Twitter: Latest updates | Volodymyr Zelensky | Ukraine gov | Ministry of Defence UK | Illia Ponomarenko | Kamil Galeev | Christo Grozev | Ukraine Weapons Tracker | KyivPost | NEXTA | BNO News | WorldOnAlert | Shaun Walker | Michael Kofman | Michael A. Horowitz | Nathan Ruser | Rob Lee | TpyxaNews | Dmitri | UkrInform | Thomas C. Theiner
Newssites: Geenstijl | Nu.nl | Al Jazeera | BBC News | Washington Post | NY Times | Guardian | Pravda | Oryxspioenkop
Russie-desk
Wikipedia: 2022 Russian invasion of Ukraine | Russo-Ukrainian War | Current Events
Daily Summary: MilitaryLand
Maps: Deepstate | ScribbleMaps | Liveuamap | FlightRadar24 | UKRdaily
Reddit: Ukraine | UkraineConflict | Worldnews | WorldNews Live | UkraineWarReports | CombatFootage | CredibleDefense | LessCredibleDefence
Quora: Ukraine | Battle for Ukraine | Truth About Russia | Russian Bear | Roland Bartetzko
Youtube: Crux | Zolkin Volodymyr |1420 | Perun | Caspian Report | Task and Purpose | Jake Broe | Joe Blogs
Filmpjes: Tiktok | Funker530 | Russoldat | Fok memes en spotprenten
SPOILER
Ja, dat klinkt simpelquote:Op zaterdag 19 augustus 2023 14:08 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
“Gewoon om de steden heenwerken en daarna gewoon uithongeren”, nee dat klinkt niet simpel nee..
, maar is het niet, en nog steeds een betere keuze dan gewoon "kamer voor kamer" proberen een f*ckin' stad te clearen.https://sofmag.com/hell-in-mariupol-escaped-captivity/quote:Gena’s psychological torture also included constantly being told the major cities of Ukraine had fallen to Russia. “Kyiv is gone.” “Lviv is gone.” But one day he was brought to the upper level of the house and was told his captors were going to join others to storm the Azovstal factory. He didn’t understand how the major cities of Kyiv and Lviv had fallen but the factory was still unconquered
Het is allemaal ellende, maar Oekrane zal wel moeten.quote:Op zaterdag 19 augustus 2023 14:14 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, dat klinkt simpel
Mijn punt is vooral dat men niet moet denken bij de zee te geraken. Ik noemde Tokmak, en ik denk ook dat dat een hoofddoel is. Of men moet in het Oosten makkelijker doorbreken.
En Oekrane zal vast eerder een stad proberen te knijpen en hem zo in te nemen, maar er langstrekken om vervolgens proberen verder te komen is gewoon niet verstandig.
Dat hoeft ook niet. Dichtbij genoeg zijn om die snelweg die aan het water ligt te kunnen bombarderen is genoeg.quote:
Mijn punt is vooral dat men niet moet denken bij de zee te geraken.
In de regel laat je dan wel wat troepen achter om te voorkomen dat je logistieke lijnen afgesneden worden, h.quote:En Oekrane zal vast eerder een stad proberen te knijpen en hem zo in te nemen, maar er langstrekken om vervolgens proberen verder te komen is gewoon niet verstandig.
Maar dat is nog steeds niet hetzelfde als een stad intrekken waar werkelijk achter elk raam een soldaat kan zitten.
Dat zeg ik al vanaf het starten van het geheel.quote:
[..]
Dat hoeft ook niet. Dichtbij genoeg zijn om die snelweg die aan het water ligt te kunnen bombarderen is genoeg.
[..]
In de regel laat je dan wel wat troepen achter om te voorkomen dat je logistieke lijnen afgesneden worden, h.
Maar dat is nog steeds niet hetzelfde als een stad intrekken waar werkelijk achter elk raam een soldaat kan zitten.
Ik zei ook niet de stad intrekken om huis voor huis te bevechten. Toch zal Oekrane er aan moeten steden te nemen, zeker als alle logistiek via zo’n stad gaat.
Als je te ver penetreert zonder in de breedte te kijken, krijg je er een enorm lang front bij wat enorm kwetsbaar is voor beschietingen van zowel artillerie als de vijandelijke luchtmacht.
De Hummer word niet geraakt, maar rijd op een mijn.quote:
Geen idee of deze al eens gepost is.
Betreft een aanval en je ziet op 8:30 +- dat een Hummer geraakt word en de 2 die nog in zitten vrijwel ongedeerd uitstappen.
Je kan gewoon het artikel in originele vorm lezen.quote:
https://www.understanding(...)sment-august-18-2023
Zorg je dat je "vuurcontrole" krijgt over de wegen in en uit die stad.quote:
Toch zal Oekrane er aan moeten steden te nemen, zeker als alle logistiek via zo’n stad gaat.
Maar e.e.a. is natuurlijk een zeer complex geheel; het "rock paper scissor" benaderen doet er geen recht aan.
Zeker niet.quote:
[..]
Zorg je dat je "vuurcontrole" krijgt over de wegen in en uit die stad.
Maar e.e.a. is natuurlijk een zeer complex geheel; het "rock paper scissor" benaderen doet er geen recht aan.
Kijk je op de kaarten is de regio rond de stad ook geen picnic. Zware verdediging, ook rondom andere steden en plekken van belang. Voordelen van wel de stad intrekken zullen minder mijnen en voor jezelf meer dekking zijn.
En dat laatste veronderstelt dat rus echt elke mm4 heeft volgegooid met mijnen.quote:
[..]
Zeker niet.
Kijk je op de kaarten is de regio rond de stad ook geen picnic. Zware verdediging, ook rondom andere steden en plekken van belang. Voordelen van wel de stad intrekken zullen minder mijnen en voor jezelf meer dekking zijn.
Weetjewel "rock" -> aanvalsmacht, "paper" -> maar we hebben mijnen.
Dat zal niet altijd zo zijn; soms zal oekraine dat ook weten, en soms zal oekraine de klappen gewoon moeten absorberen.
Oorlog is geen risicoloze bezigheid.
Voodeel van mijnen is dat beide partijen er niet door kunnen.quote:
[..]
Zeker niet.
Kijk je op de kaarten is de regio rond de stad ook geen picnic. Zware verdediging, ook rondom andere steden en plekken van belang. Voordelen van wel de stad intrekken zullen minder mijnen en voor jezelf meer dekking zijn.
Voor de verdedigende partij zijn mijnen ook een probleem; het is overduidelijk wat de veilige aanvoerroutes zijn. En ze helpen bij het veiligstellen van de Oekrainsche flanken.
Zal me niks verbazen als de russen geheel Tokmak hebben omringd met mijnen.
Kon ze nog weleens duur komen te staan.
https://www.trouw.nl/duur(...)n-oekraine~bc0407ff/https://www.dn.se/varlden(...)iska-laget-i-europa/
Goed artikel van de NRC over hoe en waarom Nederland en het westen niet wouden reageren in 2014 en waarom we daar nu de prijs voor betalen. Het zit wel achter een betaalmuur maar denk dat iedereen wel weet dat die van het NRC makkelijk te omzeilen is.
Nou ja het offensief is nu 2 maanden bezig dus dan mag je best het resultaat beoordelen. En dan is dat er gewoon nietquote:
Nee, het is een compleet idiote stelling. En aantoonbaar fout.quote:
[..]
Nou ja het offensief is nu 2 maanden bezig dus dan mag je best het resultaat beoordelen. En dan is dat er gewoon niet
Langzaamaan komen telkens meer en meer aanvoerlijnen van de russen binnen bereik van de diverse artilleriesystemen. En daarnaast hebben we de afgelopen weken 1 lange stroom van russische colonels, generaals, en andere leiders hier op Fok gezien en gehoord die zeggen dat er grote problemen zijn met artillerie.
Inname van Melitopol is overbodig. Leuk als de russen de stad verlaten, maar verder niet extreem belangrijk voor het bereiken van de Oekrainsche operationele doelen..
quote:
Wanneer gaat de vn rusland nu eens uit de veiligheidsraad trappen en actie ondernemen.quote:Op zaterdag 19 augustus 2023 12:54 schreef Gajes_Octavianus het volgende:
[..]
Smerige ratten
Maar oh wee als Oekrane een brug raakt, dan is het opeens terreur
Hoerenland dat smerige kutrusland. Sterf. Sterf. Sterf.
Hier satellietbeelden, in het zuiden staat er een graanveld in de fik.
[ Bericht 6% gewijzigd door oheng op 19-08-2023 17:21:09 ]
Logisch. De F16's zijn leuk, maar een lapmiddel. Gewoon omdat de airframes oud zijn.
Ging me er meer om dat wat "anonymous officials" blijkbaar op de stoel van zaluzhny gaan zitten en wel ff bepalen welke stad of niet er ingenomen dient te worden.quote:
[..]
Nou ja het offensief is nu 2 maanden bezig dus dan mag je best het resultaat beoordelen. En dan is dat er gewoon niet
Terwijl anno nu juist duidelijk dan ooit is, dat de disconnect mbt hoe oekraine oorlog voert, en hoe het westen dat doet mijlenver uit elkaar liggen.
De Amerikaanse inlichtingendiensten zijn van mening dat het tegenoffensief van Oekrane er niet in zal slagen de belangrijkste zuidoostelijke stad Melitopol te bereiken, vertelden mensen die bekend waren met de geheime voorspelling aan The Washington Post. het doorsnijden van de landbrug van Rusland naar de Krim tijdens de opmars van dit jaar.
Meld u aan voor Fact Checker, ons wekelijkse overzicht van wat waar, onwaar of ertussenin is in de politiek.
De grimmige beoordeling is gebaseerd op de meedogenloze vaardigheid van Rusland in het verdedigen van bezet gebied door middel van een falanx van mijnenvelden en loopgraven, en zal er waarschijnlijk toe leiden dat er in Kiev en de westerse hoofdsteden met de vinger wordt gewezen waarom een tegenoffensief waarbij tientallen miljarden dollars aan westerse wapens en militaire uitrusting werden gebruikt. zijn doelen niet gehaald.
De Oekraense strijdkrachten, die oprukken naar Melitopol vanuit de stad Robotyne, meer dan 80 kilometer verderop, zullen enkele kilometers buiten de stad blijven, zeiden Amerikaanse functionarissen. Amerikaanse, westerse en Oekraense regeringsfunctionarissen die voor dit rapport werden genterviewd, spraken op voorwaarde van anonimiteit om gevoelige militaire operaties te bespreken.
Verhaal gaat verder onder advertentie
Het bureau van de directeur van de nationale inlichtingendienst weigerde commentaar te geven.
Melitopol is cruciaal voor het tegenoffensief van Oekrane, omdat het wordt beschouwd als de toegangspoort tot de Krim. De stad ligt op de kruising van twee belangrijke snelwegen en een spoorlijn waardoor Rusland militair personeel en materieel van het schiereiland naar andere bezette gebieden in het zuiden van Oekrane kan verplaatsen.
Oekrane lanceerde begin juni het tegenoffensief in de hoop het verbluffende succes van de afgelopen herfst door de regio Charkov te evenaren.
Maar in de eerste week van gevechten leed Oekrane grote verliezen tegen de goed voorbereide verdediging van Rusland, ondanks het feit dat het een reeks nieuw verworven westerse uitrusting had, waaronder Amerikaanse Bradley-gevechtsvoertuigen, Leopard 2-tanks van Duitse makelij en gespecialiseerde mijnopruimingsvoertuigen.
Verhaal gaat verder onder advertentie
Gezamenlijke oorlogsspelletjes, uitgevoerd door de Amerikaanse, Britse en Oekraense legers, anticipeerden op dergelijke verliezen, maar stelden zich voor dat Kiev de slachtoffers zou accepteren als de prijs van het doorbreken van de belangrijkste verdedigingslinie van Rusland, zeiden Amerikaanse en westerse functionarissen.
Maar Oekrane koos ervoor om de verliezen op het slagveld in te dammen en over te schakelen op een tactiek om op kleinere eenheden te vertrouwen om door verschillende delen van het front naar voren te dringen. Dat had tot gevolg dat Oekrane tijdens de zomer stapsgewijze winst boekte in verschillende zakken.
Kiev heeft onlangs meer reserves aan het front toegewezen, waaronder Stryker- en Challenger-eenheden, maar moet de belangrijkste verdedigingslinie van Rusland nog doorbreken.
De weg naar Melitopol is buitengewoon uitdagend, en zelfs het heroveren van dichterbij gelegen steden zoals Tokmak zal moeilijk zijn, zei Rob Lee, een militair analist bij het Foreign Policy Research Institute.
Verhaal gaat verder onder advertentie
"Rusland heeft daar drie belangrijke verdedigingslinies en daarna versterkte steden", zei hij. "Het is niet alleen de vraag of Oekrane een of twee ervan kan doorbreken, maar of ze alle drie kunnen doorbreken en genoeg troepen beschikbaar hebben om iets belangrijkers te bereiken, zoals het veroveren van Tokmak of iets meer dan dat."
De sombere vooruitzichten, die sommige Republikeinen en Democraten op Capitol Hill hebben ingelicht, hebben al geleid tot een schuldspel binnen besloten vergaderingen. Sommige Republikeinen aarzelen nu over het verzoek van president Biden om nog eens 20,6 miljard dollar aan hulp aan Oekrane, gezien de bescheiden resultaten van het offensief. Andere Republikeinen en, in mindere mate, agressieve Democraten hebben de regering verweten dat ze niet eerder krachtigere wapens naar Oekrane heeft gestuurd.
Amerikaanse functionarissen verwerpen kritiek dat F-16 straaljagers of raketsystemen met een groter bereik, zoals ATACMS, tot een andere uitkomst zouden hebben geleid. "Het probleem blijft de belangrijkste verdedigingslinie van Rusland doorboren en er is geen bewijs dat deze systemen een wondermiddel zouden zijn geweest", zei een hoge regeringsfunctionaris.
Verhaal gaat verder onder advertentie
In een interview deze week zei generaal Mark A. Milley, voorzitter van de Joint Chiefs of Staff, dat de Verenigde Staten duidelijk zijn geweest over de moeilijke taak waar Oekrane voor staat.
"Ik had een paar maanden geleden gezegd dat dit offensief lang zou duren, het zal bloederig zijn en het zal langzaam gaan", vertelde hij aan The Post. "En dat is precies wat het is: lang, bloederig en langzaam, en het is een heel, heel moeilijk gevecht."
deel dit artikel
Deel
Hoewel hij zijn doelstellingen niet bereikte, merkte hij op dat Kiev erin slaagde de Russische troepen te vernederen. 'De Russen zijn er behoorlijk slecht aan toe', zei hij. 'Ze hebben enorm veel slachtoffers gemaakt. Hun moraal is niet geweldig.”
Amerikaanse functionarissen zeiden dat het Pentagon Oekrane meerdere keren heeft aanbevolen om een grote massa troepen te concentreren op een enkel doorbraakpunt. Hoewel Oekrane voor een andere strategie koos, zeiden functionarissen dat het de oproep van Kiev was, gezien de grote opoffering die de Oekraense troepen op het slagveld brachten.
Een Oekraense soldaat die een jaar geleden tijdens een gevecht zijn hand verloor, houdt zijn wapen dinsdag vast buiten Bakhmut. (Libkos/AP)
De Oekraense minister van Buitenlandse Zaken Dmytro Kuleba erkende donderdag het trage tempo van het tegenoffensief van Oekrane, maar zei dat Kiev niet zal stoppen met vechten totdat al zijn land is heroverd. "Het maakt ons niet uit hoe lang het duurt", zei hij tegen het persbureau Agence France-Presse.
Verhaal gaat verder onder advertentie
Hij moedigde critici van het offensief aan om "zich bij het vreemdelingenlegioen aan te sluiten" als ze snellere resultaten wilden. "Het is gemakkelijk om te zeggen dat je wilt dat alles sneller gaat als je er niet bent", zei hij.
Oekraense functionarissen hebben priv gezegd dat de timing afhangt van hoe snel troepen de mijnenvelden kunnen binnendringen - een moeilijk proces dat de mijnopruimingsmiddelen van het leger over een groot deel van het grondgebied onder druk heeft gezet.
Analisten zeggen dat de uitdagingen waar Oekrane voor staat veelzijdig zijn, maar bijna allemaal zijn ze het erover eens dat Rusland de verwachtingen heeft overtroffen als het gaat om zijn vaardigheid in het verdedigen van bezet gebied.
"De meest bepalende factor van hoe dit offensief tot nu toe is verlopen, is de kwaliteit van de Russische verdediging", zei Lee, wijzend op het Russische gebruik van loopgraven, mijnen en luchtvaart. “Ze hadden veel tijd en ze hebben ze heel goed voorbereid … en maakten het erg moeilijk voor Oekrane om verder te komen.”
Witte Huis: Oorlog in Oekrane is 'onvoorspelbaar'
0:56
Nationale veiligheidsadviseur van het Witte Huis, Jake Sullivan, reageerde op rapporten over het tegenoffensief van Oekrane op 18 augustus. (Video: The Washington Post)
Er zijn ook vragen gerezen over hoe Oekrane zijn troepen inzet en in welke gebieden.
Verhaal gaat verder onder advertentie
De Oekraners hebben maandenlang enorme middelen in Bakhmut gestoken, waaronder soldaten, munitie en tijd, maar ze hebben de controle over de stad verloren en hebben slechts bescheiden winst geboekt bij het veroveren van het gebied eromheen. En hoewel de close-in loopgravengevechten in Bakhmut anders zijn dan het probleem van de mijnen in het zuiden, heeft de focus sommigen in de Biden-regering bezorgd gemaakt dat overcommitment in het oosten de kracht van het tegenoffensief in het zuiden kan hebben uitgehold. .
De nieuwe beoordeling van de inlichtingendiensten komt overeen met een geheime Amerikaanse voorspelling uit februari, die aangeeft dat een tekort aan uitrusting en troepenmacht ertoe kan leiden dat het tegenoffensief "ver achterblijft" bij het doel van Oekrane om de landbrug naar de Krim tegen augustus te verbreken. De beoordeling, gedetailleerd in een geheim document dat is gelekt naar de sociale media-app Discord, identificeerde Melitopol of Mariupol als de doelstellingen "om Russische toegang over land tot de Krim te ontzeggen".
Amerikaanse functionarissen zeiden dat Washington nog steeds openstaat voor verrassende sceptici van Kiev en het overwinnen van de kansen. Een defensiefunctionaris zei dat het mogelijk is dat Oekrane tegen historische normen ingaat en het tegenoffensief gedurende de winter voortzet, wanneer alles, inclusief het warm houden van soldaten en het bevoorraden van voedsel en munitie, veel moeilijker wordt.
Verhaal gaat verder onder advertentie
Maar dat hangt af van verschillende belangrijke factoren, zoals de hoeveelheid rust die troepen nodig hebben na een zwaar gevechtsseizoen. Het zou ook afhangen van hoeveel gespecialiseerde uitrusting en kleding voor koud weer ze bij de hand hebben, zei de defensiefunctionaris. Maar Moskou kan ook beter presteren tijdens militaire operaties in de winter.
"Russen staan erom bekend dat ze in staat zijn om te vechten bij koud weer", zei de functionaris.
Leigh Ann Caldwell en Ellen Nakashima hebben bijgedragen aan dit rapport.
Oude airframes zeggen bij vliegtuigen niet veel...quote:
[ twitter ]
Logisch. De F16's zijn leuk, maar een lapmiddel. Gewoon omdat de airframes oud zijn.
Nou, op gegeven moment gaan toch echt richting 'niet meer te onderhouden'. En reken maar dat die oude Nederlandse toestellen afgebeuld gaan worden.quote:
[..]
Oude airframes zeggen bij vliegtuigen niet veel...
dus moet je ze maar niet gebruiken?quote:
[..]
Nou, op gegeven moment gaan toch echt richting 'niet meer te onderhouden'. En reken maar dat die oude Nederlandse toestellen afgebeuld gaan worden.
Je hoeft niet zo te drammen, we hebben het lang en breed over Melitopol gehad.quote:
Nee, maar je moet niet gaan denken dat je er over tien jaar nog mee kunt vliegen.quote:
[..]
dus moet je ze maar niet gebruiken?
Wat een onzin.quote:
[ twitter ]
Logisch. De F16's zijn leuk, maar een lapmiddel. Gewoon omdat de airframes oud zijn.
Tevens sneller dan die F35.
Drop and run
Dat geld voor alle vliegtuigen in een oorlogssituatie, Overigens, daarvoor zijn ze bedoeld, om ingezet te worden in oorlogssituaties. het is een werktuig, geen kunstwerk om naar te kijken. En ze inzetten is nog altijd beter dan ze niet inzettenquote:
[..]
Nee, maar je moet niet gaan denken dat je er over tien jaar nog mee kunt vliegen.
Nu is de Amerikaanse Intel wel gerustgesteld.quote:
[..]
Je hoeft niet zo te drammen, we hebben het lang en breed over Melitopol gehad.
Een F16 airframe is gemaakt voor zo'n 8-10.000 uur. Da's omgerekend 30 jaar lang 300 keer per jaar een uurtje vliegen. Die F16's komen ondertussen wel in de richting van die aantallen. Ze gaan heus nog wel even mee, maar nu gaan die oude beestjes wel even worden afgebeuld. Dus dat Oekrane gelijk naar een opvolger kijkt lijkt me heel verstandig.quote:
[..]
Wat een onzin.
Tevens sneller dan die F35.
Drop and run
En wat klets je nou over de F35? Dacht je dat deze oorlog bedacht was door het Amerikaanse militair-industrile complex om nieuwe wapens te slijten of zo?
Dat zijn jouw woorden. Ik zou iig er niet voor gekozen hebben er zij betere alternatieven.quote:
[..]
Een F16 airframe is gemaakt voor zo'n 8-10.000 uur. Da's omgerekend 30 jaar lang 300 keer per jaar een uurtje vliegen. Die F16's komen ondertussen wel in de richting van die aantallen. Ze gaan heus nog wel even mee, maar nu gaan die oude beestjes wel even worden afgebeuld. Dus dat Oekrane gelijk naar een opvolger kijkt lijkt me heel verstandig.
En wat klets je nou over de F35? Dacht je dat deze oorlog bedacht was door het Amerikaanse militair-industrile complex om nieuwe wapens te slijten of zo?
Zelenski is ook bezig om de productie van CV90s naar Oekrane te halen zie ik. Als het zo door gaat dan zal Oekrane een grote speler op het gebied van defensie materiaal worden na de oorlog.
Het lijkt inderdaad of hij steeds kleiner wordt lol. Maar zoals gewoonlijk denk ik niet dat hij het zelf is.
Ze waren al een tijdje in bespreking over de CV90 als IFV. Ik hoorde dat ze iets van 1000 voertuigen wilden.quote:
[ twitter ]
[ twitter ]
Zelenski is ook bezig om de productie van CV90s naar Oekrane te halen zie ik. Als het zo door gaat dan zal Oekrane een grote speler op het gebied van defensie materiaal worden na de oorlog.
Dan wat?quote:
[..]
Dat zijn jouw woorden. Ik zou iig er niet voor gekozen hebben er zij betere alternatieven.
https://www.ukrinform.net(...)cal-authorities.html
Dus gewoon een burgerdoel.quote:
Het was dus blijkbaar een drone tentoonstelling en waarschijnlijk heeft iemand dat gelekt naar de Russen....
https://www.ukrinform.net(...)cal-authorities.html
Voor mij een twijfelgeval maar voor de Russen maakt het niets uit, die gooien bommen op alles en iedereen.quote:
https://archive.vn/2023.0(...)de-kijken~b84fc2b58/
Even een paar opmerkingen:quote:
[..]
Nee, maar je moet niet gaan denken dat je er over tien jaar nog mee kunt vliegen.
- Oekraine heeft zo snel mogelijk westerse vliegtuigen nodig
- De F-16 is een mooie kans om te wennen aan westerse vliegtuigen.
- De VS gaat de F-16 mogelijk nog 18-20 jaar gebruiken.
Die beelden zijn …geen woorden voor. 👍🏼quote:
# niet meer kijken.
Onder de linies naast Tokmak zullen ze toch zeker niet zo overdreven hebben?quote:
[..]
Voodeel van mijnen is dat beide partijen er niet door kunnen.
Voor de verdedigende partij zijn mijnen ook een probleem; het is overduidelijk wat de veilige aanvoerroutes zijn. En ze helpen bij het veiligstellen van de Oekrainsche flanken.
Zal me niks verbazen als de russen geheel Tokmak hebben omringd met mijnen.
Kon ze nog weleens duur komen te staan.
Gezien het tempo hoeven de Russen niet echt te haasten met diepere verdediging aanleggen.
Sure, maar die NL toestellen zijn bouwjaar 1985-1995.quote:
[..]
Even een paar opmerkingen:
- Oekraine heeft zo snel mogelijk westerse vliegtuigen nodig
- De F-16 is een mooie kans om te wennen aan westerse vliegtuigen.
- De VS gaat de F-16 mogelijk nog 18-20 jaar gebruiken.
Ik denk dat Oekrane ze gaat vervangen door Gripens zodra ze de Russen uit hun land hebben getrapt. Er zijn volgens mij niet veel landen die hun Gripenvloot aan uitfaseren zijn, en ik gok dat ze moderne vliegtuigen willen die in staat zijn een SU-35 op grote afstand aan te pakken. De nieuwste varianten dus. Dus die zie ik niet heel snel worden geleverd. Omdat ze nog gebouwd moeten worden.
https://www.reddit.com/r/(...)esters_fallenangels/
Zelensky moet gewoon maar ff langs Macron gaan.quote:
Even een paar opmerkingen:
- Oekraine heeft zo snel mogelijk westerse vliegtuigen nodig
De vraag welk toestel beter is voor Oekraine, de F-16 of Gripen is zo'n ontzettend moeilijk onderwerp vanwege de grote hoeveelheid variabelen, qua technische ondersteuning en logistiek. Daar waag ik me niet aan.quote:
[..]
Sure, maar die NL toestellen zijn bouwjaar 1985-1995.
Ik denk dat Oekrane ze gaat vervangen door Gripens zodra ze de Russen uit hun land hebben getrapt. Er zijn volgens mij niet veel landen die hun Gripenvloot aan uitfaseren zijn, en ik gok dat ze moderne vliegtuigen willen die in staat zijn een SU-35 op grote afstand aan te pakken. De nieuwste varianten dus. Dus die zie ik niet heel snel worden geleverd. Omdat ze nog gebouwd moeten worden.
Ik hoop dat de beste beslissing wordt genomen. :p
Die van NL hebben pas geleden nog een volledige onderhouds beurt gehad. Zodat ze voorlopig met gemak mee kunnen voor Oekrane.quote:
[..]
Sure, maar die NL toestellen zijn bouwjaar 1985-1995.
Ik denk dat Oekrane ze gaat vervangen door Gripens zodra ze de Russen uit hun land hebben getrapt. Er zijn volgens mij niet veel landen die hun Gripenvloot aan uitfaseren zijn, en ik gok dat ze moderne vliegtuigen willen die in staat zijn een SU-35 op grote afstand aan te pakken. De nieuwste varianten dus. Dus die zie ik niet heel snel worden geleverd. Omdat ze nog gebouwd moeten worden.
Again bij vliegtuigen bestaat "niet meer te onderhouden" amper..
Zolang onderdelen nog gemaakt worden. Kijk voor grap maar eens wat de USA nog allemaal in dienst heeft. Of in de burgerluchtvaart waarbij cargo maatschappijen stokoude vliegtuigen in gebruik zijn.
Ik zit nu net satelietbeelden te bekijken, en ik denk het toch niet. De lange loopgraven en drakentanden missen nu ook nog.quote:
[..]
Onder de linies naast Tokmak zullen ze toch zeker niet zo overdreven hebben?
En ik zal wel in herhaling vallen, maar vlak boven Tokmak staat er ook al een graanveld in de fik.
Dat is om mijnen te verwijderen?quote:
[..]
Ik zit nu net satelietbeelden te bekijken, en ik denk het toch niet. De lange loopgraven en drakentanden missen nu nog.
En ik zal wel in herhaling vallen, maar vlak Boven Tokmak staat er ook al een graanveld in de fik.
Op dit moment de F16, die is in aardige hoeveelheden beschikbaar.quote:
[..]
De vraag welk toestel beter is voor Oekraine, de F-16 of Gripen is zo'n ontzettend moeilijk onderwerp vanwege de grote hoeveelheid variabelen, qua technische ondersteuning en logistiek. Daar waag ik me niet aan.
Ik hoop dat de beste beslissing wordt genomen. :p
Voor de langere termijn zou ik naar iets anders kijken.
Dat is voor menig sapper idd de preferred methode.quote:
Hoeveel vrachtvliegtuigen nemen een 9G bocht met 1500 km/u?quote:
[..]
Die van NL hebben pas geleden nog een volledige onderhouds beurt gehad. Zodat ze voorlopig met gemak mee kunnen voor Oekrane.
Again bij vliegtuigen bestaat "niet meer te onderhouden" amper..
Zolang onderdelen nog gemaakt worden. Kijk voor grap maar eens wat de USA nog allemaal in dienst heeft. Of in de burgerluchtvaart waarbij cargo maatschappijen stokoude vliegtuigen in gebruik zijn.
Het tegenoffensief is een mislukking.
De vraag is niet: wat is beter, een F16 met kweenie hoeveel vlieguren, of een Gripen die dat niet heeft.
Nee, aan de sporen te zien is het een russische artillerie positie. Je pikt de russische posities er zo uit, gewoon naar sporen zoeken die dwars door een veld gaan lol.quote:
En dat zegt helemaal niks over wat je met goed onderhoud aan extra vlieguren uit een vliegtuig kan halen.quote:
[..]
Hoeveel vrachtvliegtuigen nemen een 9G bocht met 1500 km/u?
De vraag die ik stel is wat Oekraine voor de middellange termijn zal kiezen. Ik gok op Gripens. Maak je meer EU landen blij mee.quote:
Sowieso valse tegenstelling.
De vraag is niet: wat is beter, een F16 met kweenie hoeveel vlieguren, of een Gripen die dat niet heeft.
Natuurlijk, de Amerikaanse luchtmacht heeft zelf toegegeven dat de F-35 een mislukking is.quote:
[..]
Even een paar opmerkingen:
- Oekraine heeft zo snel mogelijk westerse vliegtuigen nodig
- De F-16 is een mooie kans om te wennen aan westerse vliegtuigen.
- De VS gaat de F-16 mogelijk nog 18-20 jaar gebruiken.
Bron?quote:
[..]
Natuurlijk, de Amerikaanse luchtmacht heeft zelf toegegeven dat de F-35 een mislukking is.
Dacht dat er in het begin wel wat problemen mee waren, maar dat het tegenwoordig een prima toestel is.
TrustMeBroquote:
Den Duijmquote:
Voorlopig is er nog tijd zat. Stel Tokmak valt, de kans is groot dat men onder Tokmak al weer nieuwe linies heeft liggen. Tegen die tijd misschien wel weer Russen in eigen mijnenvelden, maar dat is dan een schrale troost.quote:
[..]
Ik zit nu net satelietbeelden te bekijken, en ik denk het toch niet. De lange loopgraven en drakentanden missen nu ook nog.
En ik zal wel in herhaling vallen, maar vlak boven Tokmak staat er ook al een graanveld in de fik.
Kremlinquote:
F16 was in het begin van alles mis mee.quote:Dacht dat er in het begin wel wat problemen mee waren, maar dat het tegenwoordig een prima toestel is.
Die vielen bij wijze van spreken met bosjes uit de lucht.
Als kind wel bij zo'n gecrasht toestel gestaan, die bij de luchtbasis was neergestort.
Tegenwoordig hoor je daar niemand over en is de F16 een prima toestel.
Ik kan me uit de jaren tachtig en negentig wel herinneren dat er nog wel eens een F16 neerstortte ja.quote:
[..]
Kremlin
[..]
F16 was in het begin van alles mis mee.
Die vielen bij wijze van spreken met bosjes uit de lucht.
Als kind wel bij zo'n gecrasht toestel gestaan, die bij de luchtbasis was neergestort.
Tegenwoordig hoor je daar niemand over en is de F16 een prima toestel.
Eentje zelfs in een woonwijk (Hengelo?).
De Starfighters kwamen ook regelmatig vroegtijdig naar beneden.
De F35's zijn nu alweer een paar jaar in dienst in Nederland en tot nu toe gaat het goed.
Ze kunnen alleen niet goed tegen schuim
Ja, ook dat was gewoon een rus psy-op.quote:
[..]
Bron?
Dacht dat er in het begin wel wat problemen mee waren, maar dat het tegenwoordig een prima toestel is.
Lazerpig heeft er een filmpje aan geweid.
Wie beweert dan dat de F35 mislukt is?quote:
ALs je googled kom je uit artikelen over het “falen” van de f35. Het doel was om de f16 te vervangen als zijnde een goedkope multi role fighter. Het probleem is dat dat goedkoop zijn niet is gelukt omdat het ding zo ingewikkeld is geworden.
Moet ik quoten, of lees je zelf even een pagina terug?quote:
[..]
Wie beweert dan dat de F35 mislukt is?
Quote maar.quote:
[..]
Moet ik quoten, of lees je zelf even een pagina terug?
quote:
[..]
Natuurlijk, de Amerikaanse luchtmacht heeft zelf toegegeven dat de F-35 een mislukking is.
https://www.forbes.com/si(...)ace-this-boondoggle/quote:
[..]
Bron?
Dacht dat er in het begin wel wat problemen mee waren, maar dat het tegenwoordig een prima toestel is.
Ah, je baseert je dus op de mening van etuidelapiel.quote:
Goed onderbouwd hoor!
De f-35A kost rond 80 miljoen. De Gripen E/F zitten ook rond dat bedrag.quote:
ALs je googled kom je uit artikelen over het “falen” van de f35. Het doel was om de f16 te vervangen als zijnde een goedkope multi role fighter. Het probleem is dat dat goedkoop zijn niet is gelukt omdat het ding zo ingewikkeld is geworden.
Lees je zelf weleens de linkjes die je post?quote:
[..]
https://www.forbes.com/si(...)ace-this-boondoggle/
Als ik googel vind ik dit:quote:
ALs je googled kom je uit artikelen over het “falen” van de f35. Het doel was om de f16 te vervangen als zijnde een goedkope multi role fighter. Het probleem is dat dat goedkoop zijn niet is gelukt omdat het ding zo ingewikkeld is geworden.
The F-35 was developed to replace most US fighter jets with variants of one design common to all branches of the military. It was developed in cooperation with a number of foreign partners, and unlike the Lockheed Martin F-22 Raptor, is intended to be available for export.
Met andere woorden. De F-35 is bedoeld om meerdere vliegtuigen te vervangen door n vliegtuig, als een soort manusje van alles dus. Daarbij is het vliegtuig bedoeld voor de export.
Nou, dat is allemaal niet mislukt.
Duurder en zwaarder dan de bedoeling was.quote:
[..]
https://www.forbes.com/si(...)ace-this-boondoggle/
Maar dat is nog geen mislukking natuurlijk.
In het begin waren er kinderziektes, maar volgens mij is het een prima toestel nu.
Als je echt kritisch wil zijn weet je toch pas of een wapen prima is als het zich in een oorlog bewezen heeft. Dat heeft de F35 nog niet toch of wel? Misschien Isral?quote:
[..]
Duurder en zwaarder dan de bedoeling was.
Maar dat is nog geen mislukking natuurlijk.
In het begin waren er kinderziektes, maar volgens mij is het een prima toestel nu.
Daar heb je wel een punt jaquote:
[..]
Als je echt kritisch wil zijn weet je toch pas of een wapen prima is als het zich in een oorlog bewezen heeft. Dat heeft de F35 nog niet toch of wel? Misschien Isral?
Te goedkoop.quote:
[..]
De f-35A kost rond 80 miljoen. De Gripen E/F zitten ook rond dat bedrag.
Zo halen we nooit de 2%.
Ik word hier zo moe van. Etuidelapiel beweert wat. Meteen valt men erover dat hij geen bron noemt en het maar bij de Russen weg moet komen.quote:
[..]
Ah, je baseert je dus op de mening van etuidelapiel.
Goed onderbouwd hoor!
Ik geef duidelijk aan er eens naar gegoogeld te hebben en dat ik bij bronnen uitkom die het hebben over de (te) hoge kosten van het hele project. Zo bekeken kun je de f35 een gefaald project noemen.
Ikzelf zou het niet weten, maar dat is ook het punt niet.
Zal iig beter zijn dan een Mig-29quote:
[..]
Als je echt kritisch wil zijn weet je toch pas of een wapen prima is als het zich in een oorlog bewezen heeft. Dat heeft de F35 nog niet toch of wel? Misschien Isral?
Ben je niet in de war met de Starfighter? Die viel vooral bij de Duitsers om de haverklap uit de lucht omdat 'ie niet geschikt was voor het doel waar de Luftwaffe ze voor aangeschaft had. Uiteindelijk heeft de Luftwaffe 292 van zijn 916 Starfighters verloren en daarbij zijn 115 piloten omgekomen.quote:
[..]
Kremlin
[..]
F16 was in het begin van alles mis mee.
Die vielen bij wijze van spreken met bosjes uit de lucht.
Als kind wel bij zo'n gecrasht toestel gestaan, die bij de luchtbasis was neergestort.
Tegenwoordig hoor je daar niemand over en is de F16 een prima toestel.
En dat zonder oorlog te hebben gevoerd?quote:
[..]
Ben je niet in de war met de Starfighter? Die viel vooral bij de Duitsers om de haverklap uit de lucht omdat 'ie niet geschikt was voor het doel waar de Luftwaffe ze voor aangeschaft had. Uiteindelijk heeft de Luftwaffe 292 van zijn 916 Starfighters verloren en daarbij zijn 115 piloten omgekomen.
Natuurlijk, maar als je gaat voor goedkoop, dan heb je op dat vlak gefaald.quote:
[..]
Duurder en zwaarder dan de bedoeling was.
Maar dat is nog geen mislukking natuurlijk.
In het begin waren er kinderziektes, maar volgens mij is het een prima toestel nu.
Nu zal het er uit kunnen gezien de landen die kopen willen, maar bijvoorbeeld leveren aan Oekrane zal men de komende tijd wel te duur vinden.
Alleen Koude Oorlog.quote:
[..]
En dat zonder oorlog te hebben gevoerd?
Staat mij ook iets van bij dat de f16 juist prima functioneerde. De kostenbesparende keuze voor aluminium pakte ook goed uit.quote:
[..]
Ben je niet in de war met de Starfighter? Die viel vooral bij de Duitsers om de haverklap uit de lucht omdat 'ie niet geschikt was voor het doel waar de Luftwaffe ze voor aangeschaft had. Uiteindelijk heeft de Luftwaffe 292 van zijn 916 Starfighters verloren en daarbij zijn 115 piloten omgekomen.
Nu zullen de meeste projecten wel duurder en gecompliceerder uitvallen dan voorzien.
Yup, daarom werd de Starfighter bij de Duitsers dan ook de "Witwenmacher" genoemd. In de eerste helft van 1966 verloren de Duitsers er 61 waarbij meer dan de helft van de piloten om het leven kwam.quote:
[..]
En dat zonder oorlog te hebben gevoerd?
[ Bericht 9% gewijzigd door spicymchaggis op 19-08-2023 21:20:51 ]
Ik heb het niet over de Russen gehad. Ik vind het gewoon matig, dat ik bij jou vraag om een bron, voor een bewering van jou. Maar dat jij dan een vervolgens iemand quote die het ook niet onderbouwt heeft.quote:
[..]
Ik word hier zo moe van. Etuidelapiel beweert wat. Meteen valt men erover dat hij geen bron noemt en het maar bij de Russen weg moet komen.
Die bronnen deel je dus niet. Overigens heb je je standpunt al veranderd. Nu zeggen de bronnen al niet meer dat de F-35 gefaald heeft, maar zeg jij dat, vanwege de kosten.quote:Ik geef duidelijk aan er eens naar gegoogeld te hebben en dat ik bij bronnen uitkom die het hebben over de (te) hoge kosten van het hele project. Zo bekeken kun je de f35 een gefaald project noemen.
Als je iets beweert, namelijk dat de F-35 mislukt is, dan ga ik er vanuit dat je iets weet.quote:Ikzelf zou het niet weten, maar dat is ook het punt niet.
https://www.newsweek.com/(...)-ukraine-war-1772392
TLDR;
quote:."Unless World War III breaks out—or Biden gives Ukraine F-22 or F-35 fighters—I don't see America's best stealth fighters taking on Russia's Su-57. If that did happen, the Su-57 would be taken out very quickly," he said.
Hij is in de war met de starfighter, de F35 is alleen wat duurder dan bedacht maar superieur aan alles.quote:
[..]
Ik heb het niet over de Russen gehad. Ik vind het gewoon matig, dat ik bij jou vraag om een bron, voor een bewering van jou. Maar dat jij dan een vervolgens iemand quote die het ook niet onderbouwt heeft.
[..]
Die bronnen deel je dus niet. Overigens heb je je standpunt al veranderd. Nu zeggen de bronnen al niet meer dat de F-35 gefaald heeft, maar zeg jij dat, vanwege de kosten.
[..]
Als je iets beweert, namelijk dat de F-35 mislukt is, dan ga ik er vanuit dat je iets weet.
Van de Su-57 vliegen enkel een paar prototypes rond. Dat toestel zal waarschijnlijk nooit in grote getallen in dienst komen, als het berhaupt al in serieproductie zal gaan.quote:
Een stukje uit Newsweek over de F35 in vergelijking met Russisch nieuwste jetfighter de SU-57
https://www.newsweek.com/(...)-ukraine-war-1772392
TLDR;
[..]
Starfighter is niet mislukt, het kostte alleen wat bloed, zweet en tranen om eraan te wennenquote:
[..]
Hij is in de war met de starfighter, de F35 is alleen wat duurder dan bedacht maar superieur aan alles.
Artikel niet gelezen?quote:
[..]
Van de Su-57 vliegen enkel een paar prototypes rond. Dat toestel zal waarschijnlijk nooit in grote getallen in dienst komen, als het berhaupt al in serieproductie zal gaan.
En volgens UK mod
Tokmak is dan vooral interessant vanwege de spoorlijnen en wegen. De stad zelf is de basis van de 19e Divisie.quote:
[..]
Voorlopig is er nog tijd zat. Stel Tokmak valt, de kans is groot dat men onder Tokmak al weer nieuwe linies heeft liggen. Tegen die tijd misschien wel weer Russen in eigen mijnenvelden, maar dat is dan een schrale troost.
Maar als Oekraine bij Tokmak komt, kunnen ze alle GLOC's in Zaporizhia met artillerie onder vuur nemen. Tokmak zelf ligt nu al binnen bereik van 155mm artillerie.
Volgens mij gaf ik aan wat ik tegenkwam zodra ik googlede. Kun je zelf ook doen.quote:
[..]
Ik heb het niet over de Russen gehad. Ik vind het gewoon matig, dat ik bij jou vraag om een bron, voor een bewering van jou. Maar dat jij dan een vervolgens iemand quote die het ook niet onderbouwt heeft.
[..]
Die bronnen deel je dus niet. Overigens heb je je standpunt al veranderd. Nu zeggen de bronnen al niet meer dat de F-35 gefaald heeft, maar zeg jij dat, vanwege de kosten.
[..]
Als je iets beweert, namelijk dat de F-35 mislukt is, dan ga ik er vanuit dat je iets weet.
Desbetreffende user beweerde wat. Kun je vragen om een bron en tot de conclusie komen, zonder zelf met een bron te komen, dat de Russen het beweren, of je gaat zelf even na en vervolgens kun je de user van een inhoudelijke reactie voorzien. In dit geval dat het vliegtuig prima blijkt alleen het hele project duurder uit viel dan de bedoeling.
Jawel hoor, waarom?quote:
Ja en dat was mijn punt. Ik had misschien niet aan moeten geven de stad in te nemen, maar aan de andere kant denk ik wel dat dit misschien wel een doel is en moet zijn.quote:
[..]
Tokmak is dan vooral interessant vanwege de spoorlijnen en wegen. De stad zelf is de basis van de 19e Divisie.
Maar als Oekraine bij Tokmak komt, kunnen ze alle GLOC's in Zaporizhia met artillerie onder vuur nemen. Tokmak zelf ligt nu al binnen bereik van 155mm artillerie.
Ik ben er niet om jouw quotes met googelen te onderbouwen, dat moet je dus zelf doen.quote:
[..]
Volgens mij gaf ik aan wat ik tegenkwam zodra ik googlede. Kun je zelf ook doen.
En ik kwam dus wel met een inhoudelijke reactie. Jij zei: het vliegtuig is te duur en mislukt, en google lekker zelf.quote:Desbetreffende user beweerde wat. Kun je vragen om een bron en tot de conclusie komen, zonder zelf met een bron te komen, dat de Russen het beweren, of je gaat zelf even na en vervolgens kun je de user van een inhoudelijke reactie voorzien. In dit geval dat het vliegtuig prima blijkt alleen het hele project duurder uit viel dan de bedoeling.
Ik stelde dat het vliegtuig bedoeld is als een exportproduct en een manusje van alles. Daar gaf ik ook een quote bij.
Omdat er 5 stuks al missies hebben gevlogen icm conflict Oekrane. Ook volgens UK intel.quote:
Zie edit vorige post.
Volgens mij heb jij geen avi9 of wel?quote:
[..]
Ik ben er niet om jouw quotes met googelen te onderbouwen, dat moet je dus zelf doen.
[..]
En ik kwam dus wel met een inhoudelijke reactie. Jij zei: het vliegtuig is te duur en mislukt, en google lekker zelf.
Ik stelde dat het vliegtuig bedoeld is als een exportproduct en een manusje van alles. Daar gaf ik ook een quote bij.
Dat zijn dezelfde toestellen als wat de Russen in Syri "ingezet" (lees: getest) hebben. Die Su-57 is, net als de Su-75 (waarvan vooralsnog alleen een mockup bestaat) en de T-14 niet veel meer dan de Wunderwaffen waarmee de Nazi's het verloop van de tweede wereldoorlog dachten te kunnen veranderen.quote:
[..]
Omdat er 5 stuks al missies hebben gevlogen icm conflict Oekrane. Ook volgens UK intel.
Zie edit vorige post.
Als het inhoudelijk niet meer lukt, word je persoonlijk?quote:
[..]
Volgens mij heb jij geen avi9 of wel?
Nee, maar jij snapt me niet en ik heb geen zin nog 5 pagina’s te gebruiken tot je me wel snapt.quote:
[..]
Als het inhoudelijk niet meer lukt, word je persoonlijk?
Punt is ook dat de F-35 kwetsbaar is en duur in onderhoud.quote:
[..]
Ik word hier zo moe van. Etuidelapiel beweert wat. Meteen valt men erover dat hij geen bron noemt en het maar bij de Russen weg moet komen.
Ik geef duidelijk aan er eens naar gegoogeld te hebben en dat ik bij bronnen uitkom die het hebben over de (te) hoge kosten van het hele project. Zo bekeken kun je de f35 een gefaald project noemen.
Ikzelf zou het niet weten, maar dat is ook het punt niet.
Ze hebben het over hooguit 4x vliegen in een week.
Ik sta regelmatig aan het hek in Volkel, de F16 kan veel vaker vliegen met minder kosten.
Superieur aan alles? Hij is te langzaam op topspeed.quote:
[..]
Hij is in de war met de starfighter, de F35 is alleen wat duurder dan bedacht maar superieur aan alles.
Russische recruitering op het voetbalveld. Ik heb wel wat twijfels bij de gevolgen. Blablabla tekorten op de arbeidsmarkt hogere salarissen hogere inflatie, etc ,etc. Linkje gejat uit de comments.
In ander nieuws, een mooie moment opname waarom het offensief zo lang duurt. 8 mijnen in 1 vierkante meter.
[ Bericht 8% gewijzigd door oheng op 19-08-2023 22:08:12 ]
te langzaam voor wat?quote:
[..]
Superieur aan alles? Hij is te langzaam op topspeed.
Daar kun je best depri van worden. Ik neem aan dat de Russen die dingen oneindig kunnen blijven leggen?quote:
In ander nieuws, een mooie moment opname waarom het offensief zo lang duurt. 8 mijnen in 1 vierkante meter.
Al vind je er militair een oplossing voor, dit gaat nog vele jaren enorme problemen geven.
Nee,F16. Starfighter weet ik ook nog wel. Die moesten eerst warm draaien. Hels kabaal was dat.quote:
[..]
Ben je niet in de war met de Starfighter? Die viel vooral bij de Duitsers om de haverklap uit de lucht omdat 'ie niet geschikt was voor het doel waar de Luftwaffe ze voor aangeschaft had. Uiteindelijk heeft de Luftwaffe 292 van zijn 916 Starfighters verloren en daarbij zijn 115 piloten omgekomen.
Ja en ja en ja en ja.quote:
[..]
Daar kun je best depri van worden. Ik neem aan dat de Russen die dingen oneindig kunnen blijven leggen?
Al vind je er militair een oplossing voor, dit gaat nog vele jaren enorme problemen geven.
In vergelijk met welke?quote:
[..]
Superieur aan alles? Hij is te langzaam op topspeed.
En dan? Alsof snelheid zo'n issue is... Net als met de F104 een bochtje ter grootte van Nederland maken zeker...quote:
Superieur aan alles? Hij is te langzaam op topspeed.
These restrictions by
POTUS
JakeSullivan46
JoeBiden
are why Russia keeps attacking from across the border bc they know they are protected against US/UK/FR/DE precision, long range weapons.
This is the facts, the US does not want Russian energy production degraded and Ukraine & Ukrainians are bearing the costs of our demands to not increase energy costs.
Dat valt wel wat mee.quote:
[..]
Kremlin
[..]
F16 was in het begin van alles mis mee.
Die vielen bij wijze van spreken met bosjes uit de lucht.
Als kind wel bij zo'n gecrasht toestel gestaan, die bij de luchtbasis was neergestort.
Tegenwoordig hoor je daar niemand over en is de F16 een prima toestel.
https://archive.is/SL2zT
Vind dat best veel...quote:
[..]
Dat valt wel wat mee.
https://archive.is/SL2zT
Ben overigens bij 2 van die ongevallen geweest zie ik.
AL 4 dagen niets gepost (daarvoor meerdere keren elke dag en 1 van zijn laatste posts was dat hij gezocht werd)
Haha ik dacht al dat ik de enige was.quote:
Iets zegt me dat bekende russische oorlogsjournalist Romanov door een raampje gevallen is.
AL 4 dagen niets gepost (daarvoor meerdere keren elke dag en 1 van zijn laatste posts was dat hij gezocht werd)
Maar ja, langzaam worden alle kritische russische geluiden 1 voor 1 de nek omgedraaid. Dat zal vast helpen met het oplossen van die problemen
Kursk treinstation in de fik door oekraiense drones
Gaat Oekrane zich nu verlagen naar Russisch niveau?quote:
[ twitter ]
Kursk treinstation in de fik door oekraiense drones
Ja, net als de Geallieerden in WO2quote:
[..]
Gaat Oekrane zich nu verlagen naar Russisch niveau?
Ze moeten de Russen het land uitwerken dit soort acties zijn totaal nutteloos.quote:
Zegt wie?quote:
[..]
dit soort acties zijn totaal nutteloos.
-[ Bericht 74% gewijzigd door #ANONIEM op 20-08-2023 07:57:34 ]
Ik hoop het. Meer van dit soort acties graag. Dat debiele Rusland moet je behandelen op de enige manier die ze begrijpen, dat vuilnis rondom Poetin in Moskou smeekt er gewoon om.quote:
[..]
Gaat Oekrane zich nu verlagen naar Russisch niveau?
Tja, voor mij lijkt het koopje . 2 voor de prijs van 1 , een logistieke hub beschadigen en de bevolking direct confronteren met de gevolgen van hun gecultiveerde apathie.quote:
Laat dat laffe russische volk ook maar lijden onder hun leider die ze nog niet hebben weggetrapt.quote:
[..]
Ze moeten de Russen het land uitwerken dit soort acties zijn totaal nutteloos.
En kursk ligt redelijk bij de grens, dus pak die infra maar. Het is vast gebruikt voor wapen en troepen transport.
Dat doen ze niet. Anders zouden ze drones gestuurd hebben op het moment dat er zoveel mogelijk kinderen in dat station zijn, niet midden in de nacht.quote:
[..]
Gaat Oekrane zich nu verlagen naar Russisch niveau?
En anders who the fuck gives a shit ... 'verlagen' ... dan moeten die tering russen maar eens opsodemieterenquote:Op zondag 20 augustus 2023 07:57 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Dat doen ze niet. Anders zouden ze drones gestuurd hebben op het moment dat er zoveel mogelijk kinderen in dat station zijn, niet midden in de nacht.
https://www.reddit.com/r/(...)_ru_building_of_the/ (video)
Wat meer beelden van de brandende treinstation in Kursk. Al valt er weinig te zien.
Maar volgens mij is Kursk inderdaad een belangrijke aanvoerroute voor de oorlog. En zoals al vermeld was is hij 's nachts geraakt. Dus de kans op burgerslachtoffers was vrij klein.
Iets waar de Duitser moeite mee hadden.. Ding had daar niet voor niets de bijnaam: "Witwenmacher".quote:Op zaterdag 19 augustus 2023 21:19 schreef sp3c het volgende:
[..]
Starfighter is niet mislukt, het kostte alleen wat bloed, zweet en tranen om eraan te wennen
Had vooral te maken met de training aldaar..
* MatthijsDJ heeft de laatste tijd spoed cursus militaire luchtvaart gehad van een maat die bij de luchtmacht zat.
Een drone een station invliegen is wel iet sheel anders dan een volgepropt station met vluchtelingen met kruisraketten raken me dunkt?quote:
[..]
Gaat Oekrane zich nu verlagen naar Russisch niveau?
Maar als jij met zon drone het treinverkeer in kurk kan stilleggen doe je daar burgers relatief weinig kwaad mee en stop je de logistieke toevoer weer voor een gedeelte van Rusland.
Als je die Akhtubinsk airbase bekijkt op Google maps zie je gewoon al die jets daar op een rijtje buiten staan. Zouden ze dat speciaal voor de satellieten die Google gebruikt neergezet hebben of zou het altijd zo staan?quote:
[..]
Artikel niet gelezen?
En volgens UK mod
[ twitter ]
Dat vraagt dan gewoon om wat van die clusterbommen die ontworpen zijn tegen landingsbanen.
Je gaat er toch niet onderuit komen als je de Krim terug wil winnen. Dan zijn burgerslachtoffers helaas bijkomende schade...quote:
Overigens na alle oorlogsmisdaden zal het me eerlijk gezegd een worst wezen wat de Russische burger overkomt als Oekraine maar wint maar dan spreek ik voor mezelf
https://www.bbc.co.uk/sounds/play/p0g7km7d
De Duitse Starfighters waren ook vaak loeizwaar door hun bewapening om gronddoelen aan te kunnen vallen terwijl het toestel eigenlijk als onderscheppingsjager ontworpen is. Slecht weer deed dan de rest.quote:
[..]
Iets waar de Duitser moeite mee hadden.. Ding had daar niet voor niets de bijnaam: "Witwenmacher".
Had vooral te maken met de training aldaar..
* MatthijsDJ heeft de laatste tijd spoed cursus militaire luchtvaart gehad van een maat die bij de luchtmacht zat.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)in-moreel-oekrainers
Gokje dat zoiets in elke oorlog gebeurd...quote:
Oei
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)in-moreel-oekrainers
Dat sowieso, en corruptie zit diepgeworteld in Oekraine, Zelensky doet zijn best om het op te ruimen maar dat gaat niet in een paar jaar.......quote:
[..]
Gokje dat zoiets in elke oorlog gebeurd...
Kijk eens in Nederland met figuren als Sywert van Lienden met zijn mondkapjes, corruptie is overal
Oud nieuws.quote:
Oei
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)in-moreel-oekrainers
Dat kost wel even tijd, maar goed Zelensky maakt stappen in de goede richting, en nog belangrijker het overgrote deel van de bevolking wil verandering.quote:
[..]
Dat sowieso, en corruptie zit diepgeworteld in Oekraine, Zelensky doet zijn best om het op te ruimen maar dat gaat niet in een paar jaar.......
Deze gekeken, er zal ook propaganda in zitten maar toch indrukwekkend.....
Nederland is qua corruptie zeker niet het braafste jongetje van de klas. Denk aan Rutte met alle directe telefoonnummers van ceo’s van grote bedrijven in zijn Nokia (niet erg) en vice versa (wel bedenkelijk) en het dividendbelastingafschaffen voor Unilever-schandaal. So wie so vinden heel wat landen Nederlandse belastingconstructies voor buitenlanders met hier hun hoofdkantoor corrupte diefstal.quote:
[..]
Dat sowieso, en corruptie zit diepgeworteld in Oekraine, Zelensky doet zijn best om het op te ruimen maar dat gaat niet in een paar jaar.......
Kijk eens in Nederland met figuren als Sywert van Lienden met zijn mondkapjes, corruptie is overal
En Oekrane doet al jaren moeite er een eind aan te maken.
Nederland corrupt noemenquote:
[..]
Nederland is qua corruptie zeker niet het braafste jongetje van de klas. Denk aan Rutte met alle directe telefoonnummers van ceo’s van grote bedrijven in zijn Nokia (niet erg) en vice versa (wel bedenkelijk) en het dividendbelastingafschaffen voor Unilever-schandaal. So wie so vinden heel wat landen Nederlandse belastingconstructies voor buitenlanders met hier hun hoofdkantoor corrupte diefstal.
En Oekrane doet al jaren moeite er een eind aan te maken.
Ja hoor gebeurt hier vast ook. Toch staan we gewoon in de top 10 minst corrupt van de wereld.Oekrane daar in tegen staat er net iets beter voor dat rusland maar scheelt weinig. Met als voordeel dat de besturing van het land er nu wel iets aan lijkt te willen doen ja.
Moet ook wel als ze bij eu willen enzo. Maar Oekriane met nederland vergelijken slaat nergens op.
We zullen het zien wanneer de oorlog over is hoe het dan gaat
Dit zou Zelensky kunnen zijn 
Ga er maar van uit dat de kinderen van Nederlandse hotemetoten ook niet "onder de wapenen geroepen worden" mocht de pleuris ooit uitbreken, die zitten dan gewoon in Dubai hoor.quote:
[..]
Dat sowieso, en corruptie zit diepgeworteld in Oekraine, Zelensky doet zijn best om het op te ruimen maar dat gaat niet in een paar jaar.......
Kijk eens in Nederland met figuren als Sywert van Lienden met zijn mondkapjes, corruptie is overal
Die lijkt eerder naar ergens in Duitsland te gaan.quote:Op zondag 20 augustus 2023 10:00 schreef Starhopper het volgende:
Nederlands vliegtuig net opgestegen in Zweden!!!!!! Achter een Zweedse militaire privejet aan
quote:
[..]
Nederland is qua corruptie zeker niet het braafste jongetje van de klas. Denk aan Rutte met alle directe telefoonnummers van ceo’s van grote bedrijven in zijn Nokia (niet erg) en vice versa (wel bedenkelijk) en het dividendbelastingafschaffen voor Unilever-schandaal. So wie so vinden heel wat landen Nederlandse belastingconstructies voor buitenlanders met hier hun hoofdkantoor corrupte diefstal.
En Oekrane doet al jaren moeite er een eind aan te maken.
https://www.bnnvara.nl/jo(...)orruptie-het-systeemquote:In Oekrane is corruptie het systeem
Handel lost corruptie niet op, de corruptie tast de eerlijke handel aan
Het verdrag met Oekrane zou goed zijn voor de bestrijding van corruptie. Die bestrijding is hard nodig want in dit land heeft corruptie het systeem niet aangetast; corruptie s het systeem. Daarom heeft het land een hoge notering op de corruptie-index. De Nederlandse scheepsbouwer Damen Shipyards ondervond dat pijnlijk in de praktijk.
'Dit verdrag is goed voor de handel' en 'dit verdrag bestrijdt de corruptie', zo prijzen voorstanders van het Associatie Akkoord het verdrag met Oekrane aan. Daar denken ze bij Damen Shipyards heel anders over. Hun conclusie is dat er met Oekrane niet te handelen is zolang corruptie er het systeem is. Handel lost corruptie niet op, de corruptie tast de eerlijke handel aan. Daarom zou eerst alles op alles moeten worden gezet om in Oekrane de corruptie terug te dringen. Pas daarna kan er sprake zijn van vrijhandel.
Te gek 'Het hele project daar was een drama. Ze hadden me van tevoren gewaarschuwd, maar we zetten toch door. Oekrane is het meest corrupte land dat ik ooit heb meegemaakt.' Aldus Kommer Damen, directievoorzitter van Damen Shipyards. Damen Shipyards is met 32 scheepswerven in binnen- en buitenland een speler om rekening mee te houden. Jaarlijks levert het bedrijf zo'n 160 schepen: grote luxe jachten, schepen die worden ingezet in de olie- en gaswinning, sleepboten en patrouilleboten voor de kustwacht en politie. Niets lijkt het bedrijf te gek te zijn en het draaide in 2014 een omzet van 2 miljard euro.
Zaken doen in Oekrane bleek echter wl te gek en niet te doen te zijn. Volgens Kommer Damen heeft hij zijn grootste internationale blunder begaan toen het bedrijf in 2000 78 procent van de aandelen van scheepswerf Okean in Oekrane overnam. Okean is een van de grootste scheepswerven in Oekrane en gecombineerd met de lage lonen aldaar leek dit een aantrekkelijke kans. In 2001 werden nog meer aandelen gekocht waarmee Damen 98,7 procent van de aandelen in handen had. De scheepswerf werd omgedoopt tot 'Damen Shipyards Okean'. De waarschuwingen over corruptie die Damen had gekregen bleken niet onterecht. Kommer Damen vertelt: 'We ontvingen bijvoorbeeld de btw niet terug en kregen zelfs gefakete rechtszaken aan onze broek. Zo zou er staal geleverd zijn in de periode voor de overname, maar daarover stond niets in de boeken en het staal hebben we nooit gezien.'
Joesjenko Voormalig medewerkers en ervaren scheepsbouwers stellen nooit bang te zijn geweest, 'behalve daar op die werf'. Toen Damen Shipyards de naar eigen zeggen gefakete rechtszaak verloor en ondanks belofte geen hulp van de toenmalige president Joesjenko mocht ontvangen, trok zij haar conclusies en vertrok. In 2006 werd de scheepswerf weer verkocht. Over wat er allemaal heeft plaatsgevonden is niet veel gepubliceerd. Dat is Damen ook aan niemand verplicht, maar dat het de corruptie was die roet in het eten gooide, mag geen geheim zijn. Zoals een anonieme ex-medewerker schreef: 'Maar ja, als je weet dat ze aan dat avontuur bijna over de kop gingen. Zou ik het ook niet van de daken schreeuwen.'
Oekrane is nog altijd het meest corrupte land van Europa en behoort volgens Transparency International ook tot een van de meest corrupte landen ter wereld. Met een plaatsing op plek 130 van de 167 begeeft het zich in het illustere gezelschap van landen als Paraguay en Nepal. Een nieuwe openbaar aanklager die bijvoorbeeld probeerde de 'diamanten aanklagers' aan te pakken en daarbij 400.000 dollar in cash, 65 diamanten en een Kalashnikov vond, werd vervolgens door de hoofdaanklager Viktor Shokin teruggefloten.
Dit verdrag rept terecht heel vaak over de noodzakelijkheid van corruptiebestrijding maar zolang mensen als Viktor Shokin aan de touwtjes trekken gaat daar niets van terechtkomen. Ondertussen stellen wij wel onze markt open voor corrupte ondernemers uit Oekrane en sturen wij onze ondernemers de corrupte slangenkuil van de Oekraense handel in. Vrdat Oekrane ooit integreert in de gemeenschappelijke markt van de EU moet daarom rst de corruptie worden aangepakt. Daar is geen Associatie Akkoord voor nodig, integendeel. Met dat verdrag bannen we de corruptie niet uit maar halen we het de EU binnen.
Dit was 2016, maar geeft aan hoe corrupt het toen was, dat is nog niet eruit. Dus vergelijken met nl is wel een forse stap.
[ Bericht 9% gewijzigd door sp3c op 20-08-2023 13:36:11 ]
Komt z'n oranje F16 ophalen.quote:
Nederlands vliegtuig net opgestegen in Zweden!!!!!! Achter een Zweedse militaire privejet aan
Figuren als Van Lienden zou ik eerder scharen onder schaamteloze zelfverrijking dan corruptie. Net als wijlen Henry Keizer en zijn crematoria.quote:
[..]
Nederland is qua corruptie zeker niet het braafste jongetje van de klas. Denk aan Rutte met alle directe telefoonnummers van ceo’s van grote bedrijven in zijn Nokia (niet erg) en vice versa (wel bedenkelijk) en het dividendbelastingafschaffen voor Unilever-schandaal. So wie so vinden heel wat landen Nederlandse belastingconstructies voor buitenlanders met hier hun hoofdkantoor corrupte diefstal.
En Oekrane doet al jaren moeite er een eind aan te maken.
Het is er wel hoor, kijk maar naar figuren als Jos van Rey enzo. Maar het is wel allemaal op veel kleinere schaal en meer uit het zicht. Zoals het Russische leger, waar de defensietop en hoge officieren gewoon miljoenen aan belastinggeld ongestraft in hun eigen zak laten lopen, dat zou in Nederland echt niet mogelijk zijn.
?quote:
??quote:
quote:
[..]
Komt z'n oranje F16 ophalen.
[ afbeelding ]
Wisten we zulke dingen maar eerder 
Die is 12 jaar geleden alweer overgespoten.quote:
[..]
Komt z'n oranje F16 ophalen.
[ afbeelding ]
Hoeveel burgerslachtoffers is het waard om dat gebied terug te winnen?quote:
[..]
Je gaat er toch niet onderuit komen als je de Krim terug wil winnen. Dan zijn burgerslachtoffers helaas bijkomende schade...
Schijnbaar vindt een groot deel van de Oekraense bevolking dat Zelenskyy (mede)verantwoordelijk is voor corruptie binnen de overheid. Dat is natuurlijk vrij opvallend. Maar zoals je ook al zegt is corruptie uit een land verwijderen ontzettend lastig, dat is iets anders dan een goede leider zijn in tijden van oorlog.quote:
[..]
Dat kost wel even tijd, maar goed Zelensky maakt stappen in de goede richting, en nog belangrijker het overgrote deel van de bevolking wil verandering.
Nederland scoort erg laag als het om corruptie gaat. Dat is dus niet te vergelijken met de situatie in sommige Oostbloklanden.quote:
[..]
Nederland is qua corruptie zeker niet het braafste jongetje van de klas. Denk aan Rutte met alle directe telefoonnummers van ceo’s van grote bedrijven in zijn Nokia (niet erg) en vice versa (wel bedenkelijk) en het dividendbelastingafschaffen voor Unilever-schandaal. So wie so vinden heel wat landen Nederlandse belastingconstructies voor buitenlanders met hier hun hoofdkantoor corrupte diefstal.
En Oekrane doet al jaren moeite er een eind aan te maken.
Tja, ik hoef ze ook niet bij de EU. Die is al groot zat met de nodige uitdagingen van dien. Maar staat wat mij betreft 110% los van de hele kwestie dat Rusland daar een bak ellende aanricht waar je u tegen zegt.quote:
[..]
[..]
Dit was 2016, maar geeft aan hoe corrupt het toen was, dat is nog niet eruit. Dus vergelijken met nl is wel een forse stap.
Dus Oekrane bij de EU? Nee.
Oekrane bij de NAVO? Ja.
En Rusland decimeren tot een 3de wereldland zonder enig uitzicht de komende millennia? Driewerf ja.
Ik vraag mij ook af in hoeverre het zin heeft om na anderhalf jaar nog steeds met corruptie aan te komen. Maar ja, herhalen herhalen herhalen. Er was een troll die vorig jaar al zei "ik post dit alleen maar elke keer opnieuw omdat er naast de postende mensen, heel veel lezers zijn die ik op deze manier wil te benvloeden"...
https://www.bt.dk/politik(...)ydstrup-flyvestation
Nee hoor, de publieke opinie moet zich tegen het Kremlin richten.quote:
[..]
Ze moeten de Russen het land uitwerken dit soort acties zijn totaal nutteloos.
Artikel: "In 2006 werd de scheepswerf weer verkocht."quote:
Lospedrosa: "Dit was 2016".
SillyWalks: "?"
Hij is de president. Dat betekend dat hij inderdaad direct verantwoordelijk is voor corruptie in de overheid. Of in zijn geval het opruimen van deze corruptie. Niemand anders die er iets aan kan/gaat doen. Vandaar dat hij ook druk aan het werk is om dit aan te pakken. Dat wil niet zeggen dat het volk denkt dat hij corrupt is. Tenminste niet bijna 80 procent van de bevolking. Dat heeft hij in mijn ogen toch al wel bewezen.quote:Op zondag 20 augustus 2023 10:47 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Hoeveel burgerslachtoffers is het waard om dat gebied terug te winnen?
[..]
Schijnbaar vindt een groot deel van de Oekraense bevolking dat Zelenskyy (mede)verantwoordelijk is voor corruptie binnen de overheid. Dat is natuurlijk vrij opvallend. Maar zoals je ook al zegt is corruptie uit een land verwijderen ontzettend lastig, dat is iets anders dan een goede leider zijn in tijden van oorlog.
[..]
Nederland scoort erg laag als het om corruptie gaat. Dat is dus niet te vergelijken met de situatie in sommige Oostbloklanden.
Alle daar wonende Russische burgers.quote:
[..]
Hoeveel burgerslachtoffers is het waard om dat gebied terug te winnen?
Lospedrosa's posts zijn wel vaker corrupt.quote:
[..]
Artikel: "In 2006 werd de scheepswerf weer verkocht."
Lospedrosa: "Dit was 2016".
SillyWalks: "?"
Zolang dat gebied in Russische handen is vallen er toch ook burgerslachtoffers? De Russen hebben zich immers niet bepaald ontpopt als een nette bezettingsmacht in de afgelopen maanden.quote:
[..]
Hoeveel burgerslachtoffers is het waard om dat gebied terug te winnen?
Niet ingrijpen zorgt voor veel meer slachtoffers, omdat de russen het Oekrainsche volk willen uitroeien.quote:
[..]
Hoeveel burgerslachtoffers is het waard om dat gebied terug te winnen?
De russen hebben nogal wat genocides op hun naam staan, en zijn er trots op.
Bovendien, als deze oorlog voorbij is, starten ze toch weer een nieuwe. Dus jouw "appeasement" is zinloos en gebaseerd op gebakken lucht.
Je kan je afvragen waarom Rusland het nog steeds toestaat dat er nog burgers van die brug gebruik mogen maken, want die brug is natuurlijk ook gewoon een legitiem doelwit. Dit is trouwens weer iets wat de naeve westerse vredesduiven nalaten zichzelf af te vragen.quote:
[..]
Je gaat er toch niet onderuit komen als je de Krim terug wil winnen. Dan zijn burgerslachtoffers helaas bijkomende schade...
Jammer joh.
Heerlijk die Fitty’s op Twitter.
Rob zijn reactie is ook wel lekker denigrerend.
[ Bericht 28% gewijzigd door Lospedrosa op 20-08-2023 11:12:50 ]
Zoals eerder genoemd, het kost nu ook burgerslachtoffers door de Russische praktijken. Er is maar n persoon die meer (Russische) burgerslachtoffers kan voorkomen en dat is Poetin. Alleen volledige terugtrekking uit de bezette gebieden is nodig..quote:
Hoeveel burgerslachtoffers is het waard om dat gebied terug te winnen?
Als je nou gewoon duidelijk bent en de bron vraagt (had ik er gelijk bij kunnen zetten) of je vraag stelt was het met 3 posten minder opgelost.quote:
[..]
Artikel: "In 2006 werd de scheepswerf weer verkocht."
Lospedrosa: "Dit was 2016".
SillyWalks: "?"
Ik bedoel Dit was 2016: https://www.bnnvara.nl/jo(...)orruptie-het-systeem
Dat Rusland het hele Oekraense volk wil uitroeien klopt natuurlijk niet. Daarnaast stel ik alleen maar een vraag h, meer niet.quote:
[..]
Niet ingrijpen zorgt voor veel meer slachtoffers, omdat de russen het Oekrainsche volk willen uitroeien.
De russen hebben nogal wat genocides op hun naam staan, en zijn er trots op.
Bovendien, als deze oorlog voorbij is, starten ze toch weer een nieuwe. Dus jouw "appeasement" is zinloos en gebaseerd op gebakken lucht.
Rusland wil eenieder die niet achter Putin staat vernietigen..quote:
[..]
Dat Rusland het hele Oekraense volk wil uitroeien klopt natuurlijk niet. Daarnaast stel ik alleen maar een vraag h, meer niet.
Als jij nou gewoon duidelijk bent en met bronnen komt..... De linkjes heb je dus waarom zet je die er nooit bij?quote:
[..]
Als je nou gewoon duidelijk bent en de bron vraagt (had ik er gelijk bij kunnen zetten) of je vraag stelt was het met 3 posten minder opgelost.
Ik bedoel Dit was 2016: https://www.bnnvara.nl/jo(...)orruptie-het-systeem
Lol! Wat een blamage weer voor de Russen.quote:
De hoop voor de russische ruimtevaart is gecrashed op de maan.
Jammer joh.
Klopt. Oa de kinderen gaan naar heropvoedingskampen en pleegouders. Dat is inderdaad niet uitroeienquote:
[..]
Dat Rusland het hele Oekraense volk wil uitroeien klopt natuurlijk niet.
quote:Daarnaast stel ik alleen maar een vraag h, meer niet.
Uit alle acties die ze uitvoeren in bezet gebied blijkt wel degelijk dat ze genocidale intenties hebben. Daar hoef je niet per s een volk voor uit te moorden, ook andere stappen die je neemt die tot het (lokaal) uitwissen van hun identiteit leiden zoals bijv. het onderdrukken van hun taal en cultuur kunnen daar onder vallen.quote:
[..]
Dat Rusland het hele Oekraense volk wil uitroeien klopt natuurlijk niet. Daarnaast stel ik alleen maar een vraag h, meer niet.
Dat had echt niemand verwachtquote:
De hoop voor de russische ruimtevaart is gecrashed op de maan.
Jammer joh.
Dat is ongeveer de hele wereld en trouwens ook een aanzienlijk aantal van de Russen zelf, dan hou je niet veel mensen over.quote:
[..]
Rusland wil eenieder die niet achter Putin staat vernietigen..
Ok Glenn Beck.quote:
[..]
Dat Rusland het hele Oekraense volk wil uitroeien klopt natuurlijk niet. Daarnaast stel ik alleen maar een vraag h, meer niet.
>Insert Cartman Smurf conspiracy meme<
Het is zeg maar de Gargamel van de wereld.quote:
[..]
Dat is ongeveer de hele wereld en trouwens ook een aanzienlijk aantal van de Russen zelf, dan hou je niet veel mensen over.
Jup, maar de beste man is dan ook best wel ziekquote:
[..]
Dat is ongeveer de hele wereld en trouwens ook een aanzienlijk aantal van de Russen zelf, dan hou je niet veel mensen over.
quote:
Daarnaast stel ik alleen maar een vraag h,
Eerder "the Brain"quote:
He
[..]
Het is zeg maar de Gargamel van de wereld.
Tass: Groot Russisch maan-succes:> Landing ging sneller dan geplanned.quote:
De hoop voor de russische ruimtevaart is gecrashed op de maan.
Jammer joh.
Rusland heeft tientallen miljoenen uitgemoord de afgelopen eeuw, en is daar aantoonbaar trots op.quote:
[..]
Dat Rusland het hele Oekraense volk wil uitroeien klopt natuurlijk niet. Daarnaast stel ik alleen maar een vraag h, meer niet.
Deportaties zijn al gebeurd, en meer deportaties komen eraan.
Het is niet erg om vragen te stellen, maar doe dat dan, in plaats van je compleet ongeinformeerde mening te spuwen.
Zoek eens op hoe de USSR huishield op plekken die ze overnamen. Hoe ze met zogenaamde “vijanden van het volk” omgingen. Die werden ter plekke zonder proces als beesten afgeschoten, ongewapende burgers, ouderen, kinderen, maakt niet uit.quote:
[..]
Dat Rusland het hele Oekraense volk wil uitroeien klopt natuurlijk niet. Daarnaast stel ik alleen maar een vraag h, meer niet.
Kijk eens wat de Russen hebben aangericht in plaatsen als Bucha. Er is helemaal niets veranderd. Het is gewoon een genocidaal kutvolk dat niets anders kan dan dood en verderf zaaien en niets positiefs brengt.
We gaan zien hoeveel Rusland dat waard vindt.quote:
[..]
Hoeveel burgerslachtoffers is het waard om dat gebied terug te winnen?
[..]
.
De holodomor heeft ook nooit echt plaatsgevonden. Dat was natuurlijk een onfortuinlijke samenloop van omstandigheden. Het was nooit Stalins intentie om Oekrane uit te wissen, net zoals dat nooit de intentie van Poetin is geweest.quote:
[..]
Zoek eens op hoe de USSR huishield op plekken die ze overnamen. Hoe ze met zogenaamde “vijanden van het volk” omgingen. Die werden ter plekke zonder proces als beesten afgeschoten, ongewapende burgers, ouderen, kinderen, maakt niet uit.
Kijk eens wat de Russen hebben aangericht in plaatsen als Bucha. Er is helemaal niets veranderd. Het is gewoon een genocidaal kutvolk dat niets anders kan dan dood en verderf zaaien en niets positiefs brengt.
Al het bewijs dat hier langs is gekomen van het uitwissen van de Oekraense identiteit in bezet gebied is natuurlijk anti Rusland propaganda....
Of zoiets...
Al gemeld.
Je linkje is uit 2016, maar gaat over iets uit 2006.quote:
[..]
Als je nou gewoon duidelijk bent en de bron vraagt (had ik er gelijk bij kunnen zetten) of je vraag stelt was het met 3 posten minder opgelost.
Ik bedoel Dit was 2016: https://www.bnnvara.nl/jo(...)orruptie-het-systeem
In Rusland geven ze daar helaas niets om, die sturen zonder enig probleem talloze 18-jarigen naar het front en bombarderen burgers, dat was allang duidelijk. Maar mijn vraag was dan ook niet gericht aan Rusland maar aan een user hier op FOK!.quote:
[..]
We gaan zien hoeveel Rusland dat waard vindt.
En waaruit zou nu precies blijken dat Rusland NU (dus niet in de geschiedenis of specifieke incidenten) het HELE Oekraense volk zou willen uitmoorden? Dat was immers de claim en die is gewoon onjuist. En dan kan je dat draaien zoals je wilt, maar het lijkt er vooral op dat jijzelf niet goed genformeerd bent ofwel redeneert op basis van de onderbuik.quote:
[..]
Rusland heeft tientallen miljoenen uitgemoord de afgelopen eeuw, en is daar aantoonbaar trots op.
Deportaties zijn al gebeurd, en meer deportaties komen eraan.
Het is niet erg om vragen te stellen, maar doe dat dan, in plaats van je compleet ongeinformeerde mening te spuwen.
Net zoiets als het bloedbad van Katyn. Gewoon de systematische moord op de complete bovenlaag van de Poolse samenleving, om een opstand tegen het communisme te smoren.quote:
[..]
De holodomor heeft ook nooit echt plaatsgevonden. Dat was natuurlijk een onfortuinlijke samenloop van omstandigheden. Het was nooit Stalins intentie om Oekrane uit te wissen, net zoals dat nooit de intentie van Poetin is geweest.
Al het bewijs dat hier langs is gekomen van het uitwissen van de Oekraense identiteit in bezet gebied is natuurlijk anti Rusland propaganda....
Of zoiets...
En dat dan schaamteloos bij de Nazi’s in de schoenen willen schuiven. Alleen maar liegen, bedriegen, chanteren en de boel belazeren. Al eeuwenlang.
Tja, een maanlander gemaakt van propjes aluminiumfolie.quote:
De hoop voor de russische ruimtevaart is gecrashed op de maan.
Jammer joh.
Daar trapten ze in de jaren zestig al niet in, laat staan in 2023...
Een onzinnige vraag, aangezien niemand op Fok daar invloed op heeft.quote:
[..]
In Rusland geven ze daar helaas niets om, die sturen zonder enig probleem talloze 18-jarigen naar het front en bombarderen burgers, dat was allang duidelijk. Maar mijn vraag was dan ook niet gericht aan Rusland maar aan een user hier op FOK!.
[..]
Had Oekraine al lang niet overlopen moeten zijn volgens deze "duider"?quote:
[ twitter ]
Heerlijk die Fitty’s op Twitter.
Rob zijn reactie is ook wel lekker denigrerend.
[ twitter ]
Ik ken net zo veel waarde toe aan het inzicht van een Fok!ker die zich verdiept heeft in de oorlog. But thats just me.
FTFYquote:
[..]
Alle daar wonende Russische burgers omvolkers.
"natuurlijk niet". Je klinkt als iemand die het moeilijk kan geloven maar alle acties van Rusland in de bezette gebieden, haar genocidale praat door de media/pr en de dagelijkse moordpartijen op burgers geven toch een ander signaal af. "natuurlijk niet" is geen sterke ontkrachting...quote:
[..]
Dat Rusland het hele Oekraense volk wil uitroeien klopt natuurlijk niet. Daarnaast stel ik alleen maar een vraag h, meer niet.
Rob kent maar 2 woorden, namelijk “patstelling” en “escalatie”. En dat herhaalt hij al 1,5 jaar.quote:
[..]
Had Oekraine al lang niet overlopen moeten zijn volgens deze "duider"?
Ik ken net zo veel waarde toe aan het inzicht van een Fok!ker die zich verdiept heeft in de oorlog. But thats just me.
Hier is nog een linkje voor de andere mensen hier op Fok, maar niet voor jou, want jij geeft zelf 0 informatie en het is duidelijk dat jij hier met een verborgen agenda komt. Met je "ik stel alleen maar vragen".quote:
[..]
[..]
En waaruit zou nu precies blijken dat Rusland NU (dus niet in de geschiedenis of specifieke incidenten) het HELE Oekraense volk zou willen uitmoorden? Dat was immers de claim en die is gewoon onjuist. En dan kan je dat draaien zoals je wilt, maar het lijkt er vooral op dat jijzelf niet goed genformeerd bent ofwel redeneert op basis van de onderbuik.
Oproep tot genocide door russische politici
En dit is alweer meer dan een jaar oud.
Hier een tip voor je: sla eens een geschiedenisboek open, dan leer je nog eens wat.
Best wel oude kreten uit deze topic: meeste mensen associeren genocide met de bekende kampen waar je in de oven eindigd. En dan ook meteen dat minder dan dat geen genocide kan zijn.quote:
[..]
In Rusland geven ze daar helaas niets om, die sturen zonder enig probleem talloze 18-jarigen naar het front en bombarderen burgers, dat was allang duidelijk. Maar mijn vraag was dan ook niet gericht aan Rusland maar aan een user hier op FOK!.
[..]
En waaruit zou nu precies blijken dat Rusland NU (dus niet in de geschiedenis of specifieke incidenten) het HELE Oekraense volk zou willen uitmoorden? Dat was immers de claim en die is gewoon onjuist. En dan kan je dat draaien zoals je wilt, maar het lijkt er vooral op dat jijzelf niet goed genformeerd bent ofwel redeneert op basis van de onderbuik.
Maar kinderen ontvoeren en hun taal en cultuur vernietigen zijn ook gewoon genocide.
En mbt burgerdoden op het krim eiland: who cares.
Het is een oorlogsmisdaad om je eigen volk naar bezet gebied te transplanteren. russen aldaar verdienen dus geen gram sympathie. Ze zijn gewoon een extensie van de bezetter. En da's los van dat burgerslachtoffers nu eenmaal gebeuren, is niet per definitie een oorlogsmisdaad ofzo.
Misschien moet je je eens concentreren op wat precies wat is, ipv dat in te vullen met gevoelsmatigheden.
Een verborgen agenda? ..quote:
[..]
Hier is nog een linkje voor de andere mensen hier op Fok, maar niet voor jou, want jij geeft zelf 0 informatie en het is duidelijk dat jij hier met een verborgen agenda komt. Met je "ik stel alleen maar vragen".
[url="Oproep tot genocide door russische politici"]https://khpg.org/en/1608810723[/url]
En dit is alweer meer dan een jaar oud.
Hier een tip voor je: sla eens een geschiedenisboek open, dan leer je nog eens wat.
Het is niet meer dan logisch dat als iemand een claim maakt dat n land een ander land totaal probeert uit te roeien, er hier tenminste enige bewijzen van mogen worden geleverd. En die bewijzen zijn op dit moment simpelweg niet overtuigend. Wat natuurlijk niet wil zeggen dat Rusland zich schuldig maakt aan allerlei walgelijke schendingen van de mensenrechten, ook dat is allang duidelijk. Maar dat is iets anders dan een heel land van ruim 40 miljoen mensen even etnisch te willen zuiveren.
Hij is hier geland idd netquote:
Nogmaals. Bucha, Izyum, hoe duid je dat dan? De martelkamers, de filtratiekampen, de standrechtelijke executies, het seksueel misbruik van kleine kinderen?quote:
[..]
Een verborgen agenda? ..
Het is niet meer dan logisch dat als iemand een claim maakt dat n land een ander land totaal probeert uit te roeien, er hier tenminste enige bewijzen van mogen worden geleverd. En die bewijzen zijn op dit moment simpelweg niet overtuigend. Wat natuurlijk niet wil zeggen dat Rusland zich schuldig maakt aan allerlei walgelijke schendingen van de mensenrechten, ook dat is allang duidelijk. Maar dat is iets anders dan een heel land van ruim 40 miljoen mensen even etnisch te willen zuiveren.
Heb je de Amerikaanse maanlander wel eens gezien? De wanden van de Eagle waren net zo dik als die van een frisdrankblikje. Ik heb dat ding in Seattle in het luchtvaartmuseum zien hangen, nog niet misschien dat ik daar in zou kruipen.quote:
[..]
Tja, een maanlander gemaakt van propjes aluminiumfolie.
Daar trapten ze in de jaren zestig al niet in, laat staan in 2023...
[ afbeelding ]
https://nos.nl/artikel/24(...)bezoek-aan-nederlandquote:De Oekraense president Zelensky is geland in Eindhoven voor een tweede bezoek aan Nederland sinds het uitbreken van de oorlog met Rusland. Demissionair premier Rutte ontvangt hem rond het middaguur op de militaire vliegbasis in Eindhoven. Later geeft het staatshoofd van Oekrane een persconferentie.
quote:
https://nos.nl/l/2487298
Walgelijke oorlogsmisdaden, maar geen bewijs een heel land te willen uitroeien.quote:
[..]
Nogmaals. Bucha, Izyum, hoe duid je dat dan? De martelkamers, de filtratiekampen, de standrechtelijke executies, het seksueel misbruik van kleine kinderen?
https://mil.in.ua/en/news(...)y-the-end-of-august/
Dus ze moeten eerst een heel land uitroeien voor je het als bewijs ziet? Soortgelijke verhalen zie je in ALLE bezette gebieden.quote:Op zondag 20 augustus 2023 12:16 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Walgelijke oorlogsmisdaden, maar geen bewijs een heel land te willen uitroeien.
Deporteren en uitroeien van de lokale bevolking en deze vervangen door omvolkers is al eeuwenlang een Russische koloniale strategie, dat is ook nu niet anders.quote:
[..]
Dus ze moeten eerst een heel land uitroeien voor je het als bewijs ziet? Soortgelijke verhalen zie je in ALLE bezette gebieden.
Volgens wie is er geen bewijs?quote:
maar geen bewijs een heel land te willen uitroeien.
Een of andere troll die graag de contrarian uithangt?
Lekker belangrijk.
Het was een knipoog naar de maanlanding ontkenners. Uiteraard is die folie niet de daadwerkelijke constructie van de maanlander, maar beschermende folie.quote:
[..]
Heb je de Amerikaanse maanlander wel eens gezien? De wanden van de Eagle waren net zo dik als die van een frisdrankblikje. Ik heb dat ding in Seattle in het luchtvaartmuseum zien hangen, nog niet misschien dat ik daar in zou kruipen.
Overigens heeft volgens mij de laatste ontkenner Fok enige tijd geleden verlaten..
Nou, als Poetin 1 Oekraener in leven laat, dan is dus bewezen dat hij niet heel Oekrane wilde uitroeien...quote:Op zondag 20 augustus 2023 12:26 schreef ExTec het volgende:
[..]
Volgens wie is er geen bewijs?
Een of andere troll die graag de contrarian uithangt?
Lekker belangrijk.
Of zoiets...
Er is meer dan genoeg bewijs dat Rusland de Oekraiense identiteit uit wil roeien. Dat je dat niet op landelijke schaal hebt zien gebeuren is logisch omdat ze er alleen in geslaagd is enkele oblasten te (willen) bezetten en Russificeren.quote:
[..]
Walgelijke oorlogsmisdaden, maar geen bewijs een heel land te willen uitroeien.
Dus zo snel kan het als het moet.quote:
Rheinmetall will start maintaining tanks in Ukraine by the end of August
https://mil.in.ua/en/news(...)y-the-end-of-august/
Niet overtuigend voor jou.quote:
[..]
Het is niet meer dan logisch dat als iemand een claim maakt dat n land een ander land totaal probeert uit te roeien, er hier tenminste enige bewijzen van mogen worden geleverd. En die bewijzen zijn op dit moment simpelweg niet overtuigend.
Maar jouw persoonlijke mening wat wel of niet een genocide is, is irrelevant, en zker voor mij. Dus ga maar een ander lastigvallen, Howard.
idioot dat deze bedrijven dit niet uit eigen keuze doen, maar nog erger dat ze blijkbaar tussen de mazen door kunnen handelen. waarom valt het door de overheid/europa niet gewoon volledig te verbieden dat europese bedrijven zich bezighouden in ruslandquote:
Of dat lijkt zo als je niet alles van te voren aan de grote klok hangt.quote:
[..]
Dus zo snel kan het als het moet.
Dit werd maanden geleden al aangekondigd.
quote:
Hmmm... als gezegd is een term niet iets wat iemand zelf daarbij zich(zelf) voorstelt.quote:
[..]
Een verborgen agenda? ..
Het is niet meer dan logisch dat als iemand een claim maakt dat n land een ander land totaal probeert uit te roeien, er hier tenminste enige bewijzen van mogen worden geleverd. En die bewijzen zijn op dit moment simpelweg niet overtuigend. Wat natuurlijk niet wil zeggen dat Rusland zich schuldig maakt aan allerlei walgelijke schendingen van de mensenrechten, ook dat is allang duidelijk. Maar dat is iets anders dan een heel land van ruim 40 miljoen mensen even etnisch te willen zuiveren.
Als elders uitgelegd is genocide, o.a. het bestaan van een bevolkingsgroep doelgericht het (voort)bestaan te ontzeggen. De wijze waarop iemands (voort)bestaan dan wordt ontzegd kan van bruut geweld uitmoorden tot het "verfijnd" een levenswijze onaantrekkelijk maken, verlopen.
Ik zou zelf niet weten wat een andere reden is voor de inval van Oekrane dan met als doel de inwoners daar hun keuze te ontzeggen. Nog los dat Rusland stelselmatig, in heden en verleden, de bestaande bevolking aan het (uit)wisselen is met haar gezinde burgers en daar waar dat (nog) niet lukt(e), anders willende groepen het (voort)bestaan onmogelijk te maken.
Maanden is best snel volgens Rob de Wijk's koude oorlog kalender.quote:
[..]
Of dat lijkt zo als je niet alles van te voren aan de grote klok hangt.
Dit werd maanden geleden al aangekondigd.
Hij komt weer om geld bedelen!!1!quote:
Hij heeft weer hetzelfde pakkie aan!!
Hij laat zijn bevolking in de steek!!1!
Ik ben ook blij dat ik totaal NL twitter niet volg. De hoeveelheid menselijk vuilnis onder de tweet is niet te harden.quote:Op zondag 20 augustus 2023 13:09 schreef Aether het volgende:
[..]
Hij komt weer om geld bedelen!!1!
Hij heeft weer hetzelfde pakkie aan!!
Hij laat zijn bevolking in de steek!!1!
De reacties op nu.nl en hier op de frontpage zijn niet veel beterquote:
[..]
Ik ben ook blij dat ik totaal NL twitter niet volg. De hoeveelheid menselijk vuilnis onder de tweet is niet te harden.
En daar de steun voor oekraine hoog in de 90% zit, toont dat alleen maar aan hoe niet representatief al die outlets zijn.quote:
[..]
De reacties op nu.nl en hier op de frontpage zijn niet veel beter
Angst voor minder omzet voor het militair industriele complex > angst voor "escalatie".
En openlijk roepen dat het Oekraense volk geen bestaansrecht heeft. En die heks die loopt te klauwen..quote:
[..]
Walgelijke oorlogsmisdaden, maar geen bewijs een heel land te willen uitroeien.
Het zou fantastisch zijn als men uiteindelijk de verantwoordelijke voor het gerecht weet te krijgen.
de VS kan de verkoop van Gripen gewoon blokkeren toch?quote:
Ja, dreigen dan maar voor Zweeds te gaan heeft blijkbaar geholpen.
Angst voor minder omzet voor het militair industriele complex > angst voor "escalatie".
vanwege de powerplant
Schijnt dat de motor VS is, dus ja.quote:
[..]
de VS kan de verkoop van Gripen gewoon blokkeren toch?
Maar de deescalatie factie lijkt zich te laten leiden door gevoelsmatigheden. Alhoewel ze omkomen in de abrams, hangen we lekker op de rem, want we willen geen beelden van VS tanks die orcs afknallen. Alhoewel ze omkomen in black hawks, en die eruit gaan, leveren ze die niet. Beide zijn wel redelijk iconische voertuigen die at a glance al geidentificeerd worden als VS' made. Uitzondering hierop is de humvee, maar dat stelt offensief niet veel voor.
Een gripen ziet er niet VS made uit.
Ook zijn de kont excusen a'la: maar je moet blijkbaar eerst zweeds leren?
om aan een training te beginnen dan een stuk schaarser. Je kunt immers moeilijk vol houden dat jij een vinger in de pap dient te hebben, louter omdat de motor uit de VS komt. Dan zal je kleur moeten bekennen en gaan uitleggen waarom je op de rem hangt.Grote griebels, die comments hebben een hoog "ik krijgt geen scootmobiel met COPD machine omdat de Hooge Heren in Den Haag alle mijn centen aan Oekraine hebben gegeven". <insert conspiracy theorie>quote:
[..]
Hij komt weer om geld bedelen!!1!
Hij heeft weer hetzelfde pakkie aan!!
Hij laat zijn bevolking in de steek!!1!
Mooi inzicht in verongelijkt en kansloos Nederland.
Misschien is dat juist de bedoeling?quote:
Nou ja dat een beetje onder de radar houden van leveringen van F16 is schijnbaar wat lastig.
https://www.newyorker.com(...)-the-wagner-uprising
klinkt een beetje BNW dit, ik kan er niet zo heel veel mee tbhquote:
[..]
Schijnt dat de motor VS is, dus ja.
Maar de deescalatie factie lijkt zich te laten leiden door gevoelsmatigheden. Alhoewel ze omkomen in de abrams, hangen we lekker op de rem, want we willen geen beelden van VS tanks die orcs afknallen. Alhoewel ze omkomen in black hawks, en die eruit gaan, leveren ze die niet. Beide zijn wel redelijk iconische voertuigen die at a glance al geidentificeerd worden als VS' made. Uitzondering hierop is de humvee, maar dat stelt offensief niet veel voor.
Een gripen ziet er niet VS made uit.
Ook zijn de kont excusen a'la: maar je moet blijkbaar eerst zweeds leren?
misschien heb je gelijk, geen idee maar als ze bang zijn dat Gripen geleverd gaat worden dan kunnen ze het gewoon blokkeren
Nee, ik weet het; het is voor enkelen hier een leuke bezigheid om elk excuus dat de VS uit z'n achterste trekt om iets niet te leveren, het daar klinkend mee eens te zijn, dat was me al eerder opgevallen.quote:
klinkt een beetje BNW dit, ik kan er niet zo heel veel mee tbh
Gezegde met de schoen h? Doe ermee wat je wil.
Gelukkig wordt de grootste vunzigheid stevig weggemodereerd.quote:
[..]
De reacties op nu.nl en hier op de frontpage zijn niet veel beter
Wat mij alleen nog steeds blijft verbazen is dat veel reaguurders iets hebben dat de strijd daar niet hun strijd zou zijn en dan kennelijk niet begrijpen dat juist hun vrijheid dat te kunnen zeggen; rechtstreeks voortkomt uit de strijd voor vrijheid dat te mogen uitbraken.
De een andere partij vrijheid niet ziet als onlosmakelijke mensenrecht, zal ws hetzelfde oreren door er allerlei dan secundaire (eigen)belangen bij te halen die hun toe-eigening van andermans rechten zou rechtvaardigen zoals historie, erving, cultuur of religie of mijn part een ondertekende wilsbeschikking.
Zelfs een ondertekende keuze maakt nooit dat iemand, als individu het eigendom wordt van een ander.
Dat iemand het niet eens is met andermans vrijheidsrechten, is iemands recht als mening maar ga die overtuiging niet gebruiken om de keuze daarvoor te kunnen hebben, te ondermijnen. M.a.w. mensen die het niet eens zijn met democratische vrijheidswaarden kunnen zich er zich qua keuze van onthouden en zich daarbij realiseren dat het vrijheden geen dienblad is waarvan naar believen kan worden genuttigd.
De maan is ook al russofoob.quote:
volgens mij ben ik het nog met geen enkel excuus van de VS om niet te leveren eens geweest dus die schoen van je kun je lekker in je eigen achterste steken ... kijken wat je dan allemaal opvaltquote:
[..]
Nee, ik weet het; het is voor enkelen hier een leuke bezigheid om elk excuus dat de VS uit z'n achterste trekt om iets niet te leveren, het daar klinkend mee eens te zijn, dat was me al eerder opgevallen.
Gezegde met de schoen h? Doe ermee wat je wil.
Ik bedoelde qua die zinssnede ook meer dat wmb jij die schoen niet aan hoeft te trekken.quote:
[..]
volgens mij ben ik het nog met geen enkel excuus van de VS om niet te leveren eens geweest dus die schoen van je kun je lekker in je eigen achterste steken ... kijken wat je dan allemaal opvalt
Maar je doet het toch.
Grappig
En ze denken ook nog eens een keer namens 'het volk' te spreken.quote:
[..]
Ik ben ook blij dat ik totaal NL twitter niet volg. De hoeveelheid menselijk vuilnis onder de tweet is niet te harden.
geen idee
zou niet de eerste keer zijn want ze willen graag F16's verkopen, Amerikaanse F16's dus de verkoop van Nederlandse F16's hebben ze in het verleden ook wel geblokkeerd gewoon omdat het kan
all I'm sayin
Mee eens.quote:
Maar wat voor mooi excuus gaan ze dan uit hun achterste trekken?
Dat je "technisch engels" moet kunnen, anders snap je de motor niet ofzo, en die cursus duurt natuurlijk 4 maanden, en er kunnen om zeer mysterische redenen ook niet meer dan 6 personen die cursus tegelijk doen, en in lieu daarvan vind de VS dat ze het mogen veto'en?
Uh huh. Hier kan ik niet zo veel mee, vind ik maar BNW tbh.quote:zou niet de eerste keer zijn want ze willen graag F16's verkopen, Amerikaanse F16's dus de verkoop van Nederlandse F16's hebben ze in het verleden ook wel geblokkeerd gewoon omdat het kan
Maar hilarisch, hoe jij hier competing truths etaleert: Nee, kan niet zo zijn, dat ze het slowwalken, dat is maar BNW, maar tegelijkertijd wel: ja, ze blokkeren om niks, gewoon omdat het kan.
42. Goedemorgen.quote:
Trots.
geen ideequote:
[..]
Mee eens.
Maar wat voor mooi excuus gaan ze dan uit hun achterste trekken?
Dat je "technisch engels" moet kunnen, anders snap je de motor niet ofzo, en die cursus duurt natuurlijk 4 maanden, en er kunnen om zeer mysterische redenen ook niet meer dan 6 personen die cursus tegelijk doen, en in lieu daarvan vind de VS dat ze het mogen veto'en?
nou niet om niksquote:[..]
Uh huh. Hier kan ik niet zo veel mee, vind ik maar BNW tbh.
Maar hilarisch, hoe jij hier competing truths etaleert: Nee, kan niet zo zijn, dat ze het slowwalken, dat is maar BNW, maar tegelijkertijd wel: ja, ze blokkeren om niks, gewoon omdat het kan.
ze willen zelf verkopen, dat gaat gewoon om dollars
maar als je het bij de feiten wilt houten prima ... als ze bang zouden worden dat Oekraine voor Gripens gaat dan hebben ze gewoon de mogelijkheid om die verkoop te blokkeren
punt
Niet “gewoon” natuurlijk. Dat kost ze een hoop. (Geo)politiek kapitaal. Zeker als ze het uit puur protectionisme doen.quote:
[..]
geen idee
[..]
nou niet om niks
ze willen zelf verkopen, dat gaat gewoon om dollars
maar als je het bij de feiten wilt houten prima ... als ze bang zouden worden dat Oekraine voor Gripens gaat dan hebben ze gewoon de mogelijkheid om die verkoop te blokkeren
punt
Nog daargelaten of ze die mogelijkheid praktisch berhaupt hebben. Want dat weet ik simpelweg niet.
Gripen gebruikt een General Electrics F404 motor, zelfde als bv F18 (meen ik), als ze die niet leveren dan heb je niets aan het toestelquote:
[..]
Niet “gewoon” natuurlijk. Dat kost ze een hoop. (Geo)politiek kapitaal. Zeker als ze het uit puur protectionisme doen.
Nog daargelaten of ze die mogelijkheid praktisch berhaupt hebben. Want dat weet ik simpelweg niet.
en ja dat is vrij "gewoon" in de wapenindustrie
Er zit ook altijd een vingertje bij, dat de democratie niet perfekt is en dat er ook een hoop fout gaat. En dat klopt. Maar als het grotendeels werkt, werkt het.quote:
[..]
Gelukkig wordt de grootste vunzigheid stevig weggemodereerd.
Wat mij alleen nog steeds blijft verbazen is dat veel reaguurders iets hebben dat de strijd daar niet hun strijd zou zijn en dan kennelijk niet begrijpen dat juist hun vrijheid dat te kunnen zeggen; rechtstreeks voortkomt uit de strijd voor vrijheid dat te mogen uitbraken.
De een andere partij vrijheid niet ziet als onlosmakelijke mensenrecht, zal ws hetzelfde oreren door er allerlei dan secundaire (eigen)belangen bij te halen die hun toe-eigening van andermans rechten zou rechtvaardigen zoals historie, erving, cultuur of religie of mijn part een ondertekende wilsbeschikking.
Zelfs een ondertekende keuze maakt nooit dat iemand, als individu het eigendom wordt van een ander.
Dat iemand het niet eens is met andermans vrijheidsrechten, is iemands recht als mening maar ga die overtuiging niet gebruiken om de keuze daarvoor te kunnen hebben, te ondermijnen. M.a.w. mensen die het niet eens zijn met democratische vrijheidswaarden kunnen zich er zich qua keuze van onthouden en zich daarbij realiseren dat het vrijheden geen dienblad is waarvan naar believen kan worden genuttigd.
En dat is ook jaloezie, volgens mij.
Alle F-16s die we hebben dus. Die zullen denk ik niet in een keer worden overgedragen.quote:
Wat is vrij gewoon? Het om puur protectionistische redenen achterhouden van wapens aan een partner in oorlog. Dat betwijfel ik toch.quote:
[..]
Gripen gebruikt een General Electrics F404 motor, zelfde als bv F18 (meen ik), als ze die niet leveren dan heb je niets aan het toestel
en ja dat is vrij "gewoon" in de wapenindustrie
Al was het mas omdat die situatie zich amper voordoet.
Dat zei ik ook al, h?quote:
maar als je het bij de feiten wilt houten prima ... als ze bang zouden worden dat Oekraine voor Gripens gaat dan hebben ze gewoon de mogelijkheid om die verkoop te blokkeren
Alleen zal de deescalatie factie dan met de billen bloot moeten, over het waarom ze dat doen. Want kont excusen gaan niet meer op, de VS weet 0 van mensen voor Gripen's opleiden, wat daar bij komt kijken weet Zweden.quote:
Inclusief de F16s die met ductape aan elkaar hangenquote:
[..]
Alle F-16s die we hebben dus. Die zullen denk ik niet in een keer worden overgedragen.
.Denken dat er 42 gevechtsklare F16s geleverd worden door NL... dat is best naef
.we hebben het hier ook al gezien tochquote:
[..]
Wat is vrij gewoon? Het om puur protectionistische redenen achterhouden van wapens aan een partner in oorlog. Dat betwijfel ik toch.
Al was het mas omdat die situatie zich amper voordoet.
https://www.dw.com/en/ger(...)ne-report/a-60520988
verder kan ik nog wel een lijstje maken van zaken die zich amper voordoen maar dat lijkt me niet echt productief
Wij hebben momenteel nog 24 vliegende F16's in actieve dienst.quote:
[..]
Inclusief de F16s die met ductape aan elkaar hangen
Denken dat er 42 gevechtsklare F16s geleverd worden door NL... dat is best naef
https://www.defensie.nl/o(...)/aantallen-materieel
Wie is die toerist links?quote:
Je moeder.quote:
Pre-oorlog. Onvergelijkbaar.quote:
[..]
we hebben het hier ook al gezien toch
https://www.dw.com/en/ger(...)ne-report/a-60520988
verder kan ik nog wel een lijstje maken van zaken die zich amper voordoen maar dat lijkt me niet echt productief
Wat die duitse bevolking nu meemaakt is ook niet niks. Ze zijn een 180 graden draai aan het maken op het gebied van een leger. Het gaat langzaam, heel langzaam.quote:
[..]
we hebben het hier ook al gezien toch
https://www.dw.com/en/ger(...)ne-report/a-60520988
verder kan ik nog wel een lijstje maken van zaken die zich amper voordoen maar dat lijkt me niet echt productief
