Energieprijzen
Bron
Bron
Vanaf 1 januari lagere energierekening door verruimd prijsplafond
Vanaf 1 januari 2023 geldt een prijsplafond op energie voor alle huishoudens en andere kleinverbruikers. Voor gas wordt het maximale tarief ¤ 1,45 per kuub tot een verbruik van 1.200 kuub. Voor elektriciteit wordt het maximale tarief verlaagd tot ¤ 0,40 per KWh en het maximale verbruik verhoogd tot 2.900 kWh. Voor het energieverbruik boven het plafond betalen huishoudens en andere kleinverbruikers het tarief zoals opgenomen in het energiecontract. Voor november en december ontvangen huishoudens een vaste korting op de energierekening van ¤ 190 per maand. Lees meer
Aanvulling Vallon:
Voor stadsverwarming wordt het maximale tarief ¤ 47,38 per gigajoule (GJ) tot en met een verbruik van 37 GJ.
Verdeling energieplafond per maand
SPOILER: Kun je stoppen met 1 product bij een leverancier en de andere er wel houden?Ja dat kan. Houd er dan alleen wel rekening mee dat het kan zijn dat je een bijzondere eindafrekening krijgt en de jaarrekening die voor het product volgt die je er nog blijft houden kan dan ook raar er uit zien.
Een voorbeeld als je stopt met gas en dan je stroom wel bij de leverancier blijft houden.
Je krijgt een eindafrekening van je gas, omdat je op jaarbasis voor elektriciteit minder betaald door de verminderde energiebelasting kan het zijn dat je daarop hogere termijnbedragen zien staan dan je werkelijk betaalde.
Bijvoorbeeld ik betaal op jaarbasis voor elektriciteit -400 euro en voor gas +640
dat zou inhouden dat ik per maand 20 euro aan termijnbedrag betaal.
Als ik de gas weg haal krijg ik een eindafrekening voor gas waar dan op staat hoeveel van mijn termijnbedrag voor gas was. In dit geval 53 euro
Hierdoor wordt de jaarafrekening die doorloopt bij de leverancier voor elektra natuurlijk een feestje want, ik heb dan 33 euro schuld per termijnbedrag omdat ik maar 20 betaalde.
Geen idee of dit bij elke leverancier zo is, maar wel bij de leverancier waarvan ik meerdere eindnota's voor het stoppen van een gasaansluiting heb gezien. Houd hier dus dan wel even rekening mee just in case
Heb je een linkje naar de WED waar dit specifiek als economisch delict genoemd is?quote:Op woensdag 23 augustus 2023 13:57 schreef Vallon het volgende:
[..]
Er is ook geen probleem anders dan dat het jouw actie blijft. Ik teken(de) alleen maar aan hoe het zit en wat je daar van vindt of mee doet, is aan jou. Dat ik het aanhaal wil verder niet zeggen dat ik het een probleem en laat staan, de hele salderingsaanpak, juist vind. Wel goed dat je nu op de lijst staat om je meter te laten vervangen.
//--.//
De netbeheerder, zit verder (nog) niet op de stoel om te handhaven omdat het hoe daarvan moet nog worden ingevuld.
Dat een netbeheerder iets zegt, verandert niet voor jou dat het 1/1/23 moe(s)t en een paneelinstallatie niet zonder geschikte meter door een gebruiker in gebruik mag worden genomen. Die datum 1/1/25 is vooral dat dan het beslist moet omdat dan de salderingsregeling gaat worden afgebouwd. De overheid moet vanaf 2025 zicht hebben op de (fiscale geld)stromen (=> jouw levenancier doet een financiële verrekening en de overheid kan dat weer via de netbeheerder weer automatisch kruischecken op/met andere waarnemingen).
Een economisch delict is een zg kaderwet waar van alles onder valt dat te zien is als opzettelijke overtreding in bv administraties - w.o. metingen - dat niet elders geldt als misdrijf. Dat iemand iets niet zou "weten", verandert niets aan een juridische opzet omdat de persoon zich had kunnen informeren.
Betrokken leveranciers doen dat het niet hun balletje is en ze zo in gemeenschap wegdraaien waarbij de consument de spil blijft die immers eventuele (aan)klachten gaat opvangen. Een beetje als een auto kunnen kopen en ermee rijden zonder rijbewijs of bewijs van verzekering, iets dat een autoverkoper of weet ik veel; een ANWB niet zal zien als (hun) probleem.
De dwangsom die nog ingesteld moet gaan worden geld niet als de netbeheerder zelf niet kan plaatsen.quote:Op woensdag 23 augustus 2023 14:01 schreef Leandra het volgende:
De netbeheerder is degene die de meter moet vervangen, beetje raar als diezelfde netbeheerder wil "handhaven" omdat iemand nog geen slimme meter heeft terwijl ze zelf niet aan hun wettelijke verplichting van maximaal 18 weken kunnen voldoen.
Als ze mensen kunnen vinden om voor dit "delict" te controleren en handhaven dan kunnen ze ook op tijd nieuwe aansluitingen realiseren en meters vervangen.
De lul op welke manier precies?quote:
Wie is er in september allemaal de lul met de jaarafrekening van eneco?
Met betalenquote:
[..]
De lul op welke manier precies?
Ik niet. Ik krijg alleen minder terug maar daar mijn contract net vernieuwd is zonder die boete vind ik het nog wel best.quote:
Uhm, is september iets speciaals?quote:
Nee, het is nergens expliciet zo genoemd... dat daarom ook een kaderwet wordt genoemd.quote:
[..]
Heb je een linkje naar de WED waar dit specifiek als economisch delict genoemd is?
Verder --> https://wetten.overheid.nl/BWBR0002063/2023-07-01, pick your choice.
Wel staat het klimaatakkoord (zijnde wet) dat de terugdraaimeter per 1/1/23 icm zonnepanelen niet zijn toegestaan.
Verder zo je dat bedoelt, strikt formeel en juridisch, een aanklacht in aanzet zal worden geseponeerd omdat de onderliggende invulling van handhavende wetgeving nog niet gereed is. O.a. zal de elektriciteitswet en (overgangs wet) elektriciteitsproductiesector, daarvoor zal moeten worden aangepast.
Nogmaals, dit neemt niet weg dat er een wet is.
Je weet dat dit niet is hoe de WED werkt? Enkel artikelen die met name genoemd zijn in de WED zijn economische delicten. Artikelen die niet genoemd zijn, zijn geen economisch delict.quote:Op woensdag 23 augustus 2023 14:35 schreef Vallon het volgende:
[..]
Nee, het is nergens expliciet zo genoemd... dat daarom ook een kaderwet wordt genoemd.
Verder --> https://wetten.overheid.nl/BWBR0002063/2023-07-01, pick your choice.
Wel staat het klimaatakkoord (zijnde wet) dat de terugdraaimeter per 1/1/23 icm zonnepanelen niet zijn toegestaan.
Verder zo je dat bedoelt, strikt formeel en juridisch, een aanklacht in aanzet zal worden geseponeerd omdat de onderliggende invulling van handhavende wetgeving nog niet gereed is. O.a. zal de elektriciteitswet en (overgangs wet) elektriciteitsproductiesector, daarvoor zal moeten worden aangepast.
Nogmaals, dit neemt niet weg dat er een wet is.
Ga de klepel eerst maar zoeken.
Maar zoals @CoolGuy al zegt, dit is veel te ver offtopic en gaat nergens meer over de tarieven. Ik hou er dan ook mee op
Wel niet zo leuk dat je zelf begon met vragen te stellen waarvan je ook weet hoe ze offtopic zal blijven worden beantwoord om vervolgens af te gaan zeiken.quote:
[..]
Je weet dat dit niet is hoe de WED werkt? Enkel artikelen die met name genoemd zijn in de WED zijn economische delicten. Artikelen die niet genoemd zijn, zijn geen economisch delict.
Ga de klepel eerst maar zoeken.
Maar zoals @:coolguy al zegt, dit is veel te ver offtopic en gaat nergens meer over de tarieven. Ik hou er dan ook mee op
Wat ik poogde aan te geven is dat in de wet staat en dan heb je op de letter idd gelijk dat het er nu nog niet staat, ik "hoogstwaarschijnlijk" had moeten toevoegen met in 10(00):1 vermoeden dat de overtreding in de WED via de andere genoemde wettten zal gaan vallen.
Salderen en de tegenstand daarin blijft, de gemoederen die er gebruik van willen maken, verhitten. Op Tweakers had ik al ws al een ban te pakken gehad.
Maar goed, ook ik laat het hier daarbij. Het zonnetje schijnt, lekker.
Bij gaslicht zie ik maar een beperkt aantal aanbieders.
Eneco wellicht?quote:
Welke leverancier heeft momenteel de laagste gasprijs en doet nog niet mee aan het boete gebeuren voor zonnepanelen? Wil een jaar contract en heb nu vattenfall.
Bij gaslicht zie ik maar een beperkt aantal aanbieders.
Wij niet gelukkig!quote:
Wie is er in september allemaal de lul met de jaarafrekening van eneco?
Wij waren al de lul in juli met de jaarrekening.
In juli had ik ook de jaarafrekening voor mijn laatste jaar bij Engie. Maar de lul was ik niet met meer dan 800 euro terugquote:
[..]
Wij niet gelukkig!
Wij waren al de lul in juli met de jaarrekening.
En wij daar maar de prijs voor betalen. Tijd voor een zonnepaneel boete oidquote:
[..]
In juli had ik ook de jaarafrekening voor mijn laatste jaar bij Engie. Maar de lul was ik niet met meer dan 800 euro terug
Op gaslicht zie ik United consumers en Eneco.quote:
Maar gas is het goedkoopste bij mega. Aparte is wel dat als je geen teruglevering invult je ¤120 korting krijgt vul je wel teruglevering in dan ontvang je die niet.
Dus ook een soort boete voor paneel bezitters.
[ Bericht 3% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 23-08-2023 16:04:12 ]
Welke prijs per kuub?quote:
[..]
Op gaslicht zie ik United consumers en Eneco.
Maar gas is het goedkoopste bij mega. Aparte is wel dat als je geen teruglevering invult je ¤120 korting krijgt vul je wel teruglevering in dan ontvang je die niet.
Dus ook een soort boete voor paneel bezitters.
Coolblue doet momenteel 1.27¤ de kuub en als ik het zo bekijk blijkt Mega daar boven te zitten.
[ Bericht 5% gewijzigd door Klepper272 op 23-08-2023 16:13:07 ]
OK. Trek je er 552 euro vanaf. Krijg ik nog steeds geld terug. Toppie!quote:
[..]
En wij daar maar de prijs voor betalen. Tijd voor een zonnepaneel boete oid
1,28.quote:
Coolblue 1.2726 per kuubquote:
Heb ik een 6 weken geleden nog af kunnen sluiten voor 1,13 / kuubquote:
Mazzelaar, ik moest er duur aan voor 1.16/kuubquote:
[..]
Heb ik een 6 weken geleden nog af kunnen sluiten voor 1,13 / kuub
Zou ook 1,16 kunnen zijn, weet het al niet meerquote:
[..]
Mazzelaar, ik moest er duur aan voor 1.16/kuub
Klopt maar krijg nu dus ¤120 terug aan het eind van het jaar.quote:
Overigens zie ik nu dat ik uiteindelijk bij united consumers goedkoper uit ben want die geven ¤230 terug aan het einde. Tarieven zijn iets hoger maar dat wordt zo gecompenseerd.
Tja, maar dan moet je snel overstappen als het jaarcontract afloopt anders ga je het dubbel en dwars weer terug betalen. Elk jaar hoppen van energieleverancier en de eenmalige aanmeldbonus innen is denk ik wel het voordeligste.quote:
[..]
Klopt maar krijg nu dus ¤120 terug aan het eind van het jaar.
Overigens zie ik nu dat ik uiteindelijk bij united consumers goedkoper uit ben want die geven ¤230 terug aan het einde. Tarieven zijn iets hoger maar dat wordt zo gecompenseerd.
Zit nu volledig variabel maar sinds eind mei panelen dus stap per 1 oktober over.quote:
[..]
Tja, maar dan moet je snel overstappen als het jaarcontract afloopt anders ga je het dubbel en dwars weer terug betalen. Elk jaar hoppen van energieleverancier en de eenmalige aanmeldbonus innen is denk ik wel het voordeligste.
Volgend jaar ben ik rond die periode gasloos.
Daar wordt onderscheid gemaakt (voor zo ver ze dat kunnen dan) in verschillende groepen:
Anders: +13% meer dan vergelijkbare huishoudens
Keukenapparatuur: -5%
Wassen & drogen: -41%
Verlichting & entertainment: -32%
Koelen: -39%
Sluipverbruik -82%.
Maar nu; wat zijn 'vergelijkbare huishoudens'? Want gaan ze zo ver dat ze dat dan afzetten tegen huishoudens die ook allemaal geen gas hebben, of gaat het niet verder dan huishoudens die in hetzelfde woonprofiel (soort huis, woonoppervlakte, bouwperiode, aantal personen) ?
Los daarvan, wat valt in de categorie 'Anders'? Iemand die dat weet toevallig?
woonprofiel idd.quote:
Er zullen hier vast mensen zijn die Eneco hebben, en dus de bijbehorende Eneco app hebben. Ik heb een vraagje over die app, en wel over de verbruiksdetails, op het tabje 'Verbruik'.
Daar wordt onderscheid gemaakt (voor zo ver ze dat kunnen dan) in verschillende groepen:
Anders: +13% meer dan vergelijkbare huishoudens
Keukenapparatuur: -5%
Wassen & drogen: -41%
Verlichting & entertainment: -32%
Koelen: -39%
Sluipverbruik -82%.
Maar nu; wat zijn 'vergelijkbare huishoudens'? Want gaan ze zo ver dat ze dat dan afzetten tegen huishoudens die ook allemaal geen gas hebben, of gaat het niet verder dan huishoudens die in hetzelfde woonprofiel (soort huis, woonoppervlakte, bouwperiode, aantal personen) ?
Los daarvan, wat valt in de categorie 'Anders'? Iemand die dat weet toevallig?
anders zijn de dingen die ze zien op het net waarvan het geen sluipverbruik is. sluipverbruik is eigenlijk de basis onverklaarbare stroom dat de hele dag loopt. de anders loopt inet de hele dag maar bijv een piekje smogens savonds etc
en doordat jij geen gas hebt is je verbruik per groep sowieso niet helemaal juist omdat zij geen warmte etc in je elektra inschatten
Dus ik zou er niet vanuitgaan dat ze werkelijk vergelijkbare huishoudens hebben.
Als jij elke avond van 9 tot 11 je wasmachine aan hebt zullen ze dat al snel zien als een tv die aan staat ipv dagelijks een wasmachine.
ze gokken op basis van tijden in het verbruik wat het waarschijnlijk zou kunnen zijn.
Nee, dat is het dus; ze zullen er niet gewoon maar getallen neerzetten die er grappig uit zien, er zal vast een of andere logica achter zitten, maar dan moet het dus iets zijn wat niét in een van de andere groepen valt. Ik weet dat ik in de nacht een sluipverbruik heb van zo'n 260 watt +/- 10 watt (als het niet heel koud is buiten). Maar aangezien er een kopje 'sluipverbruik' is zal dat daar in vallen.quote:Op donderdag 24 augustus 2023 11:23 schreef Nizno het volgende:
[..]
woonprofiel idd.
anders zijn de dingen die ze zien op het net waarvan het geen sluipverbruik is. sluipverbruik is eigenlijk de basis onverklaarbare stroom dat de hele dag loopt. de anders loopt inet de hele dag maar bijv een piekje smogens savonds etc
en doordat jij geen gas hebt is je verbruik per groep sowieso niet helemaal juist omdat zij geen warmte etc in je elektra inschatten
Ik vraag me dus af wat zij dan zien als 'Anders', want ik kan me niks bedenken.
^quote:
Ja blabla, heeft verder niet zo veel met tarieven van doen.
Hm, ik dacht dat daar iets meer achter zit dan 'het is dit tijdstip dus het zal wel apparaat X zijn'. Elk apparaat heeft zijn eigen gedrag, ik zou verwachten dat ze daar meer op letten.quote:
Daarnaast wordt de stroom ook niet naar een bepaald apparaat gebracht dat zij inschatting kunnen maken.
Als jij elke avond van 9 tot 11 je wasmachine aan hebt zullen ze dat al snel zien als een tv die aan staat ipv dagelijks een wasmachine.
ze gokken op basis van tijden in het verbruik wat het waarschijnlijk zou kunnen zijn.
Ik weet in realiteit prima van een aantal apparaten in huis wat hun verbruik is, want die meet ik individueel, maar aangezien ze er een ding van maken in die app zat ik er over na te denken.
reken maar dat ze jouw getallen er wel 'zomaar' in zetten.quote:
[..]
Nee, dat is het dus; ze zullen er niet gewoon maar getallen neerzetten die er grappig uit zien, er zal vast een of andere logica achter zitten, maar dan moet het dus iets zijn wat niét in een van de andere groepen valt. Ik weet dat ik in de nacht een sluipverbruik heb van zo'n 260 watt +/- 10 watt (als het niet heel koud is buiten). Maar aangezien er een kopje 'sluipverbruik' is zal dat daar in vallen.
Ik vraag me dus af wat zij dan zien als 'Anders', want ik kan me niks bedenken.
ze hebben bij wijze van een woonhuis in een standaard situatie waarin ze uitgetest hebben dat een koelkast/vriezer de hele dag aan staat dus een bepaald gedeelte van het hele verbruik is. dan is er in de winter op tijden dat het minder licht is buiten een bepaald verbruik, dat is voor de lampen.
een 'verwacht' tijdstip dat je je tv of andere entertainment gebruikt in de avond en weekendtijden.
tis gewoon dikke duim inschatten van hun
Natte vinger.quote:
[..]
reken maar dat ze jouw getallen er wel 'zomaar' in zetten.
ze hebben bij wijze van een woonhuis in een standaard situatie waarin ze uitgetest hebben dat een koelkast/vriezer de hele dag aan staat dus een bepaald gedeelte van het hele verbruik is. dan is er in de winter op tijden dat het minder licht is buiten een bepaald verbruik, dat is voor de lampen.
een 'verwacht' tijdstip dat je je tv of andere entertainment gebruikt in de avond en weekendtijden.
tis gewoon dikke duim inschatten van hun
ja maar zij weten niet welke apparaten jij hebt en in welk energieklasse het zit.quote:
[..]
Hm, ik dacht dat daar iets meer achter zit dan 'het is dit tijdstip dus het zal wel apparaat X zijn'. Elk apparaat heeft zijn eigen gedrag, ik zou verwachten dat ze daar meer op letten.
Ik weet in realiteit prima van een aantal apparaten in huis wat hun verbruik is, want die meet ik individueel, maar aangezien ze er een ding van maken in die app zat ik er over na te denken.
als jij een F koelkast hebt en ik een A maar naast mijn koelkast heb ik een apparaat staan dat de hele dag aan staat om het water van mn kat te filteren blabla weet ik veel dan zien zij dat verbruik ook snel als een koelkast
Mag ookquote:
En als je wasmachine vrijwel altijd draait als de zon schijnt, en je je zonnestroom direct verbruikt kunnen ze die ook niet meer goed pintointen.quote:
Daarnaast wordt de stroom ook niet naar een bepaald apparaat gebracht dat zij inschatting kunnen maken.
Als jij elke avond van 9 tot 11 je wasmachine aan hebt zullen ze dat al snel zien als een tv die aan staat ipv dagelijks een wasmachine.
ze gokken op basis van tijden in het verbruik wat het waarschijnlijk zou kunnen zijn.
ja nou ja, ik vind het op zich wel interessant, want als je die getallen zou bij gaan houden die ze in de app laten zien, en je weet je tarief, weet je dus ook wat zij denken (denken ze helemaal niet) dat jij maandelijks kwijt bent aan een bepaalde categorie.quote:
[..]
reken maar dat ze jouw getallen er wel 'zomaar' in zetten.
ze hebben bij wijze van een woonhuis in een standaard situatie waarin ze uitgetest hebben dat een koelkast/vriezer de hele dag aan staat dus een bepaald gedeelte van het hele verbruik is. dan is er in de winter op tijden dat het minder licht is buiten een bepaald verbruik, dat is voor de lampen.
een 'verwacht' tijdstip dat je je tv of andere entertainment gebruikt in de avond en weekendtijden.
tis gewoon dikke duim inschatten van hun
Ik gok zomaar dat ze dat dan ook zouden uitbuiten, want immers 'jij wast te vaak', dus 'wastoeslag'. Of zo. Maar, verder off-topic.
lijkt me sterk want of ik nou die wasmachine elke dag van 9 tot 11 aan heb of dat dat de tv is die elke dag van 9 tot 11 aan staat kunnen zij echt niet inschattenquote:
[..]
Ik gok zomaar dat ze dat dan ook zouden uitbuiten, want immers 'jij wast te vaak', dus 'wastoeslag'. Of zo. Maar, verder off-topic.
Mwa dat niet niet meer die apps kunnen over het algemeen je verbruik al niet fatsoenlijk inschatten. Laat staan dergelijke specifieke informatie zoals je persoonlijke energieprofiel adequaat interpreteren. Bij Vattenfall adviseren ze regelmatig om je maandtarief belachelijk laag te zetten (7 euro bijvoorbeeld). Zogenaamd op basis van je verbruik. Die apps zijn handig om puuy je verbruik te monitoren maar alle randzaken en vergelijkingen zijn redelijk nutteloos.quote:
[..]
ja nou ja, ik vind het op zich wel interessant, want als je die getallen zou bij gaan houden die ze in de app laten zien, en je weet je tarief, weet je dus ook wat zij denken (denken ze helemaal niet) dat jij maandelijks kwijt bent aan een bepaalde categorie.
Ik gok zomaar dat ze dat dan ook zouden uitbuiten, want immers 'jij wast te vaak', dus 'wastoeslag'. Of zo. Maar, verder off-topic.
inschatten van je termijnbedrag zou op zich wel moeten kunnen als je al langer klant bij ze bent.quote:
[..]
Mwa dat niet niet meer die apps kunnen over het algemeen je verbruik al niet fatsoenlijk inschatten. Laat staan dergelijke specifieke informatie zoals je persoonlijke energieprofiel adequaat interpreteren. Bij Vattenfall adviseren ze regelmatig om je maandtarief belachelijk laag te zetten (7 euro bijvoorbeeld). Zogenaamd op basis van je verbruik. Die apps zijn handig om puuy je verbruik te monitoren maar alle randzaken en vergelijkingen zijn redelijk nutteloos.
Vraag ik me af.quote:
[..]
inschatten van je termijnbedrag zou op zich wel moeten kunnen als je al langer klant bij ze bent.
Heb vorig jaar november (toen de prijzen door het dak gingen en het flink koud was) serieus een mail gehad dat ik het maandbedrag prima op 44 euro kon zetten terwijl het werkelijke verbruik rond de 400 euro lag. Prijsplafond zijn ze pas in januari gaan meewegen.
Volgens mij krijgen/kregen meer mensen dat soort onnozele voorstellen bij Vattenfall. Hoe breng je mensen in de problemen
.Toen ik hier net woonde ben ik een keer meegegaan in hun adviesberekening en toen moest ik dik bijbetalen op de jaarafrekening. Bleek dat die hut een halfjaar had leeggestaan
. Maar wellicht is het bij andere aanbieders beter geregeld hoor, dat zou kunnen.
Nou, een TV heeft een ander gebruiksprofiel dan een wasmachine. Een TV heeft gedurende hij aan staat ongeveer continue grofweg hetzelfde verbruik. Een wasmachine doet dat niet. Dus daaruit zou je iets kunnen afleiden.quote:
[..]
lijkt me sterk want of ik nou die wasmachine elke dag van 9 tot 11 aan heb of dat dat de tv is die elke dag van 9 tot 11 aan staat kunnen zij echt niet inschatten
Hoe dan ook, het is verder off-topic, maar omdat ik dat ineens zag in de app vroeg ik me af in hoeverre dat nou accuraat is, maar dat zal dus wel tegenvallen.
Het inschatten van het maandbedrag klopte bij Engie prima. Nu zit ik niet meer bij Engie, maar ik ga er vanuit dat Eneco dat ook prima kan.
edit:
Ik denk dat ik er trouwens achter ben wat die verhoging voor 'anders' veroorzaakt. De warmtepomp, want die gebruik ook voor warm water. Die valt niet in een van de andere categorieën, dús valt ie in Anders, en afgezet tegen de andere huishoudens, waarbij geen rekening wordt gehouden met gasloos of niet, zullen de meeste huishoudens met gas zijn, dus is het logisch dat mijn stroomverbruik in die categorie hoger is dan andere huishoudens.
Zoiets is het denk ik.
[ Bericht 18% gewijzigd door CoolGuy op 24-08-2023 12:13:37 ]
dat je het eerste jaar geen goede inschatting krijgt kan idd kloppen.quote:
[..]
Vraag ik me af.
Heb vorig jaar november (toen de prijzen door het dak gingen en het flink koud was) serieus een mail gehad dat ik het maandbedrag prima op 44 euro kon zetten terwijl het werkelijke verbruik rond de 400 euro lag. Prijsplafond zijn ze pas in januari gaan meewegen.
Volgens mij krijgen/kregen meer mensen dat soort onnozele voorstellen bij Vattenfall. Hoe breng je mensen in de problemen
Toen ik hier net woonde ben ik een keer meegegaan in hun adviesberekening en toen moest ik dik bijbetalen op de jaarafrekening. Bleek dat die hut een halfjaar had leeggestaan
Maar wellicht is het bij andere aanbieders beter geregeld hoor, dat zou kunnen.
en toen met de energiecrisis was natuurlijk wel een uitzonderlijke situatie waarin meerdere aanbieders in de fout gingen.
Ik had (en heb nog steeds maar dat terzijde) een vast contract al vanaf 2019 dus had niets met de crisis van doen maar toch ging mijn leverancier even bedenken dat het vast voor mij ook duurder zou worden en dus beter kon verhogen naar bedrag weetiknietmeer wat totaal onzinnig was aangezien we in het tweede half jaar van 2022 ook 9% btw hadden op energie dus ik het gewoon kon verlagen.
Nu betaal ik sowieso altijd in de eerste maanden na mn jaarrekening te veel omdat ik het dan makkelijk kan missen. Krijg hem in maart en dan heb ik dus eerst de extra toeslag aangezien ik na mn aangifte meteen het inkomen van het jaar er voor nog even aanpas. dan krijg ik dus het geld van die jaarlijkse aangifte. dan mn vakantiegeld.
Dus ik wist sowieso dat ik er boven zou zitten qua betalen.
Zoal ik al zei, in 2022 deden alle apps eigenlijk wel een beetje raar
De variabele leveringstarieven dalen (niet direct negatief nu we de winter ingaan), het vaste levertarief stijgt van ¤ 5,99 per maand naar 8,99 per maand.
Voor elektriciteit in mijn geval, dus ik weet niet of dat ook zo is voor de gastarieven.
Het maandtarief gaat omlaag van 5,99 naar 4,99 euro voor gas.quote:
Mail van Vattenfall dat de tarieven van mijn variabele contract per 1 oktober wijzigen:
De variabele leveringstarieven dalen (niet direct negatief nu we de winter ingaan), het vaste levertarief stijgt van ¤ 5,99 per maand naar 8,99 per maand.
Voor elektriciteit in mijn geval, dus ik weet niet of dat ook zo is voor de gastarieven.
Oh grappig, zo gaat die energietransitie als een speer.quote:Op donderdag 24 augustus 2023 13:37 schreef capricia het volgende:
[..]
Het maandtarief gaat omlaag van 5,99 naar 4,99 euro voor gas.
Sinds vandaag heb ik een nieuw contract bij Greenchoice. Nu had ik naar aanleiding van een advies uit onderstaand flimpje gekozen voor enkeltarief. Dit omdat ik volgende maand zonnepanelen krijg en meer ga opwekken dan gebruiken (overschot).
Nu heeft Greenchoice mij echter toch een dubbeltarief gegeven. Ik twijfel nu of ik allemaal moeite moet gaan steken om dit te corrigeren. Want ik lees her en der ook dat juist dubbeltarief bij panelen (met overschot) beter is. Greenchoice zegt hierover het volgende:
Heb je thuis zonnepanelen geïnstalleerd, dan is het dubbeltarief altijd voordeliger. Doordat de zon voornamelijk schijnt tijdens de uren dat het normaaltarief geldt, behaal je dubbel winst. Ten eerste neem je tijdens deze uren minder stroom af, omdat je eerst gebruik maakt van de stroom die jouw zonnepanelen opwekken. Ten tweede is jouw terugleververgoeding ook hoger. Deze wordt namelijk doordeweeks berekend aan de hand van het normaaltarief. Hierdoor is de vergoeding die je krijgt op werkdagen hoger, dan wanneer je kiest voor het enkeltarief. Met zonnepanelen vindt jouw stroomafname dus voornamelijk plaats tijdens de uren dat het daltarief van kracht is. Samengevat betekent dit voor huishoudens met zonnepanelen het volgende: door te kiezen voor het dubbeltarief krijg je een hogere vergoeding voor jouw teruglevering en betaal je minder voor je afname.
Ik heb echter een vaste terugleververgoeding. Dus begrijp niet wat ze bedoelen met het berekenen van de vergoeding aan de hand van het normaaltarief.
Weet iemand hier wellicht meer van en wat ik nu het beste kan doen?
Bellen met Greenchoice.quote:
Weet iemand hier wellicht meer van en wat ik nu het beste kan doen?
Dat kan zeker. Maar wellicht zijn hier afnemers van Greenchoice met panelen die weten hoe het zit?quote:
Eneco hier.quote:
[..]
Dat kan zeker. Maar wellicht zijn hier afnemers van Greenchoice met panelen die weten hoe het zit?
Maar daar werkt dit ook zo. Is alleen van toepassing als je meer verbruikt dan je panelen opleveren.
Gaat over het salderen.
Als jij meer teruglevert dan je verbruikt, is dit stuk niet interessant voor jou.
Mijn oma heeft geen contract op dit moment, aanbieder is Oxxio. Haar eindafrekening is in juni geweest.
En ze heeft zonnepanelen laten leggen, die het best lekker doen. De gasprijs is bij andere aanbieders behoorlijk lager dan wat ze nu aanbieden bij Oxxio. Is het verstandig om over te stappen ivm salderen?
Ja ik zie ook dat de informatie uit april 2020 dateert. Oud dus en niet meer relevant voor nu. Maar dan nog twijfel ik of ik het moet laten corrigeren naar enkeltarief. Lastig...quote:
[..]
Eneco hier.
Maar daar werkt dit ook zo. Is alleen van toepassing als je meer verbruikt dan je panelen opleveren.
Gaat over het salderen.
Als jij meer teruglevert dan je verbruikt, is dit stuk niet interessant voor jou.
Maakt toch niet uit voor jou?quote:
[..]
Ja ik zie ook dat de informatie uit april 2020 dateert. Oud dus en niet meer relevant voor nu. Maar dan nog twijfel ik of ik het moet laten corrigeren naar enkeltarief. Lastig...
Als je een eenmanszaak hebt behoor je een forfetait BTW bedrag op te tellen bij je BTW aangifte voor de teruglevering, want onderneming. Dan zou je dus ook deze terugleverkosten in mindering moeten kunnen brengen op je winst? Iemand daar al iets van gevonden?
Jawel want die info spreekt over een terugleververgoeding die gekoppeld is aan een normaal of dal tarief. Ik heb maar 1 teruglevertarief. Dus dan gaat het voordeel wat ze daar benoemen niet op voor mij?quote:
Nee. Dat voordeel gaat niet op voor jou. Als je meer teruglevert dan je verbruikt.quote:
[..]
Jawel want die info spreekt over een terugleververgoeding die gekoppeld is aan een normaal of dal tarief. Ik heb maar 1 teruglevertarief. Dus dan gaat het voordeel wat ze daar benoemen niet op voor mij?
Onder de streep maakt het voor jou niet uit of je enkel of dubbel tarief hebt.
Oke mooi dan trekken we dezelfde conclusie. Wel vreemd dat Greenchoice een dubbel tarief aanhoudt als ik via Gaslicht specifiek kies voor het enkeltarief. Maar ben daar eerder klant geweest (met dubbel tarief) dus wellicht zit het hem daar in.quote:
[..]
Nee. Dat voordeel gaat niet op voor jou. Als je meer teruglevert dan je verbruikt.
Onder de streep maakt het voor jou niet uit of je enkel of dubbel tarief hebt.
Bij deze voorwaarden is voor mij voorbeeld 2 van toepassing. Hoe vaker ik het lees hoe minder ik het begrijp. Wellicht dat iemand het in jip en janneke taal kan uitleggen?
Voorbeeld 2? Nou, in de piekperiode heb je 1400 kWh uit het stopcontact getrokken. Je hebt echter in diezelfde piekperiode ook in totaal 3000 kWh terug geleverd. Per saldo heb je dus in de piekperiode eigenlijk een verbruik gehad van 1400 - 3000 = -1600 kWh.quote:
[..]
Oke mooi dan trekken we dezelfde conclusie. Wel vreemd dat Greenchoice een dubbel tarief aanhoudt als ik via Gaslicht specifiek kies voor het enkeltarief. Maar ben daar eerder klant geweest (met dubbel tarief) dus wellicht zit het hem daar in.
Bij deze voorwaarden is voor mij voorbeeld 2 van toepassing. Hoe vaker ik het lees hoe minder ik het begrijp. Wellicht dat iemand het in jip en janneke taal kan uitleggen?
Maar er is ook nog dalverbruik. Je dalverbruik is 1200 kWh geweest. Dan wordt het overschot uit je piekperiode genomen (dus 1600 kWh) en dat wordt in mindering gebracht op de 1200 kWh die je in die dalperiode hebt verbruikt. Dan hou je netto dus -400 kWh over.
Maar, in de dalperiode heb je óók nog stroom terug geleverd. Dat was 300 kWh. Omdat er geen positief verbruik meer is om die 300 van af te trekken gaat die 300 dus ook gewoon het net op, oftewel, wordt terug geleverd. Maar met het rekensommetje van net hád je al 400 kWh terug geleverd, en daar komt je 300 kWh dus nog bij, oftewel, je hebt dan 700 kWh terug geleverd.
Voor wat je terug levert krijg je een vaste vergoeding zeg je, zeg dat dat 9ct is. Die 700 kWh leveren dus dan 63 euro op.
Ah oke ik denk dat ik het begrijp. Waarvoor dank. Zie ik nu ook dat Greenchoice als volgt saldeert: Resterend aantal kWh in normaaluren gesaldeerd tegen dalverbruik.Klinkt niet gunstig. Ook Gaslicht zegt dat enkel tarief beter is...quote:
[..]
Voorbeeld 2? Nou, in de piekperiode heb je 1400 kWh uit het stopcontact getrokken. Je hebt echter in diezelfde piekperiode ook in totaal 3000 kWh terug geleverd. Per saldo heb je dus in de piekperiode eigenlijk een verbruik gehad van 1400 - 3000 = -1600 kWh.
Maar er is ook nog dalverbruik. Je dalverbruik is 1200 kWh geweest. Dan wordt het overschot uit je piekperiode genomen (dus 1600 kWh) en dat wordt in mindering gebracht op de 1200 kWh die je in die dalperiode hebt verbruikt. Dan hou je netto dus -400 kWh over.
Maar, in de dalperiode heb je óók nog stroom terug geleverd. Dat was 300 kWh. Omdat er geen positief verbruik meer is om die 300 van af te trekken gaat die 300 dus ook gewoon het net op, oftewel, wordt terug geleverd. Maar met het rekensommetje van net hád je al 400 kWh terug geleverd, en daar komt je 300 kWh dus nog bij, oftewel, je hebt dan 700 kWh terug geleverd.
Voor wat je terug levert krijg je een vaste vergoeding zeg je, zeg dat dat 9ct is. Die 700 kWh leveren dus dan 63 euro op.
Maar dat is voor jou niet relevant als je meer teruglevert dan je verbruikt. Want je dalverbruik IS al 0 als je meer teruglevert dan je totaalverbruik is. Het is alleen maar interessant als je minder teruglevert dan je verbruikt.quote:
[..]
Ah oke ik denk dat ik het begrijp. Waarvoor dank. Zie ik nu ook dat Greenchoice als volgt saldeert: Resterend aantal kWh in normaaluren gesaldeerd tegen dalverbruik.Klinkt niet gunstig. Ook Gaslicht zegt dat enkel tarief beter is...
Ik doe echt mijn best maar ik begrijp niet waarom mijn dalverbruik op nul uitkomt. Het is mogelijk lijkt me dat ik bijvoorbeeld 900 kwh verbruik en maar 200 kwh opwek? Net als in voorbeeld 2 van Greenchoice.quote:
[..]
Maar dat is voor jou niet relevant als je meer teruglevert dan je verbruikt. Want je dalverbruik IS al 0 als je meer teruglevert dan je totaalverbruik is. Het is alleen maar interessant als je minder teruglevert dan je verbruikt.
Ik ken jouw cijfers natuurlijk niet, dus dat is lastig praten. Maar jij geeft aan dat 'situatie 2' voor jou geldt, maw, dat is ook de situatie die jij hebt. Dan kan ik het niet echt makkelijker maken ben ik bang. Als je je daadwerkelijke cijfers over een heel jaar hebt én wil delen kunnen we kijken of je we je kunnen helpen begrijpen?quote:
[..]
Ik doe echt mijn best maar ik begrijp niet waarom mijn dalverbruik op nul uitkomt. Het is mogelijk lijkt me dat ik bijvoorbeeld 900 kwh verbruik en maar 200 kwh opwek? Net als in voorbeeld 2 van Greenchoice.
Waar zou je volgens jou dan op uit moeten komen in situatie 2 van Greenchoice voor wat betreft het dalverbruik?quote:
[..]
Ik doe echt mijn best maar ik begrijp niet waarom mijn dalverbruik op nul uitkomt. Het is mogelijk lijkt me dat ik bijvoorbeeld 900 kwh verbruik en maar 200 kwh opwek? Net als in voorbeeld 2 van Greenchoice.
Je hoeft niet bij dezelfde leverancier gas én stroom af te nemen hè.quote:
Vraagje wat is verstandig.
Mijn oma heeft geen contract op dit moment, aanbieder is Oxxio. Haar eindafrekening is in juni geweest.
En ze heeft zonnepanelen laten leggen, die het best lekker doen. De gasprijs is bij andere aanbieders behoorlijk lager dan wat ze nu aanbieden bij Oxxio. Is het verstandig om over te stappen ivm salderen?
Je zei toch dat je effectief meer zal terugleveren dan je verbruik? En nu kom je opeens met iets heel anders.quote:
[..]
Ik doe echt mijn best maar ik begrijp niet waarom mijn dalverbruik op nul uitkomt. Het is mogelijk lijkt me dat ik bijvoorbeeld 900 kwh verbruik en maar 200 kwh opwek? Net als in voorbeeld 2 van Greenchoice.
Zolang het nog volledig salderen is krijg je volgens mij sowieso een vaste terugleververgoeding. Anders zal het wel heel lastig worden qua administratie. Stel je levert effectief 1000 kWh in een jaar terug, moeten ze dan gaan uitzoeken hoeveel daarvan je in dal en hoeveel in piek teruggeleverd hebt? En hoe werkt dat met salderen, saldeer je dan de kWh's met een lagere of hogere terugleververgoeding eerst?
Je maakt het volgens mij onnodig ingewikkeld.
Nou, dat is dus wel het gevaar. Dus stel jij levert in de piekuren giga veel terug, maar je verbruik is daar ontzettend laag, terwijl dat in de daluren natuurlijk anders is. Want dan neem je veel af en levert relatief weinig terug.quote:
[..]
Je zei toch dat je effectief meer zal terugleveren dan je verbruik? En nu kom je opeens met iets heel anders.
Zolang het nog volledig salderen is krijg je volgens mij sowieso een vaste terugleververgoeding. Anders zal het wel heel lastig worden qua administratie. Stel je levert effectief 1000 kWh in een jaar terug, moeten ze dan gaan uitzoeken hoeveel daarvan je in dal en hoeveel in piek teruggeleverd hebt? En hoe werkt dat met salderen, saldeer je dan de kWh's met een lagere of hogere terugleververgoeding eerst?
Je maakt het volgens mij onnodig ingewikkeld.
Als je dus vervolgens je piekuren volledig kunt salderen, maar het overschot wordt niet gebruikt om de daluren weg te poetsen, dan krijg je voor dat overschot dus een habbekrats. Vervolgens mag je de daluren betalen terwijl je daar niet net zo veel opwek tegenover kunt zetten en dús mag je dan voor een deel van je dalurenverbruik gaan betalen.
In de praktijk gebeurt dat (nog) niet, maar het kan wel, en ze hebben die cijfers ook bij slimme meters want die registreren gewoon per (teruglever)telwerk, en dat splitst in piek en dal.
Ik begrijp wat je bedoelt. Laatste jaarafrekening was mijn verbruik circa 900 kwh (normaal) en 800 (dal). Op mijn offerte van mijn panelen staat de verwachte opbrengst van 2800 kwh. Hoeveel daarvan onder het normale en daltarief gaat vallen weet ik niet. Dus ik weet ook niet goed hoe een proefberekening te maken. Ik ging daarbij maar uit van het voorbeeld van Greenchoice. Maar daarin wordt minder opgewekt dan verbruikt bij het daltarief. Hoe dat bij mij zal uitpakken weet ik niet.quote:
[..]
Je zei toch dat je effectief meer zal terugleveren dan je verbruik? En nu kom je opeens met iets heel anders.
Zolang het nog volledig salderen is krijg je volgens mij sowieso een vaste terugleververgoeding. Anders zal het wel heel lastig worden qua administratie. Stel je levert effectief 1000 kWh in een jaar terug, moeten ze dan gaan uitzoeken hoeveel daarvan je in dal en hoeveel in piek teruggeleverd hebt? En hoe werkt dat met salderen, saldeer je dan de kWh's met een lagere of hogere terugleververgoeding eerst?
Je maakt het volgens mij onnodig ingewikkeld.
Wel even gebeld met Greenchoice en ze geven aan dat ik het even kan aankijken. 2 weken voor de einddatum kunnen ze met terugwerkende kracht nog de jaarrekening opmaken op basis van enkeltarief. Dus kan in de maanden daarvoor even testen wat voordeliger uitpakt.
Het is nu nog mooier. Ik saldeer eerst het hoge tarief, wat overblijft wordt vervolgens gesaldeerd op het daltarief.quote:
[..]
Nou, dat is dus wel het gevaar. Dus stel jij levert in de piekuren giga veel terug, maar je verbruik is daar ontzettend laag, terwijl dat in de daluren natuurlijk anders is. Want dan neem je veel af en levert relatief weinig terug.
Als je dus vervolgens je piekuren volledig kunt salderen, maar het overschot wordt niet gebruikt om de daluren weg te poetsen, dan krijg je voor dat overschot dus een habbekrats. Vervolgens mag je de daluren betalen terwijl je daar niet net zo veel opwek tegenover kunt zetten en dús mag je dan voor een deel van je dalurenverbruik gaan betalen.
In de praktijk gebeurt dat (nog) niet, maar het kan wel, en ze hebben die cijfers ook bij slimme meters want die registreren gewoon per (teruglever)telwerk, en dat splitst in piek en dal.
Waardoor ik dus altijd het daltarief betaal.
Maar...je snapt het nog steeds niet. Er valt niks te kijken. Er is geen probleem want je levert MEER terug dan je totale verbruik.quote:
[..]
Ik begrijp wat je bedoelt. Laatste jaarafrekening was mijn verbruik circa 900 kwh (normaal) en 800 (dal). Op mijn offerte van mijn panelen staat de verwachte opbrengst van 2800 kwh. Hoeveel daarvan onder het normale en daltarief gaat vallen weet ik niet. Dus ik weet ook niet goed hoe een proefberekening te maken. Ik ging daarbij maar uit van het voorbeeld van Greenchoice. Maar daarin wordt minder opgewekt dan verbruikt bij het daltarief. Hoe dat bij mij zal uitpakken weet ik niet.
Wel even gebeld met Greenchoice en ze geven aan dat ik het even kan aankijken. 2 weken voor de einddatum kunnen ze met terugwerkende kracht nog de jaarrekening opmaken op basis van enkeltarief. Dus kan in de maanden daarvoor even testen wat voordeliger uitpakt.
Dus, jouw verwachte opbrengst is 2800 kWh. Dat zal oneven verdeeld zijn over de tarieven (want dat is waar het bij jou mis gaat), maar stel dat jouw piekopwek neerkomt op 1600, en het restant op de dalmomenten, dus zeg 1200.
Vervolgens nemen we jouw piekverbruik. Dat is 900 kWh. Van die 1600 nemen we dan 900, en die brengen we in mindering op jouw piekverbruik. Dan komen we op 0. Dan is er echter nog 700 over. Dan nemen we je dalverbruik. Dat is 800 kWh. Dan brengen we die resterende 700 daar op in mindering. Blijft er 100 kWh over qua dalverbruik. Maar, in je daluren heb je ook opwek gehad, te weten die 1200.
Dan blijft er dus uiteindelijk 1100 kWh over, nadat die 100 dalverbruik zijn weg gepoetst, die terug het net op gaat. Jij krijgt een vaste vergoeding, van zeg even 8 cent. Dus 1100 x 8ct = 88 euro die je krijgt voor het gedeelte wat je NA je eigen verbruik te hebben weg gepoetst netto op het net gezet hebt. Maar je eigen verbruik is ook 0.
Jouw verwarring zit bij het feit dat er gesproken wordt over piek en dal, maar dat is alleen maar relevant als je in totaal MINDER opwekt dan je verbruik.
Want als ik je zeg dat je totaalverbruik op een jaar 900 + 800 = 1700 kWh is, maar je totaalopwek op een jaar straks 2800, dan is je NETTO verbruik -1100 kWh, dan snap je het wel. Waar jij bang voor bent is alleen maar relevant als je minder opwekt dan je totaalverbruik.
Ik kan alleen op de site van greenchoice nergens zien of ze eerst salderen met het hoog tarief zoals bij enkele andere leveranciers wel het geval is.
Het klopt inderdaad dat ik er weinig van snap. Waarvoor mijn excuses. Vroeger nam je een contract af en dat was het. Nu moet je een energie- en tech expert zijn om alles te kunnen begrijpen. Ik heb mij wat verkeken op wat er bij komt kijken bij de aanschaf van panelen. Al concluderende moet ik dus gaan opletten zodra ik meer verbruik dan ik opwek. Dat gaat nog wel even durenquote:
[..]
Maar...je snapt het nog steeds niet. Er valt niks te kijken. Er is geen probleem want je levert MEER terug dan je totale verbruik.
Dus, jouw verwachte opbrengst is 2800 kWh. Dat zal oneven verdeeld zijn over de tarieven (want dat is waar het bij jou mis gaat), maar stel dat jouw piekopwek neerkomt op 1600, en het restant op de dalmomenten, dus zeg 1200.
Vervolgens nemen we jouw piekverbruik. Dat is 900 kWh. Van die 1600 nemen we dan 900, en die brengen we in mindering op jouw piekverbruik. Dan komen we op 0. Dan is er echter nog 700 over. Dan nemen we je dalverbruik. Dat is 800 kWh. Dan brengen we die resterende 700 daar op in mindering. Blijft er 100 kWh over qua dalverbruik. Maar, in je daluren heb je ook opwek gehad, te weten die 1200.
Dan blijft er dus uiteindelijk 1100 kWh over, nadat die 100 dalverbruik zijn weg gepoetst, die terug het net op gaat. Jij krijgt een vaste vergoeding, van zeg even 8 cent. Dus 1100 x 8ct = 88 euro die je krijgt voor het gedeelte wat je NA je eigen verbruik te hebben weg gepoetst netto op het net gezet hebt. Maar je eigen verbruik is ook 0.
Jouw verwarring zit bij het feit dat er gesproken wordt over piek en dal, maar dat is alleen maar relevant als je in totaal MINDER opwekt dan je verbruik.
Want als ik je zeg dat je totaalverbruik op een jaar 900 + 800 = 1700 kWh is, maar je totaalopwek op een jaar straks 2800, dan is je NETTO verbruik -1100 kWh, dan snap je het wel. Waar jij bang voor bent is alleen maar relevant als je minder opwekt dan je totaalverbruik.
Bedankt in ieder geval voor het advies en meedenken.
Op Gaslicht staat het volgende bij de uitleg van salderen bij Greenchoice: Resterend aantal kWh in normaaluren gesaldeerd tegen dalverbruik. Vattenfall en VandeBron doen hetzelfde. Hier staan ook wat rekenvoorbeelden van Greenchoice. Ik blijf de uitleg ingewikkeld vinden. Daarom erg blij met de heldere uitleg van Coolguy!quote:
Ik was van plan om er iets op te zeggen maar capricia en CoolGuy hebben eigenlijk al mijn argumenten al gegeven.
Ik kan alleen op de site van greenchoice nergens zien of ze eerst salderen met het hoog tarief zoals bij enkele andere leveranciers wel het geval is.
Ja, zodra je meer verbruikt dan je opwekt over een heel verbruiksjaar gezien. Ik weet niet of je nu een vast contract hebt of dat je dat overweegt, ik heb even niet helder op 't netvlies welke het is, maar zolang je mag salderen EN je levert meer terug dan je verbruikt is er niet zo veel aan de hand.quote:
[..]
Het klopt inderdaad dat ik er weinig van snap. Waarvoor mijn excuses. Vroeger nam je een contract af en dat was het. Nu moet je een energie- en tech expert zijn om alles te kunnen begrijpen. Ik heb mij wat verkeken op wat er bij komt kijken bij de aanschaf van panelen. Al concluderende moet ik dus gaan opletten zodra ik meer verbruik dan ik opwek. Dat gaat nog wel even duren
Bedankt in ieder geval voor het advies en meedenken.
Als dat anders wordt, dan gaat wat jouw aanbieder voor regeling heeft van belang zijn, maar aangezien je aangeeft dat dat nog wel even gaat duren is dat even niet van belang nog.
Dat je het niet snapt is niet erg, het was ook geen verwijt, maar niet meer dan een constatering.
Dat is dan ook wat het is. Je saldeert eerst tegen je normaalverbruik. Zodra dat is weg gepoetst en dat staat op 0, én er zijn een 'resterend aantal kWh in normaaluren' (dus wat er nog over is van je opwek - verbruik in de normaaluren) wordt vervolgens gesaldeerd tegen wat er open staat in je dalverbruik.quote:
[..]
Op Gaslicht staat het volgende bij de uitleg van salderen bij Greenchoice: Resterend aantal kWh in normaaluren gesaldeerd tegen dalverbruik. Vattenfall en VandeBron doen hetzelfde. Hier staan ook wat rekenvoorbeelden van Greenchoice. Ik blijf de uitleg ingewikkeld vinden. Daarom erg blij met de heldere uitleg van Coolguy!
Of nou ja, dat is toch in ieder geval hoe ik het interpreteer.
Het is alleen maar goed dat je het vraagt. En misschien help je hier andere users ook mee.quote:
[..]
Op Gaslicht staat het volgende bij de uitleg van salderen bij Greenchoice: Resterend aantal kWh in normaaluren gesaldeerd tegen dalverbruik. Vattenfall en VandeBron doen hetzelfde. Hier staan ook wat rekenvoorbeelden van Greenchoice. Ik blijf de uitleg ingewikkeld vinden. Daarom erg blij met de heldere uitleg van Coolguy!
In dat voorbeeld reken je de resterende kwh af tegen daltarief, na saldering. Prima dus.
Je hebt ze liggen, nu kun je gaan verder met je leven.quote:
[..]
Het klopt inderdaad dat ik er weinig van snap. Waarvoor mijn excuses. Vroeger nam je een contract af en dat was het. Nu moet je een energie- en tech expert zijn om alles te kunnen begrijpen. Ik heb mij wat verkeken op wat er bij komt kijken bij de aanschaf van panelen. Al concluderende moet ik dus gaan opletten zodra ik meer verbruik dan ik opwek. Dat gaat nog wel even duren
Bedankt in ieder geval voor het advies en meedenken.
Het is allemaal niet zo ernstig
Ik heb vanaf vandaag een jaarcontract bij Greenchoice. Dus deze loopt nog volledig voor 2025 wanneer het salderen wordt afgebouwdquote:
[..]
Ja, zodra je meer verbruikt dan je opwekt over een heel verbruiksjaar gezien. Ik weet niet of je nu een vast contract hebt of dat je dat overweegt, ik heb even niet helder op 't netvlies welke het is, maar zolang je mag salderen EN je levert meer terug dan je verbruikt is er niet zo veel aan de hand.
Als dat anders wordt, dan gaat wat jouw aanbieder voor regeling heeft van belang zijn, maar aangezien je aangeeft dat dat nog wel even gaat duren is dat even niet van belang nog.
Dat je het niet snapt is niet erg, het was ook geen verwijt, maar niet meer dan een constatering.
Oke, dus je hebt een 1-jarig contract bij Greenchoice. Jouw verbruik op een heel jaar gezien is zo'n 1700 kWh, en de prognose voor jouw panelen is dat die op een jaar 2800 kWh gaan opbrengen. Aangezien je nog mag salderen wordt het rekensommetje heel simpel; je hebt dalijk 1100 kWh terug op het net geïnjecteerd (2800 - 1700).quote:
[..]
Ik heb vanaf vandaag een jaarcontract bij Greenchoice. Dus deze loopt nog volledig voor 2025 wanneer het salderen wordt afgebouwd
quote:
[..]
Je hebt ze liggen, nu kun je gaan verder met je leven.
Het is allemaal niet zo ernstig
Haha ja dat is zeker zo. Kreeg er echter wel aardig koppijn van toe ik al die keuzes voorgeschoteld kreeg. En dan heb ik het nog enkel over e aanschaf. Ik heb andere talenten denk ikquote:
[..]
Je hebt ze liggen, nu kun je gaan verder met je leven.
Het is allemaal niet zo ernstig
[ Bericht 1% gewijzigd door cherrycoke op 03-09-2023 12:48:52 ]
50 euro betalen of 50 euro BIJbetalen? Want indien 50 euro betalen heb je voor 50 euro een heel jaar energie gehad. Als jij 130 betaald per maand is dat x12 zo'n 1.560 euro, en dáár bovenop moet je dan nog eens 50 euro betalen?quote:
jaarnota binnen, moet dit jaar 50 euro betalen, heb altijd terug gehad, ach ja, ik betaalde vroeger ook 30 euro per maand nu 130.
Ach, in mijn vorige huis, voor ik daar zonnepanelen liet leggen betaalde ik per jaar zo'n 1800 euro aan E+G wat neerkwam op 150 euro per maand voorschot (maar toen waren het wel nog normale prijzen van 21ct en zo'n 75ct) en dat vond ik toen meer dan prima.
BIJbetalenquote:
[..]
50 euro betalen of 50 euro BIJbetalen? Want indien 50 euro betalen heb je voor 50 euro een heel jaar energie gehad. Als jij 130 betaald per maand is dat x12 zo'n 1.560 euro, en dáár bovenop moet je dan nog eens 50 euro betalen?
Ach, in mijn vorige huis, voor ik daar zonnepanelen liet leggen betaalde ik per jaar zo'n 1800 euro aan E+G wat neerkwam op 150 euro per maand voorschot (maar toen waren het wel nog normale prijzen van 21ct en zo'n 75ct) en dat vond ik toen meer dan prima.
Ja goed, maar dan nog heb je dus 1.610 euro betaald voor een heel jaar energie. Dat is niet uitzonderlijk duur qua bedrag, maar je kon voor dat geld natuurlijk wel een stuk minder verbruiken, dus uiteindelijk is het heel duur, maar, je snapt me.quote:
ik was van half november tot begin 1 maart al 1000 euro kwijt aan gas. 489 kuub.quote:
[..]
50 euro betalen of 50 euro BIJbetalen? Want indien 50 euro betalen heb je voor 50 euro een heel jaar energie gehad. Als jij 130 betaald per maand is dat x12 zo'n 1.560 euro, en dáár bovenop moet je dan nog eens 50 euro betalen?
Ach, in mijn vorige huis, voor ik daar zonnepanelen liet leggen betaalde ik per jaar zo'n 1800 euro aan E+G wat neerkwam op 150 euro per maand voorschot (maar toen waren het wel nog normale prijzen van 21ct en zo'n 75ct) en dat vond ik toen meer dan prima.
1610 euro is erg netjes. Maar ben wel benieuwd naar het verbruik xD
Dat was hier het verbruik in januari ongeveer...quote:
[..]
ik was van half november tot begin 1 maart al 1000 euro kwijt aan gas. 489 kuub.
1610 euro is erg netjes. Maar ben wel benieuwd naar het verbruik xD
Huis uit 1900, redelijk geïsoleerd, 330m2.
[ Bericht 5% gewijzigd door Gerard-Joling op 05-09-2023 21:17:40 ]
Als je je hele verbruik saldeert. No one cares.quote:
Ik vraag mij af wanneer je grootvebruikers (wasmachine, vaatwasser etc.) het beste kan laten draaien bij zonnepanelen en een contract met dubbel tarief? Iets in mij zegt tijdens zonuren tijdens daltarief? Ofwel overdag in het weekend en op feestdagen. Of maakt het in verband met salderen niks uit?
even afhankelijk of je in totaal een overschot hebt. Want bij een overschot maakt het niet uit.quote:
Ik vraag mij af wanneer je grootvebruikers (wasmachine, vaatwasser etc.) het beste kan laten draaien bij zonnepanelen en een contract met dubbel tarief? Iets in mij zegt tijdens zonuren tijdens daltarief? Ofwel overdag in het weekend en op feestdagen. Of maakt het in verband met salderen niks uit?
Maar indien geen overschot kan het interessant zijn:
Grootverbruikers in daltarief aanzetten, na 2300 en in het weekend.
Terugleveren op normaal tarief.
Eerst wordt er nl op normaal tarief gesaldeerd, wat overblijft wordt op daltarief gesaldeerd. Je restant verbruik wordt dan op daltarief met je afgerekend.
Het is dus helemaal afhankelijk van hoeveel eigen gebruik je kunt wegsalderen.
Goede vraag trouwens.
[ Bericht 3% gewijzigd door capricia op 05-09-2023 22:13:25 ]
Dit ook ja. Als je je hele verbruik, of je hele normaal verbruik, kunt salderen, maakt het niet uit.quote:
[..]
Als je je hele verbruik saldeert. No one cares.
[ Bericht 2% gewijzigd door capricia op 05-09-2023 22:14:22 ]
https://solarmagazine.nl/(...)egeling-zonnepanelenquote:GroenLinks-PvdA wil wachten met afbouw salderingsregeling zonnepanelen
Pas wanneer ook Nederlanders met lage of middeninkomens kunnen profiteren van zonnepanelen, is het verstandig om de salderingsregeling af te bouwen. Dat schrijft GroenLinks-PvdA in haar concept-verkiezingsprogramma.
GroenLinks en de Partij voor de Arbeid (PvdA) doen in november voor het eerst als één fractie mee aan de Tweede Kamerverkiezingen. In de Eerste Kamer opereren de 2 partijen al als gezamenlijk fractie en heeft de politieke partij samen met de BoerBurgerBeweging (BBB) de sleutel in handen om het wetsvoorstel dat voorziet in de afbouw van het salderen goed te keuren.
Bedankt! Zolang ik niet elektrisch ga rijden of een (hybride) warmtepomp aanschaf heb ik een overschot. Hier in Brabant gaat het daltarief al in om 21.00 uur. Maar daar hoef ik straks dus niet meer op te letten begrijp ik. Dat is heel prettig.quote:
[..]
even afhankelijk of je in totaal een overschot hebt. Want bij een overschot maakt het niet uit.
Maar indien geen overschot kan het interessant zijn:
Grootverbruikers in daltarief aanzetten, na 2300 en in het weekend.
Terugleveren op normaal tarief.
Eerst wordt er nl op normaal tarief gesaldeerd, wat overblijft wordt op daltarief gesaldeerd. Je restant verbruik wordt dan op daltarief met je afgerekend.
Het is dus helemaal afhankelijk van hoeveel eigen gebruik je kunt wegsalderen.
Goede vraag trouwens.
Met een overschot maakt het inderdaad allemaal niet uit.quote:
[..]
Bedankt! Zolang ik niet elektrisch ga rijden of een (hybride) warmtepomp aanschaf heb ik een overschot. Hier in Brabant gaat het daltarief al in om 21.00 uur. Maar daar hoef ik straks dus niet meer op te letten begrijp ik. Dat is heel prettig.
Niet handig van GL/PvdA, ze zouden beter kunnen inzetten op (financiële) ondersteuning bij de energietransitie voor mensen met een laag inkomen.quote:
[..]
https://solarmagazine.nl/(...)egeling-zonnepanelen
Ik ben niet goed genoeg ingelezen in hun programma (helemaal niet zelfs) om te weten of ze dat ook niet doen.quote:
[..]
Niet handig van GL/PvdA, ze zouden beter kunnen inzetten op (financiële) ondersteuning bij de energietransitie voor mensen met een laag inkomen.
Ben vooral benieuwd naar de EK. Wie voor en tegen het afschaffen van de salderingsregeling gaat stemmen.
(En natuurlijk of deze plannen controversieel verklaard gaan worden)
Eens.quote:
[..]
Niet handig van GL/PvdA, ze zouden beter kunnen inzetten op (financiële) ondersteuning bij de energietransitie voor mensen met een laag inkomen.
Ik heb liever dat die salderingsregeling afgebouwd wordt dan dat eigenaren van zonnepanelen overgeleverd zijn aan de grillen van energiemaatschappijen die allerlei vage constructies bedenken om je voor je panelen te laten betalen.
Ik ben helemaal van de meer zonnepanelen meer beter, maar we kunnen ook moeilijk blijven doen alsof het stroomnet een spons is waar je in de zomer stroom in stopt die je er 's winters weer uit kan halen.
Dit dus.quote:Op woensdag 6 september 2023 10:11 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Eens.
Ik heb liever dat die salderingsregeling afgebouwd wordt dan dat eigenaren van zonnepanelen overgeleverd zijn aan de grillen van energiemaatschappijen die allerlei vage constructies bedenken om je voor je panelen te laten betalen.
Ik ben helemaal van de meer zonnepanelen meer beter, maar we kunnen ook moeilijk blijven doen alsof het stroomnet een spons is waar je in de zomer stroom in stopt die je er 's winters weer uit kan halen.
Maak het aantrekkelijk en mogelijk voor mensen daar in te investeren.
En zorg dat het interessant wordt voor mensen om het verbruik beter af te stemmen met hun productie. Als je kan salderen maakt het voor de portemonnee niks uit of je de vaatwasser 's nachts of 's middags laat draaien.quote:
[..]
Dit dus.
Maak het aantrekkelijk en mogelijk voor mensen daar in te investeren.
Maar dat kan lastig, door de manier waarop panelen jarenlang werden verkocht, want daar werd toen geen rekening mee gehouden.quote:
[..]
En zorg dat het interessant wordt voor mensen om het verbruik beter af te stemmen met hun productie.
Maar al die nieuwe panelen kan dit dus wel. Immers ze willen dat de laag en midden eerst ook mogen profiteren, die moeten ze nog leggen. Dus dan kunnen de rijken zich rustig nog even verrijken.quote:
[..]
Maar dat kan lastig, door de manier waarop panelen jarenlang werden verkocht, want daar werd toen geen rekening mee gehouden.
Jawel, maar ik weet niet hoe nu panelen worden verkocht. Is dat nog steeds op basis van je jaarverbruik?quote:
[..]
Maar al die nieuwe panelen kan dit dus wel. Immers ze willen dat de laag en midden eerst ook mogen profiteren, die moeten ze nog leggen. Dus dan kunnen de rijken zich rustig nog even verrijken.
Bij mijn buren iig niet. Die hebben gekeken naar hun gemiddelde verbruik in vermogen.quote:
[..]
Jawel, maar ik weet niet hoe nu panelen worden verkocht. Is dat nog steeds op basis van je jaarverbruik?
Kijk, dan is dat schijnbaar nu anders, en dat vind ik ook wel terecht, want dat verhaaltje over salderen gaat mogelijk in de toekomst dus niet meer op.quote:
[..]
Bij mijn buren iig niet. Die hebben gekeken naar hun gemiddelde verbruik in vermogen.
"De hoogte van de welkomstbonus vind je terug in je bevestigingsbrief. De hoogte van de welkomstbonus is afhankelijk van hetquote:
[..]
Op gaslicht zie ik United consumers en Eneco.
Maar gas is het goedkoopste bij mega. Aparte is wel dat als je geen teruglevering invult je ¤120 korting krijgt vul je wel teruglevering in dan ontvang je die niet.
Dus ook een soort boete voor paneel bezitters.
door jou ingeschatte verbruik van stroom en gas bij je aanmelding. Als je historische jaarverbruik en daadwerkelijke verbruik behoorlijk afwijken van je zelf ingeschatte verbruik, dan kan dit gevolgen hebben voor de hoogte van je welkomstbonus en behoudt
Mega zich het recht om deze welkomstbonus eenzijdig te verhogen of verlagen."
hahaha wtf "De welkomstbonus is 120 euro, of niet, we doen maar wat, je kunt ons toch niks maken, lange neus!"
Ik ook. Heb zoveel panelen als mijn gemiddelde verbruik.quote:
[..]
Bij mijn buren iig niet. Die hebben gekeken naar hun gemiddelde verbruik in vermogen.
Maar ik kijk ook graag hoe andere EU landen hiermee omgaan.
In Italië kun je bijv salderen tot 5.000 kWh.
In België kun je je familie je overschot aan opgewekte stroom gratis geven.
In DL dus een nieuwe subsidie tot 10K (panelen en batterij).
En hier gaan we alles afbouwen.
Ik hoop dat alles goed gaat en ze niet alsnog cancellen. Fingers crossed.
Salderen tot 5mw betekend dus 2x het gemiddelde Nederlandse verbruik. Lost niets op voor de problematiek dat mensen die geen panelen kunnen leggen dat betalen.quote:
[..]
Ik ook. Heb zoveel panelen als mijn gemiddelde verbruik.
Maar ik kijk ook graag hoe andere EU landen hiermee omgaan.
In Italië kun je bijv salderen tot 5.000 kWh.
In België kun je je familie je overschot aan opgewekte stroom gratis geven.
In DL dus een nieuwe subsidie tot 10K (panelen en batterij).
En hier gaan we alles afbouwen.
Opgewekte stroom zelf verkopen (het is niet perse gratis weggeven) als in België is een goede optie.
Subsidie zoals in DL ben ik om tegen. Je vergat de laadpaal. Die laatste eis maakt wel weer duidelijk dat het rijken sponsoren is. Elke subsidie waarmee je geld gaat besparen, maar je voor de minima minstens 2 maandlonen voor moet voorschieten om het terug te krijgen is verachtelijk. Vergroot de kloof. Als er subsidie op thuisaccus komt zou ik het liefste zien dat die op de inkoop van de accu komt. Waarbij de installateur het geld terug krijgt als hij hem werkelijk ergens geplaatst heeft en de subsidie ook van de kostprijs, zodat het echt bij de mensen terecht komt.
Dat is wel een goede inderdaad.quote:
[..]
"De hoogte van de welkomstbonus vind je terug in je bevestigingsbrief. De hoogte van de welkomstbonus is afhankelijk van het
door jou ingeschatte verbruik van stroom en gas bij je aanmelding. Als je historische jaarverbruik en daadwerkelijke verbruik behoorlijk afwijken van je zelf ingeschatte verbruik, dan kan dit gevolgen hebben voor de hoogte van je welkomstbonus en behoudt
Mega zich het recht om deze welkomstbonus eenzijdig te verhogen of verlagen."
hahaha wtf "De welkomstbonus is 120 euro, of niet, we doen maar wat, je kunt ons toch niks maken, lange neus!"
Ben benieuwd want dit staat in mijn welkomstbrief:
quote:Je hebt een Mega MEGA Groene Elektriciteit 1 jaar vast met ¤60 loyaliteitsbonus -
MEGA Gas 1 jaar vast met ¤60 loyaliteitsbonus voor bepaalde tijd met een vaste prijs (zie Tarievenblad). Dit houdt in dat de levering,
behoudens opzegging, blijft doorlopen en het leveringstarief gedurende een periode van 1 jaar niet wijzigt. Gedurende de looptijd van je
overeenkomst wordt je leveringstarief (excl. btw) niet gewijzigd. Bij een vast contract zijn er kosten aan verbonden wanneer je besluit om
je energiecontract eerder te ontbinden. Deze kosten kan je terugvinden in onze voorwaarden. Energiebelasting (EB) en de Opslag
Duurzame Energie (ODE) zijn heffingen van de overheid op het verbruik van elektriciteit en gas. Over deze heffingen betaal je ook nog
eens btw.. Aanpassingen in deze tarieven rekenen wij je één-op-één door (zie ook www.rijksoverheid.nl).
Sprak gisteren een buurman in de straat, op zijn huis waren ze zonnepanelen aan het leggen. Hij zei dat ze meteen leverbaar waren uit de voorraad. Ook zei hij dat hij binnen 5 jaar de investering terugverdient. Op internet lees ik hele andere verhalen, zo ook een artikel in de krant gisteren dat dat juist kan oplopen tot 25 jaar.quote:
[..]
Maar al die nieuwe panelen kan dit dus wel. Immers ze willen dat de laag en midden eerst ook mogen profiteren, die moeten ze nog leggen. Dus dan kunnen de rijken zich rustig nog even verrijken.
Wat is nu waar? Hij legt 9 panelen voor een gezinsverbruik. Kent iemand de cijfers?
Die tvt berekeningen in aanbiedingen zijn vaak erg simpel, gaan nog wel eens uit van volledig salderen, hoge kwh-prijs, etc.quote:
[..]
Sprak gisteren een buurman in de straat, op zijn huis waren ze zonnepanelen aan het leggen. Hij zei dat ze meteen leverbaar waren uit de voorraad. Ook zei hij dat hij binnen 5 jaar de investering terugverdient. Op internet lees ik hele andere verhalen, zo ook een artikel in de krant gisteren dat dat juist kan oplopen tot 25 jaar.
Wat is nu waar? Hij legt 9 panelen voor een gezinsverbruik. Kent iemand de cijfers?
Zoiets dacht ik ook.quote:
[..]
Die tvt berekeningen in aanbiedingen zijn vaak erg simpel, gaan nog wel eens uit van volledig salderen, hoge kwh-prijs, etc.
Maar er zijn vast online voorbeelden van mensen die zonnepalen hebben en het exact bijhouden. Je kunt natuurlijk dan de terugverdientijd uitrekenen.
Ik heb ze laten leggen in december 2021, 9 stuks, 4500 euro ongeveer, met normale prijzen duurt het idd wel even voordat je het hebt terugverdiend maar dankzij die absurde prijzen vorig jaar heb ik het er aankomende december al uit.quote:
[..]
Zoiets dacht ik ook.
Maar er zijn vast online voorbeelden van mensen die zonnepalen hebben en het exact bijhouden. Je kunt natuurlijk dan de terugverdientijd uitrekenen.
Ok.quote:
[..]
Ik heb ze laten leggen in december 2021, 9 stuks, 4500 euro ongeveer, met normale prijzen duurt het idd wel even voordat je het hebt terugverdiend maar dankzij die absurde prijzen vorig jaar heb ik het er aankomende december al uit.
Ik had ook een gedachte; het is ook waardeverhogend voor je koophuis. In die zin is het vestzak broekzak.
Heb je een poosje 70ct of meer betaald voor stroom ?quote:
[..]
Ik heb ze laten leggen in december 2021, 9 stuks, 4500 euro ongeveer, met normale prijzen duurt het idd wel even voordat je het hebt terugverdiend maar dankzij die absurde prijzen vorig jaar heb ik het er aankomende december al uit.
Ik heb nog een redelijk gunstig lopend 3-jaars contract en heb met 9 panelen zo'n 1800 euro (van de 4650 euro aanschaf) terugverdiend in 18,5 maanden
Nou, je kunt in de app vaak je tarieven opgeven. Dat kan ik in ieder geval wel. Dat heb ik 2 maanden geleden verkeerd gedaan, en nu klopt er geen hout meer van want hij heeft de waarde-historie weg gegooid. Ik weet dat de vorige eigenaar van dit huis hetzelfde betaalde als ik, dus vanaf het moment dat de panelen liggen, wat ergens eind augustus 2019 was, tot en met afgelopen juni was het exact hetzelfde tarief, altijd.quote:
[..]
Zoiets dacht ik ook.
Maar er zijn vast online voorbeelden van mensen die zonnepalen hebben en het exact bijhouden. Je kunt natuurlijk dan de terugverdientijd uitrekenen.
Nu heb ik een nieuw vast contract, met hogere prijzen, en dus wilde ik dat op de juiste datum laten in gaan, maar blijkbaar heb ik het verkeerd gedaan, waardoor ik nu handmatig zou moeten uitrekenen wat het is. Kan ik wel even doen trouwens.
Aanschaf was 5500 euro, maar ik heb er een duurzaamheidslening op afgesloten voor 1,6%.
Ons maandbedrag is 50 euro inclusief aflossing voor de komende 10 jaar.
Als ik nu gemiddeld 35 cent reken voor stroom dan levert dat ons over het hele jaar 1120 euro op aan besparing. Ik betaal nu 600 euro aan afbetaling dus ik schiet er nu al 520 euro per jaar mee op zonder investering. Ik snap niet dat iedere woningeigenaar dat niet doet..
(De simpele TVT is dan trouwens 5 jaar met redelijk lage energieprijzen, ik verwacht dat dat in de toekomst steeds meer zo zal zijn voor huishoudens met zonnepanelen).
Dat is te danken aan het salderen wat komt te vervallen en nog zonder de teruglever-vergoeding die nu ineens geïntroduceerd wordt, in de komende jaren zal je besparing aanzienlijk teruglopenquote:
Wij hebben begin deze zomer panelen op het westen laten leggen (sluit het beste aan op ons verbruiksprifiel). In totaal 4200 Wp en levert iets van 3200 kWh op jaarbasis op.
Aanschaf was 5500 euro, maar ik heb er een duurzaamheidslening op afgesloten voor 1,6%.
Ons maandbedrag is 50 euro inclusief aflossing voor de komende 10 jaar.
Als ik nu gemiddeld 35 cent reken voor stroom dan levert dat ons over het hele jaar 1120 euro op aan besparing. Ik betaal nu 600 euro aan afbetaling dus ik schiet er nu al 520 euro per jaar mee op zonder investering. Ik snap niet dat iedere woningeigenaar dat niet doet..
(De simpele TVT is dan trouwens 5 jaar met redelijk lage energieprijzen, ik verwacht dat dat in de toekomst steeds meer zo zal zijn voor huishoudens met zonnepanelen).
En daar is dus nog helemaal geen zekerheid over. Zolang het wetsvoorstel niet de eerste Kamer gepasseerd is (mind you, we hebben in de tussentijd ook nog even een nieuwe EK gekregen), kan ik niet rekenen met de afbouw van de salderingsregeling.quote:
[..]
Dat is te danken aan het salderen wat komt te vervallen en nog zonder de teruglever-vergoeding die nu ineens geïntroduceerd wordt, in de komende jaren zal je besparing aanzienlijk teruglopen
Het zal er heus wel komen, maar hoe en wat is gewoon onduidelijk.
Dus 'dat je besparing de komende jaren aanzienlijk terug gaat lopen' is nog geenszins een zekerheid.
Daarom liggen onze panelen op het westen. We verbruiken aan het eind van de middag/begin van de avond het meest stroom per dag. Zelfs als salderen en grotendeels afgaat ben ik in de zomer al ons elektra verbruik kwijt.quote:
[..]
Dat is te danken aan het salderen wat komt te vervallen en nog zonder de teruglever-vergoeding die nu ineens geïntroduceerd wordt, in de komende jaren zal je besparing aanzienlijk teruglopen
Hij kan nu nog salderen. Nu nog 5 jaar halen, ligt er aan wat hij betaald etcquote:
[..]
Sprak gisteren een buurman in de straat, op zijn huis waren ze zonnepanelen aan het leggen. Hij zei dat ze meteen leverbaar waren uit de voorraad. Ook zei hij dat hij binnen 5 jaar de investering terugverdient. Op internet lees ik hele andere verhalen, zo ook een artikel in de krant gisteren dat dat juist kan oplopen tot 25 jaar.
Wat is nu waar? Hij legt 9 panelen voor een gezinsverbruik. Kent iemand de cijfers?
We kunnen niet rekenen met de afbouw salderingsregeling, maar ook niet meer mét de salderingsregeling.quote:
[..]
En daar is dus nog helemaal geen zekerheid over. Zolang het wetsvoorstel niet de eerste Kamer gepasseerd is (mind you, we hebben in de tussentijd ook nog even een nieuwe EK gekregen), kan ik niet rekenen met de afbouw van de salderingsregeling.
Het zal er heus wel komen, maar hoe en wat is gewoon onduidelijk.
Dus 'dat je besparing de komende jaren aanzienlijk terug gaat lopen' is nog geenszins een zekerheid.
En met steeds meer leveranciers die reppen over terugleveringskosten gaat het je met 8-12 panelen straks gewoon 150-300 euro per jaar schelen. Dat is toch aanzienlijk als je dit vergelijkt met de rekensommetjes van 1 jaar geleden.
Dat zou allemaal kunnen ja. Het zou ook allemaal niet kunnen. Voorlopig saldeer ik nog, is de wet die het af moet schaffen er niet door. En terugleveringskosten betaal ik ook niet.quote:
[..]
We kunnen niet rekenen met de afbouw salderingsregeling, maar ook niet meer mét de salderingsregeling.
En met steeds meer leveranciers die reppen over terugleveringskosten gaat het je met 8-12 panelen straks gewoon 150-300 euro per jaar schelen. Dat is toch aanzienlijk als je dit vergelijkt met de rekensommetjes van 1 jaar geleden.
Die onzekerheid is heel vervelend, ben ik helemaal met je eens.
Maar ronduit stellen 'dat je besparing de komende jaren aanzienlijk terug gaat lopen', lijkt me wat te snel.
Beetje naïef om er zo in te staan. Je weet gewoon dat je linksom of rechtsom ergens geld gaat inleveren.quote:
[..]
Dat zou allemaal kunnen ja. Het zou ook allemaal niet kunnen. Voorlopig saldeer ik nog, is de wet die het af moet schaffen er niet door. En terugleveringskosten betaal ik ook niet.
Die onzekerheid is heel vervelend, ben ik helemaal met je eens.
Maar ronduit stellen 'dat je besparing de komende jaren aanzienlijk terug gaat lopen', lijkt me wat te snel.
Dit dus.quote:Op vrijdag 8 september 2023 07:17 schreef Notorious_Roy het volgende:
[..]
Beetje naïef om er zo in te staan. Je weet gewoon dat je linksom of rechtsom ergens geld gaat inleveren.
Minder voordeel hebben is niet hetzelfde als geld inleveren. Als je nu een TVT hebt van 5 jaar, en je hebt nu al 1 zomer gehad dat heb je nog maar 4 jaar nodig met de huidige regels.quote:
[..]
Beetje naïef om er zo in te staan. Je weet gewoon dat je linksom of rechtsom ergens geld gaat inleveren.
Die regels gaan veranderen, maar dat gaat niet abrubt. Dus waarschijnlijk wordt dan de TVT 6 of 7 jaar. Dat is nog steeds meer dan prima.
Er zijn weinig investeringen waarvan het rendement jarenlang boven de 10% ligt.
En als je nu slim bent met installeren, kijk je wanneer je je eigen verbruikspiek hebt en leg je daar je zonnepanelen nu al op uit. Dan ben je helemaal niet zoveel aan het salderen. Als je eigen verbruik voor 50% afgedekt wordt, wordt de TVT zelfs bij 0 ct voor salderen hoogstens verdubbeld. We moeten ons niet zo blind staren op dat salderen de businesscase onmogelijk maakt, want dat is gewoon niet zo.
Als je zo gaat redeneerden zou je dus alleen panelen voor je basislast moeten hebben, dus nooit iets terug leveren. De meeste mensen zijn dan met één enkel paneel, hooguit twee wel klaar. Helaas zijn dat dan relatief dure panelen maar je hoeft geen installatie kosten te betalen.quote:
En als je nu slim bent met installeren, kijk je wanneer je je eigen verbruikspiek hebt en leg je daar je zonnepanelen nu al op uit. Dan ben je helemaal niet zoveel aan het salderen. Als je eigen verbruik voor 50% afgedekt wordt, wordt de TVT zelfs bij 0 ct voor salderen hoogstens verdubbeld. We moeten ons niet zo blind staren op dat salderen de businesscase onmogelijk maakt, want dat is gewoon niet zo.
Met een batterij erbij kan je dan ook de nacht door maar dan hoeft er waarschijnlijk ook maar een paneeltje bij. Feit blijft dat je in de zomer altijd fors opwekt terwijl er in de winter (met name december) zo als niets gebeurd.
Ik hoop nog steeds dat er gewoon een redelijke regeling komt voor terug betalen van geleverde stroom.
Op macro-niveau slaat salderen nergens op natuurlijk, maar de hypotheekrenteaftrek sloeg ook al decennia nergens op en werd toch in stand gehouden om de kiezers te plezieren.
Ja dat valt dus wel mee. Wij hebben vaak als de zon schijnt de airco in de namiddag aan, we koken ‘s avonds elektrisch, daarna vaatwasser etc aan en we doen aan het eind van de middag/begin van de avond vaak wasjes.quote:
[..]
Als je zo gaat redeneerden zou je dus alleen panelen voor je basislast moeten hebben, dus nooit iets terug leveren. De meeste mensen zijn dan met één enkel paneel, hooguit twee wel klaar. Helaas zijn dat dan relatief dure panelen maar je hoeft geen installatie kosten te betalen.
Met een batterij erbij kan je dan ook de nacht door maar dan hoeft er waarschijnlijk ook maar een paneeltje bij. Feit blijft dat je in de zomer altijd fors opwekt terwijl er in de winter (met name december) zo als niets gebeurd.
Ik hoop nog steeds dat er gewoon een redelijke regeling komt voor terug betalen van geleverde stroom.
We hebben elektrische fietsen en die laden we ook dan op wanneer we thuiskomen.
Onze verbruikspiek ligt echt tussen 16-20 uur en we verbruiken die piek in de zonnige maanden niet van het net, maar volledig op zonnepanelen.
We leveren op dat moment nu zelfs terug (we hebben zonnepanelen op ongeveer 80% eigen verbruik laten leggen), maar zelfs als salderen verdwijnt maak dat minder uit omdat we het zwaartepunt van ons verbruik zelf opwekken. Ik kan zo even kijken of een een grafiekje uit onze app kan halen, dan zie je wat ik bedoel.
Dit is de verbruiksgrafiek. Grijs is stroom uit het net en oranje stroom uit zonnepanelen. We wekken het merendeel van ons verbruik op dat moment op.
In onze ‘daluren’ van verbruik produceren we meer dan we verbruiken, dat zie je niet in deze grafiek terug, dat salderen we.
[ Bericht 44% gewijzigd door MisChrartin op 08-09-2023 14:47:55 ]
Energiedirect is weer lekker aan het dalen kwa prijzen.
Blij dat ik niet voor het vaste contract ben gegaan, wist dat het wel weer omlaag zou gaan
Gas ¤ 1,2125 /m3
Vaste leveringskosten ¤ 18,97 /maand
Vattenfal, 1 jaar vastcontract. Is gas ergens nog goedkoper te vinden?
Ik hoop het niet. Zonde van het geld, daarnaast moet je inefficiënt opwekken niet subsidiëren.quote:
[..]
Ik hoop nog steeds dat er gewoon een redelijke regeling komt voor terug betalen van geleverde stroom.
Prima aanbieding volgens mijquote:Op zaterdag 9 september 2023 13:22 schreef admiraal_anaal het volgende:
Stroom tarief ¤ 0,2938 /kWh
Gas ¤ 1,2125 /m3
Vaste leveringskosten ¤ 18,97 /maand
Vattenfal, 1 jaar vastcontract. Is gas ergens nog goedkoper te vinden?
Dat kan echt een stuk voordeliger met een jaarcontract.quote:Op vrijdag 8 september 2023 14:55 schreef junkiesietze het volgende:
[ afbeelding ]
Energiedirect is weer lekker aan het dalen kwa prijzen.
Blij dat ik niet voor het vaste contract ben gegaan, wist dat het wel weer omlaag zou gaan
Via www.gaslicht.com ook nog 75¤ welkomstpremiequote:
Stroom tarief ¤ 0,2938 /kWh
Gas ¤ 1,2125 /m3
Vaste leveringskosten ¤ 18,97 /maand
Vattenfal, 1 jaar vastcontract. Is gas ergens nog goedkoper te vinden?
Waar kan ik dat vinden want ik zie er nergens iets over staan namelijkquote:
[..]
Via www.gaslicht.com ook nog 75¤ welkomstpremie
Gewoon je postcode en verbruik etc invullen en hij vergelijkt automatisch.quote:
[..]
Waar kan ik dat vinden want ik zie er nergens iets over staan namelijk
Bij elke aanbieder kan je dan de prijsdetails voorwaarden etc bekijken.
Is die welkomstpremie er ook als je ook stroom teruglevert?quote:
[..]
Gewoon je postcode en verbruik etc invullen en hij vergelijkt automatisch.
Bij elke aanbieder kan je dan de prijsdetails voorwaarden etc bekijken.
Idd, als ik invul dat ik bv 2000kWh teruglever dan heb je geen recht op een welkomstkorting.quote:
[..]
Is die welkomstpremie er ook als je ook stroom teruglevert?
Waarschijnlijk zijn ook energieleveranciers niet zo verzot op terugleveraars.
las laatst een nieuwbericht er over toen die ene begon met de 'boete' dat er bij Vattenfall idd geen premies werden aangeboden bij panelen en zonder welquote:
[..]
Is die welkomstpremie er ook als je ook stroom teruglevert?
en volgens mij was dat bij eneco of essent ook zo, kan ik mis mee zitten...
eneco heeft voor mensen met zonnepanelen ook geen 3 jaar vast momenteel. maximaal 1 jaar
Ik keek gisteren even en kan idd geen 3 jaar vast afsluiten, wel 1 jaar.quote:
[..]
las laatst een nieuwbericht er over toen die ene begon met de 'boete' dat er bij Vattenfall idd geen premies werden aangeboden bij panelen en zonder wel
en volgens mij was dat bij eneco of essent ook zo, kan ik mis mee zitten...
eneco heeft voor mensen met zonnepanelen ook geen 3 jaar vast momenteel. maximaal 1 jaar
Verlengen zal niet gaan omdat die het weet maar een ander weet het niet
Het lijkt me dus dat ze zo kunnen zien dat je teruglevert.
Kortom, koken & stoken voor of na de piek.
Oef die doet pijnquote:Op maandag 11 september 2023 00:11 schreef Vallon het volgende:
Strax bij dynamische leveranciers tussen 18u-121u, > 70ct/kWh omdat het kan, niet waait en mensen thuiskomen.
Kortom, koken & stoken voor of na de piek.
5 dagen geleden kon het nog wel bij Vattenfall. Heb toen net op tijd 3 jarig contract afgesloten. Dag later was dat inderdaad niet meer mogelijk…quote:
[..]
Ik keek gisteren even en kan idd geen 3 jaar vast afsluiten, wel 1 jaar.
Bij Vattenfall kan het idd wel, met een bizar lage terugleververgoeding.quote:
[..]
5 dagen geleden kon het nog wel bij Vattenfall. Heb toen net op tijd 3 jarig contract afgesloten. Dag later was dat inderdaad niet meer mogelijk…
Lager dan bij een eenjarig contract.
Ja dat klopt idd de teruglevering is erg laag. Maar ik verbruik meer dan ik teruglever dus voor nu is dat nog prima.quote:
[..]
Bij Vattenfall kan het idd wel, met een bizar lage terugleververgoeding.
Lager dan bij een eenjarig contract.
Heb ik iets gemist, ja het gaat regenen
maar wat zou zo'n gekke piek verklaren op de energiemarkt op een random maandag ergens midden in de maand.Een prijs van driekwart cent negatief?quote:
Stroom vanavond bij Frank ~0.75 cent per kW
Heb ik iets gemist, ja het gaat regenen
Denk dat er een komma verkeerd staat.quote:
[..]
Een prijs van driekwart cent negatief?
https://prijzenindex.nl/elektriciteitsprijs/frank-energie
1 kwh kost je 74 cent.
Tibber en Anwb idem. Als ik het goed begrijp.
Nee 75 cent per kwhquote:
[..]
Een prijs van driekwart cent negatief?
Bizar duur joh. Zo opeens.quote:
Heb het nog nooit zo hoog gezien. 73 cent bij tibber vanavond, het is maar voor slechts 2 uurtjes.quote:
Heb wel besloten om een vast contract te gaan afsluiten. Was 32 cent/kwh voor 1 jaar bij vandebron, dat leek mij wel een goede prijs.
Het is kennelijk bij al die dynamische contracten, anwb idem.quote:
[..]
Heb het nog nooit zo hoog gezien. 73 cent bij tibber vanavond, het is maar voor slechts 2 uurtjes.
Heb wel besloten om een vast contract te gaan afsluiten. Was 32 cent/kwh voor 1 jaar bij vandebron, dat leek mij wel een goede prijs.
Ik lees het op Twitter ook in Duitsland, ook die mensen zijn in shock.
Ook als het in andere landen op hetzelfde moment is.Op het grote geheel betaal ik al een bijna een heel jaar tussen de 15 en 30 cent dus verder boeiend, maar het moet niet elke avond gaan worden
Krass durch die Decke.quote:
[..]
Het is kennelijk bij al die dynamische contracten, anwb idem.
Ik lees het op Twitter ook in Duitsland, ook die mensen zijn in shock.
[ twitter ]
Die houden we erin.Ja maar ja, dat is dus het 'gevaar' van dynamische prijzen. Het voordeel is dat bij hele lage prijzen, je dat direct betaald. Het nadeel is dat bij hele hoge prijzen, je dát direct betaald.quote:
Op het grote geheel is het niks, maar ik vind het wel vreemd
Op het grote geheel betaal ik al een bijna een heel jaar tussen de 15 en 30 cent dus verder boeiend, maar het moet niet elke avond gaan worden
Oef, wie had er een dynamisch contract? @Elan was jij dat? Hopelijk gaat dit niet teveel pijn doen.quote:
[..]
Denk dat er een komma verkeerd staat.
https://prijzenindex.nl/elektriciteitsprijs/frank-energie
1 kwh kost je 74 cent.
Tibber en Anwb idem. Als ik het goed begrijp.
Du hast wohl nicht alle latten am Zaun.quote:
[..]
Krass durch die Decke.
Zit niet bij Frank Energie.quote:
[..]
Oef, wie had er een dynamisch contract? @:elan was jij dat? Hopelijk gaat dit niet teveel pijn doen.
Ah ¤ 0,75 dus, damnquote:
Das dan wel weer frappant, die mensen nu helemaal in shock enzo. Dit is wat je krijgt bij dynamische contracten hè.quote:
[..]
Het is kennelijk bij al die dynamische contracten, anwb idem.
Ik lees het op Twitter ook in Duitsland, ook die mensen zijn in shock.
[ twitter ]
Gelukkig man, is de jouwe ook zo duur nu?quote:
Nu al, en ik dacht dat deze post vanmorgen een grapje was.....quote:
[..]
Denk dat er een komma verkeerd staat.
https://prijzenindex.nl/elektriciteitsprijs/frank-energie
1 kwh kost je 74 cent.
Tibber en Anwb idem. Als ik het goed begrijp.
Dit is wel heel snel danquote:
Strax bij dynamische leveranciers tussen 18u-121u, > 70ct/kWh omdat het kan, niet waait en mensen thuiskomen.
Kortom, koken & stoken voor of na de piek.
Of bedoelde je met "strax" letterlijk vandaag tussen 18.00 en 21.00 uur?
Ik dacht dat het een soort voorspelling/waarschuwing was voor als we uiteindelijk allemaal aan de dynamische contracten zitten omdat dat dan het enige is dat nog aangeboden wordt.
Als dat zo was dan komt je voorspelling wel heel snel uit
0.27 nu, piekmomenten bijna dubbele. Maar die kan ik persoonlijk vrij eenvoudig vermijden. Vaatwasser draai ik 22:00, wassen overdag in het weekend, gamen avond/nachtquote:
[..]
Gelukkig man, is de jouwe ook zo duur nu?
Je betaalt nu 27 cent per kWh terwijl het bij half NL volle bak van de daken stroomt?quote:
[..]
0.27 nu, piekmomenten bijna dubbele. Maar die kan ik persoonlijk vrij eenvoudig vermijden. Vaatwasser draai ik 22:00, wassen overdag in het weekend, gamen avond/nacht
Wat een naaiers.
Had je anders verwacht?quote:
[..]
Je betaalt nu 27 cent per kWh terwijl het bij half NL volle bak van de daken stroomt?
Wat een naaiers.
Dus als half NL volle bak vrijwel gratis stroom het net in stuurt betaal je 27 cent en als dat niet zo is en er ook amper tot geen wind is betaal je het dubbele tot drie keer zoveel?quote:
Fantastische deal.
Ik hoop dat je gasprijzen gunstig zijn.
Het is allemaal wat meid.quote:
[..]
Dus als half NL volle bak vrijwel gratis stroom het net in stuurt betaal je 27 cent en als dat niet zo is en er ook amper tot geen wind is betaal je het dubbele tot drie keer zoveel?
Fantastische deal.
Ik hoop dat je gasprijzen gunstig zijn.
Ik vind de risico's in dit geval ook nogal hoog. De baten zijn maar beperkt zo te zien.quote:
[..]
Je betaalt nu 27 cent per kWh terwijl het bij half NL volle bak van de daken stroomt?
Wat een naaiers.
Nou poeh, inderdaad.... vervelend voor je.quote:
Dat valt reuze mee. Zonnepanelen kun je kopen om je leven goedkoper te maken, een goede gezondheid niet.quote:
[..]
Nou poeh, inderdaad.... vervelend voor je.
Dat is de consequentie van dynamische tarieven. In de zomer kan dat heel goedkoop zijn, maar blijkbaar ook behoorlijk aan de prijs. Ik zou verwacht hebben dat het dan in de winter een stuk duurder zou zijn, maar dat is dus schijnbaar in de (na)zomer ook al mogelijk.quote:
[..]
Dus als half NL volle bak vrijwel gratis stroom het net in stuurt betaal je 27 cent en als dat niet zo is en er ook amper tot geen wind is betaal je het dubbele tot drie keer zoveel?
Fantastische deal.
Ik hoop dat je gasprijzen gunstig zijn.
Wij zitten op een gemiddeld verbruik van 0.24 cent per kw/h dus dat is alsnog 10 cent goedkoper als bij Vattenfall variabel (nu) . Maar dat is sterk situatie gebonden. Als jij wél afhankelijk bent van de piekmomenten is een variabel of zelfs vast contract misschien wel voordeliger.quote:
[..]
Dat is de consequentie van dynamische tarieven. In de zomer kan dat heel goedkoop zijn, maar blijkbaar ook behoorlijk aan de prijs. Ik zou verwacht hebben dat het dan in de winter een stuk duurder zou zijn, maar dat is dus schijnbaar in de (na)zomer ook al mogelijk.
Maar goed het hele dynamische verhaal is sowieso eindig omdat er zonnepanelen komen in maart.
Gemiddeld 24 cent, en je hebt dat dynamische contract sinds wanneer?quote:
[..]
Wij zitten op een gemiddeld verbruik van 0.24 cent per kw/h dus dat is alsnog 10 cent goedkoper als bij Vattenfall variabel (nu) . Maar dat is sterk situatie gebonden. Als jij wél afhankelijk bent van de piekmomenten is een variabel of zelfs vast contract misschien wel voordeliger.
Maar goed het hele dynamische verhaal is sowieso eindig omdat er zonnepanelen komen in maart.
Ja joh, maar dan betaal je bij 3x zo veel dus 81ct per kWh? Koekkoek.quote:
[..]
Dus als half NL volle bak vrijwel gratis stroom het net in stuurt betaal je 27 cent en als dat niet zo is en er ook amper tot geen wind is betaal je het dubbele tot drie keer zoveel?
Fantastische deal.
Ik hoop dat je gasprijzen gunstig zijn.
Ja, dat lijkt me ook nogal seizoensgebonden als je bij zonnig weer dus al dat soort uitschieters gaat hebben. Daarnaast wil ik dat gemiddeld wel geloven ja, want je hebt nog niet zo heel lang dynamische tarieven, en dat was dan hartje zomer (en dan nog steeds 24ct betalen?) dus dat gemiddelde gaat met de winter meegenomen dan een stuk ongunstiger uitpakken.quote:
[..]
Wij zitten op een gemiddeld verbruik van 0.24 cent per kw/h dus dat is alsnog 10 cent goedkoper als bij Vattenfall variabel (nu) . Maar dat is sterk situatie gebonden. Als jij wél afhankelijk bent van de piekmomenten is een variabel of zelfs vast contract misschien wel voordeliger.
Maar goed het hele dynamische verhaal is sowieso eindig omdat er zonnepanelen komen in maart.
Tenminste, dat lijkt me dan, want als je dus nu piek al meer dan halve euro kunt betalen terwijl bij half nederland de panelen van het dak fakkelen, dan lijkt me dat niet gunstig voor het winter-weer-scenario.
Windenergie heeft een veel groter aandeel dan zonne-energie in het totaalplaatje. Het waait al dagen amper, dus zo gunstig is de huidige situatie helemaal niet. Daarbij heeft iedereen en zijn moeder momenteel de airco volle bak draaien, wat ook weer zorgt voor hogere prijzen.quote:
[..]
Ja joh, maar dan betaal je bij 3x zo veel dus 81ct per kWh? Koekkoek.
[..]
Ja, dat lijkt me ook nogal seizoensgebonden als je bij zonnig weer dus al dat soort uitschieters gaat hebben. Daarnaast wil ik dat gemiddeld wel geloven ja, want je hebt nog niet zo heel lang dynamische tarieven, en dat was dan hartje zomer (en dan nog steeds 24ct betalen?) dus dat gemiddelde gaat met de winter meegenomen dan een stuk ongunstiger uitpakken.
Tenminste, dat lijkt me dan, want als je dus nu piek al meer dan halve euro kunt betalen terwijl bij half nederland de panelen van het dak fakkelen, dan lijkt me dat niet gunstig voor het winter-weer-scenario.
Als je je gasten gaat afzeggen om 3 euro ... mgoe, ieder z'n ding.
Maar ik blijf het raar vinden, op dat tijdstip vliegen de kilowattjes nog van de panelen af, de industrie zet net alles uit. En zeker als het over half europa is?
Relatief kort inderdaad, kijk alleen naar het hier en nu en dan is het in elk geval voor ons een tot nu toe gunstige(re) deal dan variabel of vast contract..quote:
[..]
Gemiddeld 24 cent, en je hebt dat dynamische contract sinds wanneer?
Per 1 januari gaan we variabel met zonnepanelen dus dan is het weer een andere situatie.
Het waait meer in de winter ^^quote:
[..]
Ja joh, maar dan betaal je bij 3x zo veel dus 81ct per kWh? Koekkoek.
[..]
Ja, dat lijkt me ook nogal seizoensgebonden als je bij zonnig weer dus al dat soort uitschieters gaat hebben. Daarnaast wil ik dat gemiddeld wel geloven ja, want je hebt nog niet zo heel lang dynamische tarieven, en dat was dan hartje zomer (en dan nog steeds 24ct betalen?) dus dat gemiddelde gaat met de winter meegenomen dan een stuk ongunstiger uitpakken.
Tenminste, dat lijkt me dan, want als je dus nu piek al meer dan halve euro kunt betalen terwijl bij half nederland de panelen van het dak fakkelen, dan lijkt me dat niet gunstig voor het winter-weer-scenario.
De hele winter, en lente, en zomer nog nooitzo'n gekke piek als dit gehad. Vandaar dat het freemd is. Het varieert tussen de 0.15 en 0.35 euro meestal.
Ik snap uiteraard dat het meer waait in de winter, maar ik heb vooralsnog nooit gezien dat de prijzen in de winter gunstiger waren dan in de zomer. Maar dat zegt op zich niet zo heel veel natuurlijk.quote:
[..]
Het waait meer in de winter ^^
De hele winter, en lente, en zomer nog nooitzo'n gekke piek als dit gehad. Vandaar dat het freemd is. Het varieert tussen de 0.15 en 0.35 euro meestal.
Maar er moet dus een reden zijn waarom nu ineens die uitschieter is. Nou, dan zal dat (wat de reden dan ook maar is) waarschijnlijk niet de énige reden zijn, dus er kunnen dan altijd uitschieters naar boven zijn.
Ik vind 15ct wel gunstig, ik vind 35ct helemaal niet zo gunstig aangezien ik piektarief 36ct betaal, maar dan wel vast. Maar dit is dan wel dynamisch waar hét grote voordeel 'goedkoper' is + 'direct profiteren van prijsdalingen', terwijl het nu in de zomer blijkbaar ook al extreem naar boven kan schieten.
Ik weet het niet, gevoelsmatig vind ik dan de kosten niet opwegen tegen de mogelijke baten. Maar, dat is niets meer dan gevoelsmatig.
Zal es kijken of ik een excel uit de app of site kan krijgen om te kijken hoeveel het gescheeld heeft. 's avonds is het meestal wel rond de 30 a 40 cent, terwijl gedurende de dag en natuurlijk nacht het veel lager is (maar ons verbruik ook)quote:
[..]
Ik snap uiteraard dat het meer waait in de winter, maar ik heb vooralsnog nooit gezien dat de prijzen in de winter gunstiger waren dan in de zomer. Maar dat zegt op zich niet zo heel veel natuurlijk.
Maar er moet dus een reden zijn waarom nu ineens die uitschieter is. Nou, dan zal dat (wat de reden dan ook maar is) waarschijnlijk niet de énige reden zijn, dus er kunnen dan altijd uitschieters naar boven zijn.
Ik vind 15ct wel gunstig, ik vind 35ct helemaal niet zo gunstig aangezien ik piektarief 36ct betaal, maar dan wel vast. Maar dit is dan wel dynamisch waar hét grote voordeel 'goedkoper' is + 'direct profiteren van prijsdalingen', terwijl het nu in de zomer blijkbaar ook al extreem naar boven kan schieten.
Ik weet het niet, gevoelsmatig vind ik dan de kosten niet opwegen tegen de mogelijke baten. Maar, dat is niets meer dan gevoelsmatig.
Denk eigenlijk dat het helemaal niet zoveel scheelt. Qua gas denk ik veel meer. Die zit op 1,260 vandaag (gisteren 1,264, morgen 1,260).
Stroom is ook relatief duur morgen tussen de 30 en 40 cent.
1 December tot 31 Juli, min Juni omdat daar geen data van is in m'n Frank app (of Aug) en min Mei omdat ik niet die data in de sheet ga importeren toen ik merkte dat ik Mei niet erin had
Totaal kWh verbruikt: 1250,022
Totaal betaald voor die kWh: 231,06
Totaal als ik 35 cent per kWh zou betalen: 437,51
Totaal als ik 40 cent per kWh zou betalen: 500.01
En omdat ik het kan, gemiddeld verbruik per uur:
| 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 | Tijd kWh % 00:00 0,177 2,57% 01:00 0,149 2,16% 02:00 0,150 2,17% 03:00 0,150 2,17% 04:00 0,144 2,09% 05:00 0,150 2,17% 06:00 0,167 2,42% 07:00 0,224 3,25% 08:00 0,287 4,16% 09:00 0,319 4,63% 10:00 0,351 5,09% 11:00 0,326 4,73% 12:00 0,280 4,06% 13:00 0,271 3,93% 14:00 0,304 4,41% 15:00 0,338 4,90% 16:00 0,355 5,15% 17:00 0,529 7,67% 18:00 0,416 6,03% 19:00 0,435 6,31% 20:00 0,413 5,99% 21:00 0,399 5,78% 22:00 0,312 4,52% 23:00 0,250 3,62% |
Wel grappig, tussen 15:00 en middernacht verbruiken we dus 50% van de stroom, en tussen 18:00 en 21:00 als de stroom altijd het duurst is 25%.
Gemiddelde per kWh is dus geweest: 0,18 cent, en met ons verbruiksprofiel scheelt dynamisch dus de helft, of meer, tov. vastzetten tussen de 35 en 40 cent. En dat is dus met nog de onzekerheden van gas, oorlog ed. zelfs in Januari is de stroom 's nachts 14 of 15 cent bijv.
Dusch mja
Die 80 cent extra van vandaag kom ik wel overheen ...
Straks thuis nog ff gas doen.
Ik vind het bijzonder dat het dan morgen tussen de 30 en 40 cent is met dynamische tarieven. Want ik heb dus een vast contract en dat is 32ct en 36ct. Ik snap prima dat je dat voordeel dan hebt hoogzomer en de prijzen zijn negatief etc. Ik snap dat.quote:
[..]
Zal es kijken of ik een excel uit de app of site kan krijgen om te kijken hoeveel het gescheeld heeft. 's avonds is het meestal wel rond de 30 a 40 cent, terwijl gedurende de dag en natuurlijk nacht het veel lager is (maar ons verbruik ook)
Denk eigenlijk dat het helemaal niet zoveel scheelt. Qua gas denk ik veel meer. Die zit op 1,260 vandaag (gisteren 1,264, morgen 1,260).
Stroom is ook relatief duur morgen tussen de 30 en 40 cent.
Ik vraag me alleen af of dat opweegt tegen de blijkbaar mogelijke hoge prijzen in de zomer, en en dan heb je het nog niet over de winter.
Zie vorige post, ja dus. Heel erg zelfs.quote:
Ik vraag me alleen af of dat opweegt tegen de blijkbaar mogelijke hoge prijzen in de zomer, en en dan heb je het nog niet over de winter.
Ja maar heb je dat overzicht ook over een heel jaar al? Of heb je dat nog niet zo lang? En ik neem aan dat je geen zonnepanelen hebt? Oh en je hebt ook gas natuurlijk, maar omdat ik dat niet heb hou ik me met die tarieven niet bezig.quote:
[..]
Zie vorige post, ja dus. Heel erg zelfs.
Jij had geen zonnepanelen he?
Dit is toch geen 18 cent gemiddeld?quote:
Yay data
1 December tot 31 Juli, min Juni omdat daar geen data van is in m'n Frank app (of Aug) en min Mei omdat ik niet die data in de sheet ga importeren toen ik merkte dat ik Mei niet erin had
Totaal kWh verbruikt: 1250,022
Totaal betaald voor die kWh: 231,06
Totaal als ik 35 cent per kWh zou betalen: 437,51
Totaal als ik 40 cent per kWh zou betalen: 500.01
En omdat ik het kan, gemiddeld verbruik per uur:
[ code verwijderd ]
Wel grappig, tussen 15:00 en middernacht verbruiken we dus 50% van de stroom, en tussen 18:00 en 21:00 als de stroom altijd het duurst is 25%.
Gemiddelde per kWh is dus geweest: 0,18 cent, en met ons verbruiksprofiel scheelt dynamisch dus de helft, of meer, tov. vastzetten tussen de 35 en 40 cent. En dat is dus met nog de onzekerheden van gas, oorlog ed. zelfs in Januari is de stroom 's nachts 14 of 15 cent bijv.
Dusch mja
Die 80 cent extra van vandaag kom ik wel overheen ...
Straks thuis nog ff gas doen.
Als ik er zo doorheen kijk zit 80% van je gebruik daar (flink) boven.
Of lees ik het verkeerd?
Nee geen panelen nog, daar twijfel ik nog over ivm de tvt en het salderen en een terugleverboete. Als ik panelen had, zat ik ook niet bij een dynamische aanbieder denk ik. Blijkbaar moet ik genoeg panelen leggen om ~0.4 kW op te wekken per uur.quote:
[..]
Ja maar heb je dat overzicht ook over een heel jaar al? Of heb je dat nog niet zo lang? En ik neem aan dat je geen zonnepanelen hebt? Oh en je hebt ook gas natuurlijk, maar omdat ik dat niet heb hou ik me met die tarieven niet bezig.
Jij had geen zonnepanelen he?
We zitten nu sinds begin november oid bij Frank, ik moet straks even een nieuwe maken met gas en met Mei en bij Frank achter Aug en Juni aan. Die staan wel in de factuur, maar gezien de prijzen gaan die maanden het gemiddelde alleen maar nog lager maken ...
Ben vooral benieuwd hoe de winter gaat lopen, die was natuurlijk redelijk zacht.
Excel zegt toch echt dat het gemiddelde 0.18s ... Vooral de warme maanden trekken het gemiddelde heel hard omlaag, en ook dat het maar 20% van de dag 'duur' is. Het is ook niet MIJN gemiddelde kWh prijs, het is de gemiddelde kWh prijs. Misschien was ik daar niet duidelijk genoeg in. Maar het is wel frappant dat het zoveel afwijkt van een variabel of vast contract.quote:
[..]
Dit is toch geen 18 cent gemiddeld?
Als ik er zo doorheen kijk zit 80% van je gebruik daar (flink) boven.
Of lees ik het verkeerd?
In Juli was het gemiddelde bijv. 0,11 eur
Mijn verbruik in Juli was 228,937 kWh, en ik betaalde daarvoor 24,79 eur. Das onder de 11 cent zelfs.
Ah. Okay. Dan lees ik je tabel verkeerd. Dacht dat bij de kWh de prijs vermeld stond.quote:
[..]
Excel zegt toch echt dat het gemiddelde 0.18s ... Vooral de warme maanden trekken het gemiddelde heel hard omlaag, en ook dat het maar 20% van de dag 'duur' is. Het is ook niet MIJN gemiddelde kWh prijs, het is de gemiddelde kWh prijs. Misschien was ik daar niet duidelijk genoeg in. Maar het is wel frappant dat het zoveel afwijkt van een variabel of vast contract.
In Juli was het gemiddelde bijv. 0,11 eur
Mijn verbruik in Juli was 228,937 kWh, en ik betaalde daarvoor 24,79 eur. Das onder de 11 cent zelfs.
Misschien zit het probleem dat vermindering energiebelasting er niet juist in verwerkt is?quote:
[..]
Dit is toch geen 18 cent gemiddeld?
Als ik er zo doorheen kijk zit 80% van je gebruik daar (flink) boven.
Of lees ik het verkeerd?
quote:De 'vermindering energiebelasting' is een vast bedrag wat u terug krijgt van de overheid. Deze ontvangt u als uw leveringsadres bestemd is om te wonen, werken of een andere verblijfsfunctie heeft.
Die zit toch ook niet in de kWh-tarieven van vaste en variabele contracten verwerkt?quote:
[..]
Misschien zit het probleem dat vermindering energiebelasting er niet juist in verwerkt is?
[..]
Edit: wel in de maandtarieven natuurlijk....
Slechts 25% van ons verbruik zit in de dure periode, als je bij Frank kijkt zie je dat rond 7u 's ochtends en rond 18:00 's avonds de prijzen hoog zijn, rest v/d tijd laag.
Als je dan redelijk gespreid verbruikt dan zit het meeste van je verbruik onder het gemiddelde.
Zal het straks wel op een google drive ding gooien
is ook wel leuk voor anderen om te kijken wat ze hadden kwijt geweest bij een dynamische aanbieder itt eigen contract lijkt me.https://www.ad.nl/geld/to(...)o-besparen~add076ed/
Tadaaaaa
Ja die terugleverboete is wel een dingetje. Of nou ja, dat is hoe je het bekijkt. Já, het is een dingetje in de zin van dat als ik kijk naar mijn cijfers, ik dus nu jaarlijks in de 800 euro terug krijg. Aangezien mijn prijzen (wederom) vast staan gaat die boete mij voorlopig niet deren, maar zelfs als dat zo zou zijn, dan zou ik dus bij de staffels die VDB aanhoudt nog steeds geld terug krijgen, zij het minder geld.quote:
[..]
Nee geen panelen nog, daar twijfel ik nog over ivm de tvt en het salderen en een terugleverboete. Als ik panelen had, zat ik ook niet bij een dynamische aanbieder denk ik. Blijkbaar moet ik genoeg panelen leggen om ~0.4 kW op te wekken per uur.
We zitten nu sinds begin november oid bij Frank, ik moet straks even een nieuwe maken met gas en met Mei en bij Frank achter Aug en Juni aan. Die staan wel in de factuur, maar gezien de prijzen gaan die maanden het gemiddelde alleen maar nog lager maken ...
Ben vooral benieuwd hoe de winter gaat lopen, die was natuurlijk redelijk zacht.
Maar, dan moet je ook wel redelijk wat Wp hebben liggen om op dat punt te komen. Als je gewoon een standaard hoeveelheid) hebt liggen moet je inderdaad gaan rekenen wat gunstiger is als je uitgaat van variabele prijzen (of vast, als dat kan) + die boete, en hoe belangrijk je dat vindt, want het voordeel kan oplopen bij dynamisch, maar daar zit ook een risico aan, dus in hoeverre laat je dat mee wegen, niet mee wegen, etc.
Het is nog niet zo'n eenvoudig rekensommetje (denk ik) als je nu nog panelen moet gaan leggen.
Daar heb ik Excel voorquote:
Het is nog niet zo'n eenvoudig rekensommetje (denk ik) als je nu nog panelen moet gaan leggen.
en daar kwam ik idd al op uit dat zonder salderen, en zonder terugleverboete, het totaal niet rendabel is meer. De tvt ligt voorbij de levensduur van de panelen. Bij ons bescheiden 2400 a2500 kW verbruik (zonder warmtepomp). Een warmtepop tov CV ook. Dat gaat een financieel probleem worden tzt. Ik zou in 2026 niet graag een nieuwe warmtepomp moeten omdat CVs verboden zijn voordat de overheid moet ingrijpen of dat besluit terugdraaien.
Dus ik had al een zonnepanelen sheet, ik ga die es ombouwen. Had al gemiddeld opwek per maand, dat kan ik nu per uur gaan doen en afzetten tegen gemiddeld verbruik per uur. Dan kan de salderingsafbouw erook bij. Ben benieuwd hoe google sheets zich tegen vooral de vernieuwde excel functionaliteit van 365 verhoudt.
Die terugleverboete, ik werk met de tabel van vandebron in excel, is wel echt killing. Door het klimaat in NL ben je dan of de sjaak in de zomer en in de winter als je je zomerverbruik incl airco wilt opwekken en een deel van een warmtepomp met terugleveren en salderen. Of alleen arm in de winter als je stroom te kort komt voor je warmtepomp (maar geen terugleverboete krijgt, of thans, niet zo'n hoge) omdat je in de zomer niet zoveel opwekt ook.
Dat is echt door de hond of de kat gebeten worden :/
Ik ga eens spelen met panelen 'uit zetten', en dan maar een batterij, misschien is dat wel een idee. Panelen uitschakelen zodat ze niet opwekken als je niks verbruikt om zo de terugleverboete laag te houden. Van de zotte eigenlijk, en financieel totaal niet realistisch, maar goed, als we dan toch gaan rekenen.
Je moet sowieso niet meer met je jaarverbruik rekenen voor panelen imhoquote:
[..]
Daar heb ik Excel voor
Een warmtepop tov CV ook. Dat gaat een financieel probleem worden tzt. Ik zou in 2026 niet graag een nieuwe warmtepomp moeten omdat CVs verboden zijn voordat de overheid moet ingrijpen of dat besluit terugdraaien.
Dus ik had al een zonnepanelen sheet, ik ga die es ombouwen. Had al gemiddeld opwek per maand, dat kan ik nu per uur gaan doen en afzetten tegen gemiddeld verbruik per uur. Dan kan de salderingsafbouw erook bij. Ben benieuwd hoe google sheets zich tegen vooral de vernieuwde excel functionaliteit van 365 verhoudt.
Die terugleverboete, ik werk met de tabel van vandebron in excel, is wel echt killing. Door het klimaat in NL ben je dan of de sjaak in de zomer en in de winter als je je zomerverbruik incl airco wilt opwekken en een deel van een warmtepomp met terugleveren en salderen. Of alleen arm in de winter als je stroom te kort komt voor je warmtepomp (maar geen terugleverboete krijgt, of thans, niet zo'n hoge) omdat je in de zomer niet zoveel opwekt ook.
Dat is echt door de hond of de kat gebeten worden :/
Ik ga eens spelen met panelen 'uit zetten', en dan maar een batterij, misschien is dat wel een idee. Panelen uitschakelen zodat ze niet opwekken als je niks verbruikt om zo de terugleverboete laag te houden. Van de zotte eigenlijk, en financieel totaal niet realistisch, maar goed, als we dan toch gaan rekenen.
We hebben het overleefdquote:
. Ipv een sudderlapje het maar bij een snelle 2xombakken hap gehouden.Best interessant hoe die prijzen (op de veilling) tot stand komen.
Yep, als de prijzen maar hoog genoeg worden, wordt zelf groene waterstof interessant.quote:
met 74ct voor een kwh wordt een accu natuurlijk wel een stuk interessanter.
True, maar voorlopig blijven de prijzen voor mij nog hetzelfde. Al zal die accu er wel komen, al is het maar voor het idee.quote:
[..]
Yep, als de prijzen maar hoog genoeg worden, wordt zelf groene waterstof interessant.
Los van een eigen autonomie omdat het zeker leuk is, heb ik het niet zo op zelf moeten bufferen van energie dat iedereen nodig heeft. Beter en imho een stuk efficiënter (ook qua onderhoud & veiligheid) is centraal (mijn part in het stadsdeel of wijk) bufferen.quote:
[..]
True, maar voorlopig blijven de prijzen voor mij nog hetzelfde. Al zal die accu er wel komen, al is het maar voor het idee.
Liever zou ik ook met zonnepanelen hebben gezien dat daarvoor eerst* een apart stroomnet zou zijn aangelegd en mensen dan hun prijscompensatie krijgen omdat ze hun dak&panelen voor het grotere nut ter beschikking stellen. Dit zou ook het gedonderjaag met o.a. salderen (op andermans kosten) hebben voorkomen
*Natuurlijk begrijp ik dat wanneer iets eerst moet worden aangelegd, dit een invoering in de weg staat. Wat ik nu ziet is dat het proces - bestaande netwerk moet verzwaard worden - in omgekeerde richting verloopt dat gepaard gaat met allerlei issues.
Het is sèc technisch ook inefficiënt om stroom aan te leveren door die met een hogere spanning dan waarmee het normaal wordt aangeleverd, in stroomnet(werk) te moeten duwen. Naast dat het netwerk dubbel wordt belast, is er fase vervuiling en wordt het een soort rat-race die uiteindelijk bij meer dan 250Volt zichzelf dan uitschakelt.
Menig paneelbezitter merkt niet dat zijn gecertificeerde converter zichzelf uitschakelt; en maar denken dat die flink levert met die 400Wp+ panelen. Maar goed wat je niet meet/levert, kan je niet weten.
Helemaal een puinhoop wordt het als mensen thuis (moeten) gaan laden en daardoor met relatief grote vermogens dat zelfde netwerk zullen gaan belasten en dan gaan rommelen met tegen de grens, stroom afnemen.
Daarom altijd meten, want meten is weten. Hoe dan ook. De panelen liggen toch al, dus dan maar zoveel mogelijk voordeel eruit halen. Die accu wordt op een gegeven moment wel interessant en tot die tijd vind ik het wel best. In theorie is er eerst een EV voor er een accu is, maar, de tijd zal het leren.quote:
[..]
Los van een eigen autonomie omdat het zeker leuk is, heb ik het niet zo op zelf moeten bufferen van energie dat iedereen nodig heeft. Beter en imho een stuk efficiënter (ook qua onderhoud & veiligheid) is centraal (mijn part in het stadsdeel of wijk) bufferen.
Liever zou ik ook met zonnepanelen hebben gezien dat daarvoor eerst* een apart stroomnet zou zijn aangelegd en mensen dan hun prijscompensatie krijgen omdat ze hun dak&panelen voor het grotere nut ter beschikking stellen. Dit zou ook het gedonderjaag met o.a. salderen (op andermans kosten) hebben voorkomen
*Natuurlijk begrijp ik dat wanneer iets eerst moet worden aangelegd, dit een invoering in de weg staat. Wat ik nu ziet is dat het proces - bestaande netwerk moet verzwaard worden - in omgekeerde richting verloopt dat gepaard gaat met allerlei issues.
Het is sèc technisch ook inefficiënt om stroom aan te leveren door die met een hogere spanning dan waarmee het normaal wordt aangeleverd, in stroomnet(werk) te moeten duwen. Naast dat het netwerk dubbel wordt belast, is er fase vervuiling en wordt het een soort rat-race die uiteindelijk bij meer dan 250Volt zichzelf dan uitschakelt.
Menig paneelbezitter merkt niet dat zijn gecertificeerde converter zichzelf uitschakel; en maar denken dat die flink levert met die 400Wp panelen. Maar goed wat je niet meet/levert, kan je niet weten.
Helemaal een puinhoop wordt het als mensen thuis (moeten) gaan laden en daardoor met relatief grote vermogens dat zelfde netwerk zullen gaan belasten en dan gaan rommelen met tegen de grens, stroom afnemen.
Het daggemiddelde is al een paar maanden tegen de 30ct. En dan moet de winter nog komen.quote:
Op het grote geheel is het niks, maar ik vind het wel vreemd
Op het grote geheel betaal ik al een bijna een heel jaar tussen de 15 en 30 cent dus verder boeiend, maar het moet niet elke avond gaan worden
Vandaag 33ct, al heb je daar als werkende op de standaard kantoortijden niks aan natuurlijk, want bij het ontbijt en avond eten betaal je de hoofdprijs a 48ct vanavond.
Maar bij het ontbijt en avondeten heb je ook niet langdurig grote verbruikers nodig. En de waatwasser en wasmachine kan je ook prima laten draaien wanneer je zelf op kantoor zit.quote:
[..]
Het daggemiddelde is al een paar maanden tegen de 30ct. En dan moet de winter nog komen.
Vandaag 33ct, al heb je daar als werkende op de standaard kantoortijden niks aan natuurlijk, want bij het ontbijt en avond eten betaal je de hoofdprijs a 48ct vanavond.
Nou, mijn koken op inductie en het gebruik van mijn oven kosten meer kWh dan de vaatwasser op Eco modus.quote:
[..]
Maar bij het ontbijt en avondeten heb je ook niet langdurig grote verbruikers nodig. En de waatwasser en wasmachine kan je ook prima laten draaien wanneer je zelf op kantoor zit.
Maar misschien eten de mensen met een dynamisch contract vaker een salade als avondeten.
Een dynamisch contract lijkt me dus niets voor mij. Alleen hierom al.
Gebruik je geen deksels en laat je de boel op standje 23 staan wanneer de boel kooktquote:
[..]
Nou, mijn koken op inductie en het gebruik van mijn oven kosten meer kWh dan de vaatwasser op Eco modus.
Maar misschien eten de mensen met een dynamisch contract vaker een salade als avondeten.
Een dynamisch contract lijkt me dus niets voor mij. Alleen hierom al.
? Ik moet echt gigantisch m'n best doen om boven 0.5 kWh uit te komen met koken. En ook de oven valt ook behoorlijk mee: dat ding trekt in het begin behoorlijk stroom, maar eenmaal op temperatuur valt het mee. Als het verschil tussen gunstig en ongunstig tarief 12 cent is dan is het letterlijk centenwerk wat je bespaart door op een ander moment te koken.
Dan ben ik extra blij met de zonnepanelen, salderen en geen dynamisch contract
0,5 kWh wat de kooksessie je gekost heeft, of bedoel je het maximaal vermogen dat getrokken wordt door de kookplaat tijdens het koken?quote:
[..]
Gebruik je geen deksels en laat je de boel op standje 23 staan wanneer de boel kookt
Als het verschil tussen gunstig en ongunstig tarief 12 cent is dan is het letterlijk centenwerk wat je bespaart door op een ander moment te koken.
kWh is een hoeveelheid energie en geen vermogen. Een kookzone op maximaal vermogen trekt zo een paar kW. Volgens mij is dat bij mijn kookplaat 4 kW per kookzone of zo, maar zo'n vermogen gebruik je natuurlijk maar heel even.quote:
[..]
0,5 kWh wat de kooksessie je gekost heeft, of bedoel je het maximaal vermogen dat getrokken wordt door de kookplaat tijdens het koken?
Dat weet ik, maar ik dacht dat de kans bestond dat jij het door elkaar haalt. Want een half kW vermogen trekken is natuurlijk helemaal niet zo moeilijk. Maar 500 watt verbruik hebben aan het eind van je kooksessie gaat minder snel dan je zou verwachten gebaseerd op het vermogen wat zo'n kookplaat kan trekken.quote:
[..]
kWh is een hoeveelheid energie en geen vermogen. Een kookzone op maximaal vermogen trekt zo een paar kW. Volgens mij is dat bij mijn kookplaat 4 kW per kookzone of zo, maar zo'n vermogen gebruik je natuurlijk maar heel even.
Volgens mij haal jij ze nu zelf door elkaar, want 500 watt is een vermogen en geen totaalverbruik. Je bedoelt natuurlijk 500 Whquote:
[..]
Dat weet ik, maar ik dacht dat de kans bestond dat jij het door elkaar haalt. Want een half kW vermogen trekken is natuurlijk helemaal niet zo moeilijk. Maar 500 watt verbruik hebben aan het eind van je kooksessie gaat minder snel dan je zou verwachten gebaseerd op het vermogen wat zo'n kookplaat kan trekken.
.Maar goed, om dat dus voor elkaar te krijgen ben ik flink in de weer geweest met allemaal pannen. Meestal blijf ik daar ruim onder. Conclusie: je hoeft je niet druk te maken over je energieverbruik bij het koken.
Ik ben wel geinteresseerd in hoe je dat meet? Want ik meet allerlei apparaten hier in huis, maar de kookplaat is nou net datgene wat ik niet (makkelijk) kan meten, omdat die natuurlijk een perilex stekker heeft, en daar is (voor zo ver ik weet) geen tussenstekker voor. Oftewel, dan moet ik al gaan kijken naar wat er gebeurt is in de tijd dat we hier aan het koken waren en daar alle andere verbruiken vanaf trekken om dan wat er over blijft toe te schrijven aan het koken.quote:
[..]
Volgens mij haal jij ze nu zelf door elkaar, want 500 watt is een vermogen en geen totaalverbruik. Je bedoelt natuurlijk 500 Wh
Maar goed, om dat dus voor elkaar te krijgen ben ik flink in de weer geweest met allemaal pannen. Meestal blijf ik daar ruim onder. Conclusie: je hoeft je niet druk te maken over je energieverbruik bij het koken.
2,50 tot 3,05, zoveel kostte 8.5 kWh zondag tussen 17 en 22 bij een Dynamisch contract ...quote:
Wij hebben zondag tussen 17:00 en 22:00 8,5 kwh verbruikt (mobiele airco en zwemkleding/handdoeken in de wasmachine).
Dan ben ik extra blij met de zonnepanelen, salderen en geen dynamisch contract
Excelletje komt wat later, salderen is irritant te verwerken
Het gaat mij er vooral om dat er werd gezegd dat je de duurdere piekuren van een dynamisch contract kan vermijden. Dat is niet voor iedereen zo. Of (in ons geval) ik heb vrij weinig zin om daar allemaal over na te gaan denken.quote:
[..]
2,50 tot 3,05, zoveel kostte 8.5 kWh zondag tussen 17 en 22 bij een Dynamisch contract ...
Excelletje komt wat later, salderen is irritant te verwerken
Ons piekverbruik is op zaterdag overdag vanwege een hoop wassen en droger uren en elke dag tussen 17:00 en 20:00 vanwege ons werk/schoolritme.
Er zijn niet zoveel bijeenkomsten meer voor de verkiezingen.
Dan gaat er niemand meer aan de panelen. Dat in combinatie met het CV ketel verbod gaat echt een probleem worden.
Overheid zal met wat slimmers moeten komen, misschien iets als dat je maximaal je eigen verbruik op jaarbasis mag opwekken, en salderen en als je meer dan 5% daaroverheen gaat er een heffing is op terug geleverde stroom/een overheidshalve maximale terug leverprijs van onzinnig laag. Bijv. 2 of 3 cent.
OF dat je 100% mag salderen, maar niks extras krijgt voor overschot wat je teruglevert.
Of misschien iets met accus, maar dat is alleen bij heel specifiek verbruiksprofiel.
Ergo stimuleren dat men voor z'n eigen verbruik groen kan opwekken, maar alles wat teveel is eigenlijk geen waarde heeft.
Zo niet dan zijn zonnepanelen ten dode opgeschreven in Nederland, zodra het niet meer goed voor de bankrekening is is denk ik 90% van Nederland een stuk minder groen ^^
Je werkt niet op voor eigen verbruik. Je wekt teveel op.quote:
Als er een heffing is op panelen, en salderen wordt afgebouwd, dan is de tvt zo 15 tot 25+ jaar. Of langer.
Dan gaat er niemand meer aan de panelen. Dat in combinatie met het CV ketel verbod gaat echt een probleem worden.
Overheid zal met wat slimmers moeten komen, misschien iets als dat je maximaal je eigen verbruik op jaarbasis mag opwekken, en salderen en als je meer dan 5% daaroverheen gaat er een heffing is op terug geleverde stroom/een overheidshalve maximale terug leverprijs van onzinnig laag. Bijv. 2 of 3 cent.
OF dat je 100% mag salderen, maar niks extras krijgt voor overschot wat je teruglevert.
Of misschien iets met accus, maar dat is alleen bij heel specifiek verbruiksprofiel.
Ergo stimuleren dat men voor z'n eigen verbruik groen kan opwekken, maar alles wat teveel is eigenlijk geen waarde heeft.
Zo niet dan zijn zonnepanelen ten dode opgeschreven in Nederland, zodra het niet meer goed voor de bankrekening is is denk ik 90% van Nederland een stuk minder groen ^^
Hoezo per jaar? Doe dan per decennium. Ja absurd voorbeeld, maar die stroom van de zomer is gewoon ✨weg✨ als je enkel opwekt voor zomergebruik, desnoods met accu, heb je een redelijke tvt. Is het gewoon groen. Alleen niet een heel jaar.
De grafieken voor verbruik en opwekken zijn als sin en cos ... , en met een warmtepomp is het verschil nog veel groter.quote:
[..]
Je werkt niet op voor eigen verbruik. Je wekt teveel op.
Hoezo per jaar? Doe dan per decennium. Ja absurd voorbeeld, maar die stroom van de zomer is gewoon ✨weg✨ als je enkel opwekt voor zomergebruik, desnoods met accu, heb je een redelijke tvt. Is het gewoon groen. Alleen niet een heel jaar.
Er is geen Hollander die voor 7k zonnepanelen gaat leggen om in de zomer 300 euro te besparen en in de winter 10.
Dus als je wilt stimuleren dat men ze heeft zal je ze moeten gaan belonen voor het teveel opgewekte in de zomer, of, lekker op het gas blijven.
Je hebt geen 7k aan panelen nodig voor je zomergebruik. Verre van. Maar al die mensen die dat straks niet willen moeten dat zelf weten.quote:
[..]
De grafieken voor verbruik en opwekken zijn als sin en cos ... , en met een warmtepomp is het verschil nog veel groter.
Er is geen Hollander die voor 7k zonnepanelen gaat leggen om in de zomer 300 euro te besparen en in de winter 10.
Dus als je wilt stimuleren dat men ze heeft zal je ze moeten gaan belonen voor het teveel opgewekte in de zomer, of, lekker op het gas blijven.
Zonnepanelen gaan ons niet van het gas af helpen.
En het neerleggen van 3 panelen a 2200 euro, of nu vast 2500 a 3000, levert je ~1000 kWh op @ 35 cent * 85% (eigen verbuik, overige 15% lever je terug) = 0.35 * 1000 * 0.85 = 297,50quote:
Je hebt geen 7k aan panelen nodig voor je zomergebruik. Verre van. Maar al die mensen die dat straks niet willen moeten dat zelf weten.
Dan lever je 115 kWh terug en laten we voor het gemak zeggen dat je die 115kWh helemaal saldeert, dus totaal 350 euro stroom bespaard.
Daar gaat 12 * 4 euro af, terugleverheffing tussen de 5 en 1000kWh = 4 euro de maand
Totaal 302 euro.
tvt 10 jaar, en dan mag er geen schroefje afbreken van je panelen.
Zonder saldering, en 7 cent per teruggeleverde kWh
297.50 + 115 * 0.07 = 10 jaar tvt
Zonder saldering, en 7 cent per teruggeleverde kWh, en teruglever boete
297.50 + 115 * 0.07 -48 = 15 jaar tvt
Met meer panelen wordt het alleen erger, omdat je veel minder stroom direct zelf gebruikt en dus meer teruglevert. Daar krijg je dan minder voor terug, en/of een hogere boete.
ie. saldering eraf en/of terugleverboete -> geen hond die nog panelen neemt, of vervangt als ze stuk en vervanging is meer dan tientjes werk.
De enige reden dat panelen rendabel waren, was door saldering. Dat milieu kan de gemiddelde paneeleigenaar aan z'n reet roesten gok ik.
[ Bericht 2% gewijzigd door Fe2O3 op 13-09-2023 10:22:44 ]
Bij (vrijwillige, bij model mag het bv al niet) terugleverheffing (geen boete), en het negeren van de teruglevering, van je 4 euro per maand, is de terugverdientijd 7.5 jaar. Geen 10. Lekker gerekend. Binnen de levensduur van de omvormer is dat een rendement van 6.5%.quote:
[..]
En het neerleggen van 3 panelen a 2200 euro, of nu vast 2500 a 3000, levert je ~1000 kWh op @ 35 cent * 85% (eigen verbuik, overige 15% lever je terug) = 0.35 * 1000 * 0.85 = 297,50
Dan lever je 115 kWh terug en laten we voor het gemak zeggen dat je die 115kWh helemaal saldeert, dus totaal 350 euro stroom bespaard.
Daar gaat 12 * 4 euro af, terugleverheffing tussen de 5 en 1000kWh = 4 euro de maand
Totaal 302 euro.
tvt 10 jaar, en dan mag er geen schroefje afbreken van je panelen.
Zonder saldering, en 7 cent per teruggeleverde kWh
297.50 + 115 * 0.07 = 10 jaar tvt
Zonder saldering, en 7 cent per teruggeleverde kWh, en teruglever boete
297.50 + 115 * 0.07 -48 = 15 jaar tvt
Met meer panelen wordt het alleen erger, omdat je veel minder stroom direct zelf gebruikt en dus meer teruglevert. Daar krijg je dan minder voor terug, en/of een hogere boete.
ie. saldering eraf en/of terugleverboete -> geen hond die nog panelen neemt, of vervangt als ze stuk en vervanging is meer dan tientjes werk.
De enige reden dat panelen rendabel waren, was door saldering. Dat milieu kan de gemiddelde paneeleigenaar aan z'n reet roesten gok ik.
Vind je dat te weinig, moet je het niet doen. Maar de overheid hoeft niemand te stimuleren ondernemertje te spelen. Helemaal niet als je er meer legt zoals jij zegt.
Panelen zijn dus prima rendabel, jij hebt alleen onredelijke verwachtingen van relatief veilige investeringen.
Verder:
Terug naar tarieven
[ Bericht 0% gewijzigd door investeerdertje op 13-09-2023 10:50:07 ]
Energietarieven MET zonnepanelen
Energietarieven ZONDER zonnepanelen
Ik heb ze zelf niet en door de wirwar van met/zonder is het inmiddels een drama om dit topic te lezen
De ene leverancier is voordeliger, dan wel nadeliger of je wel of geen zonnepanelen hebt. Er is nu geen doorkomen meer aan in dit topic.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 13-09-2023 11:13:53 ]
Heel irritant ja.quote:Op woensdag 13 september 2023 11:12 schreef Papabear het volgende:
Is het wellicht een idee om dit topic te splitsen in twee afzonderlijke topics?
Energietarieven MET zonnepanelen
Energietarieven ZONDER zonnepanelen
Ik heb ze zelf niet en door de wirwar van met/zonder is het inmiddels een drama om dit topic te lezen
De ene leverancier is voordeliger, dan wel nadeliger of je wel of geen zonnepanelen hebt. Er is nu geen doorkomen meer aan in dit topic.
En dan te bedenken dat er een speciaal topic is dat gaat over zonnepanelen.
Dat geneuzel over salderen kan prima daar.
Zullen we dan ook een topic maken voor met gas? Zonder gas? Netbeheerder meenemen?quote:
Is het wellicht een idee om dit topic te splitsen in twee afzonderlijke topics?
Energietarieven MET zonnepanelen
Energietarieven ZONDER zonnepanelen
Ik heb ze zelf niet en door de wirwar van met/zonder is het inmiddels een drama om dit topic te lezen
De ene leverancier is voordeliger, dan wel nadeliger of je wel of geen zonnepanelen hebt. Er is nu geen doorkomen meer aan in dit topic.
Uiteindelijk is de saldering discussie en of zonnepanelen uitlijnen zonder niet voor hier. Verder is het imho onzin om het te scheiden.
Amper 50% van de koopwoningen heeft op dit moment zonnepanelen, van de (sociale) huur is dat nog minder. Maar 95% of meer van de posts in dit topic gaat inmiddels over zaken die specifiek met zonnepanelen te maken hebben. Voor de nog steeds grote groep die (nog) geen panelen heeft is er daardoor niet door heen te lezen. Over warmtepomp lees je zo nu en dan wat maar (nog) niet storend. Ik vind wel dat hij een punt heeft eigenlijk. Verder geen haat maar het zou de leesbaarheid enorm ten goede komen voor wie er nog niet aan wil/kan om die zaken te scheiden.quote:
[..]
Zullen we dan ook een topic maken voor met gas? Zonder gas? Netbeheerder meenemen?
Uiteindelijk is de saldering discussie en of zonnepanelen uitlijnen zonder niet voor hier. Verder is het imho onzin om het te scheiden.
Beste uitvinding ooit.
Tja, dat salderen gedoe gaf ik gelijk. Voor de rest is het imho vooral een gevalletje salaristopic. Mensen die er mee bezig zijn zullen hier posten, die hebben gok ik zomaar vaak zonnepanelen.quote:
[..]
Amper 50% van de koopwoningen heeft op dit moment zonnepanelen, van de (sociale) huur is dat nog minder. Maar 95% of meer van de posts in dit topic gaat inmiddels over zaken die specifiek met zonnepanelen te maken hebben. Voor de nog steeds grote groep die (nog) geen panelen heeft is er daardoor niet door heen te lezen. Over warmtepomp lees je zo nu en dan wat maar (nog) niet storend. Ik vind wel dat hij een punt heeft eigenlijk. Verder geen haat maar het zou de leesbaarheid enorm ten goede komen voor wie er nog niet aan wil/kan om die zaken te scheiden.
Teruglever tarieven zijn onderdeel van de tarieven.
Niet als je zelf geen panelen hebt Hans.quote:
[..]
Teruglever tarieven zijn onderdeel van de tarieven.
Dat was exact zijn punt
"Energietarieven" Helga, het is niet alleen stroomkooptopic Helga. Dat zei ik ook al op hem Helga. Als jij hier wil janken over gasprijzen of stadsverwarming is dat ook goed Helga.quote:
[..]
Niet als je zelf geen panelen hebt Hans.
Dat was exact zijn punt
En zie hier exact waarom je die tarieventopics zo snel mogelijk moet splitsen in met en zonder zonnepaneelgeneuzel. Het is inderdaad een verkapt salaristopic geworden.quote:
[..]
"Energietarieven" Helga, het is niet alleen stroomkooptopic Helga. Dat zei ik ook al op hem Helga. Als jij hier wil janken over gasprijzen of stadsverwarming is dat ook goed Helga.
Ik opteer eentje voor de elite en eentje voor het plebs.
Maar het blijft onderdeel van de energietarieven.
Ook gelijk met en zonder gas?quote:
[..]
En zie hier exact waarom je die tarieventopics zo snel mogelijk moet splitsen in met en zonder zonnepaneelgeneuzel. Het is inderdaad een verkapt salaristopic geworden.
Ik opteer eentje voor de elite en eentje voor het plebs.
Met zonnepanelen en zonder gas?
Met zonnepanelen en met gas?
Met zonnepanelen en met stadsverwarming?
Zonder zonnepanelen maar over een aantal maanden met zonnepanelen?
Waar wil je in het laatste geval posten? Wil je dan nog overleggen met ervaringsdeskundigen (zonnepaneelbezitters) die je uit het reguliere energietarieventopic verbannen hebt of mag je dan alsnog in het zonnepaneelloze reguliere energietarieventopic overwegen wat je wel of niet gaat doen?
Het gaat over energietarieven, dus stroom, gas, stadsverwarming en dus ook over teruglevertarieven cq terugleverboetes.
Juist voor iedereen die nog geen zonnepanelen heeft is die discussie ook interessant.
Dan krijg je vrij eenvoudig mee wat de gevolgen van aanschaf zijn.
Dat jij er een elite vs plebs verhaal van maakt zegt vooral veel over jou.
Wel of geen zonnepanelen. Punt.quote:
[..]
Ook gelijk met en zonder gas?
Met zonnepanelen en zonder gas?
Met zonnepanelen en met gas?
Met zonnepanelen en met stadsverwarming?
Zonder zonnepanelen maar over een aantal maanden met zonnepanelen?
Waar wil je in het laatste geval posten? Wil je dan nog overleggen met ervaringsdeskundigen (zonnepaneelbezitters) die je uit het reguliere energietarieventopic verbannen hebt of mag je dan alsnog in het zonnepaneelloze reguliere energietarieventopic overwegen wat je wel of niet gaat doen?
Het gaat over energietarieven, dus stroom, gas, stadsverwarming en dus ook over teruglevertarieven cq terugleverboetes.
Juist voor iedereen die nog geen zonnepanelen heeft is die discussie ook interessant.
Dan krijg je vrij eenvoudig mee wat de gevolgen van aanschaf zijn.
Al die zaken die jij er bij haalt zijn een stuk minder relevant omdat ze amper worden besproken. Wat wel relevant is is dat 95 procent van dit topic inmiddels over zonnepanelen gaat, terwijl het op basis van het landelijk gemiddelde aannemelijk is dat nog niet de helft van de users of mensen die meelezen daar beschikking over heeft.
Als investeerdertje iets simpels als praten over gasprijzen al als 'gejank' beschouwt is het wel duidelijk hoe hoog bepaalde lieden in de boom zitten hier met hun energieneutrale woning. En vooral waarom er zo snel mogelijk een eigen topic voor mensen moet komen die daar niet in willen of kunnen participeren.quote:Dat jij er een elite vs plebs verhaal van maakt zegt vooral veel over jou.
[ Bericht 1% gewijzigd door Elan op 13-09-2023 14:32:36 ]
Jij blijft gewoon een voetbaltokkie. Maak je vooral geen illusies.quote:Op woensdag 13 september 2023 13:58 schreef Scorpie het volgende:
Je bent tegenwoordig elite als je zonnepanelen hebt? Wow.
Ik schrik er wel van hoe weinig rendabel zonnepanelen worden als alle plannen doorgaan. Ik zie een nog grotere run op houtkachels. Wij hebben dus een inzethaard en regelen alles altijd in de zomer/net na de zomer. De schoorsteenveger vertelde vorige week dat ze rammetjevol zitten vanaf oktober.
Ja, wist je dat niet? En ultra-elite als je all-electric bent, dus gas- en stadsverwarmingsloos.quote:
Je bent tegenwoordig elite als je zonnepanelen hebt? Wow.
Heb jij het nummer van Mark nog niet in je telefoon dan? N00b
Zucht: Niemand zegt dat het hier niet hoort maar het gaat hier eigenlijk nog maar alleen over salderen, voor wie geen panelen heeft is dat totaal niet relevant. Dus heeft het ook geen zin om überhaupt nog mee te lezen. Maar je neemt einde van de dag wel stroom en/of gas af, dus het is niet zo dat je niet geïnteresseerd bent in het algemene onderwerp van dit topic, namelijk "energieprijzen" . Vanuit praktisch oogpunt zou het dan makkelijker zijn het onderwerpt te scheiden.quote:
Ik zie het issue niet echt zo eigenlijk. Het gaat over de energietarieven, stroom, gas, stadsverwarming, wat er ook maar is. Voor stroom heb je dan ook nog het smaakje teruglevertarieven, en daar heb je inderdaad alleen mee te maken als je zonnepanelen hebt.
Maar het blijft onderdeel van de energietarieven.
Ik gok verder dat er niet zo heel veel mensen zijn die een gasloze woning hebben zonder panelen dus je hoeft niet gelijk ALLES te scheiden. Waarom is er geen specifiek salderingstopic? Kennelijk is er animo genoeg voor.
Het gaat daar nu over omdat dat nu de energietarieven beïnvloedt, met de aanpassingen die sommige energieleveranciers gedaan hebben.quote:
[..]
Zucht: Niemand zegt dat het hier niet hoort maar het gaat hier eigenlijk nog maar alleen over salderen, voor wie geen panelen heeft is dat totaal niet relevant. Dus heeft het ook geen zin om überhaupt nog mee te lezen. Maar je neemt einde van de dag wel stroom en/of gas af, dus het is niet zo dat je niet geïnteresseerd bent in het onderwerp van dit topic, namelijk "energieprijzen" . Vanuit praktisch oogpunt zou het dan makkelijker zijn het onderwerpt te scheiden.
Ik gok verder dat er niet zo heel veel mensen zijn die een gasloze woning hebben zonder panelen dus je hoeft niet gelijk ALLES te scheiden.
Als morgen de gasprijs weer door het dak vliegt gaat het daar weer over.
Nou nou nou moet dat nou weer zoquote:Op woensdag 13 september 2023 14:28 schreef Elan het volgende:
[..]
Jij blijft gewoon een voetbaltokkie. Maak je vooral geen illusies.
Ik noem het bij jou gejank Helga. Maar dat kan komen door je "Hans" gezeik. En je gezeik dat alle ander vormen van tarieven niet relevant zijn volgens jou. Nou dat is voor mij inderdaad niet relevant.quote:
[..]
Als investeerdertje iets simpels als praten over gasprijzen al als 'gejank' beschouwt is het wel duidelijk hoe hoog bepaalde lieden in de boom zitten hier met hun energieneutrale woning. En vooral waarom er zo snel mogelijk een eigen topic voor mensen moet komen die daar niet in willen of kunnen participeren.
Ik zeg nergens dat andere vormen van tarieven niet relevant zijn. Alleen dat het niet voor iedereen even relevant is, en dat 95% van het topic er wel over gaat.quote:
[..]
Ik noem het bij jou gejank Helga. Maar dat kan komen door je "Hans" gezeik. En je gezeik dat alle ander vormen van tarieven niet relevant zijn volgens jou. Nou dat is voor mij inderdaad niet relevant.
Even dimmen Hans.
Tja, half jaar geleden was dat hij gas Helga. Niemand die klaagde. Niemand die verwaand deed. Ja er waren mensen opgelucht er niet meer van afhankelijk te zijn.quote:
[..]
Ik zeg nergens dat andere vormen van tarieven niet relevant zijn. Alleen dat het niet voor iedereen even relevant is, en dat 95% van het topic er wel over gaat.
Even dimmen Hans.
Maar open je eigen topic zou ik zeggen, een over traditioneel verbruik. Zal ik daar mijn mond houden over de prijs van houtpellets. Is het weer opgelost.
En ontopic: de dynamische prijzen zijn ineens een stuk gunstiger.
Ja hoe kan dat?quote:
[..]
Tja, half jaar geleden was dat hij gas Helga. Niemand die klaagde. Niemand die verwaand deed. Ja er waren mensen opgelucht er niet meer van afhankelijk te zijn.
Maar open je eigen topic zou ik zeggen, een over traditioneel verbruik. Zal ik daar mijn mond houden over de prijs van houtpellets. Is het weer opgelost.
En ontopic: de dynamische prijzen zijn ineens een stuk gunstiger.
Omdat het koeler is en waait? 
Mja weet niet of een moderator dat toestaat, als er echt daadwerkelijk behoefte aan is soit. Dan maar over het hele salderingsgeneuzel heen proberen te lezen. Ook al is dat 95% van de posts
Koeler, voorspelbaarder opwek patroon verwacht ik, de centrales stoken denk ik alquote:
[..]
Ja hoe kan dat?
Mja weet niet of een moderator dat toestaat, als er echt daadwerkelijk behoefte aan is soit. Dan maar over het hele salderingsgeneuzel heen proberen te lezen. Ook al is dat 95% van de posts
Ik heb notabene panelen en een ev en erger me eerlijk gezegd best wel aan het feit dat het hier nauwelijks over daadwerkelijke energiecontracten gaat.
Dat is toch niet erg?
Ik weet niet eens waar al die afkortingen voor staan. Ik lees af en toe wel mee, maar het topic is inderdaad slechts informatief voor een selecte groep mensen.quote:
Dit topic ging oorspronkelijk over welk energiecontract een goede keuze was. Inmiddels gaat het inderdaad 80% van de tijd over pv, tvt, tlv, ev, wp. Leuk hoor, maar waarom hebben we dan nog een topic over pv?
Ik heb notabene panelen en een ev en erger me eerlijk gezegd best wel aan het feit dat het hier nauwelijks over daadwerkelijke energiecontracten gaat.
En dit.
quote:
Ik denk dat ik het irritant vind omdat ik op zoek ben naar een nieuw contract en dus naar informatie over marktontwikkelingen. Dat kon altijd goed in dit topic.
Nee tuurlijk niet. Alleen maar prima. Maar de vraag is dus of 2 topics niet praktischer zou zijn. Het gaat hier echt vrijwel alleen maar over zonnepanelen en de salderingsregeling. Gesprekken over dynamische tarieven zijn andersom ook weer niet zo interessant voor mensen met panelen.quote:
Blijkbaar is die behoefte om hierover te posten er niet en is er wel behoefte te posten over pv en ev.
Dat is toch niet erg?
Ik heb pv sind mei, ik woon in mij huis sinds mei.quote:
[..]
Nee tuurlijk niet. Alleen maar prima. Maar de vraag is dus of 2 topics niet praktischer zou zijn. Het gaat hier echt vrijwel alleen maar over zonnepanelen en de salderingsregeling. Gesprekken over dynamische tarieven zijn andersom ook weer niet zo interessant voor mensen met panelen.
Hierdoor weet ik mijn verbruik niet per jaar en heb nu 1500 kwh overschot dit jaar
Ik heb variabel contract en als ik naar vast ga of wissel van leverancier dan wordt overschot verrekend tegen een fooi.
Maar als ik blijf dan kunnen de tarieven weer flink stijgen... hebben meer mensen dit dilema?
Als ik overstap dan wordt mijn voorschot bepaald door de vorige bewoners zonder pv en ik mag dat niet aanpassen.
Dynamische gas tarieven zijn heel boeiend voor mensen met panelen.quote:
[..]
Nee tuurlijk niet. Alleen maar prima. Maar de vraag is dus of 2 topics niet praktischer zou zijn. Het gaat hier echt vrijwel alleen maar over zonnepanelen en de salderingsregeling. Gesprekken over dynamische tarieven zijn andersom ook weer niet zo interessant voor mensen met panelen.
See what is happening?
Geen idee of het komt omdat een klein groepje salderings-fetishisten het topic heeft gekaapt waardoor mensen die het niet boeit afgehaakt zijn en hier niet meer posten of dat er gewoon weinig nieuws te melden is qua ontwikkeling van de energieprijzen voor mensen zonder terugleverstress
Persoonlijk zou ik inderdaad liever een eigen topic voor zonnepanelen en saldering zien en dit topic dat dan maar wat langzamer gaat als er weinig te melden valt.
Vooralsnog blijft het lastig, variabel nog echt voordeliger dan 3 jaar vast zetten qua tarief, maar wat gaat het de winter doen...
Je kan toch twee topics maken een met en de andere zonder zonnepanelen? Is ook een stuk makkelijker als mensen een vraag hebben of prijzen willen vergelijken. Ook voor de reageerder is dat makkelijker want nu moeten ze eerst vragen of iemand panelen heeft als hij ergens een vraag over heeft. Natuurlijk hou je altijd iets van overloop, dat is ook geen ramp verder. Maar het gaat nu wel echt heel veel over salderen.quote:
[..]
Dynamische gas tarieven zijn heel boeiend voor mensen met panelen.
See what is happening?
Stroom kan contractueel toch niet dynamisch met zonnepanelen? Krijg je dan een aparte aanbieder voor stroom en gas?
Het gaat hier toch over energietarieven? Super interessant.
Het onderscheid zonnepanelen ja of nee zie ik niet zo. Want wij hebben bijvoorbeeld ook stadswarmte. En nooit geen gas gehad.
Die parameters worden alleen maar ingewikkelder. En dit allemaal heeft invloed op mijn energiecontract en de bijbehorende prijzen.
[ Bericht 21% gewijzigd door capricia op 13-09-2023 22:04:32 ]
je verhaal over salderen word oud. Salderen is gewoon offtopic. Verder zijn het bezit van zonnepanelen relevant voor tarieven. Net als het hebben van stadsverwarming dat kan zijn.quote:
[..]
Je kan toch twee topics maken een met en de andere zonder zonnepanelen? Is ook een stuk makkelijker als mensen een vraag hebben of prijzen willen vergelijken. Ook voor de reageerder is dat makkelijker want nu moeten ze eerst vragen of iemand panelen heeft als hij ergens een vraag over heeft. Natuurlijk hou je altijd iets van overloop, dat is ook geen ramp verder. Maar het gaat nu wel echt heel veel over salderen.
Hoezo zou dat niet kunnen? En ja, je kan ook een aparte aanbieder voor stroom of gas nemen. Dat kan in principe altijd. Alleen bij sommige aanbieders niet, of ze willen je andere contracten aanbieden die soms minder voordelig zijn dan wanneer je beiden afneemt.quote:Stroom kan contractueel toch niet dynamisch met zonnepanelen? Krijg je dan een aparte aanbieder voor stroom en gas?
Is volgens mij al een topic over, maar deze info is voor dit topic natuurlijk ook relevant.
In de zomermaanden hebben we meer terug geleverd dan verbruikt (we hebben de panelen ook nog maar kort).
Is er een gangbare methode tegen welke periode die extra geleverde kWh weggestreept wordt?
Nu lijkt het gewoon de voorliggende periode te zijn (met een lager kWh tarief dan de januari periode).
Goeie vraag. Ik ga vanaf november ook variabel maar had hier nog niet over gedacht.quote:
Ik heb een vraagje over salderen bij een variabel contract.
In de zomermaanden hebben we meer terug geleverd dan verbruikt (we hebben de panelen ook nog maar kort).
Is er een gangbare methode tegen welke periode die extra geleverde kWh weggestreept wordt?
Nu lijkt het gewoon de voorliggende periode te zijn (met een lager kWh tarief dan de januari periode).
Ik had begrepen dat salderen op jaartotaal gaat. Maar hoe dat dan variabel werkt weet ik niet.
Pfff het niveau van die opmerkingen eronder is (deels) nog onder dat van Fok. Treurig zoals mensen vastzitten in hun denkpatroon.quote:
https://www.energievergel(...)ing-energiebelasting
Juist.quote:
[..]
Goeie vraag. Ik ga vanaf november ook variabel maar had hier nog niet over gedacht.
Ik had begrepen dat salderen op jaartotaal gaat. Maar hoe dat dan variabel werkt weet ik niet.
Ik had verwacht dat ze als eerst je huidige tarief-periode zouden salderen. En dat doen ze ook.
En daarna zou het salderen een soort gewogen gemiddelde moeten zijn over de rest van de periodes. Maar dat is dus niet zo. Ze pakken gewoon de goedkopere periode daarvoor.
Dus uiteindelijk salderen ze wel per jaar, maar de vraag is: met welk tarief?
Variabel of dynamisch?quote:
[..]
Goeie vraag. Ik ga vanaf november ook variabel maar had hier nog niet over gedacht.
Ik had begrepen dat salderen op jaartotaal gaat. Maar hoe dat dan variabel werkt weet ik niet.
Bij variabel gaat het gewoon op jaarnotadatum voor het achterliggende jaar. Als prijzen veranderen in de loop van het jaar dan zullen ze zeer waarschijnlijk bij het laagtste tarief beginnen met wegstrepen.
Voor dag en nacht wordt het eerst tegen het zelfde weggestreept, je wekt meer hoog op dan laag dus komt dat wel goed meestal.
Oh geen idee, die reacties heb ik helemaal niet naar gekeken, maar ik geloof je direct als je zegt dat dat van ontzettend treurig niveau is.quote:
[..]
Pfff het niveau van die opmerkingen eronder is (deels) nog onder dat van Fok. Treurig zoals mensen vastzitten in hun denkpatroon.
Officieel staat er op de nota's dat er op jaarbasis wordt gesaldeerd dus behoort het logischerwijze niet op die manier gedaan te worden...
Zo doet de Eneco dat nu.quote:
Er zijn energiebedrijven die salderen per tariefperiode. Dan ben je de sjaak met elke 3 maand nieuwe tarieven. Want de zomer saldeert dan met het zomerverbruik op de jaarnota en dan krijg je terugleververgoeding (laag dus) over het restant.. terwijl je in de winter minder opwekt en meer verbruikt.
Officieel staat er op de nota's dat er op jaarbasis wordt gesaldeerd dus behoort het logischerwijze niet op die manier gedaan te worden...
Hoe zou het dan moeten, volgens jou?
Via een gewogen gemiddelde verspreidt over het jaar of zo?
[ Bericht 1% gewijzigd door capricia op 22-09-2023 13:32:01 ]
Nouja bij de jaarnota van eneco zit volgens mij ook een begrippenlijst waar salderen op vermeld staat en dat er staat er wordt op jaarbasis gesaldeerd. Dus ja dan zou je denken wat je in tariefperiode zomer over hebt moeten ze dan ook afhalen van het verbruik in andere tariefperiodes.quote:
[..]
Zo doet de Eneco dat nu.
Hoe zou het dan moeten, volgens jou?
Via een gewogen gemiddelde verspreidt over het jaar of zo?
Mijn vraag is dus: tegen welke periode salderen ze? Want iedere periode heeft een ander tarief. En nu salderen ze steeds in het goedkoopste periode-tarief.quote:
[..]
Nouja bij de jaarnota van eneco zit volgens mij ook een begrippenlijst waar salderen op vermeld staat en dat er staat er wordt op jaarbasis gesaldeerd. Dus ja dan zou je denken wat je in tariefperiode zomer over hebt moeten ze dan ook afhalen van het verbruik in andere tariefperiodes.
Dus mijn overschot in augustus wordt met mijn verbruik in de periode augustus gesaldeerd, en het restant overschot op mijn verbruik in mei-aug.
Dat zijn de goedkopere tarieven.
Ze salderen het augustus overschot niet tegen bijv januari. Toen de stoom veel duurder was.
Overigens staat bij het woord salderen niet uitgelegd tegen welk tarief of periode in de begrippenlijst op de nota.
[ Bericht 3% gewijzigd door capricia op 22-09-2023 15:35:31 ]
quote:
[..]
Mijn vraag is dus: tegen welke periode salderen ze? Want iedere periode heeft een ander tarief. En nu salderen ze steeds in het goedkoopste periode-tarief.
Dus mijn overschot in augustus wordt met mijn verbruik in de periode augustus gesaldeerd, en het restant overschot op mijn verbruik in mei.
Dat zijn de goedkopere tarieven.
Ze salderen niet tegen bijv januari. Toen de stoom veel duurder was.
Overigens staat het woord salderen, laat staan tegen welk tarief of periode, niet uitgelegd in de begrippenlijst op de nota.
https://www.eneco.nl/-/me(...)orbeeld_jaarnota.pdf
quote:door u teruggeleverde en verbruikte stroom mag je op jaarbasis tegen elkaar weg strepen
Ik denk dat je mijn vraag niet helemaal goed begrijpt.quote:
[..]
[ afbeelding ]
https://www.eneco.nl/-/me(...)orbeeld_jaarnota.pdf
[..]
De vraag is: tegen welke periode en tarief wordt er gesaldeerd.
als je niet op 0 uit komt op jaarbasis maar een verbruik over houd, ja dan zou ik ook niet weten hoe ze het zouden moeten doen... mij lijkt het netste eerst in de periode waarin het is opgewekt en daarna was er over is in een andere... dat zou idd de goedkoopste kunnen zijn... Maar in eerste instantie in de periode van het opwekken lijkt mij wel fair.quote:
[..]
Mijn vraag is dus: tegen welke periode salderen ze? Want iedere periode heeft een ander tarief. En nu salderen ze steeds in het goedkoopste periode-tarief.
Dus mijn overschot in augustus wordt met mijn verbruik in de periode augustus gesaldeerd, en het restant overschot op mijn verbruik in mei-aug.
Dat zijn de goedkopere tarieven.
Ze salderen niet tegen bijv januari. Toen de stoom veel duurder was.
Overigens staat bij het woord salderen niet uitgelegd tegen welk tarief of periode in de begrippenlijst op de nota.
Maar dan wel... stel:
1 januari 1 april verbruik 500, teruggeleverd 150 is verbruik 350
1 april 1 juli verbruik 400 teruggeleverd 250 is verbruik 150
1 juli 1 september verbruik 100 teruggeleverd 500 verbruik 0
1 september 1 januari verbruik 400 teruggeleverd 250 verbruik 150
dan zou ik denken dat je de 400 die je van de zomer over hebt ergens tegen weggestreept moet worden.. en ja dat dat dan wordt dat april juli het goedkoopste was van de overgebleven 3 dat het eerst daar heen gaat en dat je dan 1 sept 1 januari krijgt omdat die daarna het goedkoopste is.. dat er als laatste 100 tegen 1 januari 1 april wordt weggestreept.... ja dat zou ik wel snappen want dan blijft het op jaarbasis...
maar niet dat ze zouden doen.. oke je had in juli sept 400 over dus die betalen we uit tegen 9 cent terugleververgoeding.
zie mijn post onder je.... ik ben daarna pas echt inhoudelijk er op in gegaan...quote:
[..]
Ik denk dat je mijn vraag niet helemaal goed begrijpt.
De vraag is: tegen welke periode en tarief wordt er gesaldeerd.
Ik weet echt niet wat ze doen hoor... heb zelf geen panelen en zit bij essent...
Ik ben aan het kijken naar een nieuw energiecontract. Gaslicht.com geeft bij een jaarcontract Engie aan als goedkoopste:
Stroom normaal: ¤ 0.3498
Stroom dal: ¤ 0.2830
Gas: ¤ 1.3093
Vastrecht: ¤ 17,62
Er zit ook nog 100 euro korting op die verrekend wordt bij de jaarafrekening.
Andere optie is Powerpeers:
Stroom normaal: ¤ 0.3145
Stroom dal: ¤ 0.3145
Gas: ¤ 1.2174
Vastrecht: ¤ 17,98
SPOILER: Ons verbruikStroom normaal: 2000kwh
Stroom dal: 5000kwh
Gas: 750m3
Teruglevering normaal: 3500kwh
Teruglevering dal: 1500kwh
Hmmm, even kijken. Dus bij Engie zou dat neerkomen op de totalen (tenzij het nu anders is en ze dat per 'verbruik' doen, maar toen ik er nog zat een paar maanden geleden was dat niet zo ik besef me nu dat ik dat niet weet omdat ik meer opwek dan verbruik dus ik had een ander scenario)quote:
Heeft iemand nog gedachten of tips over het volgende?
Ik ben aan het kijken naar een nieuw energiecontract. Gaslicht.com geeft bij een jaarcontract Engie aan als goedkoopste:
Stroom normaal: ¤ 0.3498
Stroom dal: ¤ 0.2830
Gas: ¤ 1.3093
Vastrecht: ¤ 17,62
Er zit ook nog 100 euro korting op die verrekend wordt bij de jaarafrekening.
Andere optie is Powerpeers:
Stroom normaal: ¤ 0.3145
Stroom dal: ¤ 0.3145
Gas: ¤ 1.2174
Vastrecht: ¤ 17,98SPOILER: Ons verbruikStroom normaal: 2000kwh
Stroom dal: 5000kwh
Gas: 750m3
Teruglevering normaal: 3500kwh
Teruglevering dal: 1500kwh
7000 verbruik - 5000 teruglevering = 2000 verbruik en dat gaat x iets, en de vraag is dan wat, want in principe is dat allemaal dalverbruik dan, maar zo simpel zal het niet zijn.
A. Dus stel allemaal dalverbruik: 2000 x 28,3ct = 566 euro.
B. Stel allemaal piekverbruik: 2000 x 34,98ct = 699,60 euro.
C. Als we de verhouding uitrekenen heb je totaal van 7000 kwh verbruik waarvan 5000 kwh dalverbruik, oftewel 71,43% is dalverbruik. Als we dat toepassen op die 2000 die je nog verbruikt na salderen, dan kom je op
71,43% van 2000 kwh is 1.428,6 kWh. Het restant is dan 571.4 normaalverbruik. Dat komt dan neer op
1.428,6 x 28,3ct = 404,29 euro.
571,4 x 34,98ct = 199,88 euro
De helft van dat vastrecht is voor je stroom, dat is dus 8,81 euro per maand.
Bij A zijn je kosten op een jaar voor elektra 566 + 105,72 = 671,72 euro.
Bij B zijn je kosten op een jaar voor elektra 699,6 + 105,72 = 805,32 euro.
Bij C zijn je kosten op een jaar voor elektra 404,29 + 199,88 + 105,72 = 709,89 euro.
Daar komt dan gas bij. Dat is 750m3 x 1.3093 = 981,98 + (12x 8,81) = 1.087,7 euro.
Oftewel, je totaalkosten bij Engie voor E+G (afhankelijk van hoe ze rekenen ) komt dan neer op:
A. 671,72 + 1087,7 = 1.759,42 - 100 euro korting = 1.659,42 euro.
B. 805,32 + 1087,7 = 1.893,02 - 100 euro korting = 1.793,02 euro.
C. 709,89 + 1087,7 = 1.797,59 - 100 euro korting = 1.697,59 euro.
Doen we hetzelfde voor Powerpeers, dan heb je daar hetzelfde tarief voor piek & dal, dat maakt het makkelijker, want dat is gewoon 2000 netto verbruik x 31,45ct = 629 euro + (12x 8,99) = 736,88 euro.
Voor gas komt dat dan neer op 750m3 x 1.2174 = 913,05 + (12x 8,99) = 1.020,93
Je totale kosten bij Powerpeers zijn dan 1.020,93 + 736,88 = 1.757,81 euro.
Oftewel, Powerpeers is duurder dan Engie, TENZIJ Engie op manier B rekent, want in dat geval ben je duurder uit, maar wat je duurder uit bent is dan 1.793,02 - 1.757,81 = 35,21 euro.
Rekent Engie op manier A of C, dan is je voordeel tov Powerpeers respectievelijk 98,39 en 60,22 euro.
ALS ik hierboven goed gerekend heb (en ik raakte op een gegeven moment in de war van mezelf dus het kan zijn dat ik er (volledig) naast zit), dan is je voordeel bij Engie in het gunstigste geval nog geen 100 euro, en in het ergste geval 35 euro duurder. Geen bedragen waar je moeilijk voor moet gaan doen denk ik.
Ik lees de laatste tijd weinig over dalende (of stijgende) prijzen en de winter komt er weer aan dus dalen zal het niet meer significant. Ik baal wel dat ik de lage prijzen van juni niet mee heb kunnen pakken. Ik heb een conflict met Essent
en durfde het niet aan om over te stappen omdat ze er da ongetwijfeld helemaal een bende van zouden maken. Inmiddels is dat conflict er nog steeds maar ik neem de gok maar gewoon. Ik wil nu echt weg bij die hufters.https://getyarn.io/yarn-clip/a4405ca9-e59c-4fcd-8b89-75a34123a0d2quote:
Thanks @:coolguy, Engie is dus in elk scenario verstandig.
Ik lees de laatste tijd weinig over dalende (of stijgende) prijzen en de winter komt er weer aan dus dalen zal het niet meer significant. Ik baal wel dat ik de lage prijzen van juni niet mee heb kunnen pakken. Ik heb een conflict met Essent
Essent zou zeggen dat je veel meer gas verbruiktquote:
Thanks @:coolguy, Engie is dus in elk scenario verstandig.
Ik lees de laatste tijd weinig over dalende (of stijgende) prijzen en de winter komt er weer aan dus dalen zal het niet meer significant. Ik baal wel dat ik de lage prijzen van juni niet mee heb kunnen pakken. Ik heb een conflict met Essent
Mijn conclusie een paar weken geleden was overigens ook dat Engie de goedkoopste was.
Omdat mijn verbruik waarmee ik had vergeleken wat ruim bemeten was, heb ik een nieuwe berekening gemaakt. Het scheelt heel weinig tussen Engie, Powerpeers en Greenchoice. Ik heb toch voor de laatste gekozen. Ik ben blij dat de kogel nu door de kerk is, ik hoef me hier een jaar geen zorgen meer over te maken.quote:
Thanks @:coolguy, Engie is dus in elk scenario verstandig.
Ik lees de laatste tijd weinig over dalende (of stijgende) prijzen en de winter komt er weer aan dus dalen zal het niet meer significant. Ik baal wel dat ik de lage prijzen van juni niet mee heb kunnen pakken. Ik heb een conflict met Essent
Ik ben heel benieuwd hoe ingewikkeld Essent deze overstap gaat maken voor me. Het overstappen zelf verloopt vast prima maar de eindafrekening wordt een ander verhaal
https://solarmagazine.nl/(...)len-en-modelcontract
Dat is toch ook logisch, die heffing mag niet bij een modelcontract.quote:
"‘Géén heffing voor klanten Vandebron met zonnepanelen en modelcontract’"
https://solarmagazine.nl/(...)len-en-modelcontract
Dat staat er dan ook.quote:
[..]
Dat is toch ook logisch, die heffing mag niet bij een modelcontract.
Alleen was het nogal lastig om dat contract te krijgen.
Maar was ook al een aantal keer tegen je gezegd in de topics. Overigens is een modelcontract overal moeilijk af te sluiten en zelden tot nooit het voordeligste tariefquote:
[..]
Dat staat er dan ook.
Alleen was het nogal lastig om dat contract te krijgen.
Waar heb je het over? Of wat wil je precies zeggen?quote:
[..]
Maar was ook al een aantal keer tegen je gezegd in de topics. Overigens is een modelcontract overal moeilijk af te sluiten en zelden tot nooit het voordeligste tarief
Ik deelde enkel een 'nieuwsbericht' of artikel van vandaag.
.mijn glazen bol is stukquote:
Aangezien ik ook mijn internet en mobiel via budget thuis wil ik vanwege het combi voordeel ook mijn energie hier afnemen, waarmee ik eigenlijk een vast contract wil. Ik hou (met name de gas)prijsontwikkeling enigszins in de gaten de afgelopen anderhalve maand en deze is nu al voor de 2de keer ietsjes teruggelopen. Valt er eigenlijk iets te zeggen over de waarschijnlijkheid dat dit nog verder zal teruglopen of is dit het juiste moment om een vast contract af te sluiten? Ik weet dat het moeilijk is om hier iets over te zeggen maar elke vorm van input hierbij is welkom
'normaal' gesproken gaat de gasprijs ietwat omhoog in de winter als er meer verbruikt gaat worden, echter nu met de gasprijzen is dat ook maar afwachten.
okt 22 > verlaag termijn bedrag naar 42,-
april > verhoog termijn bedrag naar 190,-
juni > verhoog termijn bedrag naar 132,-
aug > verlaag het termijn bedrag naar 5,-
okt > verlaag het termijn bedrag naar 41,-
Snappen ze zelf ook het verschil niet tussen zomer en winter ofzo
.quote:De eerste incasso van het termijnbedrag vindt plaats op 15-10-2023 van IBAN XXXXXXXXXXXX. Daarna is de incasso rond de 6e van elke maand.
Uw maandelijkse termijnbedrag is:
Stroom ¤ 0,00
Dat deed Eneco ook, maar Vattenfall schrijft gewoon ¤ 25 per maand afquote:
Bij mij gaan ze 0 euro afschrijven
[..]
Nou ja, per 01-01-2024 is het toch weer exit Vattenfall.
Hoezo heeft een conflict in Israël eigenlijk zo'n sterke correlatie met de gasprijs?
Instabiliteit op wereldniveau met potentiële oorlogsdreiging zorgt vaak voor dit soort spikes.quote:
Gas weer 35% duurder.
Hoezo heeft een conflict in Israël eigenlijk zo'n sterke correlatie met de gasprijs?
En niet alleen dat, er is daar ook een gasveld dat door Chevron geëxploiteerd wordt en die hebben dat stil gelegd vanwege dat conflict. De gasmarkt is dermate volatiel momenteel dat álles die markt beïnvloed.quote:
[..]
Instabiliteit op wereldniveau met potentiële oorlogsdreiging zorgt vaak voor dit soort spikes.
Ah dat klinkt plausibel, wist niet dat er een belangrijk gasveld zat in die regionen. Er is ook weer een pijpleiding lek/opgeblazen in De Oostzee dus dat gaat lekker.quote:
[..]
En niet alleen dat, er is daar ook een gasveld dat door Chevron geëxploiteerd wordt en die hebben dat stil gelegd vanwege dat conflict. De gasmarkt is dermate volatiel momenteel dat álles die markt beïnvloed.