abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_210344049
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 18:14 schreef Ulx het volgende:

[..]
Dus gewoon een burgerdoel.
Die beelden zijn …geen woorden voor. 👍🏼
# niet meer kijken.
pi_210344084
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 15:23 schreef oheng het volgende:

[..]
Voodeel van mijnen is dat beide partijen er niet door kunnen.

Voor de verdedigende partij zijn mijnen ook een probleem; het is overduidelijk wat de veilige aanvoerroutes zijn. En ze helpen bij het veiligstellen van de Oekrainsche flanken.

Zal me niks verbazen als de russen geheel Tokmak hebben omringd met mijnen.

Kon ze nog weleens duur komen te staan.
Onder de linies naast Tokmak zullen ze toch zeker niet zo overdreven hebben?

Gezien het tempo hoeven de Russen niet echt te haasten met diepere verdediging aanleggen.
pi_210344138
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 18:26 schreef oheng het volgende:

[..]
Even een paar opmerkingen:

- Oekraine heeft zo snel mogelijk westerse vliegtuigen nodig
- De F-16 is een mooie kans om te wennen aan westerse vliegtuigen.
- De VS gaat de F-16 mogelijk nog 18-20 jaar gebruiken.
Sure, maar die NL toestellen zijn bouwjaar 1985-1995.

Ik denk dat Oekraïne ze gaat vervangen door Gripens zodra ze de Russen uit hun land hebben getrapt. Er zijn volgens mij niet veel landen die hun Gripenvloot aan uitfaseren zijn, en ik gok dat ze moderne vliegtuigen willen die in staat zijn een SU-35 op grote afstand aan te pakken. De nieuwste varianten dus. Dus die zie ik niet heel snel worden geleverd. Omdat ze nog gebouwd moeten worden.
pi_210344198
twitter
pi_210344223
Scholz calls pro-russia protesters "fallen-angels from hell" at a public speech in Munich
https://www.reddit.com/r/(...)esters_fallenangels/
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  zaterdag 19 augustus 2023 @ 18:51:31 #56
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_210344349
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 18:26 schreef oheng het volgende:
Even een paar opmerkingen:

- Oekraine heeft zo snel mogelijk westerse vliegtuigen nodig
Zelensky moet gewoon maar ff langs Macron gaan.
pi_210344686
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_210344733
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 18:36 schreef Ulx het volgende:

[..]
Sure, maar die NL toestellen zijn bouwjaar 1985-1995.

Ik denk dat Oekraïne ze gaat vervangen door Gripens zodra ze de Russen uit hun land hebben getrapt. Er zijn volgens mij niet veel landen die hun Gripenvloot aan uitfaseren zijn, en ik gok dat ze moderne vliegtuigen willen die in staat zijn een SU-35 op grote afstand aan te pakken. De nieuwste varianten dus. Dus die zie ik niet heel snel worden geleverd. Omdat ze nog gebouwd moeten worden.
De vraag welk toestel beter is voor Oekraine, de F-16 of Gripen is zo'n ontzettend moeilijk onderwerp vanwege de grote hoeveelheid variabelen, qua technische ondersteuning en logistiek. Daar waag ik me niet aan.

Ik hoop dat de beste beslissing wordt genomen. :p
  zaterdag 19 augustus 2023 @ 19:31:48 #59
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_210345042
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 18:36 schreef Ulx het volgende:

[..]
Sure, maar die NL toestellen zijn bouwjaar 1985-1995.

Ik denk dat Oekraïne ze gaat vervangen door Gripens zodra ze de Russen uit hun land hebben getrapt. Er zijn volgens mij niet veel landen die hun Gripenvloot aan uitfaseren zijn, en ik gok dat ze moderne vliegtuigen willen die in staat zijn een SU-35 op grote afstand aan te pakken. De nieuwste varianten dus. Dus die zie ik niet heel snel worden geleverd. Omdat ze nog gebouwd moeten worden.
Die van NL hebben pas geleden nog een volledige onderhouds beurt gehad. Zodat ze voorlopig met gemak mee kunnen voor Oekraïne.

Again bij vliegtuigen bestaat "niet meer te onderhouden" amper..

Zolang onderdelen nog gemaakt worden. Kijk voor grap maar eens wat de USA nog allemaal in dienst heeft. Of in de burgerluchtvaart waarbij cargo maatschappijen stokoude vliegtuigen in gebruik zijn.
The name is Putler, Vladimir Putler
pi_210345048
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 18:31 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Onder de linies naast Tokmak zullen ze toch zeker niet zo overdreven hebben?

Ik zit nu net satelietbeelden te bekijken, en ik denk het toch niet. De lange loopgraven en drakentanden missen nu ook nog.

En ik zal wel in herhaling vallen, maar vlak boven Tokmak staat er ook al een graanveld in de fik.
pi_210345081
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 19:32 schreef oheng het volgende:

[..]
Ik zit nu net satelietbeelden te bekijken, en ik denk het toch niet. De lange loopgraven en drakentanden missen nu nog.

En ik zal wel in herhaling vallen, maar vlak Boven Tokmak staat er ook al een graanveld in de fik.
Dat is om mijnen te verwijderen?
pi_210345082
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 19:15 schreef oheng het volgende:

[..]
De vraag welk toestel beter is voor Oekraine, de F-16 of Gripen is zo'n ontzettend moeilijk onderwerp vanwege de grote hoeveelheid variabelen, qua technische ondersteuning en logistiek. Daar waag ik me niet aan.

Ik hoop dat de beste beslissing wordt genomen. :p
Op dit moment de F16, die is in aardige hoeveelheden beschikbaar.

Voor de langere termijn zou ik naar iets anders kijken.

[ Bericht 72% gewijzigd door #ANONIEM op 19-08-2023 19:34:20 ]
  zaterdag 19 augustus 2023 @ 19:34:54 #63
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_210345110
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 19:33 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Dat is om mijnen te verwijderen?
Dat is voor menig sapper idd de preferred methode.
pi_210345142
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 19:31 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Die van NL hebben pas geleden nog een volledige onderhouds beurt gehad. Zodat ze voorlopig met gemak mee kunnen voor Oekraïne.

Again bij vliegtuigen bestaat "niet meer te onderhouden" amper..

Zolang onderdelen nog gemaakt worden. Kijk voor grap maar eens wat de USA nog allemaal in dienst heeft. Of in de burgerluchtvaart waarbij cargo maatschappijen stokoude vliegtuigen in gebruik zijn.
Hoeveel vrachtvliegtuigen nemen een 9G bocht met 1500 km/u?
pi_210345161
twitter


Het tegenoffensief is een mislukking.
  zaterdag 19 augustus 2023 @ 19:38:33 #66
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_210345168
Sowieso valse tegenstelling.

De vraag is niet: wat is beter, een F16 met kweenie hoeveel vlieguren, of een Gripen die dat niet heeft.
pi_210345177
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 19:33 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Dat is om mijnen te verwijderen?
Nee, aan de sporen te zien is het een russische artillerie positie. Je pikt de russische posities er zo uit, gewoon naar sporen zoeken die dwars door een veld gaan lol.
  zaterdag 19 augustus 2023 @ 19:39:53 #68
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_210345193
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 19:36 schreef Ulx het volgende:

[..]
Hoeveel vrachtvliegtuigen nemen een 9G bocht met 1500 km/u?
En dat zegt helemaal niks over wat je met goed onderhoud aan extra vlieguren uit een vliegtuig kan halen.
The name is Putler, Vladimir Putler
pi_210345290
quote:
7s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 19:38 schreef ExTec het volgende:
Sowieso valse tegenstelling.

De vraag is niet: wat is beter, een F16 met kweenie hoeveel vlieguren, of een Gripen die dat niet heeft.
De vraag die ik stel is wat Oekraine voor de middellange termijn zal kiezen. Ik gok op Gripens. Maak je meer EU landen blij mee.
pi_210345354
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 18:26 schreef oheng het volgende:

[..]
Even een paar opmerkingen:

- Oekraine heeft zo snel mogelijk westerse vliegtuigen nodig
- De F-16 is een mooie kans om te wennen aan westerse vliegtuigen.
- De VS gaat de F-16 mogelijk nog 18-20 jaar gebruiken.
Natuurlijk, de Amerikaanse luchtmacht heeft zelf toegegeven dat de F-35 een mislukking is.
pi_210345466
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 19:54 schreef etuiedelapiel het volgende:

[..]
Natuurlijk, de Amerikaanse luchtmacht heeft zelf toegegeven dat de F-35 een mislukking is.
Bron?

Dacht dat er in het begin wel wat problemen mee waren, maar dat het tegenwoordig een prima toestel is.
  Moderator zaterdag 19 augustus 2023 @ 20:02:30 #72
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_210345469
o rly?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_210345475
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 20:02 schreef Gajes_Octavianus het volgende:

[..]
Bron?
TrustMeBro
pi_210345486
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 20:03 schreef Ulx het volgende:

[..]
TrustMeBro
Den Duijm _O_
pi_210345501
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 19:32 schreef oheng het volgende:

[..]
Ik zit nu net satelietbeelden te bekijken, en ik denk het toch niet. De lange loopgraven en drakentanden missen nu ook nog.

En ik zal wel in herhaling vallen, maar vlak boven Tokmak staat er ook al een graanveld in de fik.
Voorlopig is er nog tijd zat. Stel Tokmak valt, de kans is groot dat men onder Tokmak al weer nieuwe linies heeft liggen. Tegen die tijd misschien wel weer Russen in eigen mijnenvelden, maar dat is dan een schrale troost.
pi_210345511
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 20:02 schreef Gajes_Octavianus het volgende:

[..]
Bron?
Kremlin

quote:
Dacht dat er in het begin wel wat problemen mee waren, maar dat het tegenwoordig een prima toestel is.
F16 was in het begin van alles mis mee.
Die vielen bij wijze van spreken met bosjes uit de lucht.
Als kind wel bij zo'n gecrasht toestel gestaan, die bij de luchtbasis was neergestort.

Tegenwoordig hoor je daar niemand over en is de F16 een prima toestel.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_210345584
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 20:05 schreef Wantie het volgende:

[..]
Kremlin
[..]
F16 was in het begin van alles mis mee.
Die vielen bij wijze van spreken met bosjes uit de lucht.
Als kind wel bij zo'n gecrasht toestel gestaan, die bij de luchtbasis was neergestort.

Tegenwoordig hoor je daar niemand over en is de F16 een prima toestel.
Ik kan me uit de jaren tachtig en negentig wel herinneren dat er nog wel eens een F16 neerstortte ja.
Eentje zelfs in een woonwijk (Hengelo?).

De Starfighters kwamen ook regelmatig vroegtijdig naar beneden.

De F35's zijn nu alweer een paar jaar in dienst in Nederland en tot nu toe gaat het goed.
Ze kunnen alleen niet goed tegen schuim :D
pi_210345631
F16 was toch ook het allereerste toestel dat fly by wire was?
  zaterdag 19 augustus 2023 @ 20:20:44 #79
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_210345832
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 20:02 schreef Gajes_Octavianus het volgende:

[..]
Bron?

Dacht dat er in het begin wel wat problemen mee waren, maar dat het tegenwoordig een prima toestel is.
Ja, ook dat was gewoon een rus psy-op.

Lazerpig heeft er een filmpje aan geweid.

pi_210345863
ALs je googled kom je uit artikelen over het “falen” van de f35. Het doel was om de f16 te vervangen als zijnde een goedkope multi role fighter. Het probleem is dat dat goedkoop zijn niet is gelukt omdat het ding zo ingewikkeld is geworden.
pi_210346008
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 20:22 schreef Nebelwerfer het volgende:
ALs je googled kom je uit artikelen over het “falen” van de f35. Het doel was om de f16 te vervangen als zijnde een goedkope multi role fighter. Het probleem is dat dat goedkoop zijn niet is gelukt omdat het ding zo ingewikkeld is geworden.
Wie beweert dan dat de F35 mislukt is?
pi_210346059
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 20:34 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Wie beweert dan dat de F35 mislukt is?
Moet ik quoten, of lees je zelf even een pagina terug?
pi_210346078
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 20:39 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Moet ik quoten, of lees je zelf even een pagina terug?
Quote maar.
pi_210346103
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 19:54 schreef etuiedelapiel het volgende:

[..]
Natuurlijk, de Amerikaanse luchtmacht heeft zelf toegegeven dat de F-35 een mislukking is.
pi_210346122
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 20:02 schreef Gajes_Octavianus het volgende:

[..]
Bron?

Dacht dat er in het begin wel wat problemen mee waren, maar dat het tegenwoordig een prima toestel is.
https://www.forbes.com/si(...)ace-this-boondoggle/
pi_210346148
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 20:43 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]

Ah, je baseert je dus op de mening van etuidelapiel.

Goed onderbouwd hoor!
pi_210346157
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 20:22 schreef Nebelwerfer het volgende:
ALs je googled kom je uit artikelen over het “falen” van de f35. Het doel was om de f16 te vervangen als zijnde een goedkope multi role fighter. Het probleem is dat dat goedkoop zijn niet is gelukt omdat het ding zo ingewikkeld is geworden.
De f-35A kost rond 80 miljoen. De Gripen E/F zitten ook rond dat bedrag.
  zaterdag 19 augustus 2023 @ 20:50:16 #88
94451 SillyWalks
Ministry of Silly Walks
pi_210346177
quote:
Lees je zelf weleens de linkjes die je post?
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
pi_210346194
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 20:22 schreef Nebelwerfer het volgende:
ALs je googled kom je uit artikelen over het “falen” van de f35. Het doel was om de f16 te vervangen als zijnde een goedkope multi role fighter. Het probleem is dat dat goedkoop zijn niet is gelukt omdat het ding zo ingewikkeld is geworden.
Als ik googel vind ik dit:

The F-35 was developed to replace most US fighter jets with variants of one design common to all branches of the military. It was developed in cooperation with a number of foreign partners, and unlike the Lockheed Martin F-22 Raptor, is intended to be available for export.

Met andere woorden. De F-35 is bedoeld om meerdere vliegtuigen te vervangen door één vliegtuig, als een soort manusje van alles dus. Daarbij is het vliegtuig bedoeld voor de export.

Nou, dat is allemaal niet mislukt.
pi_210346217
quote:
Duurder en zwaarder dan de bedoeling was.
Maar dat is nog geen mislukking natuurlijk.
In het begin waren er kinderziektes, maar volgens mij is het een prima toestel nu.
pi_210346228
twitter
pi_210346242
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 20:52 schreef Gajes_Octavianus het volgende:

[..]
Duurder en zwaarder dan de bedoeling was.
Maar dat is nog geen mislukking natuurlijk.
In het begin waren er kinderziektes, maar volgens mij is het een prima toestel nu.
Als je echt kritisch wil zijn weet je toch pas of een wapen prima is als het zich in een oorlog bewezen heeft. Dat heeft de F35 nog niet toch of wel? Misschien Israël?
pi_210346272
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 20:55 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Als je echt kritisch wil zijn weet je toch pas of een wapen prima is als het zich in een oorlog bewezen heeft. Dat heeft de F35 nog niet toch of wel? Misschien Israël?
Daar heb je wel een punt ja :D
  zaterdag 19 augustus 2023 @ 20:59:27 #94
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_210346320
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 20:47 schreef Ulx het volgende:

[..]
De f-35A kost rond 80 miljoen. De Gripen E/F zitten ook rond dat bedrag.
Te goedkoop.
Zo halen we nooit de 2%. :+
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_210346373
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 20:47 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Ah, je baseert je dus op de mening van etuidelapiel.

Goed onderbouwd hoor!
Ik word hier zo moe van. Etuidelapiel beweert wat. Meteen valt men erover dat hij geen bron noemt en het maar bij de Russen weg moet komen.

Ik geef duidelijk aan er eens naar gegoogeld te hebben en dat ik bij bronnen uitkom die het hebben over de (te) hoge kosten van het hele project. Zo bekeken kun je de f35 een gefaald project noemen.

Ikzelf zou het niet weten, maar dat is ook het punt niet.
pi_210346412
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 20:55 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Als je echt kritisch wil zijn weet je toch pas of een wapen prima is als het zich in een oorlog bewezen heeft. Dat heeft de F35 nog niet toch of wel? Misschien Israël?
Zal iig beter zijn dan een Mig-29
Vakman pur sang
pi_210346413
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 20:05 schreef Wantie het volgende:

[..]
Kremlin
[..]
F16 was in het begin van alles mis mee.
Die vielen bij wijze van spreken met bosjes uit de lucht.
Als kind wel bij zo'n gecrasht toestel gestaan, die bij de luchtbasis was neergestort.

Tegenwoordig hoor je daar niemand over en is de F16 een prima toestel.
Ben je niet in de war met de Starfighter? Die viel vooral bij de Duitsers om de haverklap uit de lucht omdat 'ie niet geschikt was voor het doel waar de Luftwaffe ze voor aangeschaft had. Uiteindelijk heeft de Luftwaffe 292 van zijn 916 Starfighters verloren en daarbij zijn 115 piloten omgekomen.
pi_210346465
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 21:04 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Ben je niet in de war met de Starfighter? Die viel vooral bij de Duitsers om de haverklap uit de lucht omdat 'ie niet geschikt was voor het doel waar de Luftwaffe ze voor aangeschaft had. Uiteindelijk heeft de Luftwaffe 292 van zijn 916 Starfighters verloren en daarbij zijn 115 piloten omgekomen.
En dat zonder oorlog te hebben gevoerd?
pi_210346504
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 20:52 schreef Gajes_Octavianus het volgende:

[..]
Duurder en zwaarder dan de bedoeling was.
Maar dat is nog geen mislukking natuurlijk.
In het begin waren er kinderziektes, maar volgens mij is het een prima toestel nu.
Natuurlijk, maar als je gaat voor goedkoop, dan heb je op dat vlak gefaald.

Nu zal het er uit kunnen gezien de landen die kopen willen, maar bijvoorbeeld leveren aan Oekraïne zal men de komende tijd wel te duur vinden. :P
  zaterdag 19 augustus 2023 @ 21:09:24 #100
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_210346506
F-35 zou je goed kunnen gebruiken om F-16s aan te sturen. Paar F-35s volplakken met Oeki stickers, en een paar ex F-35 vliegers in Oeki uniform hijsen. En gaan met de banaan. Flying Tiger Style.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')