WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ja het is incl. de belasting, 9% december, rest 21%
Slechts 25% van ons verbruik zit in de dure periode, als je bij Frank kijkt zie je dat rond 7u 's ochtends en rond 18:00 's avonds de prijzen hoog zijn, rest v/d tijd laag.
Als je dan redelijk gespreid verbruikt dan zit het meeste van je verbruik onder het gemiddelde.
Zal het straks wel op een google drive ding gooien
is ook wel leuk voor anderen om te kijken wat ze hadden kwijt geweest bij een dynamische aanbieder itt eigen contract lijkt me.
Slechts 25% van ons verbruik zit in de dure periode, als je bij Frank kijkt zie je dat rond 7u 's ochtends en rond 18:00 's avonds de prijzen hoog zijn, rest v/d tijd laag.
Als je dan redelijk gespreid verbruikt dan zit het meeste van je verbruik onder het gemiddelde.
Zal het straks wel op een google drive ding gooien
is ook wel leuk voor anderen om te kijken wat ze hadden kwijt geweest bij een dynamische aanbieder itt eigen contract lijkt me.
Dum de dum
En juist die belastingen liggen niet verankerd zelfs niet bij 3 jaar vast, daarmee naaien ze je sowieso.
https://www.ad.nl/geld/to(...)o-besparen~add076ed/
Tadaaaaa
https://www.ad.nl/geld/to(...)o-besparen~add076ed/
Tadaaaaa
blablablabla
Ja die terugleverboete is wel een dingetje. Of nou ja, dat is hoe je het bekijkt. Já, het is een dingetje in de zin van dat als ik kijk naar mijn cijfers, ik dus nu jaarlijks in de 800 euro terug krijg. Aangezien mijn prijzen (wederom) vast staan gaat die boete mij voorlopig niet deren, maar zelfs als dat zo zou zijn, dan zou ik dus bij de staffels die VDB aanhoudt nog steeds geld terug krijgen, zij het minder geld.quote:Op maandag 11 september 2023 16:22 schreef Fe2O3 het volgende:
[..]
Nee geen panelen nog, daar twijfel ik nog over ivm de tvt en het salderen en een terugleverboete. Als ik panelen had, zat ik ook niet bij een dynamische aanbieder denk ik. Blijkbaar moet ik genoeg panelen leggen om ~0.4 kW op te wekken per uur.
We zitten nu sinds begin november oid bij Frank, ik moet straks even een nieuwe maken met gas en met Mei en bij Frank achter Aug en Juni aan. Die staan wel in de factuur, maar gezien de prijzen gaan die maanden het gemiddelde alleen maar nog lager maken ...
Ben vooral benieuwd hoe de winter gaat lopen, die was natuurlijk redelijk zacht.
Maar, dan moet je ook wel redelijk wat Wp hebben liggen om op dat punt te komen. Als je gewoon een standaard hoeveelheid) hebt liggen moet je inderdaad gaan rekenen wat gunstiger is als je uitgaat van variabele prijzen (of vast, als dat kan) + die boete, en hoe belangrijk je dat vindt, want het voordeel kan oplopen bij dynamisch, maar daar zit ook een risico aan, dus in hoeverre laat je dat mee wegen, niet mee wegen, etc.
Het is nog niet zo'n eenvoudig rekensommetje (denk ik) als je nu nog panelen moet gaan leggen.
Breitling - Instruments for Professionals
Daar heb ik Excel voorquote:
Het is nog niet zo'n eenvoudig rekensommetje (denk ik) als je nu nog panelen moet gaan leggen.
en daar kwam ik idd al op uit dat zonder salderen, en zonder terugleverboete, het totaal niet rendabel is meer. De tvt ligt voorbij de levensduur van de panelen. Bij ons bescheiden 2400 a2500 kW verbruik (zonder warmtepomp). Een warmtepop tov CV ook. Dat gaat een financieel probleem worden tzt. Ik zou in 2026 niet graag een nieuwe warmtepomp moeten omdat CVs verboden zijn voordat de overheid moet ingrijpen of dat besluit terugdraaien.
Dus ik had al een zonnepanelen sheet, ik ga die es ombouwen. Had al gemiddeld opwek per maand, dat kan ik nu per uur gaan doen en afzetten tegen gemiddeld verbruik per uur. Dan kan de salderingsafbouw erook bij. Ben benieuwd hoe google sheets zich tegen vooral de vernieuwde excel functionaliteit van 365 verhoudt.
Die terugleverboete, ik werk met de tabel van vandebron in excel, is wel echt killing. Door het klimaat in NL ben je dan of de sjaak in de zomer en in de winter als je je zomerverbruik incl airco wilt opwekken en een deel van een warmtepomp met terugleveren en salderen. Of alleen arm in de winter als je stroom te kort komt voor je warmtepomp (maar geen terugleverboete krijgt, of thans, niet zo'n hoge) omdat je in de zomer niet zoveel opwekt ook.
Dat is echt door de hond of de kat gebeten worden :/
Ik ga eens spelen met panelen 'uit zetten', en dan maar een batterij, misschien is dat wel een idee. Panelen uitschakelen zodat ze niet opwekken als je niks verbruikt om zo de terugleverboete laag te houden. Van de zotte eigenlijk, en financieel totaal niet realistisch, maar goed, als we dan toch gaan rekenen.
Dum de dum
Je moet sowieso niet meer met je jaarverbruik rekenen voor panelen imhoquote:
[..]
Daar heb ik Excel voor
Een warmtepop tov CV ook. Dat gaat een financieel probleem worden tzt. Ik zou in 2026 niet graag een nieuwe warmtepomp moeten omdat CVs verboden zijn voordat de overheid moet ingrijpen of dat besluit terugdraaien.
Dus ik had al een zonnepanelen sheet, ik ga die es ombouwen. Had al gemiddeld opwek per maand, dat kan ik nu per uur gaan doen en afzetten tegen gemiddeld verbruik per uur. Dan kan de salderingsafbouw erook bij. Ben benieuwd hoe google sheets zich tegen vooral de vernieuwde excel functionaliteit van 365 verhoudt.
Die terugleverboete, ik werk met de tabel van vandebron in excel, is wel echt killing. Door het klimaat in NL ben je dan of de sjaak in de zomer en in de winter als je je zomerverbruik incl airco wilt opwekken en een deel van een warmtepomp met terugleveren en salderen. Of alleen arm in de winter als je stroom te kort komt voor je warmtepomp (maar geen terugleverboete krijgt, of thans, niet zo'n hoge) omdat je in de zomer niet zoveel opwekt ook.
Dat is echt door de hond of de kat gebeten worden :/
Ik ga eens spelen met panelen 'uit zetten', en dan maar een batterij, misschien is dat wel een idee. Panelen uitschakelen zodat ze niet opwekken als je niks verbruikt om zo de terugleverboete laag te houden. Van de zotte eigenlijk, en financieel totaal niet realistisch, maar goed, als we dan toch gaan rekenen.
We hebben het overleefdquote:
. Ipv een sudderlapje het maar bij een snelle 2xombakken hap gehouden.Best interessant hoe die prijzen (op de veilling) tot stand komen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Yep, als de prijzen maar hoog genoeg worden, wordt zelf groene waterstof interessant.quote:
met 74ct voor een kwh wordt een accu natuurlijk wel een stuk interessanter.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
True, maar voorlopig blijven de prijzen voor mij nog hetzelfde. Al zal die accu er wel komen, al is het maar voor het idee.quote:
[..]
Yep, als de prijzen maar hoog genoeg worden, wordt zelf groene waterstof interessant.
Breitling - Instruments for Professionals
Los van een eigen autonomie omdat het zeker leuk is, heb ik het niet zo op zelf moeten bufferen van energie dat iedereen nodig heeft. Beter en imho een stuk efficiënter (ook qua onderhoud & veiligheid) is centraal (mijn part in het stadsdeel of wijk) bufferen.quote:
[..]
True, maar voorlopig blijven de prijzen voor mij nog hetzelfde. Al zal die accu er wel komen, al is het maar voor het idee.
Liever zou ik ook met zonnepanelen hebben gezien dat daarvoor eerst* een apart stroomnet zou zijn aangelegd en mensen dan hun prijscompensatie krijgen omdat ze hun dak&panelen voor het grotere nut ter beschikking stellen. Dit zou ook het gedonderjaag met o.a. salderen (op andermans kosten) hebben voorkomen
*Natuurlijk begrijp ik dat wanneer iets eerst moet worden aangelegd, dit een invoering in de weg staat. Wat ik nu ziet is dat het proces - bestaande netwerk moet verzwaard worden - in omgekeerde richting verloopt dat gepaard gaat met allerlei issues.
Het is sèc technisch ook inefficiënt om stroom aan te leveren door die met een hogere spanning dan waarmee het normaal wordt aangeleverd, in stroomnet(werk) te moeten duwen. Naast dat het netwerk dubbel wordt belast, is er fase vervuiling en wordt het een soort rat-race die uiteindelijk bij meer dan 250Volt zichzelf dan uitschakelt.
Menig paneelbezitter merkt niet dat zijn gecertificeerde converter zichzelf uitschakelt; en maar denken dat die flink levert met die 400Wp+ panelen. Maar goed wat je niet meet/levert, kan je niet weten.
Helemaal een puinhoop wordt het als mensen thuis (moeten) gaan laden en daardoor met relatief grote vermogens dat zelfde netwerk zullen gaan belasten en dan gaan rommelen met tegen de grens, stroom afnemen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Daarom altijd meten, want meten is weten. Hoe dan ook. De panelen liggen toch al, dus dan maar zoveel mogelijk voordeel eruit halen. Die accu wordt op een gegeven moment wel interessant en tot die tijd vind ik het wel best. In theorie is er eerst een EV voor er een accu is, maar, de tijd zal het leren.quote:Op maandag 11 september 2023 23:35 schreef Vallon het volgende:
[..]
Los van een eigen autonomie omdat het zeker leuk is, heb ik het niet zo op zelf moeten bufferen van energie dat iedereen nodig heeft. Beter en imho een stuk efficiënter (ook qua onderhoud & veiligheid) is centraal (mijn part in het stadsdeel of wijk) bufferen.
Liever zou ik ook met zonnepanelen hebben gezien dat daarvoor eerst* een apart stroomnet zou zijn aangelegd en mensen dan hun prijscompensatie krijgen omdat ze hun dak&panelen voor het grotere nut ter beschikking stellen. Dit zou ook het gedonderjaag met o.a. salderen (op andermans kosten) hebben voorkomen
*Natuurlijk begrijp ik dat wanneer iets eerst moet worden aangelegd, dit een invoering in de weg staat. Wat ik nu ziet is dat het proces - bestaande netwerk moet verzwaard worden - in omgekeerde richting verloopt dat gepaard gaat met allerlei issues.
Het is sèc technisch ook inefficiënt om stroom aan te leveren door die met een hogere spanning dan waarmee het normaal wordt aangeleverd, in stroomnet(werk) te moeten duwen. Naast dat het netwerk dubbel wordt belast, is er fase vervuiling en wordt het een soort rat-race die uiteindelijk bij meer dan 250Volt zichzelf dan uitschakelt.
Menig paneelbezitter merkt niet dat zijn gecertificeerde converter zichzelf uitschakel; en maar denken dat die flink levert met die 400Wp panelen. Maar goed wat je niet meet/levert, kan je niet weten.
Helemaal een puinhoop wordt het als mensen thuis (moeten) gaan laden en daardoor met relatief grote vermogens dat zelfde netwerk zullen gaan belasten en dan gaan rommelen met tegen de grens, stroom afnemen.
Breitling - Instruments for Professionals
Het daggemiddelde is al een paar maanden tegen de 30ct. En dan moet de winter nog komen.quote:
Op het grote geheel is het niks, maar ik vind het wel vreemd
Op het grote geheel betaal ik al een bijna een heel jaar tussen de 15 en 30 cent dus verder boeiend, maar het moet niet elke avond gaan worden
Vandaag 33ct, al heb je daar als werkende op de standaard kantoortijden niks aan natuurlijk, want bij het ontbijt en avond eten betaal je de hoofdprijs a 48ct vanavond.
Maar bij het ontbijt en avondeten heb je ook niet langdurig grote verbruikers nodig. En de waatwasser en wasmachine kan je ook prima laten draaien wanneer je zelf op kantoor zit.quote:Op dinsdag 12 september 2023 09:57 schreef 111210 het volgende:
[..]
Het daggemiddelde is al een paar maanden tegen de 30ct. En dan moet de winter nog komen.
Vandaag 33ct, al heb je daar als werkende op de standaard kantoortijden niks aan natuurlijk, want bij het ontbijt en avond eten betaal je de hoofdprijs a 48ct vanavond.
Huilen dan.
Nou, mijn koken op inductie en het gebruik van mijn oven kosten meer kWh dan de vaatwasser op Eco modus.quote:Op dinsdag 12 september 2023 10:05 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Maar bij het ontbijt en avondeten heb je ook niet langdurig grote verbruikers nodig. En de waatwasser en wasmachine kan je ook prima laten draaien wanneer je zelf op kantoor zit.
Maar misschien eten de mensen met een dynamisch contract vaker een salade als avondeten.
Een dynamisch contract lijkt me dus niets voor mij. Alleen hierom al.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Gebruik je geen deksels en laat je de boel op standje 23 staan wanneer de boel kooktquote:
[..]
Nou, mijn koken op inductie en het gebruik van mijn oven kosten meer kWh dan de vaatwasser op Eco modus.
Maar misschien eten de mensen met een dynamisch contract vaker een salade als avondeten.
Een dynamisch contract lijkt me dus niets voor mij. Alleen hierom al.
? Ik moet echt gigantisch m'n best doen om boven 0.5 kWh uit te komen met koken. En ook de oven valt ook behoorlijk mee: dat ding trekt in het begin behoorlijk stroom, maar eenmaal op temperatuur valt het mee. Als het verschil tussen gunstig en ongunstig tarief 12 cent is dan is het letterlijk centenwerk wat je bespaart door op een ander moment te koken.
Huilen dan.
Wij hebben zondag tussen 17:00 en 22:00 8,5 kwh verbruikt (mobiele airco en zwemkleding/handdoeken in de wasmachine).
Dan ben ik extra blij met de zonnepanelen, salderen en geen dynamisch contract
Dan ben ik extra blij met de zonnepanelen, salderen en geen dynamisch contract
0,5 kWh wat de kooksessie je gekost heeft, of bedoel je het maximaal vermogen dat getrokken wordt door de kookplaat tijdens het koken?quote:
[..]
Gebruik je geen deksels en laat je de boel op standje 23 staan wanneer de boel kookt
Als het verschil tussen gunstig en ongunstig tarief 12 cent is dan is het letterlijk centenwerk wat je bespaart door op een ander moment te koken.
Breitling - Instruments for Professionals
kWh is een hoeveelheid energie en geen vermogen. Een kookzone op maximaal vermogen trekt zo een paar kW. Volgens mij is dat bij mijn kookplaat 4 kW per kookzone of zo, maar zo'n vermogen gebruik je natuurlijk maar heel even.quote:
[..]
0,5 kWh wat de kooksessie je gekost heeft, of bedoel je het maximaal vermogen dat getrokken wordt door de kookplaat tijdens het koken?
Huilen dan.
Dat weet ik, maar ik dacht dat de kans bestond dat jij het door elkaar haalt. Want een half kW vermogen trekken is natuurlijk helemaal niet zo moeilijk. Maar 500 watt verbruik hebben aan het eind van je kooksessie gaat minder snel dan je zou verwachten gebaseerd op het vermogen wat zo'n kookplaat kan trekken.quote:
[..]
kWh is een hoeveelheid energie en geen vermogen. Een kookzone op maximaal vermogen trekt zo een paar kW. Volgens mij is dat bij mijn kookplaat 4 kW per kookzone of zo, maar zo'n vermogen gebruik je natuurlijk maar heel even.
Breitling - Instruments for Professionals
Volgens mij haal jij ze nu zelf door elkaar, want 500 watt is een vermogen en geen totaalverbruik. Je bedoelt natuurlijk 500 Whquote:
[..]
Dat weet ik, maar ik dacht dat de kans bestond dat jij het door elkaar haalt. Want een half kW vermogen trekken is natuurlijk helemaal niet zo moeilijk. Maar 500 watt verbruik hebben aan het eind van je kooksessie gaat minder snel dan je zou verwachten gebaseerd op het vermogen wat zo'n kookplaat kan trekken.
.Maar goed, om dat dus voor elkaar te krijgen ben ik flink in de weer geweest met allemaal pannen. Meestal blijf ik daar ruim onder. Conclusie: je hoeft je niet druk te maken over je energieverbruik bij het koken.
Huilen dan.
Ik ben wel geinteresseerd in hoe je dat meet? Want ik meet allerlei apparaten hier in huis, maar de kookplaat is nou net datgene wat ik niet (makkelijk) kan meten, omdat die natuurlijk een perilex stekker heeft, en daar is (voor zo ver ik weet) geen tussenstekker voor. Oftewel, dan moet ik al gaan kijken naar wat er gebeurt is in de tijd dat we hier aan het koken waren en daar alle andere verbruiken vanaf trekken om dan wat er over blijft toe te schrijven aan het koken.quote:
[..]
Volgens mij haal jij ze nu zelf door elkaar, want 500 watt is een vermogen en geen totaalverbruik. Je bedoelt natuurlijk 500 Wh
Maar goed, om dat dus voor elkaar te krijgen ben ik flink in de weer geweest met allemaal pannen. Meestal blijf ik daar ruim onder. Conclusie: je hoeft je niet druk te maken over je energieverbruik bij het koken.
Breitling - Instruments for Professionals
2,50 tot 3,05, zoveel kostte 8.5 kWh zondag tussen 17 en 22 bij een Dynamisch contract ...quote:
Wij hebben zondag tussen 17:00 en 22:00 8,5 kwh verbruikt (mobiele airco en zwemkleding/handdoeken in de wasmachine).
Dan ben ik extra blij met de zonnepanelen, salderen en geen dynamisch contract
Excelletje komt wat later, salderen is irritant te verwerken
Dum de dum
Het gaat mij er vooral om dat er werd gezegd dat je de duurdere piekuren van een dynamisch contract kan vermijden. Dat is niet voor iedereen zo. Of (in ons geval) ik heb vrij weinig zin om daar allemaal over na te gaan denken.quote:
[..]
2,50 tot 3,05, zoveel kostte 8.5 kWh zondag tussen 17 en 22 bij een Dynamisch contract ...
Excelletje komt wat later, salderen is irritant te verwerken
Ons piekverbruik is op zaterdag overdag vanwege een hoop wassen en droger uren en elke dag tussen 17:00 en 20:00 vanwege ons werk/schoolritme.
Bespreking van de afbouw van de salderingsregeling in de commissie voor de EK, zou vandaag zijn. Maar is met twee weken uitgesteld. Omdat men info aan de TK vraagt ivm de VDBron heffing.
Er zijn niet zoveel bijeenkomsten meer voor de verkiezingen.
Er zijn niet zoveel bijeenkomsten meer voor de verkiezingen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Als er een heffing is op panelen, en salderen wordt afgebouwd, dan is de tvt zo 15 tot 25+ jaar. Of langer.
Dan gaat er niemand meer aan de panelen. Dat in combinatie met het CV ketel verbod gaat echt een probleem worden.
Overheid zal met wat slimmers moeten komen, misschien iets als dat je maximaal je eigen verbruik op jaarbasis mag opwekken, en salderen en als je meer dan 5% daaroverheen gaat er een heffing is op terug geleverde stroom/een overheidshalve maximale terug leverprijs van onzinnig laag. Bijv. 2 of 3 cent.
OF dat je 100% mag salderen, maar niks extras krijgt voor overschot wat je teruglevert.
Of misschien iets met accus, maar dat is alleen bij heel specifiek verbruiksprofiel.
Ergo stimuleren dat men voor z'n eigen verbruik groen kan opwekken, maar alles wat teveel is eigenlijk geen waarde heeft.
Zo niet dan zijn zonnepanelen ten dode opgeschreven in Nederland, zodra het niet meer goed voor de bankrekening is is denk ik 90% van Nederland een stuk minder groen ^^
Dan gaat er niemand meer aan de panelen. Dat in combinatie met het CV ketel verbod gaat echt een probleem worden.
Overheid zal met wat slimmers moeten komen, misschien iets als dat je maximaal je eigen verbruik op jaarbasis mag opwekken, en salderen en als je meer dan 5% daaroverheen gaat er een heffing is op terug geleverde stroom/een overheidshalve maximale terug leverprijs van onzinnig laag. Bijv. 2 of 3 cent.
OF dat je 100% mag salderen, maar niks extras krijgt voor overschot wat je teruglevert.
Of misschien iets met accus, maar dat is alleen bij heel specifiek verbruiksprofiel.
Ergo stimuleren dat men voor z'n eigen verbruik groen kan opwekken, maar alles wat teveel is eigenlijk geen waarde heeft.
Zo niet dan zijn zonnepanelen ten dode opgeschreven in Nederland, zodra het niet meer goed voor de bankrekening is is denk ik 90% van Nederland een stuk minder groen ^^
Dum de dum
Je werkt niet op voor eigen verbruik. Je wekt teveel op.quote:
Als er een heffing is op panelen, en salderen wordt afgebouwd, dan is de tvt zo 15 tot 25+ jaar. Of langer.
Dan gaat er niemand meer aan de panelen. Dat in combinatie met het CV ketel verbod gaat echt een probleem worden.
Overheid zal met wat slimmers moeten komen, misschien iets als dat je maximaal je eigen verbruik op jaarbasis mag opwekken, en salderen en als je meer dan 5% daaroverheen gaat er een heffing is op terug geleverde stroom/een overheidshalve maximale terug leverprijs van onzinnig laag. Bijv. 2 of 3 cent.
OF dat je 100% mag salderen, maar niks extras krijgt voor overschot wat je teruglevert.
Of misschien iets met accus, maar dat is alleen bij heel specifiek verbruiksprofiel.
Ergo stimuleren dat men voor z'n eigen verbruik groen kan opwekken, maar alles wat teveel is eigenlijk geen waarde heeft.
Zo niet dan zijn zonnepanelen ten dode opgeschreven in Nederland, zodra het niet meer goed voor de bankrekening is is denk ik 90% van Nederland een stuk minder groen ^^
Hoezo per jaar? Doe dan per decennium. Ja absurd voorbeeld, maar die stroom van de zomer is gewoon ✨weg✨ als je enkel opwekt voor zomergebruik, desnoods met accu, heb je een redelijke tvt. Is het gewoon groen. Alleen niet een heel jaar.
De grafieken voor verbruik en opwekken zijn als sin en cos ... , en met een warmtepomp is het verschil nog veel groter.quote:
[..]
Je werkt niet op voor eigen verbruik. Je wekt teveel op.
Hoezo per jaar? Doe dan per decennium. Ja absurd voorbeeld, maar die stroom van de zomer is gewoon ✨weg✨ als je enkel opwekt voor zomergebruik, desnoods met accu, heb je een redelijke tvt. Is het gewoon groen. Alleen niet een heel jaar.
Er is geen Hollander die voor 7k zonnepanelen gaat leggen om in de zomer 300 euro te besparen en in de winter 10.
Dus als je wilt stimuleren dat men ze heeft zal je ze moeten gaan belonen voor het teveel opgewekte in de zomer, of, lekker op het gas blijven.
Dum de dum
Je hebt geen 7k aan panelen nodig voor je zomergebruik. Verre van. Maar al die mensen die dat straks niet willen moeten dat zelf weten.quote:
[..]
De grafieken voor verbruik en opwekken zijn als sin en cos ... , en met een warmtepomp is het verschil nog veel groter.
Er is geen Hollander die voor 7k zonnepanelen gaat leggen om in de zomer 300 euro te besparen en in de winter 10.
Dus als je wilt stimuleren dat men ze heeft zal je ze moeten gaan belonen voor het teveel opgewekte in de zomer, of, lekker op het gas blijven.
Zonnepanelen gaan ons niet van het gas af helpen.
Überhaupt maar eens zien wanneer het salderen word afgebouwd. Verschillende partijen die het nu al langer willen aanhouden.
En het neerleggen van 3 panelen a 2200 euro, of nu vast 2500 a 3000, levert je ~1000 kWh op @ 35 cent * 85% (eigen verbuik, overige 15% lever je terug) = 0.35 * 1000 * 0.85 = 297,50quote:
Je hebt geen 7k aan panelen nodig voor je zomergebruik. Verre van. Maar al die mensen die dat straks niet willen moeten dat zelf weten.
Dan lever je 115 kWh terug en laten we voor het gemak zeggen dat je die 115kWh helemaal saldeert, dus totaal 350 euro stroom bespaard.
Daar gaat 12 * 4 euro af, terugleverheffing tussen de 5 en 1000kWh = 4 euro de maand
Totaal 302 euro.
tvt 10 jaar, en dan mag er geen schroefje afbreken van je panelen.
Zonder saldering, en 7 cent per teruggeleverde kWh
297.50 + 115 * 0.07 = 10 jaar tvt
Zonder saldering, en 7 cent per teruggeleverde kWh, en teruglever boete
297.50 + 115 * 0.07 -48 = 15 jaar tvt
Met meer panelen wordt het alleen erger, omdat je veel minder stroom direct zelf gebruikt en dus meer teruglevert. Daar krijg je dan minder voor terug, en/of een hogere boete.
ie. saldering eraf en/of terugleverboete -> geen hond die nog panelen neemt, of vervangt als ze stuk en vervanging is meer dan tientjes werk.
De enige reden dat panelen rendabel waren, was door saldering. Dat milieu kan de gemiddelde paneeleigenaar aan z'n reet roesten gok ik.
[ Bericht 2% gewijzigd door Fe2O3 op 13-09-2023 10:22:44 ]
Dum de dum
Bij (vrijwillige, bij model mag het bv al niet) terugleverheffing (geen boete), en het negeren van de teruglevering, van je 4 euro per maand, is de terugverdientijd 7.5 jaar. Geen 10. Lekker gerekend. Binnen de levensduur van de omvormer is dat een rendement van 6.5%.quote:
[..]
En het neerleggen van 3 panelen a 2200 euro, of nu vast 2500 a 3000, levert je ~1000 kWh op @ 35 cent * 85% (eigen verbuik, overige 15% lever je terug) = 0.35 * 1000 * 0.85 = 297,50
Dan lever je 115 kWh terug en laten we voor het gemak zeggen dat je die 115kWh helemaal saldeert, dus totaal 350 euro stroom bespaard.
Daar gaat 12 * 4 euro af, terugleverheffing tussen de 5 en 1000kWh = 4 euro de maand
Totaal 302 euro.
tvt 10 jaar, en dan mag er geen schroefje afbreken van je panelen.
Zonder saldering, en 7 cent per teruggeleverde kWh
297.50 + 115 * 0.07 = 10 jaar tvt
Zonder saldering, en 7 cent per teruggeleverde kWh, en teruglever boete
297.50 + 115 * 0.07 -48 = 15 jaar tvt
Met meer panelen wordt het alleen erger, omdat je veel minder stroom direct zelf gebruikt en dus meer teruglevert. Daar krijg je dan minder voor terug, en/of een hogere boete.
ie. saldering eraf en/of terugleverboete -> geen hond die nog panelen neemt, of vervangt als ze stuk en vervanging is meer dan tientjes werk.
De enige reden dat panelen rendabel waren, was door saldering. Dat milieu kan de gemiddelde paneeleigenaar aan z'n reet roesten gok ik.
Vind je dat te weinig, moet je het niet doen. Maar de overheid hoeft niemand te stimuleren ondernemertje te spelen. Helemaal niet als je er meer legt zoals jij zegt.
Panelen zijn dus prima rendabel, jij hebt alleen onredelijke verwachtingen van relatief veilige investeringen.
Verder:
Terug naar tarieven
[ Bericht 0% gewijzigd door investeerdertje op 13-09-2023 10:50:07 ]
Is het wellicht een idee om dit topic te splitsen in twee afzonderlijke topics?
Energietarieven MET zonnepanelen
Energietarieven ZONDER zonnepanelen
Ik heb ze zelf niet en door de wirwar van met/zonder is het inmiddels een drama om dit topic te lezen
De ene leverancier is voordeliger, dan wel nadeliger of je wel of geen zonnepanelen hebt. Er is nu geen doorkomen meer aan in dit topic.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 13-09-2023 11:13:53 ]
Energietarieven MET zonnepanelen
Energietarieven ZONDER zonnepanelen
Ik heb ze zelf niet en door de wirwar van met/zonder is het inmiddels een drama om dit topic te lezen
De ene leverancier is voordeliger, dan wel nadeliger of je wel of geen zonnepanelen hebt. Er is nu geen doorkomen meer aan in dit topic.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 13-09-2023 11:13:53 ]
Heel irritant ja.quote:Op woensdag 13 september 2023 11:12 schreef Papabear het volgende:
Is het wellicht een idee om dit topic te splitsen in twee afzonderlijke topics?
Energietarieven MET zonnepanelen
Energietarieven ZONDER zonnepanelen
Ik heb ze zelf niet en door de wirwar van met/zonder is het inmiddels een drama om dit topic te lezen
De ene leverancier is voordeliger, dan wel nadeliger of je wel of geen zonnepanelen hebt. Er is nu geen doorkomen meer aan in dit topic.
En dan te bedenken dat er een speciaal topic is dat gaat over zonnepanelen.
Dat geneuzel over salderen kan prima daar.
blablablabla
Zullen we dan ook een topic maken voor met gas? Zonder gas? Netbeheerder meenemen?quote:
Is het wellicht een idee om dit topic te splitsen in twee afzonderlijke topics?
Energietarieven MET zonnepanelen
Energietarieven ZONDER zonnepanelen
Ik heb ze zelf niet en door de wirwar van met/zonder is het inmiddels een drama om dit topic te lezen
De ene leverancier is voordeliger, dan wel nadeliger of je wel of geen zonnepanelen hebt. Er is nu geen doorkomen meer aan in dit topic.
Uiteindelijk is de saldering discussie en of zonnepanelen uitlijnen zonder niet voor hier. Verder is het imho onzin om het te scheiden.
Amper 50% van de koopwoningen heeft op dit moment zonnepanelen, van de (sociale) huur is dat nog minder. Maar 95% of meer van de posts in dit topic gaat inmiddels over zaken die specifiek met zonnepanelen te maken hebben. Voor de nog steeds grote groep die (nog) geen panelen heeft is er daardoor niet door heen te lezen. Over warmtepomp lees je zo nu en dan wat maar (nog) niet storend. Ik vind wel dat hij een punt heeft eigenlijk. Verder geen haat maar het zou de leesbaarheid enorm ten goede komen voor wie er nog niet aan wil/kan om die zaken te scheiden.quote:
[..]
Zullen we dan ook een topic maken voor met gas? Zonder gas? Netbeheerder meenemen?
Uiteindelijk is de saldering discussie en of zonnepanelen uitlijnen zonder niet voor hier. Verder is het imho onzin om het te scheiden.
blablablabla
Tja, dat salderen gedoe gaf ik gelijk. Voor de rest is het imho vooral een gevalletje salaristopic. Mensen die er mee bezig zijn zullen hier posten, die hebben gok ik zomaar vaak zonnepanelen.quote:
[..]
Amper 50% van de koopwoningen heeft op dit moment zonnepanelen, van de (sociale) huur is dat nog minder. Maar 95% of meer van de posts in dit topic gaat inmiddels over zaken die specifiek met zonnepanelen te maken hebben. Voor de nog steeds grote groep die (nog) geen panelen heeft is er daardoor niet door heen te lezen. Over warmtepomp lees je zo nu en dan wat maar (nog) niet storend. Ik vind wel dat hij een punt heeft eigenlijk. Verder geen haat maar het zou de leesbaarheid enorm ten goede komen voor wie er nog niet aan wil/kan om die zaken te scheiden.
Teruglever tarieven zijn onderdeel van de tarieven.
Niet als je zelf geen panelen hebt Hans.quote:
[..]
Teruglever tarieven zijn onderdeel van de tarieven.
Dat was exact zijn punt
blablablabla
"Energietarieven" Helga, het is niet alleen stroomkooptopic Helga. Dat zei ik ook al op hem Helga. Als jij hier wil janken over gasprijzen of stadsverwarming is dat ook goed Helga.quote:
[..]
Niet als je zelf geen panelen hebt Hans.
Dat was exact zijn punt
En zie hier exact waarom je die tarieventopics zo snel mogelijk moet splitsen in met en zonder zonnepaneelgeneuzel. Het is inderdaad een verkapt salaristopic geworden.quote:
[..]
"Energietarieven" Helga, het is niet alleen stroomkooptopic Helga. Dat zei ik ook al op hem Helga. Als jij hier wil janken over gasprijzen of stadsverwarming is dat ook goed Helga.
Ik opteer eentje voor de elite en eentje voor het plebs.
blablablabla
Ik zie het issue niet echt zo eigenlijk. Het gaat over de energietarieven, stroom, gas, stadsverwarming, wat er ook maar is. Voor stroom heb je dan ook nog het smaakje teruglevertarieven, en daar heb je inderdaad alleen mee te maken als je zonnepanelen hebt.
Maar het blijft onderdeel van de energietarieven.
Maar het blijft onderdeel van de energietarieven.
Breitling - Instruments for Professionals
Ook gelijk met en zonder gas?quote:
[..]
En zie hier exact waarom je die tarieventopics zo snel mogelijk moet splitsen in met en zonder zonnepaneelgeneuzel. Het is inderdaad een verkapt salaristopic geworden.
Ik opteer eentje voor de elite en eentje voor het plebs.
Met zonnepanelen en zonder gas?
Met zonnepanelen en met gas?
Met zonnepanelen en met stadsverwarming?
Zonder zonnepanelen maar over een aantal maanden met zonnepanelen?
Waar wil je in het laatste geval posten? Wil je dan nog overleggen met ervaringsdeskundigen (zonnepaneelbezitters) die je uit het reguliere energietarieventopic verbannen hebt of mag je dan alsnog in het zonnepaneelloze reguliere energietarieventopic overwegen wat je wel of niet gaat doen?
Het gaat over energietarieven, dus stroom, gas, stadsverwarming en dus ook over teruglevertarieven cq terugleverboetes.
Juist voor iedereen die nog geen zonnepanelen heeft is die discussie ook interessant.
Dan krijg je vrij eenvoudig mee wat de gevolgen van aanschaf zijn.
Dat jij er een elite vs plebs verhaal van maakt zegt vooral veel over jou.
Wel of geen zonnepanelen. Punt.quote:
[..]
Ook gelijk met en zonder gas?
Met zonnepanelen en zonder gas?
Met zonnepanelen en met gas?
Met zonnepanelen en met stadsverwarming?
Zonder zonnepanelen maar over een aantal maanden met zonnepanelen?
Waar wil je in het laatste geval posten? Wil je dan nog overleggen met ervaringsdeskundigen (zonnepaneelbezitters) die je uit het reguliere energietarieventopic verbannen hebt of mag je dan alsnog in het zonnepaneelloze reguliere energietarieventopic overwegen wat je wel of niet gaat doen?
Het gaat over energietarieven, dus stroom, gas, stadsverwarming en dus ook over teruglevertarieven cq terugleverboetes.
Juist voor iedereen die nog geen zonnepanelen heeft is die discussie ook interessant.
Dan krijg je vrij eenvoudig mee wat de gevolgen van aanschaf zijn.
Al die zaken die jij er bij haalt zijn een stuk minder relevant omdat ze amper worden besproken. Wat wel relevant is is dat 95 procent van dit topic inmiddels over zonnepanelen gaat, terwijl het op basis van het landelijk gemiddelde aannemelijk is dat nog niet de helft van de users of mensen die meelezen daar beschikking over heeft.
Als investeerdertje iets simpels als praten over gasprijzen al als 'gejank' beschouwt is het wel duidelijk hoe hoog bepaalde lieden in de boom zitten hier met hun energieneutrale woning. En vooral waarom er zo snel mogelijk een eigen topic voor mensen moet komen die daar niet in willen of kunnen participeren.quote:Dat jij er een elite vs plebs verhaal van maakt zegt vooral veel over jou.
[ Bericht 1% gewijzigd door Elan op 13-09-2023 14:32:36 ]
blablablabla
Jij blijft gewoon een voetbaltokkie. Maak je vooral geen illusies.quote:Op woensdag 13 september 2023 13:58 schreef Scorpie het volgende:
Je bent tegenwoordig elite als je zonnepanelen hebt? Wow.
blablablabla
Voor iemand die zeurt dat het topic way off topic gaat, doe je iig erg je best om het topic volledig onleesbaar te maken.
Ik schrik er wel van hoe weinig rendabel zonnepanelen worden als alle plannen doorgaan. Ik zie een nog grotere run op houtkachels. Wij hebben dus een inzethaard en regelen alles altijd in de zomer/net na de zomer. De schoorsteenveger vertelde vorige week dat ze rammetjevol zitten vanaf oktober.
Ik schrik er wel van hoe weinig rendabel zonnepanelen worden als alle plannen doorgaan. Ik zie een nog grotere run op houtkachels. Wij hebben dus een inzethaard en regelen alles altijd in de zomer/net na de zomer. De schoorsteenveger vertelde vorige week dat ze rammetjevol zitten vanaf oktober.
Ja, wist je dat niet? En ultra-elite als je all-electric bent, dus gas- en stadsverwarmingsloos.quote:
Je bent tegenwoordig elite als je zonnepanelen hebt? Wow.
Heb jij het nummer van Mark nog niet in je telefoon dan? N00b
Zucht: Niemand zegt dat het hier niet hoort maar het gaat hier eigenlijk nog maar alleen over salderen, voor wie geen panelen heeft is dat totaal niet relevant. Dus heeft het ook geen zin om überhaupt nog mee te lezen. Maar je neemt einde van de dag wel stroom en/of gas af, dus het is niet zo dat je niet geïnteresseerd bent in het algemene onderwerp van dit topic, namelijk "energieprijzen" . Vanuit praktisch oogpunt zou het dan makkelijker zijn het onderwerpt te scheiden.quote:
Ik zie het issue niet echt zo eigenlijk. Het gaat over de energietarieven, stroom, gas, stadsverwarming, wat er ook maar is. Voor stroom heb je dan ook nog het smaakje teruglevertarieven, en daar heb je inderdaad alleen mee te maken als je zonnepanelen hebt.
Maar het blijft onderdeel van de energietarieven.
Ik gok verder dat er niet zo heel veel mensen zijn die een gasloze woning hebben zonder panelen dus je hoeft niet gelijk ALLES te scheiden. Waarom is er geen specifiek salderingstopic? Kennelijk is er animo genoeg voor.
blablablabla
Het gaat daar nu over omdat dat nu de energietarieven beïnvloedt, met de aanpassingen die sommige energieleveranciers gedaan hebben.quote:
[..]
Zucht: Niemand zegt dat het hier niet hoort maar het gaat hier eigenlijk nog maar alleen over salderen, voor wie geen panelen heeft is dat totaal niet relevant. Dus heeft het ook geen zin om überhaupt nog mee te lezen. Maar je neemt einde van de dag wel stroom en/of gas af, dus het is niet zo dat je niet geïnteresseerd bent in het onderwerp van dit topic, namelijk "energieprijzen" . Vanuit praktisch oogpunt zou het dan makkelijker zijn het onderwerpt te scheiden.
Ik gok verder dat er niet zo heel veel mensen zijn die een gasloze woning hebben zonder panelen dus je hoeft niet gelijk ALLES te scheiden.
Als morgen de gasprijs weer door het dak vliegt gaat het daar weer over.
Nou nou nou moet dat nou weer zoquote:Op woensdag 13 september 2023 14:28 schreef Elan het volgende:
[..]
Jij blijft gewoon een voetbaltokkie. Maak je vooral geen illusies.
Ik noem het bij jou gejank Helga. Maar dat kan komen door je "Hans" gezeik. En je gezeik dat alle ander vormen van tarieven niet relevant zijn volgens jou. Nou dat is voor mij inderdaad niet relevant.quote:
[..]
Als investeerdertje iets simpels als praten over gasprijzen al als 'gejank' beschouwt is het wel duidelijk hoe hoog bepaalde lieden in de boom zitten hier met hun energieneutrale woning. En vooral waarom er zo snel mogelijk een eigen topic voor mensen moet komen die daar niet in willen of kunnen participeren.
