SPOILER: Kun je stoppen met 1 product bij een leverancier en de andere er wel houden?Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Heb je een linkje naar de WED waar dit specifiek als economisch delict genoemd is?quote:Op woensdag 23 augustus 2023 13:57 schreef Vallon het volgende:
[..]
Er is ook geen probleem anders dan dat het jouw actie blijft. Ik teken(de) alleen maar aan hoe het zit en wat je daar van vindt of mee doet, is aan jou. Dat ik het aanhaal wil verder niet zeggen dat ik het een probleem en laat staan, de hele salderingsaanpak, juist vind. Wel goed dat je nu op de lijst staat om je meter te laten vervangen.
//--.//
De netbeheerder, zit verder (nog) niet op de stoel om te handhaven omdat het hoe daarvan moet nog worden ingevuld.
Dat een netbeheerder iets zegt, verandert niet voor jou dat het 1/1/23 moe(s)t en een paneelinstallatie niet zonder geschikte meter door een gebruiker in gebruik mag worden genomen. Die datum 1/1/25 is vooral dat dan het beslist moet omdat dan de salderingsregeling gaat worden afgebouwd. De overheid moet vanaf 2025 zicht hebben op de (fiscale geld)stromen (=> jouw levenancier doet een financiële verrekening en de overheid kan dat weer via de netbeheerder weer automatisch kruischecken op/met andere waarnemingen).
Een economisch delict is een zg kaderwet waar van alles onder valt dat te zien is als opzettelijke overtreding in bv administraties - w.o. metingen - dat niet elders geldt als misdrijf. Dat iemand iets niet zou "weten", verandert niets aan een juridische opzet omdat de persoon zich had kunnen informeren.
Betrokken leveranciers doen dat het niet hun balletje is en ze zo in gemeenschap wegdraaien waarbij de consument de spil blijft die immers eventuele (aan)klachten gaat opvangen. Een beetje als een auto kunnen kopen en ermee rijden zonder rijbewijs of bewijs van verzekering, iets dat een autoverkoper of weet ik veel; een ANWB niet zal zien als (hun) probleem.
De dwangsom die nog ingesteld moet gaan worden geld niet als de netbeheerder zelf niet kan plaatsen.quote:Op woensdag 23 augustus 2023 14:01 schreef Leandra het volgende:
De netbeheerder is degene die de meter moet vervangen, beetje raar als diezelfde netbeheerder wil "handhaven" omdat iemand nog geen slimme meter heeft terwijl ze zelf niet aan hun wettelijke verplichting van maximaal 18 weken kunnen voldoen.
Als ze mensen kunnen vinden om voor dit "delict" te controleren en handhaven dan kunnen ze ook op tijd nieuwe aansluitingen realiseren en meters vervangen.
De lul op welke manier precies?quote:Op woensdag 23 augustus 2023 14:20 schreef cherrycoke het volgende:
Wie is er in september allemaal de lul met de jaarafrekening van eneco?
Met betalenquote:Op woensdag 23 augustus 2023 14:20 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
De lul op welke manier precies?
Ik niet. Ik krijg alleen minder terug maar daar mijn contract net vernieuwd is zonder die boete vind ik het nog wel best.quote:
Nee, het is nergens expliciet zo genoemd... dat daarom ook een kaderwet wordt genoemd.quote:Op woensdag 23 augustus 2023 14:16 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Heb je een linkje naar de WED waar dit specifiek als economisch delict genoemd is?
Je weet dat dit niet is hoe de WED werkt? Enkel artikelen die met name genoemd zijn in de WED zijn economische delicten. Artikelen die niet genoemd zijn, zijn geen economisch delict.quote:Op woensdag 23 augustus 2023 14:35 schreef Vallon het volgende:
[..]
Nee, het is nergens expliciet zo genoemd... dat daarom ook een kaderwet wordt genoemd.
Verder --> https://wetten.overheid.nl/BWBR0002063/2023-07-01, pick your choice.
Wel staat het klimaatakkoord (zijnde wet) dat de terugdraaimeter per 1/1/23 icm zonnepanelen niet zijn toegestaan.
Verder zo je dat bedoelt, strikt formeel en juridisch, een aanklacht in aanzet zal worden geseponeerd omdat de onderliggende invulling van handhavende wetgeving nog niet gereed is. O.a. zal de elektriciteitswet en (overgangs wet) elektriciteitsproductiesector, daarvoor zal moeten worden aangepast.
Nogmaals, dit neemt niet weg dat er een wet is.
Wel niet zo leuk dat je zelf begon met vragen te stellen waarvan je ook weet hoe ze offtopic zal blijven worden beantwoord om vervolgens af te gaan zeiken.quote:Op woensdag 23 augustus 2023 14:47 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Je weet dat dit niet is hoe de WED werkt? Enkel artikelen die met name genoemd zijn in de WED zijn economische delicten. Artikelen die niet genoemd zijn, zijn geen economisch delict.
Ga de klepel eerst maar zoeken.
Maar zoals @:coolguy al zegt, dit is veel te ver offtopic en gaat nergens meer over de tarieven. Ik hou er dan ook mee op
Eneco wellicht?quote:Op woensdag 23 augustus 2023 15:07 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Welke leverancier heeft momenteel de laagste gasprijs en doet nog niet mee aan het boete gebeuren voor zonnepanelen? Wil een jaar contract en heb nu vattenfall.
Bij gaslicht zie ik maar een beperkt aantal aanbieders.
Wij niet gelukkig!quote:Op woensdag 23 augustus 2023 14:20 schreef cherrycoke het volgende:
Wie is er in september allemaal de lul met de jaarafrekening van eneco?
In juli had ik ook de jaarafrekening voor mijn laatste jaar bij Engie. Maar de lul was ik niet met meer dan 800 euro terugquote:Op woensdag 23 augustus 2023 15:50 schreef GrumpyFish het volgende:
[..]
Wij niet gelukkig!
Wij waren al de lul in juli met de jaarrekening.
En wij daar maar de prijs voor betalen. Tijd voor een zonnepaneel boete oidquote:Op woensdag 23 augustus 2023 15:52 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
In juli had ik ook de jaarafrekening voor mijn laatste jaar bij Engie. Maar de lul was ik niet met meer dan 800 euro terug
Op gaslicht zie ik United consumers en Eneco.quote:
Welke prijs per kuub?quote:Op woensdag 23 augustus 2023 15:54 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Op gaslicht zie ik United consumers en Eneco.
Maar gas is het goedkoopste bij mega. Aparte is wel dat als je geen teruglevering invult je ¤120 korting krijgt vul je wel teruglevering in dan ontvang je die niet.
Dus ook een soort boete voor paneel bezitters.
OK. Trek je er 552 euro vanaf. Krijg ik nog steeds geld terug. Toppie!quote:Op woensdag 23 augustus 2023 15:54 schreef GrumpyFish het volgende:
[..]
En wij daar maar de prijs voor betalen. Tijd voor een zonnepaneel boete oid
1,28.quote:
Heb ik een 6 weken geleden nog af kunnen sluiten voor 1,13 / kuubquote:
Mazzelaar, ik moest er duur aan voor 1.16/kuubquote:Op woensdag 23 augustus 2023 16:16 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Heb ik een 6 weken geleden nog af kunnen sluiten voor 1,13 / kuub
Zou ook 1,16 kunnen zijn, weet het al niet meerquote:Op woensdag 23 augustus 2023 16:18 schreef Klepper272 het volgende:
[..]
Mazzelaar, ik moest er duur aan voor 1.16/kuub
Klopt maar krijg nu dus ¤120 terug aan het eind van het jaar.quote:
Tja, maar dan moet je snel overstappen als het jaarcontract afloopt anders ga je het dubbel en dwars weer terug betalen. Elk jaar hoppen van energieleverancier en de eenmalige aanmeldbonus innen is denk ik wel het voordeligste.quote:Op woensdag 23 augustus 2023 16:23 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Klopt maar krijg nu dus ¤120 terug aan het eind van het jaar.
Overigens zie ik nu dat ik uiteindelijk bij united consumers goedkoper uit ben want die geven ¤230 terug aan het einde. Tarieven zijn iets hoger maar dat wordt zo gecompenseerd.
Zit nu volledig variabel maar sinds eind mei panelen dus stap per 1 oktober over.quote:Op woensdag 23 augustus 2023 16:29 schreef Klepper272 het volgende:
[..]
Tja, maar dan moet je snel overstappen als het jaarcontract afloopt anders ga je het dubbel en dwars weer terug betalen. Elk jaar hoppen van energieleverancier en de eenmalige aanmeldbonus innen is denk ik wel het voordeligste.
woonprofiel idd.quote:Op donderdag 24 augustus 2023 10:09 schreef CoolGuy het volgende:
Er zullen hier vast mensen zijn die Eneco hebben, en dus de bijbehorende Eneco app hebben. Ik heb een vraagje over die app, en wel over de verbruiksdetails, op het tabje 'Verbruik'.
Daar wordt onderscheid gemaakt (voor zo ver ze dat kunnen dan) in verschillende groepen:
Anders: +13% meer dan vergelijkbare huishoudens
Keukenapparatuur: -5%
Wassen & drogen: -41%
Verlichting & entertainment: -32%
Koelen: -39%
Sluipverbruik -82%.
Maar nu; wat zijn 'vergelijkbare huishoudens'? Want gaan ze zo ver dat ze dat dan afzetten tegen huishoudens die ook allemaal geen gas hebben, of gaat het niet verder dan huishoudens die in hetzelfde woonprofiel (soort huis, woonoppervlakte, bouwperiode, aantal personen) ?
Los daarvan, wat valt in de categorie 'Anders'? Iemand die dat weet toevallig?
Nee, dat is het dus; ze zullen er niet gewoon maar getallen neerzetten die er grappig uit zien, er zal vast een of andere logica achter zitten, maar dan moet het dus iets zijn wat niét in een van de andere groepen valt. Ik weet dat ik in de nacht een sluipverbruik heb van zo'n 260 watt +/- 10 watt (als het niet heel koud is buiten). Maar aangezien er een kopje 'sluipverbruik' is zal dat daar in vallen.quote:Op donderdag 24 augustus 2023 11:23 schreef Nizno het volgende:
[..]
woonprofiel idd.
anders zijn de dingen die ze zien op het net waarvan het geen sluipverbruik is. sluipverbruik is eigenlijk de basis onverklaarbare stroom dat de hele dag loopt. de anders loopt inet de hele dag maar bijv een piekje smogens savonds etc
en doordat jij geen gas hebt is je verbruik per groep sowieso niet helemaal juist omdat zij geen warmte etc in je elektra inschatten
^quote:Op woensdag 23 augustus 2023 14:37 schreef CoolGuy het volgende:
Ja blabla, heeft verder niet zo veel met tarieven van doen.
Hm, ik dacht dat daar iets meer achter zit dan 'het is dit tijdstip dus het zal wel apparaat X zijn'. Elk apparaat heeft zijn eigen gedrag, ik zou verwachten dat ze daar meer op letten.quote:Op donderdag 24 augustus 2023 11:34 schreef Nizno het volgende:
Daarnaast wordt de stroom ook niet naar een bepaald apparaat gebracht dat zij inschatting kunnen maken.
Als jij elke avond van 9 tot 11 je wasmachine aan hebt zullen ze dat al snel zien als een tv die aan staat ipv dagelijks een wasmachine.
ze gokken op basis van tijden in het verbruik wat het waarschijnlijk zou kunnen zijn.
reken maar dat ze jouw getallen er wel 'zomaar' in zetten.quote:Op donderdag 24 augustus 2023 11:35 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Nee, dat is het dus; ze zullen er niet gewoon maar getallen neerzetten die er grappig uit zien, er zal vast een of andere logica achter zitten, maar dan moet het dus iets zijn wat niét in een van de andere groepen valt. Ik weet dat ik in de nacht een sluipverbruik heb van zo'n 260 watt +/- 10 watt (als het niet heel koud is buiten). Maar aangezien er een kopje 'sluipverbruik' is zal dat daar in vallen.
Ik vraag me dus af wat zij dan zien als 'Anders', want ik kan me niks bedenken.
Natte vinger.quote:Op donderdag 24 augustus 2023 11:38 schreef Nizno het volgende:
[..]
reken maar dat ze jouw getallen er wel 'zomaar' in zetten.
ze hebben bij wijze van een woonhuis in een standaard situatie waarin ze uitgetest hebben dat een koelkast/vriezer de hele dag aan staat dus een bepaald gedeelte van het hele verbruik is. dan is er in de winter op tijden dat het minder licht is buiten een bepaald verbruik, dat is voor de lampen.
een 'verwacht' tijdstip dat je je tv of andere entertainment gebruikt in de avond en weekendtijden.
tis gewoon dikke duim inschatten van hun
ja maar zij weten niet welke apparaten jij hebt en in welk energieklasse het zit.quote:Op donderdag 24 augustus 2023 11:38 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Hm, ik dacht dat daar iets meer achter zit dan 'het is dit tijdstip dus het zal wel apparaat X zijn'. Elk apparaat heeft zijn eigen gedrag, ik zou verwachten dat ze daar meer op letten.
Ik weet in realiteit prima van een aantal apparaten in huis wat hun verbruik is, want die meet ik individueel, maar aangezien ze er een ding van maken in die app zat ik er over na te denken.
Mag ookquote:
En als je wasmachine vrijwel altijd draait als de zon schijnt, en je je zonnestroom direct verbruikt kunnen ze die ook niet meer goed pintointen.quote:Op donderdag 24 augustus 2023 11:34 schreef Nizno het volgende:
Daarnaast wordt de stroom ook niet naar een bepaald apparaat gebracht dat zij inschatting kunnen maken.
Als jij elke avond van 9 tot 11 je wasmachine aan hebt zullen ze dat al snel zien als een tv die aan staat ipv dagelijks een wasmachine.
ze gokken op basis van tijden in het verbruik wat het waarschijnlijk zou kunnen zijn.
ja nou ja, ik vind het op zich wel interessant, want als je die getallen zou bij gaan houden die ze in de app laten zien, en je weet je tarief, weet je dus ook wat zij denken (denken ze helemaal niet) dat jij maandelijks kwijt bent aan een bepaalde categorie.quote:Op donderdag 24 augustus 2023 11:38 schreef Nizno het volgende:
[..]
reken maar dat ze jouw getallen er wel 'zomaar' in zetten.
ze hebben bij wijze van een woonhuis in een standaard situatie waarin ze uitgetest hebben dat een koelkast/vriezer de hele dag aan staat dus een bepaald gedeelte van het hele verbruik is. dan is er in de winter op tijden dat het minder licht is buiten een bepaald verbruik, dat is voor de lampen.
een 'verwacht' tijdstip dat je je tv of andere entertainment gebruikt in de avond en weekendtijden.
tis gewoon dikke duim inschatten van hun
lijkt me sterk want of ik nou die wasmachine elke dag van 9 tot 11 aan heb of dat dat de tv is die elke dag van 9 tot 11 aan staat kunnen zij echt niet inschattenquote:Op donderdag 24 augustus 2023 11:40 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ik gok zomaar dat ze dat dan ook zouden uitbuiten, want immers 'jij wast te vaak', dus 'wastoeslag'. Of zo. Maar, verder off-topic.
Mwa dat niet niet meer die apps kunnen over het algemeen je verbruik al niet fatsoenlijk inschatten. Laat staan dergelijke specifieke informatie zoals je persoonlijke energieprofiel adequaat interpreteren. Bij Vattenfall adviseren ze regelmatig om je maandtarief belachelijk laag te zetten (7 euro bijvoorbeeld). Zogenaamd op basis van je verbruik. Die apps zijn handig om puuy je verbruik te monitoren maar alle randzaken en vergelijkingen zijn redelijk nutteloos.quote:Op donderdag 24 augustus 2023 11:40 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
ja nou ja, ik vind het op zich wel interessant, want als je die getallen zou bij gaan houden die ze in de app laten zien, en je weet je tarief, weet je dus ook wat zij denken (denken ze helemaal niet) dat jij maandelijks kwijt bent aan een bepaalde categorie.
Ik gok zomaar dat ze dat dan ook zouden uitbuiten, want immers 'jij wast te vaak', dus 'wastoeslag'. Of zo. Maar, verder off-topic.
inschatten van je termijnbedrag zou op zich wel moeten kunnen als je al langer klant bij ze bent.quote:Op donderdag 24 augustus 2023 11:47 schreef Elan het volgende:
[..]
Mwa dat niet niet meer die apps kunnen over het algemeen je verbruik al niet fatsoenlijk inschatten. Laat staan dergelijke specifieke informatie zoals je persoonlijke energieprofiel adequaat interpreteren. Bij Vattenfall adviseren ze regelmatig om je maandtarief belachelijk laag te zetten (7 euro bijvoorbeeld). Zogenaamd op basis van je verbruik. Die apps zijn handig om puuy je verbruik te monitoren maar alle randzaken en vergelijkingen zijn redelijk nutteloos.
Vraag ik me af.quote:Op donderdag 24 augustus 2023 11:48 schreef Nizno het volgende:
[..]
inschatten van je termijnbedrag zou op zich wel moeten kunnen als je al langer klant bij ze bent.
Nou, een TV heeft een ander gebruiksprofiel dan een wasmachine. Een TV heeft gedurende hij aan staat ongeveer continue grofweg hetzelfde verbruik. Een wasmachine doet dat niet. Dus daaruit zou je iets kunnen afleiden.quote:Op donderdag 24 augustus 2023 11:42 schreef Nizno het volgende:
[..]
lijkt me sterk want of ik nou die wasmachine elke dag van 9 tot 11 aan heb of dat dat de tv is die elke dag van 9 tot 11 aan staat kunnen zij echt niet inschatten
dat je het eerste jaar geen goede inschatting krijgt kan idd kloppen.quote:Op donderdag 24 augustus 2023 12:00 schreef Elan het volgende:
[..]
Vraag ik me af.
Heb vorig jaar november (toen de prijzen door het dak gingen en het flink koud was) serieus een mail gehad dat ik het maandbedrag prima op 44 euro kon zetten terwijl het werkelijke verbruik rond de 400 euro lag. Prijsplafond zijn ze pas in januari gaan meewegen.
Volgens mij krijgen/kregen meer mensen dat soort onnozele voorstellen bij Vattenfall. Hoe breng je mensen in de problemen.
Toen ik hier net woonde ben ik een keer meegegaan in hun adviesberekening en toen moest ik dik bijbetalen op de jaarafrekening. Bleek dat die hut een halfjaar had leeggestaan.
Maar wellicht is het bij andere aanbieders beter geregeld hoor, dat zou kunnen.
Het maandtarief gaat omlaag van 5,99 naar 4,99 euro voor gas.quote:Op donderdag 24 augustus 2023 13:23 schreef Leandra het volgende:
Mail van Vattenfall dat de tarieven van mijn variabele contract per 1 oktober wijzigen:
De variabele leveringstarieven dalen (niet direct negatief nu we de winter ingaan), het vaste levertarief stijgt van ¤ 5,99 per maand naar 8,99 per maand.
Voor elektriciteit in mijn geval, dus ik weet niet of dat ook zo is voor de gastarieven.
Bellen met Greenchoice.quote:Op vrijdag 1 september 2023 10:58 schreef Gerard-Joling het volgende:
Weet iemand hier wellicht meer van en wat ik nu het beste kan doen?
Dat kan zeker. Maar wellicht zijn hier afnemers van Greenchoice met panelen die weten hoe het zit?quote:
Eneco hier.quote:Op vrijdag 1 september 2023 11:02 schreef Gerard-Joling het volgende:
[..]
Dat kan zeker. Maar wellicht zijn hier afnemers van Greenchoice met panelen die weten hoe het zit?
Ja ik zie ook dat de informatie uit april 2020 dateert. Oud dus en niet meer relevant voor nu. Maar dan nog twijfel ik of ik het moet laten corrigeren naar enkeltarief. Lastig...quote:Op vrijdag 1 september 2023 11:09 schreef capricia het volgende:
[..]
Eneco hier.
Maar daar werkt dit ook zo. Is alleen van toepassing als je meer verbruikt dan je panelen opleveren.
Gaat over het salderen.
Als jij meer teruglevert dan je verbruikt, is dit stuk niet interessant voor jou.
Maakt toch niet uit voor jou?quote:Op vrijdag 1 september 2023 11:23 schreef Gerard-Joling het volgende:
[..]
Ja ik zie ook dat de informatie uit april 2020 dateert. Oud dus en niet meer relevant voor nu. Maar dan nog twijfel ik of ik het moet laten corrigeren naar enkeltarief. Lastig...
Jawel want die info spreekt over een terugleververgoeding die gekoppeld is aan een normaal of dal tarief. Ik heb maar 1 teruglevertarief. Dus dan gaat het voordeel wat ze daar benoemen niet op voor mij?quote:
Nee. Dat voordeel gaat niet op voor jou. Als je meer teruglevert dan je verbruikt.quote:Op vrijdag 1 september 2023 11:38 schreef Gerard-Joling het volgende:
[..]
Jawel want die info spreekt over een terugleververgoeding die gekoppeld is aan een normaal of dal tarief. Ik heb maar 1 teruglevertarief. Dus dan gaat het voordeel wat ze daar benoemen niet op voor mij?
Oke mooi dan trekken we dezelfde conclusie. Wel vreemd dat Greenchoice een dubbel tarief aanhoudt als ik via Gaslicht specifiek kies voor het enkeltarief. Maar ben daar eerder klant geweest (met dubbel tarief) dus wellicht zit het hem daar in.quote:Op vrijdag 1 september 2023 11:41 schreef capricia het volgende:
[..]
Nee. Dat voordeel gaat niet op voor jou. Als je meer teruglevert dan je verbruikt.
Onder de streep maakt het voor jou niet uit of je enkel of dubbel tarief hebt.
Voorbeeld 2? Nou, in de piekperiode heb je 1400 kWh uit het stopcontact getrokken. Je hebt echter in diezelfde piekperiode ook in totaal 3000 kWh terug geleverd. Per saldo heb je dus in de piekperiode eigenlijk een verbruik gehad van 1400 - 3000 = -1600 kWh.quote:Op vrijdag 1 september 2023 12:39 schreef Gerard-Joling het volgende:
[..]
Oke mooi dan trekken we dezelfde conclusie. Wel vreemd dat Greenchoice een dubbel tarief aanhoudt als ik via Gaslicht specifiek kies voor het enkeltarief. Maar ben daar eerder klant geweest (met dubbel tarief) dus wellicht zit het hem daar in.
Bij deze voorwaarden is voor mij voorbeeld 2 van toepassing. Hoe vaker ik het lees hoe minder ik het begrijp. Wellicht dat iemand het in jip en janneke taal kan uitleggen?
Ah oke ik denk dat ik het begrijp. Waarvoor dank. Zie ik nu ook dat Greenchoice als volgt saldeert: Resterend aantal kWh in normaaluren gesaldeerd tegen dalverbruik.Klinkt niet gunstig. Ook Gaslicht zegt dat enkel tarief beter is...quote:Op vrijdag 1 september 2023 12:55 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Voorbeeld 2? Nou, in de piekperiode heb je 1400 kWh uit het stopcontact getrokken. Je hebt echter in diezelfde piekperiode ook in totaal 3000 kWh terug geleverd. Per saldo heb je dus in de piekperiode eigenlijk een verbruik gehad van 1400 - 3000 = -1600 kWh.
Maar er is ook nog dalverbruik. Je dalverbruik is 1200 kWh geweest. Dan wordt het overschot uit je piekperiode genomen (dus 1600 kWh) en dat wordt in mindering gebracht op de 1200 kWh die je in die dalperiode hebt verbruikt. Dan hou je netto dus -400 kWh over.
Maar, in de dalperiode heb je óók nog stroom terug geleverd. Dat was 300 kWh. Omdat er geen positief verbruik meer is om die 300 van af te trekken gaat die 300 dus ook gewoon het net op, oftewel, wordt terug geleverd. Maar met het rekensommetje van net hád je al 400 kWh terug geleverd, en daar komt je 300 kWh dus nog bij, oftewel, je hebt dan 700 kWh terug geleverd.
Voor wat je terug levert krijg je een vaste vergoeding zeg je, zeg dat dat 9ct is. Die 700 kWh leveren dus dan 63 euro op.
Maar dat is voor jou niet relevant als je meer teruglevert dan je verbruikt. Want je dalverbruik IS al 0 als je meer teruglevert dan je totaalverbruik is. Het is alleen maar interessant als je minder teruglevert dan je verbruikt.quote:Op vrijdag 1 september 2023 13:08 schreef Gerard-Joling het volgende:
[..]
Ah oke ik denk dat ik het begrijp. Waarvoor dank. Zie ik nu ook dat Greenchoice als volgt saldeert: Resterend aantal kWh in normaaluren gesaldeerd tegen dalverbruik.Klinkt niet gunstig. Ook Gaslicht zegt dat enkel tarief beter is...
Ik doe echt mijn best maar ik begrijp niet waarom mijn dalverbruik op nul uitkomt. Het is mogelijk lijkt me dat ik bijvoorbeeld 900 kwh verbruik en maar 200 kwh opwek? Net als in voorbeeld 2 van Greenchoice.quote:Op vrijdag 1 september 2023 13:10 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Maar dat is voor jou niet relevant als je meer teruglevert dan je verbruikt. Want je dalverbruik IS al 0 als je meer teruglevert dan je totaalverbruik is. Het is alleen maar interessant als je minder teruglevert dan je verbruikt.
Ik ken jouw cijfers natuurlijk niet, dus dat is lastig praten. Maar jij geeft aan dat 'situatie 2' voor jou geldt, maw, dat is ook de situatie die jij hebt. Dan kan ik het niet echt makkelijker maken ben ik bang. Als je je daadwerkelijke cijfers over een heel jaar hebt én wil delen kunnen we kijken of je we je kunnen helpen begrijpen?quote:Op vrijdag 1 september 2023 14:40 schreef Gerard-Joling het volgende:
[..]
Ik doe echt mijn best maar ik begrijp niet waarom mijn dalverbruik op nul uitkomt. Het is mogelijk lijkt me dat ik bijvoorbeeld 900 kwh verbruik en maar 200 kwh opwek? Net als in voorbeeld 2 van Greenchoice.
Waar zou je volgens jou dan op uit moeten komen in situatie 2 van Greenchoice voor wat betreft het dalverbruik?quote:Op vrijdag 1 september 2023 14:40 schreef Gerard-Joling het volgende:
[..]
Ik doe echt mijn best maar ik begrijp niet waarom mijn dalverbruik op nul uitkomt. Het is mogelijk lijkt me dat ik bijvoorbeeld 900 kwh verbruik en maar 200 kwh opwek? Net als in voorbeeld 2 van Greenchoice.
Je hoeft niet bij dezelfde leverancier gas én stroom af te nemen hè.quote:Op vrijdag 1 september 2023 11:12 schreef Puala het volgende:
Vraagje wat is verstandig.
Mijn oma heeft geen contract op dit moment, aanbieder is Oxxio. Haar eindafrekening is in juni geweest.
En ze heeft zonnepanelen laten leggen, die het best lekker doen. De gasprijs is bij andere aanbieders behoorlijk lager dan wat ze nu aanbieden bij Oxxio. Is het verstandig om over te stappen ivm salderen?
Je zei toch dat je effectief meer zal terugleveren dan je verbruik? En nu kom je opeens met iets heel anders.quote:Op vrijdag 1 september 2023 14:40 schreef Gerard-Joling het volgende:
[..]
Ik doe echt mijn best maar ik begrijp niet waarom mijn dalverbruik op nul uitkomt. Het is mogelijk lijkt me dat ik bijvoorbeeld 900 kwh verbruik en maar 200 kwh opwek? Net als in voorbeeld 2 van Greenchoice.
Nou, dat is dus wel het gevaar. Dus stel jij levert in de piekuren giga veel terug, maar je verbruik is daar ontzettend laag, terwijl dat in de daluren natuurlijk anders is. Want dan neem je veel af en levert relatief weinig terug.quote:Op vrijdag 1 september 2023 14:54 schreef Viezig het volgende:
[..]
Je zei toch dat je effectief meer zal terugleveren dan je verbruik? En nu kom je opeens met iets heel anders.
Zolang het nog volledig salderen is krijg je volgens mij sowieso een vaste terugleververgoeding. Anders zal het wel heel lastig worden qua administratie. Stel je levert effectief 1000 kWh in een jaar terug, moeten ze dan gaan uitzoeken hoeveel daarvan je in dal en hoeveel in piek teruggeleverd hebt? En hoe werkt dat met salderen, saldeer je dan de kWh's met een lagere of hogere terugleververgoeding eerst?
Je maakt het volgens mij onnodig ingewikkeld.
Ik begrijp wat je bedoelt. Laatste jaarafrekening was mijn verbruik circa 900 kwh (normaal) en 800 (dal). Op mijn offerte van mijn panelen staat de verwachte opbrengst van 2800 kwh. Hoeveel daarvan onder het normale en daltarief gaat vallen weet ik niet. Dus ik weet ook niet goed hoe een proefberekening te maken. Ik ging daarbij maar uit van het voorbeeld van Greenchoice. Maar daarin wordt minder opgewekt dan verbruikt bij het daltarief. Hoe dat bij mij zal uitpakken weet ik niet.quote:Op vrijdag 1 september 2023 14:54 schreef Viezig het volgende:
[..]
Je zei toch dat je effectief meer zal terugleveren dan je verbruik? En nu kom je opeens met iets heel anders.
Zolang het nog volledig salderen is krijg je volgens mij sowieso een vaste terugleververgoeding. Anders zal het wel heel lastig worden qua administratie. Stel je levert effectief 1000 kWh in een jaar terug, moeten ze dan gaan uitzoeken hoeveel daarvan je in dal en hoeveel in piek teruggeleverd hebt? En hoe werkt dat met salderen, saldeer je dan de kWh's met een lagere of hogere terugleververgoeding eerst?
Je maakt het volgens mij onnodig ingewikkeld.
Het is nu nog mooier. Ik saldeer eerst het hoge tarief, wat overblijft wordt vervolgens gesaldeerd op het daltarief.quote:Op vrijdag 1 september 2023 15:02 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Nou, dat is dus wel het gevaar. Dus stel jij levert in de piekuren giga veel terug, maar je verbruik is daar ontzettend laag, terwijl dat in de daluren natuurlijk anders is. Want dan neem je veel af en levert relatief weinig terug.
Als je dus vervolgens je piekuren volledig kunt salderen, maar het overschot wordt niet gebruikt om de daluren weg te poetsen, dan krijg je voor dat overschot dus een habbekrats. Vervolgens mag je de daluren betalen terwijl je daar niet net zo veel opwek tegenover kunt zetten en dús mag je dan voor een deel van je dalurenverbruik gaan betalen.
In de praktijk gebeurt dat (nog) niet, maar het kan wel, en ze hebben die cijfers ook bij slimme meters want die registreren gewoon per (teruglever)telwerk, en dat splitst in piek en dal.
Maar...je snapt het nog steeds niet. Er valt niks te kijken. Er is geen probleem want je levert MEER terug dan je totale verbruik.quote:Op vrijdag 1 september 2023 15:28 schreef Gerard-Joling het volgende:
[..]
Ik begrijp wat je bedoelt. Laatste jaarafrekening was mijn verbruik circa 900 kwh (normaal) en 800 (dal). Op mijn offerte van mijn panelen staat de verwachte opbrengst van 2800 kwh. Hoeveel daarvan onder het normale en daltarief gaat vallen weet ik niet. Dus ik weet ook niet goed hoe een proefberekening te maken. Ik ging daarbij maar uit van het voorbeeld van Greenchoice. Maar daarin wordt minder opgewekt dan verbruikt bij het daltarief. Hoe dat bij mij zal uitpakken weet ik niet.
Wel even gebeld met Greenchoice en ze geven aan dat ik het even kan aankijken. 2 weken voor de einddatum kunnen ze met terugwerkende kracht nog de jaarrekening opmaken op basis van enkeltarief. Dus kan in de maanden daarvoor even testen wat voordeliger uitpakt.
Het klopt inderdaad dat ik er weinig van snap. Waarvoor mijn excuses. Vroeger nam je een contract af en dat was het. Nu moet je een energie- en tech expert zijn om alles te kunnen begrijpen. Ik heb mij wat verkeken op wat er bij komt kijken bij de aanschaf van panelen. Al concluderende moet ik dus gaan opletten zodra ik meer verbruik dan ik opwek. Dat gaat nog wel even durenquote:Op vrijdag 1 september 2023 15:38 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Maar...je snapt het nog steeds niet. Er valt niks te kijken. Er is geen probleem want je levert MEER terug dan je totale verbruik.
Dus, jouw verwachte opbrengst is 2800 kWh. Dat zal oneven verdeeld zijn over de tarieven (want dat is waar het bij jou mis gaat), maar stel dat jouw piekopwek neerkomt op 1600, en het restant op de dalmomenten, dus zeg 1200.
Vervolgens nemen we jouw piekverbruik. Dat is 900 kWh. Van die 1600 nemen we dan 900, en die brengen we in mindering op jouw piekverbruik. Dan komen we op 0. Dan is er echter nog 700 over. Dan nemen we je dalverbruik. Dat is 800 kWh. Dan brengen we die resterende 700 daar op in mindering. Blijft er 100 kWh over qua dalverbruik. Maar, in je daluren heb je ook opwek gehad, te weten die 1200.
Dan blijft er dus uiteindelijk 1100 kWh over, nadat die 100 dalverbruik zijn weg gepoetst, die terug het net op gaat. Jij krijgt een vaste vergoeding, van zeg even 8 cent. Dus 1100 x 8ct = 88 euro die je krijgt voor het gedeelte wat je NA je eigen verbruik te hebben weg gepoetst netto op het net gezet hebt. Maar je eigen verbruik is ook 0.
Jouw verwarring zit bij het feit dat er gesproken wordt over piek en dal, maar dat is alleen maar relevant als je in totaal MINDER opwekt dan je verbruik.
Want als ik je zeg dat je totaalverbruik op een jaar 900 + 800 = 1700 kWh is, maar je totaalopwek op een jaar straks 2800, dan is je NETTO verbruik -1100 kWh, dan snap je het wel. Waar jij bang voor bent is alleen maar relevant als je minder opwekt dan je totaalverbruik.
Op Gaslicht staat het volgende bij de uitleg van salderen bij Greenchoice: Resterend aantal kWh in normaaluren gesaldeerd tegen dalverbruik. Vattenfall en VandeBron doen hetzelfde. Hier staan ook wat rekenvoorbeelden van Greenchoice. Ik blijf de uitleg ingewikkeld vinden. Daarom erg blij met de heldere uitleg van Coolguy!quote:Op vrijdag 1 september 2023 16:41 schreef Nizno het volgende:
Ik was van plan om er iets op te zeggen maar capricia en CoolGuy hebben eigenlijk al mijn argumenten al gegeven.
Ik kan alleen op de site van greenchoice nergens zien of ze eerst salderen met het hoog tarief zoals bij enkele andere leveranciers wel het geval is.
Ja, zodra je meer verbruikt dan je opwekt over een heel verbruiksjaar gezien. Ik weet niet of je nu een vast contract hebt of dat je dat overweegt, ik heb even niet helder op 't netvlies welke het is, maar zolang je mag salderen EN je levert meer terug dan je verbruikt is er niet zo veel aan de hand.quote:Op vrijdag 1 september 2023 20:39 schreef Gerard-Joling het volgende:
[..]
Het klopt inderdaad dat ik er weinig van snap. Waarvoor mijn excuses. Vroeger nam je een contract af en dat was het. Nu moet je een energie- en tech expert zijn om alles te kunnen begrijpen. Ik heb mij wat verkeken op wat er bij komt kijken bij de aanschaf van panelen. Al concluderende moet ik dus gaan opletten zodra ik meer verbruik dan ik opwek. Dat gaat nog wel even duren
Bedankt in ieder geval voor het advies en meedenken.
Dat is dan ook wat het is. Je saldeert eerst tegen je normaalverbruik. Zodra dat is weg gepoetst en dat staat op 0, én er zijn een 'resterend aantal kWh in normaaluren' (dus wat er nog over is van je opwek - verbruik in de normaaluren) wordt vervolgens gesaldeerd tegen wat er open staat in je dalverbruik.quote:Op vrijdag 1 september 2023 20:42 schreef Gerard-Joling het volgende:
[..]
Op Gaslicht staat het volgende bij de uitleg van salderen bij Greenchoice: Resterend aantal kWh in normaaluren gesaldeerd tegen dalverbruik. Vattenfall en VandeBron doen hetzelfde. Hier staan ook wat rekenvoorbeelden van Greenchoice. Ik blijf de uitleg ingewikkeld vinden. Daarom erg blij met de heldere uitleg van Coolguy!
Het is alleen maar goed dat je het vraagt. En misschien help je hier andere users ook mee.quote:Op vrijdag 1 september 2023 20:42 schreef Gerard-Joling het volgende:
[..]
Op Gaslicht staat het volgende bij de uitleg van salderen bij Greenchoice: Resterend aantal kWh in normaaluren gesaldeerd tegen dalverbruik. Vattenfall en VandeBron doen hetzelfde. Hier staan ook wat rekenvoorbeelden van Greenchoice. Ik blijf de uitleg ingewikkeld vinden. Daarom erg blij met de heldere uitleg van Coolguy!
Je hebt ze liggen, nu kun je gaan verder met je leven.quote:Op vrijdag 1 september 2023 20:39 schreef Gerard-Joling het volgende:
[..]
Het klopt inderdaad dat ik er weinig van snap. Waarvoor mijn excuses. Vroeger nam je een contract af en dat was het. Nu moet je een energie- en tech expert zijn om alles te kunnen begrijpen. Ik heb mij wat verkeken op wat er bij komt kijken bij de aanschaf van panelen. Al concluderende moet ik dus gaan opletten zodra ik meer verbruik dan ik opwek. Dat gaat nog wel even duren
Bedankt in ieder geval voor het advies en meedenken.
Ik heb vanaf vandaag een jaarcontract bij Greenchoice. Dus deze loopt nog volledig voor 2025 wanneer het salderen wordt afgebouwdquote:Op vrijdag 1 september 2023 20:45 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ja, zodra je meer verbruikt dan je opwekt over een heel verbruiksjaar gezien. Ik weet niet of je nu een vast contract hebt of dat je dat overweegt, ik heb even niet helder op 't netvlies welke het is, maar zolang je mag salderen EN je levert meer terug dan je verbruikt is er niet zo veel aan de hand.
Als dat anders wordt, dan gaat wat jouw aanbieder voor regeling heeft van belang zijn, maar aangezien je aangeeft dat dat nog wel even gaat duren is dat even niet van belang nog.
Dat je het niet snapt is niet erg, het was ook geen verwijt, maar niet meer dan een constatering.
Oke, dus je hebt een 1-jarig contract bij Greenchoice. Jouw verbruik op een heel jaar gezien is zo'n 1700 kWh, en de prognose voor jouw panelen is dat die op een jaar 2800 kWh gaan opbrengen. Aangezien je nog mag salderen wordt het rekensommetje heel simpel; je hebt dalijk 1100 kWh terug op het net geïnjecteerd (2800 - 1700).quote:Op vrijdag 1 september 2023 20:56 schreef Gerard-Joling het volgende:
[..]
Ik heb vanaf vandaag een jaarcontract bij Greenchoice. Dus deze loopt nog volledig voor 2025 wanneer het salderen wordt afgebouwd
quote:Op vrijdag 1 september 2023 20:51 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Je hebt ze liggen, nu kun je gaan verder met je leven.
Het is allemaal niet zo ernstig
Haha ja dat is zeker zo. Kreeg er echter wel aardig koppijn van toe ik al die keuzes voorgeschoteld kreeg. En dan heb ik het nog enkel over e aanschaf. Ik heb andere talenten denk ikquote:Op vrijdag 1 september 2023 20:51 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Je hebt ze liggen, nu kun je gaan verder met je leven.
Het is allemaal niet zo ernstig
50 euro betalen of 50 euro BIJbetalen? Want indien 50 euro betalen heb je voor 50 euro een heel jaar energie gehad. Als jij 130 betaald per maand is dat x12 zo'n 1.560 euro, en dáár bovenop moet je dan nog eens 50 euro betalen?quote:Op zaterdag 2 september 2023 22:50 schreef cherrycoke het volgende:
jaarnota binnen, moet dit jaar 50 euro betalen, heb altijd terug gehad, ach ja, ik betaalde vroeger ook 30 euro per maand nu 130.
BIJbetalenquote:Op zondag 3 september 2023 12:28 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
50 euro betalen of 50 euro BIJbetalen? Want indien 50 euro betalen heb je voor 50 euro een heel jaar energie gehad. Als jij 130 betaald per maand is dat x12 zo'n 1.560 euro, en dáár bovenop moet je dan nog eens 50 euro betalen?
Ach, in mijn vorige huis, voor ik daar zonnepanelen liet leggen betaalde ik per jaar zo'n 1800 euro aan E+G wat neerkwam op 150 euro per maand voorschot (maar toen waren het wel nog normale prijzen van 21ct en zo'n 75ct) en dat vond ik toen meer dan prima.
Ja goed, maar dan nog heb je dus 1.610 euro betaald voor een heel jaar energie. Dat is niet uitzonderlijk duur qua bedrag, maar je kon voor dat geld natuurlijk wel een stuk minder verbruiken, dus uiteindelijk is het heel duur, maar, je snapt me.quote:
ik was van half november tot begin 1 maart al 1000 euro kwijt aan gas. 489 kuub.quote:Op zondag 3 september 2023 12:28 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
50 euro betalen of 50 euro BIJbetalen? Want indien 50 euro betalen heb je voor 50 euro een heel jaar energie gehad. Als jij 130 betaald per maand is dat x12 zo'n 1.560 euro, en dáár bovenop moet je dan nog eens 50 euro betalen?
Ach, in mijn vorige huis, voor ik daar zonnepanelen liet leggen betaalde ik per jaar zo'n 1800 euro aan E+G wat neerkwam op 150 euro per maand voorschot (maar toen waren het wel nog normale prijzen van 21ct en zo'n 75ct) en dat vond ik toen meer dan prima.
Dat was hier het verbruik in januari ongeveer...quote:Op zondag 3 september 2023 13:32 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
ik was van half november tot begin 1 maart al 1000 euro kwijt aan gas. 489 kuub.
1610 euro is erg netjes. Maar ben wel benieuwd naar het verbruik xD
Als je je hele verbruik saldeert. No one cares.quote:Op dinsdag 5 september 2023 21:11 schreef Gerard-Joling het volgende:
Ik vraag mij af wanneer je grootvebruikers (wasmachine, vaatwasser etc.) het beste kan laten draaien bij zonnepanelen en een contract met dubbel tarief? Iets in mij zegt tijdens zonuren tijdens daltarief? Ofwel overdag in het weekend en op feestdagen. Of maakt het in verband met salderen niks uit?
even afhankelijk of je in totaal een overschot hebt. Want bij een overschot maakt het niet uit.quote:Op dinsdag 5 september 2023 21:11 schreef Gerard-Joling het volgende:
Ik vraag mij af wanneer je grootvebruikers (wasmachine, vaatwasser etc.) het beste kan laten draaien bij zonnepanelen en een contract met dubbel tarief? Iets in mij zegt tijdens zonuren tijdens daltarief? Ofwel overdag in het weekend en op feestdagen. Of maakt het in verband met salderen niks uit?
Dit ook ja. Als je je hele verbruik, of je hele normaal verbruik, kunt salderen, maakt het niet uit.quote:Op dinsdag 5 september 2023 21:32 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Als je je hele verbruik saldeert. No one cares.
https://solarmagazine.nl/(...)egeling-zonnepanelenquote:GroenLinks-PvdA wil wachten met afbouw salderingsregeling zonnepanelen
Pas wanneer ook Nederlanders met lage of middeninkomens kunnen profiteren van zonnepanelen, is het verstandig om de salderingsregeling af te bouwen. Dat schrijft GroenLinks-PvdA in haar concept-verkiezingsprogramma.
GroenLinks en de Partij voor de Arbeid (PvdA) doen in november voor het eerst als één fractie mee aan de Tweede Kamerverkiezingen. In de Eerste Kamer opereren de 2 partijen al als gezamenlijk fractie en heeft de politieke partij samen met de BoerBurgerBeweging (BBB) de sleutel in handen om het wetsvoorstel dat voorziet in de afbouw van het salderen goed te keuren.
Bedankt! Zolang ik niet elektrisch ga rijden of een (hybride) warmtepomp aanschaf heb ik een overschot. Hier in Brabant gaat het daltarief al in om 21.00 uur. Maar daar hoef ik straks dus niet meer op te letten begrijp ik. Dat is heel prettig.quote:Op dinsdag 5 september 2023 22:05 schreef capricia het volgende:
[..]
even afhankelijk of je in totaal een overschot hebt. Want bij een overschot maakt het niet uit.
Maar indien geen overschot kan het interessant zijn:
Grootverbruikers in daltarief aanzetten, na 2300 en in het weekend.
Terugleveren op normaal tarief.
Eerst wordt er nl op normaal tarief gesaldeerd, wat overblijft wordt op daltarief gesaldeerd. Je restant verbruik wordt dan op daltarief met je afgerekend.
Het is dus helemaal afhankelijk van hoeveel eigen gebruik je kunt wegsalderen.
Goede vraag trouwens.
Met een overschot maakt het inderdaad allemaal niet uit.quote:Op woensdag 6 september 2023 09:03 schreef Gerard-Joling het volgende:
[..]
Bedankt! Zolang ik niet elektrisch ga rijden of een (hybride) warmtepomp aanschaf heb ik een overschot. Hier in Brabant gaat het daltarief al in om 21.00 uur. Maar daar hoef ik straks dus niet meer op te letten begrijp ik. Dat is heel prettig.
Niet handig van GL/PvdA, ze zouden beter kunnen inzetten op (financiële) ondersteuning bij de energietransitie voor mensen met een laag inkomen.quote:Op woensdag 6 september 2023 08:33 schreef capricia het volgende:
[..]
https://solarmagazine.nl/(...)egeling-zonnepanelen
Ik ben niet goed genoeg ingelezen in hun programma (helemaal niet zelfs) om te weten of ze dat ook niet doen.quote:Op woensdag 6 september 2023 09:15 schreef Leandra het volgende:
[..]
Niet handig van GL/PvdA, ze zouden beter kunnen inzetten op (financiële) ondersteuning bij de energietransitie voor mensen met een laag inkomen.
Eens.quote:Op woensdag 6 september 2023 09:15 schreef Leandra het volgende:
[..]
Niet handig van GL/PvdA, ze zouden beter kunnen inzetten op (financiële) ondersteuning bij de energietransitie voor mensen met een laag inkomen.
Dit dus.quote:Op woensdag 6 september 2023 10:11 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Eens.
Ik heb liever dat die salderingsregeling afgebouwd wordt dan dat eigenaren van zonnepanelen overgeleverd zijn aan de grillen van energiemaatschappijen die allerlei vage constructies bedenken om je voor je panelen te laten betalen.
Ik ben helemaal van de meer zonnepanelen meer beter, maar we kunnen ook moeilijk blijven doen alsof het stroomnet een spons is waar je in de zomer stroom in stopt die je er 's winters weer uit kan halen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |