Ok, dus wat Hugo de Jonge nu doet is zinloos want hij heeft er kennelijk geen invloed op?quote:Op donderdag 13 juli 2023 11:07 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Vind het vooral te kort door de bocht om de schuld in de schoenen van het kabinet te schuiven. Woningbouw is in eerste instantie een taak van lokale overheden. Die moeten gebieden aanwijzen, bestemmingsplannen wijzigen, vergunningen verlenen, etc.
De minister kan niet met z'n toverstaf zwaaien, waarna er een nieuwe wijk verrijst. Ook niet als hij dat 25 jaar geleden deed.
quote:Op donderdag 13 juli 2023 12:27 schreef grrrrg het volgende:
[..]
Omdat ik geen partijleider ben. Weet je wat? Als gekke Geert en zijn idiote acherban excuses maakt voor de bedreigingen zal ik een taart bakken, ok?
Zo'n benaming als "gekke Geert en z'n idiote achterban" is natuurlijk net zo kwalijk als Kaag een heks noemen. Met dit soort taalgebruik hits je de boel alleen maar verder op. En het resultaat is dat er dan uiteindelijk een figuur met een fakkel voor iemands deur staat.quote:Op donderdag 13 juli 2023 12:29 schreef grrrrg het volgende:
[..]
Natuurlijk niet! Te gek voor woorden wat die fakkeldrager bij het huis van mevrouw Kaag deed!
Vertel eens waarom ze persoonlijke bedreigingen te danken heeft, terwijl ze gewoon haar werk doet.quote:Op donderdag 13 juli 2023 13:28 schreef matspontius het volgende:
Kaag wast haar handen in onschuld en duikt in de slachtofferrol! Heeft dit echter volledig aan zichzelf danken.
Waar heeft Kaag 'gekke Geert en z'n idiote achterban' genoemd? Het maakt nogal verschil of een anoniempje dat ergens op een forum doet of Kaag zelf.quote:Op donderdag 13 juli 2023 13:23 schreef Tijn het volgende:
[..]
[..]
Zo'n benaming als "gekke Geert en z'n idiote achterban" is natuurlijk net zo kwalijk als Kaag een heks noemen. Met dit soort taalgebruik hits je de boel alleen maar verder op. En het resultaat is dat er dan uiteindelijk een figuur met een fakkel voor iemands deur staat.
Ik ben het met je eens dat publieke figuren een voorbeeldfunctie hebben en je ze daarom aan een hogere standaard mag toetsen. Maar uiteindelijk is het een gegeven dat in de moderne tijd iedereen een podium heeft en daarom zou iedereen wel even drie keer mogen nadenken over wat ze publiceren, ook al is het op social media of een internetforum.quote:Op donderdag 13 juli 2023 13:37 schreef archito het volgende:
[..]
Waar heeft Kaag 'gekke Geert en z'n idiote achterban' genoemd? Het maakt nogal verschil of een anoniempje dat ergens op een forum doet of Kaag zelf.
Wilders heeft zelf Kaag gedemoniseerd en weggepest en daar zijn aanhang toe aangezet.
Daar heb je helemaal gelijk in. Ik hoop dat gekke Geert ook spijt zal betuigen voor zijn 'heks' commentaar. Zijn Twitter-tijdlijn belooft weinig goeds...quote:Op donderdag 13 juli 2023 13:23 schreef Tijn het volgende:
[..]
[..]
Zo'n benaming als "gekke Geert en z'n idiote achterban" is natuurlijk net zo kwalijk als Kaag een heks noemen. Met dit soort taalgebruik hits je de boel alleen maar verder op. En het resultaat is dat er dan uiteindelijk een figuur met een fakkel voor iemands deur staat.
Altijd naar de bekende weg vragen. Zoek zelf de voorbeelden maar op. Gewoon haar werk doen 🤣quote:Op donderdag 13 juli 2023 13:34 schreef Niek92 het volgende:
[..]
Vertel eens waarom ze persoonlijke bedreigingen te danken heeft, terwijl ze gewoon haar werk doet.
En ze gaat nu de zielepoot uithangen. Ze heeft niet bereikt wat ze wilde en de schuld van dat falen legt ze (uiteraard) bij anderen neerquote:Op donderdag 13 juli 2023 13:53 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Kaag is helemaal niet weggepest. Dat is gewoon een D66 spin.
Kaag is een gefaalde leider die binnen is gehaald om premier te worden, daarin heeft gefaald, matig functioneert als minister, en haar partij heeft gehalveerd in de peilingen. De reden dat ze nu weg gaat is omdat ze geen gezichtsverlies wil lijden bij de volgende verkiezingen en plaats wil nemen om de kamer.
quote:Op donderdag 13 juli 2023 11:50 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dat moet je user @:Buitendam vragen, die vond dat Kaag "goud waard was" voor het land omdat ze het regeerakkoord netjes uitvoerde.
M.a.w. jij roept maar wat?quote:Op donderdag 13 juli 2023 14:04 schreef matspontius het volgende:
[..]
Altijd naar de bekende weg vragen. Zoek zelf de voorbeelden maar op. Gewoon haar werk doen 🤣
Ah het zelf opzoeken, typisch weer. Je hebt dus geen flauw idee en loopt lekker met de meute mee.quote:Op donderdag 13 juli 2023 14:04 schreef matspontius het volgende:
[..]
Altijd naar de bekende weg vragen. Zoek zelf de voorbeelden maar op. Gewoon haar werk doen 🤣
Zeg ik iets wat niet klopt dan?quote:Op donderdag 13 juli 2023 14:06 schreef Buitendam het volgende:
[..]niet zo op je pik getrapt zijn, dit is een beetje zielig.
D66 spint niks? Kaag geeft aan dat ze na alle doodsbedreigingen geen zin heeft om haar familie aan nog zo’n periode bloot te stellen.quote:Op donderdag 13 juli 2023 13:53 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Kaag is helemaal niet weggepest. Dat is gewoon een D66 spin.
Het is je ontgaan dat Kaag van D66 is?quote:Op donderdag 13 juli 2023 14:12 schreef Buitendam het volgende:
[..]
D66 spint niks? Kaag geeft aan dat ze na alle doodsbedreigingen geen zin heeft om haar familie aan nog zo’n periode bloot te stellen.
Ik snap nooit zo goed waarom mensen alles verdraaien als het gaat om politici die niet in hun spectrum zit? Waarom lieg je over dingen die zo makkelijk te checken zijn?
Jullie hebben allebei gelijk maar juist de afgelopen ca 15 jaar is er onder Ruttes regime een bar slecht nationaal beleid gevoerd wat de gemeenten heeft gefrustreerd.quote:Op donderdag 13 juli 2023 12:56 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ok, dus wat Hugo de Jonge nu doet is zinloos want hij heeft er kennelijk geen invloed op?
Onzin natuurlijk. Het is aan de landelijke regering richting te geven en de juiste omstandigheden te scheppen en daar faalt men al decennia in. Sterker nog, ze verzinnen maatregelen die het probleem erger maken.
Dreigementen wegzetten als een d66 spin. Wauw, echt. Wauw.quote:Op donderdag 13 juli 2023 13:53 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Kaag is helemaal niet weggepest. Dat is gewoon een D66 spin.
Kaag is een gefaalde leider die binnen is gehaald om premier te worden, daarin heeft gefaald, matig functioneert als minister, en haar partij heeft gehalveerd in de peilingen. De reden dat ze nu weg gaat is omdat ze geen gezichtsverlies wil lijden bij de volgende verkiezingen en plaats wil nemen om de kamer.
Ze geeft aan dat het leven in de politiek met een gezin een te grote wissel is op haar leven. Zeker in combinatie met de doodsbedreigingen en de zware beveiliging.quote:Op donderdag 13 juli 2023 14:15 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Het is je ontgaan dat Kaag van D66 is?
Alles wat uit haar mond komt is een D66 spin.
Ik zet de dreigementen niet weg als een D66 spin.quote:Op donderdag 13 juli 2023 14:18 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dreigementen wegzetten als een d66 spin. Wauw, echt. Wauw.
Zeker.quote:Op donderdag 13 juli 2023 14:20 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ze geeft aan dat het leven in de politiek met een gezin een te grote wissel is op haar leven. Zeker in combinatie met de doodsbedreigingen en de zware beveiliging.
En dan lees jij D66 spin want weggepest? Oké.
Ik denk ook niet dat die dreigementen de enige reden zijn dat ze stopt en ik gok dat ze haar volgende baan al wel veilig heeft gesteld, maar dat haalt niet weg dat het sowieso diep triest is dat dreigementen überhaupt één van de argumenten is waarom iemand uit de politiek stapt. Bij welke politicus, of bij welke partij dat dan ook wel niet gebeurd.quote:Op donderdag 13 juli 2023 14:24 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ik zet de dreigementen niet weg als een D66 spin.
Ik zeg dat de dreigementen nu worden aangehaald als excuus om uit de politiek te stappen. En dat is wel degelijk een D66 spin.
We zullen er nooit achter komen, maar als D66 nu op 35 zetels stond en er was uitzicht op het torentje, ben ik er van overtuigd dat mevrouw Kaag ondanks de bedreigingen gewoon beschikbaar zou zijn voor de verkiezingen.
e heeft gezichtsverlies geleden en zoekt een uitweg.
Je zegt dat @Tijn gelijk heeft, en in dezelfde post ga je door met hetzelfde gedrag.quote:Op donderdag 13 juli 2023 13:43 schreef grrrrg het volgende:
[..]
Daar heb je helemaal gelijk in. Ik hoop dat gekke Geert ook spijt zal betuigen voor zijn 'heks' commentaar. Zijn Twitter-tijdlijn belooft weinig goeds...
Dat doe je wel want je hakt de fundering van haar reden weg en vult daar zelf wat anders voor in.quote:Op donderdag 13 juli 2023 14:24 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ik zet de dreigementen niet weg als een D66 spin.
Ik zeg dat de dreigementen nu worden aangehaald als excuus om uit de politiek te stappen. En dat is wel degelijk een D66 spin.
We zullen er nooit achter komen, maar als D66 nu op 35 zetels stond en er was uitzicht op het torentje, ben ik er van overtuigd dat mevrouw Kaag ondanks de bedreigingen gewoon beschikbaar zou zijn voor de verkiezingen.
e heeft gezichtsverlies geleden en zoekt een uitweg.
Dat ze het onderschat heeft geloof ik wel. Maar dat had iedereen gedaan, want ik heb ook onderschat hoe vol dit land zit met volidioten die het normaal vinden dat je politici bedreigt. (dat is overigens geen sneer naar jou verder)quote:Op donderdag 13 juli 2023 14:26 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Zeker.
Je maakt mij niet wijs dat je voor je in de politiek stapt niet goed nadenkt over wat dat voor jou en je gezin betekent. Bedreigingen kun je namelijk verwachten, iedere politicus wordt helaas bedreigd.
En zoals ik zei, was er zicht op het torentje zou gewoon als lijsttrekker de verkiezing in gaan.
Ze worden voornamelijk bedreigd omdat mensen dingen over ze zeggen want niet klopt. Zeggen dat het een spin is wanneer dat niet is, bijvoorbeeld.quote:Op donderdag 13 juli 2023 14:26 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Zeker.
Je maakt mij niet wijs dat je voor je in de politiek stapt niet goed nadenkt over wat dat voor jou en je gezin betekent. Bedreigingen kun je namelijk verwachten, iedere politicus wordt helaas bedreigd.
Ik durf de stelling wel aan dat de bedreigingen slechts een bijzaak zijn.quote:Op donderdag 13 juli 2023 14:27 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik denk ook niet dat die dreigementen de enige reden zijn dat ze stopt en ik gok dat ze haar volgende baan al wel veilig heeft gesteld, maar dat haalt niet weg dat het sowieso diep triest is dat dreigementen überhaupt één van de argumenten is waarom iemand uit de politiek stapt. Bij welke politicus, of bij welke partij dat dan ook wel niet gebeurd.
[..]
Je zegt dat @:Tijn gelijk heeft, en in dezelfde post ga je door met hetzelfde gedrag.
Ik ontken de bedreigingen niet en zie de bedreigingen ook niet als spin. Het is een spin dat deze bedreigingen de reden zouden zijn van haar vertrek. Dat geloof ik simpelweg niet.quote:Op donderdag 13 juli 2023 14:28 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat doe je wel want je hakt de fundering van haar reden weg en vult daar zelf wat anders voor in.
Dat vul je zelf in. Niet hard te maken.quote:Op donderdag 13 juli 2023 14:28 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ze worden voornamelijk bedreigd omdat mensen dingen over ze zeggen want niet klopt. Zeggen dat het een spin is wanneer dat niet is, bijvoorbeeld.
Blijft gokwerk. De enige zekerheid die we hebben waren haar eigen woorden en daar moeten we het mee doen. Ik geloof wel dat die bedreigingen echt niet hebben geholpen en dat ze de situatie wat onderschat heeft. Maakt verder ook niet heel veel uit waarom ze stopt. Feit is dat ze bedreigt is en dat is diep triest. Dat het überhaupt een reden kan zijn om te stoppen voor een politicus in deze tijd. Aan beide kanten zijn mensen zo radicaal geworden dat er bijna geen serieus gesprek meer te voeren is zonder dreigementen en dat vind ik jammer.quote:Op donderdag 13 juli 2023 14:29 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ik durf de stelling wel aan dat de bedreigingen slechts een bijzaak zijn.
Dat gekweel met haar "gezin" en haar "kinderen". Die vrouw haar kinderen zijn allemaal volwassen en haar man woont geloof ik in het buitenland.
Nou ja goed, dat is je goed recht natuurlijk.quote:Op donderdag 13 juli 2023 14:31 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ik ontken de bedreigingen niet en zie de bedreigingen ook niet als spin. Het is een spin dat deze bedreigingen de reden zouden zijn van haar vertrek. Dat geloof ik simpelweg niet.
Gelukkig.quote:Op donderdag 13 juli 2023 14:33 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Nou ja goed, dat is je goed recht natuurlijk.
Ja eens.quote:Op donderdag 13 juli 2023 14:33 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Blijft gokwerk. De enige zekerheid die we hebben waren haar eigen woorden en daar moeten we het mee doen. Ik geloof wel dat die bedreigingen echt niet hebben geholpen en dat ze de situatie wat onderschat heeft. Maakt verder ook niet heel veel uit waarom ze stopt. Feit is dat ze bedreigt is en dat is diep triest. Dat het überhaupt een reden kan zijn om te stoppen voor een politicus in deze tijd. Aan beide kanten zijn mensen zo radicaal geworden dat er bijna geen serieus gesprek meer te voeren is zonder dreigementen en dat vind ik jammer.
Reden waarom ze bedreigt wordt doet er niet echt toe; het is sowieso kansloos dat het gebeurd.quote:Op donderdag 13 juli 2023 14:32 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Dat vul je zelf in. Niet hard te maken.
Net zoals ze bedreigd zou worden omdat ze vrouw is. Dat is ook niet hard te maken.
Zou het kunnen dat zij wellicht meer bedreigingen ontvangt omdat het een hele nare kille vrouw is die met groot dedain over een aanzienlijk deel van de Nederlandse bevolking spreekt?
Max van den Berg is geen Wilders supporter maar van de partij "Jezus Leeft". Hij opteert veeleer het complotten gedachtegoed van de FvD, en van complotwappies zoals bv een Micha Kat, etc.quote:Op donderdag 13 juli 2023 12:03 schreef grrrrg het volgende:
[..]
Gekke Geert noemt mevrouw Kaag een heks. Daarom lopen radicale Wilders supporters met fakkels naar haar huis.
Ze heeft een persbericht de deur uitgedaan met daarin de motivatie voor haar vertrek… ze benoemt letterlijk de reden wáárom. De tering, niet hard te maken?quote:Op donderdag 13 juli 2023 14:32 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Dat vul je zelf in. Niet hard te maken.
Net zoals ze bedreigd zou worden omdat ze vrouw is. Dat is ook niet hard te maken.
Zou het kunnen dat zij wellicht meer bedreigingen ontvangt omdat het een hele nare kille vrouw is die met groot dedain over een aanzienlijk deel van de Nederlandse bevolking spreekt?
Vrijheid van meningsuiting bestond al in Nederland voordat Hans van Mierlo was geboren. De beschaving bestond al voor 1966.quote:
Ja ze kan zoveel zeggen. Kan jij het checken?quote:Op donderdag 13 juli 2023 14:36 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ze heeft een persbericht de deur uitgedaan met daarin de motivatie voor haar vertrek… ze benoemt letterlijk de reden wáárom. De tering, niet hard te maken?
Daar is iedereen het mee eens.quote:Op donderdag 13 juli 2023 14:35 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Reden waarom ze bedreigt wordt doet er niet echt toe; het is sowieso kansloos dat het gebeurd.
Net zoals het sowieso kansloos is dat een Wilders bedreigd wordt; dan maakt het ook niet uit of dat gebeurd vanwege zijn radicale uitspraken, omdat hij een man is, of omdat hij gisteren naar Rome is gevlogen om daar spaghetti te eten. Dreigementen zijn gewoon not done (en ik weet dat jij dat ook zo ziet overigens; bedoel meer dat het niet zo zeer uit maakt waarom iemand bedreigd wordt, het is sowieso ernstig).
Mja...quote:Op donderdag 13 juli 2023 14:29 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ik durf de stelling wel aan dat de bedreigingen slechts een bijzaak zijn.
Dat gekweel met haar "gezin" en haar "kinderen". Die vrouw haar kinderen zijn allemaal volwassen en haar man woont geloof ik in het buitenland.
Mensen kunnen liegen he. Of enkel een gedeelte van de waarheid benoemen. In de politiek word er zoveel geroepen wat achteraf toch niet helemaal klopt, of waarvan achteraf blijkt dat het niet de volledige waarheid was. Dus ik zou niet durven te stellen dat het nu een feit is of zo. Het is wel hetgeen wat het meest bij de waarheid in de buurt komt gok ik, want het zal sowieso een onderdeel van haar besluit zijn geweest.quote:Op donderdag 13 juli 2023 14:36 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ze heeft een persbericht de deur uitgedaan met daarin de motivatie voor haar vertrek… ze benoemt letterlijk de reden wáárom. De tering, niet hard te maken?
Hij heeft in woord en beeld de vrouw talloze keren voor heks uitgemaakt, bezemstelen etc. Dat is de dehumanisering waar Kaag het over heeft. Als je het niet kan winnen in de politieke arena ga je je stoottroepen mobiliseren om haar persoonlijk aan te pakken. Dan ben je wel een trieste, hoor.quote:Op donderdag 13 juli 2023 14:35 schreef Montagui het volgende:
[..]
Max van den Berg is geen Wilders supporter maar van de partij "Jezus Leeft". Hij opteert veeleer het complotten gedachtegoed van de FvD, en van complotwappies zoals bv een Micha Kat, etc.
Ook de rest van het fakkel gepeupel heeft eerder met de Fvd te maken dan met Wilders.
Met je "gekke'' Geert reutel.
Wat bedoel je? Ik vind alleen dat Gekke Geert moet stoppen met demoniseren door te stoppen met haar 'heks' te noemen. Dat soort termen werkt fakkeldragend tuig in de hand.quote:Op donderdag 13 juli 2023 14:27 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik denk ook niet dat die dreigementen de enige reden zijn dat ze stopt en ik gok dat ze haar volgende baan al wel veilig heeft gesteld, maar dat haalt niet weg dat het sowieso diep triest is dat dreigementen überhaupt één van de argumenten is waarom iemand uit de politiek stapt. Bij welke politicus, of bij welke partij dat dan ook wel niet gebeurd.
[..]
Je zegt dat @:Tijn gelijk heeft, en in dezelfde post ga je door met hetzelfde gedrag.
Ja want politici spreken altijd de waarheid en spinnen niet de waarheid en goochelen niet met woordenquote:
Je helpt niet door hem Gekke Geert te blijven noemen natuurlijk. Je blijft roepen dat mensen elkaar normaal moeten behandelen; ook binnen de politiek, en vervolgens ben je zelf Wilders en zijn stemmers belachelijk aan het maken; post na post. Beetje vermoeiende act.quote:Op donderdag 13 juli 2023 14:40 schreef grrrrg het volgende:
[..]
Wat bedoel je? Ik vind alleen dat Gekke Geert moet stoppen met demoniseren door te stoppen met haar 'heks' te noemen. Dat soort termen werkt fakkeldragend tuig in de hand.
quote:Op donderdag 13 juli 2023 14:39 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Mensen kunnen liegen he. Of enkel een gedeelte van de waarheid benoemen. In de politiek word er zoveel geroepen wat achteraf toch niet helemaal klopt, of waarvan achteraf blijkt dat het niet de volledige waarheid was. Dus ik zou niet durven te stellen dat het nu een feit is of zo. Het is wel hetgeen wat het meest bij de waarheid in de buurt komt gok ik, want het zal sowieso een onderdeel van haar besluit zijn geweest.
Nee, ze moet een persbericht de deur uit doen. Wat ze ook heeft gedaan. En daar staat nergens iets in over wegpesten en is dus ook geen spin.quote:Op donderdag 13 juli 2023 14:36 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ja ze kan zoveel zeggen. Kan jij het checken?
Wat moet ze dan zeggen? "Het is niet gelukt om premier te worden, onder mijn leiding is de partij gehalveerd en ik voel me te verheven om en de kamer te gaan zitten"
Gekke Geert heeft dit soort bedreigingen aan het adres van mevrouw Kaag nooit veroordeeld. Dat zegt genoeg wat mij betreftquote:Op donderdag 13 juli 2023 14:35 schreef Montagui het volgende:
[..]
Max van den Berg is geen Wilders supporter maar van de partij "Jezus Leeft". Hij opteert veeleer het complotten gedachtegoed van de FvD, en van complotwappies zoals bv een Micha Kat, etc.
Ook de rest van het fakkel gepeupel heeft eerder met de Fvd te maken dan met Wilders.
Met je "gekke'' Geert reutel.
quote:Op donderdag 13 juli 2023 14:42 schreef Buitendam het volgende:
[..]
[..]
Nee, ze moet een persbericht de deur uit doen. Wat ze ook heeft gedaan. En daar staat nergens iets in over wegpesten en is dus ook geen spin.
Je begrijpt dat als jij iets zegt over de reden waarom ze vertrekt het geen spin van haar kan zijn hè? Dat snap je toch?quote:
Als ik iets zeg is het inderdaad geen spin van haar.quote:Op donderdag 13 juli 2023 14:45 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Je begrijpt dat als jij iets zegt over de reden waarom ze vertrekt het geen spin van haar kan zijn hè? Dat snap je toch?
Huh? Dat staat er helemaal niet. Kaag is niet weggepest, dat klopt gewoon.quote:Op donderdag 13 juli 2023 14:18 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dreigementen wegzetten als een d66 spin. Wauw, echt. Wauw.
Oh, wacht. Je snapt de term niet. Jij denkt dat een persbericht vol vermeende leugens een politieke spin is? Denk je dan ook dat de persvoorlichter ook altijd een spindoctor is?quote:Op donderdag 13 juli 2023 14:50 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Als ik iets zeg is het inderdaad geen spin van haar.
Maar snap jij dat als Kaag iets zegt, dat dat niet het hele verhaal hoeft te zijn? Snap je dat? Haar eigen woorden zijn een spin.
Want verkeer jij echt in de goedgelovige naïviteit dat de peilingen van D66, oftewel haar gefaalde leiderschap, geen rol spelen bij haar vertrek?
Dik gedrukte vooral. Het is gewoon niet oké. Ook als je vind dat iemand het zelf uitlokt. Waarom kan een post niet stoppen na de zin ''in alle gevallen is het niet oke''. Waarom dan toch de ''máááár'' er achter aan? Dat haalt de waarde van het dik gedrukte een beetje onderuit.quote:Op donderdag 13 juli 2023 14:55 schreef potjecreme het volgende:
In het vorige topic zei ik dat er een verschil is tussen bv Kaag en Amalia & Baudet en Wilders.
In alle gevallen is het niet oke. Het verschil zit hem erin dat de laatste twee dmv provocerende uitspraken reacties oproepen en dat doen ze bewust. Ze kunnen hun boodschap ook anders verpakken.
Neem Van der Wal. Doet gewoon haar werk en boeren komen dreigend voor haar deur staan. Dat komt puur doordat zij beleid uitvoert.
Dat is wel degelijk een verschil.
Reactie oproepen vs gewoon je werk doen.
Ik begrijp niet hoe jij dit uit mijn tekst haalt maar het interesseert me verder ook niet. Denk wat je wilt.ik besteed geen tijd meer aan deze discussie met jou.quote:Op donderdag 13 juli 2023 14:57 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Oh, wacht. Je snapt de term niet. Jij denkt dat een persbericht vol vermeende leugens een politieke spin is? Denk je dan ook dat de persvoorlichter ook altijd een spindoctor is?
Er vallen hier nu wat puzzelstukjes in elkaar bij mij.
“Haar eigen woorden zijn een spin”. Je snapt de term niet.quote:Op donderdag 13 juli 2023 14:59 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ik begrijp niet hoe jij dit uit mijn tekst haalt maar het interesseert me verder ook niet. Denk wat je wilt.ik besteed geen tijd meer aan deze discussie met jou.
Wonen, leven.quote:
Omdat het je slecht uitkomt. Niet omdat je daar enig bewijs of zelfs maar een geloofwaardig argument voor hebt.quote:Op donderdag 13 juli 2023 14:31 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ik ontken de bedreigingen niet en zie de bedreigingen ook niet als spin. Het is een spin dat deze bedreigingen de reden zouden zijn van haar vertrek. Dat geloof ik simpelweg niet.
Nee jij snapt iets niet.quote:Op donderdag 13 juli 2023 15:01 schreef Buitendam het volgende:
[..]
“Haar eigen woorden zijn een spin”. Je snapt de term niet.
Dat mag jij vinden. Ik vind een partij met 50% zetelverlies en een torentje verder uit het zicht dan ooit een geloofwaardig argument.quote:Op donderdag 13 juli 2023 15:04 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Omdat het je slecht uitkomt. Niet omdat je daar enig bewijs of zelfs maar een geloofwaardig argument voor hebt.
Een spin is al-tijd een actie om de beeldvorming zo te krijgen dat je er politiek beter uitkomt.quote:Op donderdag 13 juli 2023 15:07 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Nee jij snapt iets niet.
Haar eigen woorden zijn inderdaad een spin.
Kaag wordt binnengehaald als premiers kandidaat. Kaag faalt.
Onder leiding van Kaag zakt het aantal zetels in de peiling met 50%.
Als Kaag blijft zitten dan lijdt de grote gedoodverfde premier ontzettend gezichtsverlies. Kaag wil dus weg want Kaag wil geen gezichtsverlies lijden.
Er moet dus iets bedacht worden om met opgeheven hoofd de politieke arena te verlaten: een spin. De feiten zo draaien en selectief weergeven dat ze in je voordeel zijn.
Dus wat zeg je: ik ga weg want ik word bedreigd en het trekt een te zware wissel op mijn gezin.
Daarmee wek je empathie, en daarmee heb je geen gezichtsverlies.
Naïeve zieltjes trappen daar zonder blikken of blozen in.
Dus ik heb sterk de indruk dat je zelf geen flauw idee hebt wat een spin inhoudt en dat je Kaagidolaat bent en haar woorden voor zoete koek slikt zonder kritisch filter.
Aha , je snapt het echt niet. Nog een keer dan:quote:Op donderdag 13 juli 2023 15:11 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Een spin is al-tijd een actie om de beeldvorming zo te krijgen dat je er politiek beter uitkomt.
Dit is een persbericht met daarin een aankondiging dat ze
UIT DE POLITIEK STAPT
wat de neuk valt er dan te spinnen?!
Er is geen maar. We hebben het erover dat je in deze tijd door gewoon je functie uit te oefenen bedreigingen kan krijgen. Vandaar dat ik zelf wel een onderscheid maak. Niet in de personen, wel in de reden van de bedreigingen.quote:Op donderdag 13 juli 2023 14:58 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Dik gedrukte vooral. Het is gewoon niet oké. Ook als je vind dat iemand het zelf uitlokt. Waarom kan een post niet stoppen na de zin ''in alle gevallen is het niet oke''. Waarom dan toch de ''máááár'' er achter aan? Dat haalt de waarde van het dik gedrukte een beetje onderuit.
Je gaat toch ook niet zeggen: ''Er zit een verschil tussen een meid die in sexy kleding (als in: ''ze vraagt er om'') over straat loopt en een meid die rond loopt in een winterjas'' als het gaat om verkrachting? Nee, in alle gevallen is het niet oké. Punt.
Degene die dat doen. Da's minstens even erg, maar een groot verschil is dat ook linkse politici de bedreigingen aan het adres van Wilders veroordelen.quote:Op donderdag 13 juli 2023 06:54 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Wie mogen we dan aankijken voor de bedreigingen die Wilders en Baudet krijgen? Of zijn die bedreigingen minder erg?
Of de bedreigingen aan het adres van Rutte?
Ik zie de noodzaak sowieso niet om een onderscheid te maken; dat impliceert toch wel degelijk een ''maar'', als in: Die Wilders en Baudet hebben het aan zichzelf te danken vanwege hun uitspraken en Kaag is zielig want die doet enkel haar werk. Wilders en Baudet doen ook hun werk. Roepen die dingen ook om stemmen te krijgen. Zo zijn er ook mensen die zullen roepen dat Kaag het aan haarzelf te danken heeft vanwege bepaalde uitspraken die zij dan weer provocerend vinden. Glijdende schaal. Hou het gewoon lekker op ''het is in geen enkele situatie oké''.quote:Op donderdag 13 juli 2023 15:16 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Er is geen maar. We hebben het erover dat je in deze tijd door gewoon je functie uit te oefenen bedreigingen kan krijgen. Vandaar dat ik zelf wel een onderscheid maak. Niet in de personen, wel in de reden van de bedreigingen.
quote:Op donderdag 13 juli 2023 15:14 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Aha , je snapt het echt niet. Nog een keer dan:
Kaag blijven zitten en 10 zetels halen bij de verkiezingen --> gezichtsverlies.
Kaag opstappen --> gezichtsverlies
Kaag opstappen omdat ze bedreigd wordt en het zo zwaar is voor haar gezin --> medelijden en empathie (oftewel D66 komt er beter uit, oftewel een spin)
Nee. Het gaat nooit om individuele politici maar altijd om de partij.quote:Op donderdag 13 juli 2023 15:19 schreef Buitendam het volgende:
[..]een spin heeft altijd betrekking op een persoon/politici om een situatie een beeld te vormen. Binnen de politiek dus. Dat doet een spindoctor.
Zoals ik je al uit heb gelegd snap je het zelf niet en blijf je volharden in domheid.quote:Een persbericht waarin je jouw vertrek aankondigt staat onder leiding van de persvoorlichting. Je probeert nu te doen alsof een gezichtsreddende aankondiging van een vertrek uit de politiek een spin is voor een persoon of partij. Dat bestaat niet. Je snapt de term niet.
Nou, iedereen medelijden en empathie, gaat er al heel de dag over in de media. Missie geslaagd!quote:Een spindoctor is een adviseur of voorlichter van een politieke partij of een ambtsdrager die de opdracht heeft het beleid van zijn politieke opdrachtgever zo positief mogelijk te presenteren en te verdedigen of hem of haar daarin te coachen. Het doel is het gunstig stemmen van de publieke opinie.
Je meent dit toch niet echt hè?quote:Op donderdag 13 juli 2023 15:23 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
De persvoorlichter IS de spindokter naieveling.
Zeker wel. Misschien moet je je even inlezen voordat je hier nog meer blijk geeft er niks van te snappen. Begin hier eens:quote:
https://maatschappij-wetenschappen.nl/vwo/druk2/h06/spin-doctors/quote:Een spindoctor is een adviseur van een politicus of een politieke partij, voornamelijk met betrekking tot de media. In andere woorden: een politieke persvoorlichter.
https://www.doublesmart.nl/wat-is/spindoctor/quote:Spindoctors zijn doorgaans personen die achter de schermen werken, toch kunnen persvoorlichters die spreken namens een invloedrijk persoon of organisatie ook als spindoctor aangemerkt worden.
Hoe 'wakkert hij het aan'? Heb je daar misschien ook bewijs voor ofzo?quote:Op donderdag 13 juli 2023 15:18 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Degene die dat doen. Da's minstens even erg, maar een groot verschil is dat ook linkse politici de bedreigingen aan het adres van Wilders veroordelen.
Wilders, aan de andere kant, wakkert die haat juist aan door te spreken over 'die heks'.
Geen enkele politicus zou bedreigd moeten worden, maar ik vind toch een wezenlijk verschil zitten tussen de twee gevallen ja.
Vooral ook omdat Wilders weet hoe heftig het is, kan ik er met m'n kop niet bij dat hij die haat jegens Kaag zo zit aan te wakkeren.
De reden van het uitstappen, zo moeilijk is dat toch niet te snappen?quote:Op donderdag 13 juli 2023 15:11 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Een spin is al-tijd een actie om de beeldvorming zo te krijgen dat je er politiek beter uitkomt.
Dit is een persbericht met daarin een aankondiging dat ze
UIT DE POLITIEK STAPT
wat de neuk valt er dan te spinnen?!
Door steevast te spreken over 'de heks'. Moet ik echt z'n tweets erbij gaan zoeken nu?quote:Op donderdag 13 juli 2023 15:42 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Hoe 'wakkert hij het aan'? Heb je daar misschien ook bewijs voor ofzo?
Bij een politieke partij zitten de spindoctors niet bij de rol van voorlichting. Kay van der Linde, Henri Kruithof, het zijn allemaal communicatiewetenschappers die de debatten sturen en de campagnes op poten zetten. Die gasten zijn nooit persvoorlichters. Nogmaals; je snapt de term niet.quote:Op donderdag 13 juli 2023 15:29 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Zeker wel. Misschien moet je je even inlezen voordat je hier nog meer blijk geeft er niks van te snappen. Begin hier eens:
[..]
https://maatschappij-wetenschappen.nl/vwo/druk2/h06/spin-doctors/
[..]
https://www.doublesmart.nl/wat-is/spindoctor/
ok, het is goed.quote:Op donderdag 13 juli 2023 15:53 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Bij een politieke partij zitten de spindoctors niet bij de rol van voorlichting. Kay van der Linde, Henri Kruithof, het zijn allemaal communicatiewetenschappers die de debatten sturen en de campagnes op poten zetten. Die gasten zijn nooit persvoorlichters. Nogmaals; je snapt de term niet.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Wellicht kan hij daar gewoon een baan vinden, al is daar geen directe noodzaak voor, zijn vermogen wordt geschat op minimaal 1 miljoen. Een andere optie is ook nog naar Hongarije, het geboorteland van zijn vrouw, ook daar zal hij een stuk veiliger over straat kunnen dan in Nederland. Maar ik acht de kans klein dat hij na zijn politieke carriere in Nederland blijft, hij kan hier niet eens voor een boodschap de deur uit zonder beveiliging, dat is niet vol te houden.quote:Op donderdag 13 juli 2023 15:12 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
En hoe gaat ie dan in z'n levensonderhoud voorzien? Wie zorgt er voor z'n beveiliging?
quote:Op donderdag 13 juli 2023 15:56 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
ok, het is goed.
Mijn bronnen snappen de term kennelijk ook niet en op wikipedia ook niet. Ik zal ze doorverwijzen naar Buitendam van het fok forum om ze bij te laten praten hoe het werkelijk zit.Google eens op je bronnen wanneer Kay vd Linde persvoorlichter was van Leefbaar Nederland en Trots op Nederland van Verdonk? Of Kruithof van de VVD. Jarenlang spindoctors en dus ook persvoorlichters?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dit, dus.
Maar wakkert dat 'haat' aan dan?quote:Op donderdag 13 juli 2023 15:46 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Door steevast te spreken over 'de heks'. Moet ik echt z'n tweets erbij gaan zoeken nu?
Je snapt echt niet wat er staat.quote:Op donderdag 13 juli 2023 16:01 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Google eens op je bronnen wanneer Kay vd Linde persvoorlichter was van Leefbaar Nederland en Trots op Nederland van Verdonk? Of Kruithof van de VVD. Jarenlang spindoctors en dus ook persvoorlichters?
Kaag heeft onvoldoende stelling genomen tegen bedreigingen in het algemeen om nu een showtje op te voeren over bedreiginkjes aan haar eigen adres.quote:Op donderdag 13 juli 2023 12:18 schreef Momo het volgende:
[..]
[..]
Jeetje, Kaag moest schijnbaar haar bek houden want anderen zijn erger bedreigd.
Wat een snowflakegedrag, het is en blijft een heks en ik heb nog wel wat ergere dingen over haar te zeggen maar ik zal me inhouden.quote:Op donderdag 13 juli 2023 14:40 schreef grrrrg het volgende:
[..]
Wat bedoel je? Ik vind alleen dat Gekke Geert moet stoppen met demoniseren door te stoppen met haar 'heks' te noemen. Dat soort termen werkt fakkeldragend tuig in de hand.
quote:Op donderdag 13 juli 2023 15:23 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
De persvoorlichter IS de spindokter naieveling.
En hier zit nog geen uur tussen hè?quote:Op donderdag 13 juli 2023 16:11 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Je snapt echt niet wat er staat.
Als je spindoctor bent ben je niet automatisch ook persvoorlichter.
Hartaandoeningen zijn shit. Soms is de oorzaak genetisch en soms door levensstijl. In behandeling van de aandoening is geen verschil toch is het goed om te kijken wat je in sommige gevallen wel kunt doen tegen aandoeningen.quote:Op donderdag 13 juli 2023 15:19 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik zie de noodzaak sowieso niet om een onderscheid te maken; dat impliceert toch wel degelijk een ''maar'', als in: Die Wilders en Baudet hebben het aan zichzelf te danken vanwege hun uitspraken en Kaag is zielig want die doet enkel haar werk. Wilders en Baudet doen ook hun werk. Roepen die dingen ook om stemmen te krijgen. Zo zijn er ook mensen die zullen roepen dat Kaag het aan haarzelf te danken heeft vanwege bepaalde uitspraken die zij dan weer provocerend vinden. Glijdende schaal. Hou het gewoon lekker op ''het is in geen enkele situatie oké''.
Begrijpend lezen is niet jouw ding hequote:Op donderdag 13 juli 2023 16:17 schreef Buitendam het volgende:
[..]
[..]
En hier zit nog geen uur tussen hè?
Blijven wrijven in die vlekquote:Op donderdag 13 juli 2023 16:20 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Begrijpend lezen is niet jouw ding he
Jij keert het om, jij denkt dat als je spindocter bent je automatisch ook persvoorlichter bent.
De persvoorlichter is een spindoctor. Maar een spindoctor hoeft niet persvoorlichter te zijn.
Een appel is fruit, maar fruit is niet automatisch een appel.
Ik leg het je graag uit, ook als dat betekent dat ik weer moet benadrukken dat je het niet begrijpt.quote:
quote:Op donderdag 13 juli 2023 15:53 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Bij een politieke partij zitten de spindoctors niet bij de rol van voorlichting.
Die gasten zijn nooit persvoorlichters.
Hoe vind je zelf dat het begrijpend lezen gaat?quote:Op donderdag 13 juli 2023 16:20 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Begrijpend lezen is niet jouw ding he
Jij keert het om, jij denkt dat als je spindocter bent je automatisch ook persvoorlichter bent.
Als je dat als partijleider zit te Twitteren? Ja zeker.quote:
In ieder normaal bedrijf zou dat op stevige maatregelen komen te staan als je je publiekelijk zo uitlaat over een collega.quote:Op donderdag 13 juli 2023 16:41 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Als je dat als partijleider zit te Twitteren? Ja zeker.
Of vind je het normaal dat parlementariërs elkaar openlijk uitmaken voor heks?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |