staatssecretarissen’, schrijft de commissie. ‘Daarbij zijn van hoorzittingen met kandidaat-bewindslieden in het huidige politieke klimaat niet veel constructieve effecten te verwachten.’
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En de soap Ouwehand gaat verder:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)of&utm_term=20230918
Samenvatting uit de gratis NRC Nieuwsbrief:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)of&utm_term=20230918
Samenvatting uit de gratis NRC Nieuwsbrief:
quote:Een gedegen, kritische, populaire fractievoorzitter, opzijgeschoven door een star, dominant, toondoof bestuur. Dat is het beeld dat je afgelopen week van Esther Ouwehand had kunnen krijgen. NRC sprak achttien mensen in en rond de Partij voor de Dieren en laat zien dat het genuanceerder ligt.
Ouwehand vraagt veel van medewerkers. Wie ze als deloyaal ziet, krijgt met haar te maken. Zoals Kamerlid Leonie Vestering, die door Ouwehand werd genegeerd. Meerdere mensen zouden melding hebben gedaan over „omgangsvormen”.
Het bestuur deed zelf integriteitsmelding tegen Ouwehand vanwege de uitgelekte mail waarin haar medewerker voorstelde „conflict in het bestuur te brengen”.
Het bestuur was minder fel tegen lokaal meebesturen dan Ouwehand suggereerde. De precieze reden waarom ze een van de bestuursleden weg wilde hebben, blijft onduidelijk.
Ouwehand gaf het bestuur een ultimatum: draai het besluit om een andere lijsttrekker te zoeken terug, of ik ga naar de rechter. Het bestuur gaf twee minuten voor de deadline toe om een mediacircus te voorkomen.
Het vrijdag aangewezen interim-bestuur wil „rust in de partij houden”, maar het kan nog even duren tot de rust terugkeert. Met name over de conflict-mail zal Ouwehand zondag op het partijcongres nog wat moeten uitleggen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Meest spannend: Ouwehand doet alsof de integriteitsmeldingen pas na de kritische brief van haar aan alle fracties door het bestuur zijn gemeld, maar ze schrijft die brief nadat de integriteitssecretaris bij haar is geweest. Ouwehand haar kritische brief op het bestuur is dus haar reactie op de integriteitsmeldingen, niet andersom.
En die integriteitsmeldingen zijn ook echt: medewerkers van haar raken overbelast door wat zij eist, Ouwehand heeft veel conflicten gehad met kamerleden en fractiemedewerkers. Er zijn meldingen geweest van 'slecht werkgeverschap' en 'omgangsvormen' over Ouwehand. Er is in de fractie een 'giftige, interne cultuur'. En Ouwehand wilde inderdaad de door anderen gewaardeerde Van Raan weg hebben en negeerde Vestering, ook als Ouwehand een groot debat ging doen over het beleidsterrein van Vestering (stikstof) praatte ze niet met haar.
Grote namen binnen de partij die lang namens de PvdD in fracties hebben gezeten bevestigen dat er problemen zijn met Ouwehand en zeggen dat het beter was geweest als ze was oogestapt.
Ouwehand heeft met haar brief die het bestuur in diskrediet bracht de vlucht naar voren genomen en zo een coup gepleegd, maar zouden de integriteitsmeldingen haar toch alsnog de kop kunnen kosten? Als de mensen van dit artikel naar voren stappen op het congres, moet ik nog zien of ze er aan het einde nog zit.
[ Bericht 4% gewijzigd door Hanca op 18-09-2023 09:39:37 ]
En die integriteitsmeldingen zijn ook echt: medewerkers van haar raken overbelast door wat zij eist, Ouwehand heeft veel conflicten gehad met kamerleden en fractiemedewerkers. Er zijn meldingen geweest van 'slecht werkgeverschap' en 'omgangsvormen' over Ouwehand. Er is in de fractie een 'giftige, interne cultuur'. En Ouwehand wilde inderdaad de door anderen gewaardeerde Van Raan weg hebben en negeerde Vestering, ook als Ouwehand een groot debat ging doen over het beleidsterrein van Vestering (stikstof) praatte ze niet met haar.
Grote namen binnen de partij die lang namens de PvdD in fracties hebben gezeten bevestigen dat er problemen zijn met Ouwehand en zeggen dat het beter was geweest als ze was oogestapt.
Ouwehand heeft met haar brief die het bestuur in diskrediet bracht de vlucht naar voren genomen en zo een coup gepleegd, maar zouden de integriteitsmeldingen haar toch alsnog de kop kunnen kosten? Als de mensen van dit artikel naar voren stappen op het congres, moet ik nog zien of ze er aan het einde nog zit.
[ Bericht 4% gewijzigd door Hanca op 18-09-2023 09:39:37 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Waarom? Hij is toch gewoon open en eerlijk over wat hij op volstrekt democratische wijze wil bereiken?quote:
[ twitter ]
deze meneer is letterlijk staatsgevaarlijk
Dat is wat anders dan de meeste andere partijen maar hij zal ook niet verwachten dat het morgen geregeld is.
Bij staatsgevaarlijk denk ik toch aan andere zaken…
Strikt genomen zelfs dat niet, toch?quote:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Mijn hemel en dan te bedenken dat ik daar op gestemd heb een paar jaar geleden vanwege hun sterke pro-Europese standpuntenquote:
[ twitter ]
deze meneer is letterlijk staatsgevaarlijk
blablablabla
snap niet zo goed wat de drang is naar meer beslissingen aan eurocraten overlatenquote:
[..]
Mijn hemel en dan te bedenken dat ik daar op gestemd heb een paar jaar geleden vanwege hun sterke pro-Europese standpunten
als je alles lokaal uit de klauwen wil laten gieren moet je het bestuur vooral verder naar boven schuiven
Steun je de Afscheidingsbeweging Noord-Holland?quote:
[..]
snap niet zo goed wat de drang is naar meer beslissingen aan eurocraten overlaten
als je alles lokaal uit de klauwen wil laten gieren moet je het bestuur vooral verder naar boven schuiven
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
als we naar een machtiger euorpa gaan wel jaquote:
[..]
Steun je de Afscheidingsbeweging Noord-Holland?
dat is het enige interessante aan de plannen van volt
beginnen met zoiets, maar moet nog kleiner allemaal
Klopt...quote:
[..]
Strikt genomen zelfs dat niet, toch?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Het idee dat je in zo'n Unie zit is imo wel dat je vrijwel alles aan uitvoerende besluiten centraal regelt en reguleert. Anders krijg je bijvoorbeeld landen als Polen die hun eigen vluchtelingebeleid hanteren (lees: niemand binnen laten, tenzij je grof geld wilt betalen). Dat wil tegelijkertijd niet zeggen dat lokale en landelijke politieke organen geen bestaansrecht of eigen identiteit meer mogen hebben.quote:
[..]
snap niet zo goed wat de drang is naar meer beslissingen aan eurocraten overlaten
als je alles lokaal uit de klauwen wil laten gieren moet je het bestuur vooral verder naar boven schuiven
blablablabla
ja oke dan zijn we het pertinent oneensquote:
[..]
Het idee dat je in zo'n Unie zit is imo wel dat je vrijwel alles aan uitvoerende besluiten centraal regelt en reguleert.
En jij denk dat dat werkt? Zie je ook maar 1 overeenstemming tussen een Pool en een Portugees, een Griek en een Duitser? Ze wonen toevallig op hetzelfde continent, maar daar is dan ook alles mee gezegd.quote:
[..]
Het idee dat je in zo'n Unie zit is imo wel dat je vrijwel alles aan uitvoerende besluiten centraal regelt en reguleert. Anders krijg je bijvoorbeeld landen als Polen die hun eigen vluchtelingebeleid hanteren (lees: niemand binnen laten, tenzij je grof geld wilt betalen). Dat wil tegelijkertijd niet zeggen dat lokale en landelijke politieke organen geen bestaansrecht of eigen identiteit meer mogen hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Zaken als sociale zekerheid en minimumlonen kun je nooit op die schaal centraal regelen. De verschillen zijn daar te groot voor.quote:
[..]
Het idee dat je in zo'n Unie zit is imo wel dat je vrijwel alles aan uitvoerende besluiten centraal regelt en reguleert. Anders krijg je bijvoorbeeld landen als Polen die hun eigen vluchtelingebeleid hanteren (lees: niemand binnen laten, tenzij je grof geld wilt betalen). Dat wil tegelijkertijd niet zeggen dat lokale en landelijke politieke organen geen bestaansrecht of eigen identiteit meer mogen hebben.
Dat zijn nog maar 2 voorbeelden.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Het zal meer zo moeten werken in de toekomst. Wanneer individuele lidstaten lekker zelf de regie mogen bepalen over de naleving van verdragen waarin je bijvoorbeeld gezamenlijk bepaalde quota afspreekt is die hele EU een schijnvertoning met (zeer) een beperkte houdbaarheidsdatum.quote:
[..]
En jij denk dat dat werkt? Zie je ook maar 1 overeenstemming tussen een Pool en een Portugees, een Griek en een Duitser? Ze wonen toevallig op hetzelfde continent, maar daar is dan ook alles mee gezegd.
Tegelijkertijd kan er prima ruimte zijn voor een eigen identiteit en bepaalde wetgeving kan intern vorm aan gegeven blijven worden. Het is niet zo dat Europa alles maar hoeft te bepalen.
blablablabla
Doel met name op het nakomen van de grote verdragen, er moet wel iets van sociale cohesie zijn anders is het gewoon ieder voor zich. Tegelijk hoeven lidstaten niet Europese provincies te worden. Daarvoor hebben lidstaten een veel te rijke geschiedenis en inderdaad te grote verschillen in diversiteit en manier van denken tussen de individuele lidstaten.quote:
[..]
Zaken als sociale zekerheid en minimumlonen kun je nooit op die schaal centraal regelen. De verschillen zijn daar te groot voor.
Dat zijn nog maar 2 voorbeelden.
blablablabla
Ik zie eerder de EU uit elkaar vallen dan dat er een VS van Europa komt. Geef toe dat ik dat ook liever zie, maar het lijkt me ook meer waarschijnlijk. Polen, Hogarije en straks Slowakije hebben gewoon een anti-EU regering, de Grieken moeten nog steeds niks van de Duitsers hebben en in Frankrijk is Le Pen inmiddels populairder dan Macron: https://www.france24.com/(...)l-vote-repeated-pollquote:
[..]
Het zal meer zo moeten werken in de toekomst. Wanneer individuele lidstaten lekker zelf de regie mogen bepalen over de naleving van verdragen waarin je bijvoorbeeld gezamenlijk bepaalde quota afspreekt is die hele EU een schijnvertoning met (zeer) een beperkte houdbaarheidsdatum.
Tegelijkertijd kan er prima ruimte zijn voor een eigen identiteit en bepaalde wetgeving kan intern vorm aan gegeven blijven worden. Het is niet zo dat Europa alles maar hoeft te bepalen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
in die relatief recente rijke geschiedenis (laten we de vorige eeuw pakken) is er met man en macht gestreden om het niet allemaal onder één vlaggetje te krijgenquote:
[..]
Doel met name op het nakomen van de grote verdragen, er moet wel iets van sociale cohesie zijn anders is het gewoon ieder voor zich. Tegelijk hoeven lidstaten niet Europese provincies te worden. Daarvoor hebben lidstaten een veel te rijke geschiedenis en inderdaad te grote verschillen in diversiteit en manier van denken tussen de individuele lidstaten.
laten we dan nu niet te happig zijn en dat weer proberen, maar dan in de politieke arena
recept voor totale chaos
het idee van een handelsunie met daarbij extra taken ligt voor de handquote:
[..]
Ik zie eerder de EU uit elkaar vallen dan dat er een VS van Europa komt. Geef toe dat ik dat ook liever zie, maar het lijkt me ook meer waarschijnlijk. Polen, Hogarije en straks Slowakije hebben gewoon een anti-EU regering, de Grieken moeten nog steeds niks van de Duitsers hebben en in Frankrijk is Le Pen inmiddels populairder dan Macron: https://www.france24.com/(...)l-vote-repeated-poll
een organisatie zonder eigen staat (de EU) de centrale bank geven én eigen munt was een van de eerste fouten
Dat zou erg slecht nieuws zijn.quote:
[..]
Ik zie eerder de EU uit elkaar vallen dan dat er een VS van Europa komt. Geef toe dat ik dat ook liever zie, maar het lijkt me ook meer waarschijnlijk. Polen, Hogarije en straks Slowakije hebben gewoon een anti-EU regering, de Grieken moeten nog steeds niks van de Duitsers hebben en in Frankrijk is Le Pen inmiddels populairder dan Macron: https://www.france24.com/(...)l-vote-repeated-poll
Ik ben behoorlijk Europees gezind, maar een federaal Europa is vragen om problemen, daar zijn de verschillen veel te groot voor.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Het “probleem” daarmee is dat als je economisch zo ver integreert als de EU dat is er vanzelf nieuwe taken bijkomen. Ik noem wat voorbeelden:quote:
[..]
het idee van een handelsunie met daarbij extra taken ligt voor de hand
een organisatie zonder eigen staat (de EU) de centrale bank geven én eigen munt was een van de eerste fouten
- als je de grenzen opendoet wordt het ook voor criminelen een stuk makkelijker reizen, daar zul je op moeten inspelen;
- als je daadwerkelijk een interne markt wil zullen je producteisen ook voor het overgrote deel gestandaardiseerd moeten zijn, anders zet je de deur wagenwijd open voor protectionisme;
- als je daadwerkelijk wil dat mensen grote investeringen doen in andere landen zul je moeten garanderen dat het rechtssysteem voldoende rechtszekerheid biedt. Dat vereist een bepaalde mate van inmenging (of ISDS-achtige constructies).
En zo zijn er meer voorbeelden te geven. Als zo zo diep integreert dan kan dat niet zonder flankerend beleid. Het probleem met de EU zit veel meer in het besturingsmodel.
zie email 27 oktober
De opkomst van Hitler en het nazisme (neem aan dat je daar op doelt) was juist een direct gevolg van een gebrek aan communicatie en de bereidwilligheid om fatsoenlijke afspraken te maken met elkaar. Absurd revanchisme van Frankrijk en Engeland versus Duitsland sterkten alleen maar gevoelens van haat en nationalisme. De sleutel ligt in het maken van goede afspraken en die ook daadwerkelijk nakomen. Maar ook een stuk actueler. De situatie in Rusland toont alleen maar aan hoeveel belang er schuilt in een sterke EU. Ook vanuit militair oogpunt, zeker als je bedenkt dat de VS door politieke veranderingen waarschijnlijk niet eeuwig onze stront willen komen blijven oplossen.quote:
[..]
in die relatief recente rijke geschiedenis (laten we de vorige eeuw pakken) is er met man en macht gestreden om het niet allemaal onder één vlaggetje te krijgen
laten we dan nu niet te happig zijn en dat weer proberen, maar dan in de politieke arena
recept voor totale chaos
blablablabla
Volgens mij komen er verkiezingen aan, jongens. Zouden ze ook een mening hebben over de prijsstijging van het OV, of is dat electoraal niet interessant genoeg?quote:Een ruime meerderheid van de Tweede Kamer wil voorkomen dat de prijzen aan de pomp vanaf 1 januari tot recordhoogte stijgen. Door een voorgenomen verhoging van de accijnzen dreigt benzine en diesel tot 21 cent per liter duurder te worden, maar de Tweede Kamer wil daar nu een stokje voor steken, blijkt uit een rondgang.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
quote:
[..]
Volgens mij komen er verkiezingen aan, jongens. Zouden ze ook een mening hebben over de prijsstijging van het OV, of is dat electoraal niet interessant genoeg?
Mwah.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Schokkend veel auto's met alleen de bestuurderquote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Carpoolen is so 90squote:
[..]
Schokkend veel auto's met alleen de bestuurder
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Gratis geld voor iedereen!quote:
[..]
Volgens mij komen er verkiezingen aan, jongens. Zouden ze ook een mening hebben over de prijsstijging van het OV, of is dat electoraal niet interessant genoeg?
D66 heeft voor hun plannen voor middeninkomens tenminste nog dekking gevonden. De VVD komt met een zak geld die nog ergens lag.
iedere partij gaat geld strooien , nog 30 miljard voor stikstof en het minimumloon van 30 % omhoogquote:
[..]
Gratis geld voor iedereen!
D66 heeft voor hun plannen voor middeninkomens tenminste nog dekking gevonden. De VVD komt met een zak geld die nog ergens lag.
AOW 30 % omhoog
joepie
geen gezeik iedereen reik
heel europa komt hier werken
ik ben niet gek, ik ben een vliegtuig
nee iedereen krijgt toch een electrische subsidie auto van Rob Jettenquote:
[..]
Volgens mij komen er verkiezingen aan, jongens. Zouden ze ook een mening hebben over de prijsstijging van het OV, of is dat electoraal niet interessant genoeg?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Graag zo snel mogelijk een suiker-, vet-, zout- en vleestaks.
Van EenVandaag: https://eenvandaag.avrotr(...)als-tabaksindustrie/quote:Slechte voeding maakt ons ziek, steeds meer zorgen bij wetenschappers: 'Behandel voedselindustrie als tabaksindustrie'
18-09-2023 07:00 Zorg en leven Auteur: Bart Hettema, Josefin Hoenders
Wetenschappers maken zich steeds meer zorgen over slechte voeding als bron van ziekten als diabetes type 2, dementie en kanker. Vooral over 'ultrabewerkt' voedsel. "We moeten de voedselindustrie net zo gaan behandelen als de tabaksindustrie."
Het bericht is alarmerend: het aantal mensen jonger dan 50 dat kanker krijgt, is in de laatste 30 jaar met bijna 80 procent toegenomen. En dat aantal zal in 2030 nog eens met 21 procent toenemen. Het blijkt uit een groot onderzoek dat met gegevens uit 204 landen is opgesteld. De onderzoekers zien als belangrijke oorzaak van de toename slechte leefgewoonten als roken, alcoholgebruik, weinig bewegen en ongezond eten...
Kunnen we niet gewoon een algehele plezier-in-je-leven-belasting invoeren? Wees blij dat er nog mensen zijn die hun best doen om wat eerder dood te gaan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
ja, van meer belasting op vet en vlees gaan 'we' wel gezonder etenquote:
Graag zo snel mogelijk een suiker-, vet-, zout- en vleestaks.
[..]
Van EenVandaag: https://eenvandaag.avrotr(...)als-tabaksindustrie/
wat een grap
Ernstig ziek zijn is plezierig?quote:
Kunnen we niet gewoon een algehele plezier-in-je-leven-belasting invoeren? Wees blij dat er nog mensen zijn die hun best doen om wat eerder dood te gaan.
Je gezond en fit voelen is onplezierig?
Het werkt wel in Frankrijk en het VK.quote:
[..]
ja, van meer belasting op vet en vlees gaan 'we' wel gezonder eten
wat een grap
Dit is niet bepaald een koerswijziging bij Volt, dacht ik.quote:
[..]
Mijn hemel en dan te bedenken dat ik daar op gestemd heb een paar jaar geleden vanwege hun sterke pro-Europese standpunten
Jij bent niet de domste user hier, dus je snapt uitstekend wat ik bedoel.quote:
[..]
Ernstig ziek zijn is plezierig?
Je gezond en fit voelen is onplezierig?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De wens om lidstaten tot Europese provincies decimeren heb ik destijds in elk geval niet meegekregen.quote:
[..]
Dit is niet bepaald een koerswijziging bij Volt, dacht ik.
blablablabla
De echte grap hier is natuurlijk dat vet en vlees helemaal niet ongezond zijn.quote:
[..]
ja, van meer belasting op vet en vlees gaan 'we' wel gezonder eten
wat een grap
We zijn decennialang dusdanig misleidend voorgelicht wat betreft voeding dat je bijna opzet zou vermoeden.
blablablabla
Je weet denk ik best wel dat er een probleem is met het aanbod (in supermarkten) en de betaalbaarheid (voor mensen met weinig geld) van gezond voedsel. Daarnaast speelt marketing een kwalijke rol. Dat aanpakken om zo de volksgezondheid te verbeteren is toch geen plezier afpakken?quote:
[..]
Jij bent niet de domste user hier, dus je snapt uitstekend wat ik bedoel.
quote:
[..]
De echte grap hier is natuurlijk dat vet en vlees helemaal niet ongezond zijn.
We zijn decennialang dusdanig misleidend voorgelicht wat betreft voeding dat je bijna opzet zou vermoeden.
precies
volgens welke magische rekensom wordt 'gezond' voedsel goedkoper als je wat anders duurder maakt?quote:
[..]
Je weet denk ik best wel dat er een probleem is met het aanbod (in supermarkten) en de betaalbaarheid (voor mensen met weinig geld) van gezond voedsel. Daarnaast speelt marketing een kwalijke rol. Dat aanpakken om zo de volksgezondheid te verbeteren is toch geen plezier afpakken?
Vlees met mate is niet ongezond maar Nederlanders eten er veel te veel van en dan is het wel ongezond. Daarnaast is het voor het klimaat nodig om te matigen met vlees. Een opgewarmde Aarde is ook ongezond voor mensen.quote:
[..]
De echte grap hier is natuurlijk dat vet en vlees helemaal niet ongezond zijn.
We zijn decennialang dusdanig misleidend voorgelicht wat betreft voeding dat je bijna opzet zou vermoeden.
Maar dat pak je toch niet aan door daar allerlei accijnzen op de producten te gooien? Dat is niks anders dan een pleziertaks.quote:
[..]
Je weet denk ik best wel dat er een probleem is met het aanbod (in supermarkten) en de betaalbaarheid (voor mensen met weinig geld) van gezond voedsel. Daarnaast speelt marketing een kwalijke rol. Dat aanpakken om zo de volksgezondheid te verbeteren is toch geen plezier afpakken?
Verder is het gelul dat gezond voedsel niet te betalen is, dat kan prima maar dan moet je dat wel willen. Al heb ik er absoluut geen problemen mee om de BTW op onbewerkte groente en fruit naar nul gaat, maar je kunt prima betaalbaar (en goedkoper dan vette afhaal!) gezond eten.
Verreweg de meeste mensen kunnen heel verstandig met hun boodschappenkar omgaan, die hoef je echt niet bij het handje te pakken met je maakbare samenleving. Voor alcohol geldt trouwens hetzelfde, net als voor de meeste softdrugs. Dus zet in op voorlichting, maak voor mijn extra regels voor marketingcampagnes en laat verder mensen lekker zelf bepalen hoe ze hun leven willen inrichten. Ik weet heus wel dat mijn (op zich nog vrij matige) alcoholgebruik in de toekomst tot problemen kan gaan leiden hoor. Laat me lekker.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Btw omlaag voor gezond voedsel.quote:
[..]
volgens welke magische rekensom wordt 'gezond' voedsel goedkoper als je wat anders duurder maakt?
