Is het enkel voor de clicks of zit er meer achter? Waarom worden burgers zo bang gemaakt? En geloof je zelf in klimaatverandering of niet? Zo ja, wat moeten we er aan doen? Kortom, alles over klimaatverandering en de hysterie in de media en de politiek kan hier door een BNW-lens worden besproken.
10 jaren plan van de VN:
Carbon emissions: Absolute and per capita reductions of 25% by 2025 and 45% by 2030.
Electricity consumption: Per capita reductions of 20% by 2025 and 35% by 2030.
Renewable energy: 40% by 2025 and 80% by 2030 of consumed electricity.
Commercial air travel: Per capita emissions reductions of 10% by 2025 and 15% by 2030.
Events: 100% of events (over 300 participants) meet established sustainability standards.
Climate neutrality: 100% of unavoidable carbon emissions are offset yearly from 2019 via certified carbon credits.
Operational efficiencies: demonstrated long term economic benefits from the Plan implementation.
Sustainable Development co-benefits: demonstrated increase in climate smart infrastructure and other sustainable development benefits to local communities from Plan implementation.
https://www.un.org/manage(...)-climate-action-plan
https://www.weforum.org/topics/climate-change
Tijd inderdaad voor een eigen topic, alle klimaatwaanzin kan nu hier.
Het zijn landen als India Indonesië of een ander minder ontwikkeld land die vervuilen.
Denk wel dat het goed is om plastic te scheiden en dat er bossen geplant worden. Maar verder geven die maatregelen enkel frustratie bij alle partijen en het voegt nog niks toe ook.
Ik denk ook dat wij als mens niet heel veel uitmaken op de grote schaal, en het kan een cyclus zijn waarbij er straks gezegd kan worden als het klimaat afkoelt "zie je wel onze maatregelen werken dus we gaan je meer beperken" Die mogelijkheid is er ook nog.quote:Op donderdag 6 juli 2023 21:49 schreef Nagelslak het volgende:
Ik geloof wel dat het klimaat veranderd. En ik denk ook dat de mens een invloed heeft. Ik denk alleen niet dat de mens dusdanig bijdraagt zoals nu overal wordt gesuggereerd. Daarnaast helpt het niet als we hier 100 km/uur rijden ipv 230 km/uur, of dat we plastic rietjes verbannen, plastic bakjes in de snackbar.
Het zijn landen als India Indonesië of een ander minder ontwikkeld land die vervuilen.
Denk wel dat het goed is om plastic te scheiden en dat er bossen geplant worden. Maar verder geven die maatregelen enkel frustratie bij alle partijen en het voegt nog niks toe ook.
Wat wel echt een ding is, de plastic soep in de oceanen. Zaken als dat zouden top prioriteit moeten hebben, bodem en watervervuiling door chemie bedrijven. Daar zie ik persoonlijk een veel groter gevaar in voor ons als mens. En dat plastic in de ban gaat nu? Dat ligt toch echt aan de mens zelf die alles maar overal weg pleurt.
Ik ga iedere dag een stuk door het bos, dat is een fietspad en iedere dag liggen er zakken van McDonalds met alle meuk erbij in de berm (McDonalds is hier 15km vandaan) en er staan overal vuilnisbakken. Ja ik ben dan die mongool die afstapt en die meuk oppakt en in een afvalbak gooit.
Wat dat aangaat zeggen ze dat mijn generatie en ouder alles verneukt heeft, i.i.g. dat is wat gezegd is vaak. Ik zie de huidige jeugd het niet veel beter doen. Aart van het beestje als mens misschien. Maar dat soort kleine dingen werken wel mee.
Ja klopt ben ik mee eens hoor. Ik zie ook veel rommel op fietspaden en daarbuiten maar het zet niet echt zoden aan de dijk om hier plastic te verbannen als er in Guatemala stranden van plastic zijn of Indonesië rivieren van plasticquote:
[..]
Ik denk ook dat wij als mens niet heel veel uitmaken op de grote schaal, en het kan een cyclus zijn waarbij er straks gezegd kan worden als het klimaat afkoelt "zie je wel onze maatregelen werken dus we gaan je meer beperken" Die mogelijkheid is er ook nog.
Wat wel echt een ding is, de plastic soep in de oceanen. Zaken als dat zouden top prioriteit moeten hebben, bodem en watervervuiling door chemie bedrijven. Daar zie ik persoonlijk een veel groter gevaar in voor ons als mens. En dat plastic in de ban gaat nu? Dat ligt toch echt aan de mens zelf die alles maar overal weg pleurt.
Ik ga iedere dag een stuk door het bos, dat is een fietspad en iedere dag liggen er zakken van McDonalds met alle meuk erbij in de berm (McDonalds is hier 15km vandaan) en er staan overal vuilnisbakken. Ja ik ben dan die mongool die afstapt en die meuk oppakt en in een afvalbak gooit.
Wat dat aangaat zeggen ze dat mijn generatie en ouder alles verneukt heeft, i.i.g. dat is wat gezegd is vaak. Ik zie de huidige jeugd het niet veel beter doen. Aart van het beestje als mens misschien. Maar dat soort kleine dingen werken wel mee.
Dat klopt ook wel wat je zegt, maar ik geloof wel dat ze in die landen ook bezig zijn ermee om het plastic te verminderen, al zal dat langzamer gaan door de economische situaties in die landen. Maar ze zijn er wel mee bezig. Het zal tijd nodig hebben denk ik. Maar grotendeels ligt het wel aan de grote bedrijven als een unilever, mondeley, 7/11's overal die maar plastic blijven gebruiken.quote:
[..]
Ja klopt ben ik mee eens hoor. Ik zie ook veel rommel op fietspaden en daarbuiten maar het zet niet echt zoden aan de dijk om hier plastic te verbannen als er in Guatemala stranden van plastic zijn of Indonesië rivieren van plastic
Maar nu schuiven ze het weer op de burger af
Als die bedrijven nou eens met een verpakking oplossing komen van alles wat we "moeten" kopen om te kunnen eten zijn we al snel van alle meuk af toch? Maar op de burger schuiven is makkelijker. En toch is de burger degene die kan weigeren om hun spullen te kopen. En als maar genoeg mensen dat gaan doen ...quote:
[..]
Dat klopt ook wel wat je zegt, maar ik geloof wel dat ze in die landen ook bezig zijn ermee om het plastic te verminderen, al zal dat langzamer gaan door de economische situaties in die landen. Maar ze zijn er wel mee bezig. Het zal tijd nodig hebben denk ik. Maar grotendeels ligt het wel aan de grote bedrijven als een unilever, mondeley, 7/11's overal die maar plastic blijven gebruiken.
Maar nu schuiven ze het weer op de burger af
Dat is een 2e natuurlijk, maar de grote vraag naar plastic komt wel bij de grote bedrijven vandaan want goedkoop produceren en verpakken.quote:Op donderdag 6 juli 2023 22:53 schreef maily het volgende:
[..]
En toch is de burger degene die kan weigeren om hun spullen te kopen. En als maar genoeg mensen dat gaan doen ...
Vervuiling is niet hetzelfde als CO2 uitstoot.quote:
Ik geloof wel dat het klimaat veranderd. En ik denk ook dat de mens een invloed heeft. Ik denk alleen niet dat de mens dusdanig bijdraagt zoals nu overal wordt gesuggereerd. Daarnaast helpt het niet als we hier 100 km/uur rijden ipv 230 km/uur, of dat we plastic rietjes verbannen, plastic bakjes in de snackbar.
Het zijn landen als India Indonesië of een ander minder ontwikkeld land die vervuilen.
Denk wel dat het goed is om plastic te scheiden en dat er bossen geplant worden. Maar verder geven die maatregelen enkel frustratie bij alle partijen en het voegt nog niks toe ook.
Media vinden het idd leuk om met de meest dramatische projecties weg te lopen, maar als je de artikelen en onderzoeken wat beter leest, zie je eigenlijk altijd dat de gemiddelde schattingen voor een eerste ijsvrije zomers zo ergens rond 2040s 2050s ligt.quote:Op woensdag 12 juli 2023 19:45 schreef HowardRoark het volgende:
Hmm, alweer? Dat is dan de zoveelste keer.
[ twitter ]
Alleen even een paar miljard aan belastinggeld ophoesten, dan wordt het probleem opgelost.quote:
Hmm, alweer? Dat is dan de zoveelste keer.
[ twitter ]
Zegt een ander het een keer.
. Nul relevantie met de titel.
Predictive programming is de laatste jaren wel echt een dingetje geworden.quote:Op dinsdag 18 juli 2023 17:29 schreef HowardRoark het volgende:
En weer voorpaginanieuws. Tussendoor had men nog maar even een artikel over bosbranden in Zwitserland. Het is erg vermoeiend en vooral obsessief. Ondertussen staat er dagelijks één tot twee keer een artikel op de voorpagina over het weer.
[ afbeelding ]
quote:
De NOS is weer bezig met het zaaien van paniek, die foto ook
[ afbeelding ]
quote:
En weer voorpaginanieuws. Tussendoor had men nog maar even een artikel over bosbranden in Zwitserland. Het is erg vermoeiend en vooral obsessief. Ondertussen staat er dagelijks één tot twee keer een artikel op de voorpagina over het weer.
[ afbeelding ]
Dit dan, heeft iemand enig idee waar de getallen van deze mr vandaan zijn getrokken?
Wat heeft dit te maken met "klimaat hysteria"? De man is zelf een grote ontvanger van subsidies, juist vanwege klimaatverandering.quote:
Climate change is wel echt pur sang propagandamateriaal.quote:
[..]
Wat heeft dit te maken met "klimaat hysteria"? De man is zelf een grote ontvanger van subsidies, juist vanwege klimaatverandering.
Klimaatontkenning door het fossiele grootkapitaal nog wat meer. Hoe dan ook, wat heeft Musk die Orwell aanhaalt met klimaatverandering te maken? Lijkt me sterk dat hij daar op doelt, gezien zijn eigen positie daarin.quote:
[..]
Climate change is wel echt pur sang propagandamateriaal.
Snel steek een paar bossen in de fik!quote:
Vertel vooral wat zijn stance is, vooralsnog schiet hij graag vanuit technologische vooruitgang overwegingen ook gewoon raketten de lucht in.quote:
[..]
Klimaatontkenning door het fossiele grootkapitaal nog wat meer. Hoe dan ook, wat heeft Musk die Orwell aanhaalt met klimaatverandering te maken? Lijkt me sterk dat hij daar op doelt, gezien zijn eigen positie daarin.
Is hij pro boer.
Is hij pro populatie groei.
Is hij pro economie.
Die man ziet dat onderwerp echt wel genuanceerder dan het activisme wat wij dagelijks voor onze kiezen krijgen.
Hij zag het als ernstig risico en bedreiging en verliet bv. ook adviescommissies onder Trump toen die zich terugtrok uit het Parijs akkoord. Ik zie geen reden waarom hij daarin veranderd van positie zou zijn.quote:
[..]
Vertel vooral wat zijn stance is, vooralsnog schiet hij graag vanuit technologische vooruitgang overwegingen ook gewoon raketten de lucht in.
Is hij pro boer.
Is hij pro populatie groei.
Is hij pro economie.
Die man ziet dat onderwerp echt wel genuanceerder dan het activisme wat wij dagelijks voor onze kiezen krijgen.
Een paar raketten de lucht inschieten maakt op het geheel natuurlijk geen donder uit, zoals je wel zult weten. Raar dus dat je dat als een argument aanhaalt. Waarom doe je dat?
Jij en ik hebben in zijn geheel geen last van klimaatactivisme.
Hooguit van de drammers die doen alsof de NOS die bericht over grote bosbranden iets nieuws is en dat er een agenda achter schuil zou zijn. Dat is wel tamelijk ergerlijk.Raar he waarom ik dat doe.quote:
[..]
Hij zag het als ernstig risico en bedreiging en verliet bv. ook adviescommissies onder Trump toen die zich terugtrok uit het Parijs akkoord. Ik zie geen reden waarom hij daarin veranderd van positie zou zijn.
Een paar raketten de lucht inschieten maakt op het geheel natuurlijk geen donder uit, zoals je wel zult weten. Raar dus dat je dat als een argument aanhaalt. Waarom doe je dat?
Jij en ik hebben in zijn geheel geen last van klimaatactivisme.
Extinction rebellion praat over uitfaseren fossiel voor 2025, totaal wereldvreemd natuurlijk, maar Elon is niet activistisch ingesteld maar op progressie, dat is het verschil.
Realiteitszin vs gecorrumpeerde "utopie".
Dit topic staat vol met voorbeelden van o.a. die partij met extreme doempredikerei.quote:
Hooguit van de drammers die doen alsof de NOS die bericht over grote bosbranden iets nieuws is en dat er een agenda achter schuil zou zijn. Dat is wel tamelijk ergerlijk.
Neuhh is niks joh.
https://www.nu.nl/blog/57(...)er-mag-op-nujij.html
2025 fossielvrij is iets wat 95% van de Nederlanders heel bizar in de oren zou klinken, ook al zou iedereen het in een utopische wereld wel willen natuurlijk. Ik zie niet in waarom je dat zou uitlichten. Musk ziet dat vast niet als reëel -en hij is een dromer-, maar niemand hier voor zover ik weet.quote:
[..]
Raar he waarom ik dat doe.
Extinction rebellion praat over uitfaseren fossiel voor 2025, totaal wereldvreemd natuurlijk, maar Elon is niet activistisch ingesteld maar op progressie, dat is het verschil.
Realiteitszin vs gecorrumpeerde "utopie".
https://www.rijksoverheid(...)zijn%20al%20verboden.
Ja, schijtirritant van die users die daadwerkelijke bosbranden met daadwerkelijke grote groepen vluchtende mensen bagatelliseren. Dat is geen bangmakerij, maar nieuws (met enkele mitsen en maren natuurlijk).quote:
[..]
Dit topic staat vol met voorbeelden van o.a. die partij met extreme doempredikerei.
Het is wel veel ja de laatste tijd, maar bedoel je nu dat klimaatverandering niet problematisch is, maar ben je de berichten over extreem weer zat? Dat laatste zal alleen nog maar meer gaan worden waarschijnlijk.quote:
Ben zo poepzat van al die weerberichten met een angstprognose naar klimaat..
Zonder kosten wilt iedereen baten.quote:
[..]
2025 fossielvrij is iets wat 95% van de Nederlanders heel bizar in de oren zou klinken, ook al zou iedereen het in een utopische wereld wel willen natuurlijk. Ik zie niet in waarom je dat zou uitlichten. Musk ziet dat vast niet als reëel -en hij is een dromer-, maar niemand hier voor zover ik weet.
Wat bedoel je verder met je comment?
Denk je dat er meer bosbranden zijn ofzo?quote:
[..]
Ja, schijtirritant van die users die daadwerkelijke bosbranden met daadwerkelijke grote groepen vluchtende mensen bagatelliseren. Dat is geen bangmakerij, maar nieuws (met enkele mitsen en maren natuurlijk).
Dat is niet waarneembaar, daarnaast veel meer beïnvloedbaar middels menselijk handelen op die gebieden dan climate change.
Musk een dromer?quote:
[..]
2025 fossielvrij is iets wat 95% van de Nederlanders heel bizar in de oren zou klinken, ook al zou iedereen het in een utopische wereld wel willen natuurlijk. Ik zie niet in waarom je dat zou uitlichten. Musk ziet dat vast niet als reëel -en hij is een dromer-, maar niemand hier voor zover ik weet.
Hij is juist een doener.
Niet dat ik een grote fan ben. Maar dat is juist een voorbeeld van practice what you preach.
Dat het er op lijkt alsof je wat extremen uitvergroot om je punt te maken. Niemand hier - voor zover ik lees - of in essentie in Nederland, op exctintion rebellion in 2021 na, streefde naar 2025 fossielvrij. Het is een fantasietje waar je tegen argumenteert en met Orwell heeft het dan dus niks te maken. Het is een kleine kleine minderheid die in die fabeltjes gelooft.quote:
[..]
Zonder kosten wilt iedereen baten.
Wat bedoel je verder met je comment?
Tot vrij recent waren de winsten van Tesla vooral de emissie credits die ze verkochten aan andere auto makers.quote:
[..]
Vertel vooral wat zijn stance is, vooralsnog schiet hij graag vanuit technologische vooruitgang overwegingen ook gewoon raketten de lucht in.
Is hij pro boer.
Is hij pro populatie groei.
Is hij pro economie.
Die man ziet dat onderwerp echt wel genuanceerder dan het activisme wat wij dagelijks voor onze kiezen krijgen.
Hij droomt groot bedoelde ik.quote:
[..]
Musk een dromer?
Hij is juist een doener.
Niet dat ik een grote fan ben. Maar dat is juist een voorbeeld van practice what you preach.
Och als we hier een jaar lang artikelen zouden plaatsen met artikelen van mainstream media waarin overtrokken wordt verslagen over de doem die ons te wachten staat dan zou je misschien tot hetzelfde inzicht komen, we worden ermee kapot gegooid.quote:
[..]
Dat het er op lijkt alsof je wat extremen uitvergroot om je punt te maken. Niemand hier - voor zover ik lees - of in essentie in Nederland, op exctintion rebellion in 2021 na, streefde naar 2025 fossielvrij. Het is een fantasietje waar je tegen argumenteert en met Orwell heeft het al helemaal niks te maken. Het is een kleine kleine minderheid die in die fabeltjes gelooft.
You say so, heb je de revenue's vanuit die stroom uit het financiële jaarverslag voor mij om dat substantie te geven?quote:
[..]
Tot vrij recent waren de winsten van Tesla vooral de emissie credits die ze verkochten aan andere auto makers.
Wat is normaal weer dan?quote:
[..]
Het is wel veel ja de laatste tijd, maar bedoel je nu dat klimaatverandering niet problematisch is, maar ben je de berichten over extreem weer zat? Dat laatste zal alleen nog maar meer gaan worden waarschijnlijk.
Het is altijd warmer/kouder/droger/natter dan de gemiddelde 5 jaar daarvoor.
Het is gewoon bedrog. Er wordt gesproken over extreem weer terwijl dat heel vaak gewoon binnen de bandbreedte van de meting van de laatste 120 jaar valt. En dan is het derhalve totaal niet extreem.
Wetenschappelijk absoluut onjuist en bedrog.
Ten eerste moet je de bandbreedtes bijstellen met zoveel mogelijk data, en een omgekeerde prognose van de laatste, zeg, 1000 jaar opbouwen.
Daar de stip tussen de min en Max lijn zetten, en dat dan 3 maal daarbuiten. Ja dan ben ik ook overtuigd.
Sowieso moet je ergens een norm stellen, gaan we dan 1930-1980 pakken ofzo? De meetstations zijn niet homogeen met het verleden (problematisch).quote:
[..]
Wat is normaal weer dan?
Het is altijd warmer/kouder/droger/natter dan de gemiddelde 5 jaar daarvoor.
Het is gewoon bedrog. Er wordt gesproken over extreem weer terwijl dat heel vaak gewoon binnen de bandbreedte van de meting van de laatste 120 jaar valt. En dan is het derhalve totaal niet extreem.
Ontkenning komt ook vaak voor. Dat posten we hier niet. Het is wat dat betreft overigens gelukkig wel een stuk beter dan vroeger, waar het schering en inslag was. En zoals gezegd, wat jij ziet als overtrokken en doem, zie ik geregeld als gewoon nieuws.quote:
[..]
Och als we hier een jaar lang artikelen zouden plaatsen met artikelen van mainstream media waarin overtrokken wordt verslagen over de doem die ons te wachten staat dan zou je misschien tot hetzelfde inzicht komen, we worden ermee kapot gegooid.
Zoals wel vaker betoogd: het meest veilige qua wetenschappelijke consensus zit je door gewoon de IPCC documenten aan te houden. Verder interviews en opinie negeren.
Het is een belachelijk korte grafiekcurve. De tijd dat we meten. Daar kun je niet eens een conclusie uit trekken.quote:
[..]
Sowieso moet je ergens een norm stellen, gaan we dan 1930-1980 pakken ofzo? De meetstations zijn niet homogeen met het verleden (problematisch).
Wat meer zegt zijn de verhalen uit de oudheid, men sprak toen over goden, zwaar weer, maanden lange regen, enz. Dit was niet uit de duim gezogen.
Ook als je weet dat de manmade CO2 uitstoot maar 2% is van wat de natuur, op natuurlijke basis uitstoot, dan weet je dat er eens gedegen onderzoek moet komen naar de huidige stand van zaken.
Lijkt me toch even stug, waarom denk je dit?quote:
Je wordt ook kapot gegooid met ontkenning.
Iedere dag gezeik vanwege het hoogste temperatuurtje op microseconde X ooit gemeten(!!) is niet gewoon nieuws, dat is met een microscoop naar het weer kijken en uitvergroten als klimaatindicator.quote:
Het is wat dat betreft overigens gelukkig wel een stuk beter dan vroeger, waar het schering en inslag was. En zoals gezegd, wat jij ziet als overtrokken en doem, zie ik geregeld als gewoon nieuws.
IPCC heeft een Marcel Crok kritiek op, sure, veel ook niet, doch, ook die organisatie is niet helemaal onafhankelijk.quote:
Zoals wel vaker betoogd: hou je gewoon bij de IPCC verslagen en je zit zo veilig mogelijk qua wetenschappelijke consensus. Verder altijd interviews en opiniestukken negeren.
Die 2% is de flux. Stel je voor dat de stop op je badkuip op een kiertje zit en je kraan druppelt en dat is in evenwicht. Plots druppelt je kraan 2% harder en langzaamaan stijgt je waterniveau dan dus. Dit is ook bevestigd door het meten van isotopen van koolstofatomen in CO2, die in een andere verhouding voorkomen in fossiele brandstoffen.quote:
[..]
Het is een belachelijk korte grafiekcurve. De tijd dat we meten. Daar kun je niet eens een conclusie uit trekken.
Wat meer zegt zijn de verhalen uit de oudheid, men sprak toen over goden, zwaar weer, maanden lange regen, enz. Dit was niet uit de duim gezogen.
Ook als je weet dat de manmade CO2 uitstoot maar 2% is van wat de natuur, op natuurlijke basis uitstoot, dan weet je dat er eens gedegen onderzoek moet komen naar de huidige stand van zaken.
Omgekeerd, uit welke magische bron denk jij dat de extra CO2 in de atmosfeer komt?
[ Bericht 3% gewijzigd door SnertMetChoco op 18-07-2023 22:25:54 ]
Als CO2 levels zo snel zijn gestegen ligt het toch wel voor de hand - vanwege hockey stick - dat de mens daar verantwoordelijk voor is.quote:
Ook als je weet dat de manmade CO2 uitstoot maar 2% is van wat de natuur, op natuurlijke basis uitstoot, dan weet je dat er eens gedegen onderzoek moet komen naar de huidige stand van zaken.
Anders zouden we meer hockey sticks moeten kunnen noteren, via ijsmetingen.
Omdat ik het voorbij zie komen. Gelukkig in Nederland wel een stuk minder tegenwoordig, maar de Telegraaf heeft zo nu en dan nog wel wat. Je hebt hier gelukkig niet die afschuwelijke Murdoch-media.quote:
[..]
Lijkt me toch even stug, waarom denk je dit?
Zie bv. https://climatefeedback.org/ voor een periodieke dosis nuance, waar wetenschappers nieuwsartikelen annoteren.
Dat zie je alleen maar, omdat je er met je neus opgedrukt wordt in topics als deze. In mijn normale nieuwsdieet komt dat echt niet zo dramatisch voorbij hoor. Gewoon als een grote hittegolf in Zuid-Europa al-dan-niet als gevolg van el-nino.quote:[..]
Iedere dag gezeik vanwege het hoogste temperatuurtje op microseconde X ooit gemeten(!!) is niet gewoon nieuws, dat is met een microscoop naar het weer kijken en uitvergroten als klimaatindicator.
Helemaal onafhankelijk is niemand of niets. Het is het beste wat we hebben. Voor elke Crok is er een andere dude die weer wat anders vindt.quote:[..]
IPCC heeft een Marcel Crok kritiek op, sure, veel ook niet, doch, ook die organisatie is niet helemaal onafhankelijk.
Lol, ik vraag me af of het ooit in de laatste 10 jaar niet in het nieuws is opgenomen als er een hitterecord was gevestigd op een bepaalde dag.quote:
Dat zie je alleen maar, omdat je er met je neus opgedrukt wordt in topics als deze. In mijn normale nieuwsdieet komt dat echt niet zo dramatisch voorbij hoor. Gewoon als een grote hittegolf in Zuid-Europa al-dan-niet als gevolg van el-nino.
Dat lijntje KNMI NOS loopt direct.
Crok bestudeerd het alleen al heel erg lang, daarnaast zijn er klimaatwetenschappers die worden genegeerd en nuances aanbrengen, begrijpen alle wetenschappers zelf ook dat het uitermate complex is en lastig voorspellen, en nobelprijswinnaars die zich ook irriteren aan hoe we omgaan met deze tak van wetenschap.quote:
Helemaal onafhankelijk is niemand of niets. Het is het beste wat we hebben. Voor elke Crok is er een andere dude die weer wat anders vindt.
Back to the facts, tackle dat probleem eens efficiënt en neem de tijd als dat nodig is, maar stel niet uit.
Maar dat doemprediken heb ik niks mee.
Weerrecords zijn echt van alle tijden en met veranderend klimaat zal dat vaker gebeuren. Ik herinner me trouwens nog wel dit artikel eerder dit jaar dat voorbij kwam van RTL Nieuws: Al een half jaar was het geen 20 graden, en dat is uitzonderlijkquote:
[..]
Lol, ik vraag me af of het ooit in de laatste 10 jaar niet in het nieuws is opgenomen als er een hitterecord was gevestigd op een bepaalde dag.
Dat lijntje KNMI NOS loopt direct.
Het zit vrijwel altijd boven of onder het gemiddelde, maar de temperatuur van het zeewateroppervlakte zit meer dan 5 standaard deviaties boven het gemiddelde, de hoeveelheid zee-ijs in antarctica meer dan 4 standaard deviaties onder het gemiddelde.quote:
[..]
Wat is normaal weer dan?
Het is altijd warmer/kouder/droger/natter dan de gemiddelde 5 jaar daarvoor.
Het is gewoon bedrog. Er wordt gesproken over extreem weer terwijl dat heel vaak gewoon binnen de bandbreedte van de meting van de laatste 120 jaar valt. En dan is het derhalve totaal niet extreem.
Ter opfrissing, de 68-95-99.7 regel. 68% zit binnen 1 standaard deviatie (sd) afwijkend van het gemiddelde, 95% binnen 2, 99.7 binnen 3 sd's, bij 4 sd's zit je al op 99,993%, ofwel 1 op 15.787 (eens in de 43 jaar als je naar dagen kijkt). Bij 5 sd's is dit 99,99994%, of 1 op de 1.744.278 of eens in de 4776 jaar. Niet echt dingen die vaak voorkomen dus als je aanneemt dat er geen verandering is.
Ook het feit dat er meer en meer hitterecords zijn is onwaarschijnlijk als je aanneemt dat er geen verandering is, dan zouden het er steeds minder moeten worden.
Is de verandering erg? Wat is erg? Deze en komende week zullen er duizenden mensen sterven in Europa, maar waarschijnlijk zijn dat kwetsbaren met comorbiditeiten, daar geven we sinds Covid toch al weinig om. Een storm als Poly heeft ook zeker met het warme oppervlaktewater op zee te maken, en die storm zorgde voor 50-100 miljoen euro schade in Nederland.
Het wordt denk ik pas een wake up call als een serieus wet-bulb event plaatsvindt op een plek met veel mensen met weinig toegang tot airconditioning. Ergens in Bangladesh, India of Pakistan bijv. Een wet-bulb zal in Nederland niet gebeuren, en airco is goed voorhanden.
In Nederland? Wat meer en hevigere stormen is wel te overleven, wat meer overstromingen ook, vooral omdat die meestal vrij lokaal zijn. Droogtes raken vooral de natuur (geven we toch al weinig om) en boeren (zijn we ook al bezig om zeep te helpen, dus boeit ook weinig). En zonder elfstedentochten valt ook wel te leven. Zeespiegelstijging is pas echt een probleem voor de kinderen of kleinkinderen van mensen die nu geboren worden, dus daar hebben we zelf ook geen last van. En dan maar in het voorjaar of najaar op vakantie naar de Middellandse zee, en in de zomer naar Scandinavie of het VK. Een paar dagen regen met vakantie is ook nog wel te doen. Dus tsja, het boeit allemaal niet zo, toch?
Sidenote: Ik vind vooral vaak de verkeerswaarschuwingen ivm het weer overdreven. Als het regent is het al code geel, vooral in het weekend.
Vroeger wat meer want minder metingen, vermoed ik.quote:
Weerrecords zijn echt van alle tijden
Maar who knows, het wordt ook wat warmer dus allicht wat vaker.
"Uitzonderlijk door warmer klimaat "
Weer wordt iedere halve tel zoveel mogelijk aan klimaat gelinkt.
Wat is je "normale" reeks?quote:
Het zit vrijwel altijd boven of onder het gemiddelde, maar de temperatuur van het zeewateroppervlakte zit meer dan 5 standaard deviaties boven het gemiddelde,
https://edition.cnn.com/2021/01/31/investing/tesla-profitability/index.htmlquote:
[..]
You say so, heb je de revenue's vanuit die stroom uit het financiële jaarverslag voor mij om dat substantie te geven?
quote:Eleven states require automakers sell a certain percentage of zero-emissions vehicles by 2025. If they can’t, the automakers have to buy regulatory credits from another automaker that meets those requirements – such as Tesla, which exclusively sells electric cars.
It’s a lucrative business for Tesla – bringing in $3.3 billion over the course of the last five years, nearly half of that in 2020 alone. The $1.6 billion in regulatory credits it received last year far outweighed Tesla’s net income of $721 million – meaning Tesla would have otherwise posted a net loss in 2020.
Dat zou moeten toenemen als het smelt, had ik vernomen. Dus goed teken.quote:
de hoeveelheid zee-ijs in antarctica meer dan 4 standaard deviaties onder het gemiddelde.
Dat is niet problematisch, daar kun je vrij makkelijk voor corrigeren. Voor zee-ijs wordt vaak vergeleken met gemiddelde 2010-2020, 2000-2010, 1990-2000, 1980-1990 bijv. Op dit moment is er een gebied zo groot als India minder aan zee-ijs rond Antarctice vergeleken met 1980-1990.quote:
[..]
Sowieso moet je ergens een norm stellen, gaan we dan 1930-1980 pakken ofzo? De meetstations zijn niet homogeen met het verleden (problematisch).
Ja, gaat vlot zo rond de 0 winst.quote:
[..]
https://edition.cnn.com/2021/01/31/investing/tesla-profitability/index.html
[..]
Neenquote:
[..]
Dat is niet problematisch, daar kun je vrij makkelijk voor corrigeren.
Zonder die credits was Tesla al lang failliet geweest, dus Musk heeft er heel veel aan gehad.quote:
Op Eens.quote:
[..]
Zonder die credits was Tesla al lang failliet geweest, dus Musk heeft er heel veel aan gehad.
Want? Een baseline in een relatieve stabiele periode is een baseline.quote:
Nee, heterogeniteit in meetstations over verloop van tijd is problematisch en niet makkelijk voor te corrigeren.quote:
[..]
Want? Een baseline in een relatieve stabiele periode is een baseline.
De nieuwe schatting blijft een schatting en vertroebeld ook de data enigszins. Er is een reden dat we temperatuur meten en niet schatten.
Kunnen we inschatten dat gemeten temperaturen temperatuur X verkeerd worden gemeten vanaf datum Y? Joah enigszins, maar niet perfect.
Jij misscihen niet, anderen wel.quote:
Het is imperfecte data, en inderdaad het corrigeren is niet triviaal ... gezien er meerdere correcties over de jaren op elke dataset hebben plaatsgevonden. Maar je betwijfelt dus dat we praktisch zoveel opgewarmd zijn als dat alle verschillende datasets laten zien?quote:
[..]
Nee, heterogeniteit in meetstations over verloop van tijd is problematisch en niet makkelijk voor te corrigeren.
Een meting is ook een schatting.quote:
[..]
Nee, heterogeniteit in meetstations over verloop van tijd is problematisch en niet makkelijk voor te corrigeren.
De nieuwe schatting blijft een schatting en vertroebeld ook de data enigszins. Er is een reden dat we temperatuur meten en niet schatten.
Kunnen we inschatten dat gemeten temperaturen temperatuur X verkeerd worden gemeten vanaf datum Y? Joah enigszins, maar niet perfect.
Afwijkingen in gemeten temperaturen uit het verleden corrigeren is iets anders, maar als er genoeg metadata voorhanden is is dat ook behoorlijk goed te schatten.
Succes. Als meetstations "urban heating effect" collectief in die gebieden zijn gaan liggen dan heb je geen alternatief waarmee je kunt eiken, daarnaast is je schatting binnen bepaalde bandbreedte - met standaard deviaties die je zelf noemde net, dus je begrijpt het.quote:
[..]
Jij misscihen niet, anderen wel.
Daarnaast is het maar de vraag of je voldoende factoren in je model meeneemt en of je niet - niet passende - gemiddeldes over je verschillen heentrekt, je bent dan aan het voorspellen en de vraag is of je voorspelling wel aansluit met de realiteit.
Dat is niet makkelijk. Er is een reden dat we meetinstrumenten verbeteren i.p.v. met oud door blijven gaan en naar goeddunken die data maar aanpassen op basis van een model.
Unadjusted, yesyes. Urban heating effect.quote:
[..]
Het is imperfecte data, en inderdaad het corrigeren is niet triviaal ... gezien er meerdere correcties over de jaren op elke dataset hebben plaatsgevonden. Maar je betwijfelt dus dat we praktisch zoveel opgewarmd zijn als dat alle verschillende datasets laten zien?
Het zegt wel iets dat als je weerstations aanwijst waar je dat effect hoger verwacht vanwege urbanisatie over tijd. Dat dit ook uit je model komt rollen.
Die meetreeksen zijn niet 'gehomogeniseerd' voor zover ik weet.
Dus ja de werkelijke opwarming verwacht ik net wat lager. Daarnaast hebben we ook een effect van beplanting... En asfalt, adaptatie is óók belangrijk en vaak genoeg win win voor klimaat en milieu.
Gooi voor mij alle doempropaganda overboord, implementeer systemen die beprijzing effectief maken, zet kerncentrales neer, overhaast niet (zolang je maar zo snel mogelijk implementeert is het goed genoeg toch) en wees kosten effectief.
En denk aan adaptatie, die zaken kun je nu al starten.
CO2 percentages over hoeveel duizend jaar?quote:
[..]
Als CO2 levels zo snel zijn gestegen ligt het toch wel voor de hand - vanwege hockey stick - dat de mens daar verantwoordelijk voor is.
Anders zouden we meer hockey sticks moeten kunnen noteren, via ijsmetingen.
Na CO2 reconstructies uit sentiment zit de aarde in een erg laag CO2 gehalte, waardes van 800 - 1000ppm waren veel gemiddelder.
Ook is het aannemelijk dat CO2 al veel vaker snel is gestegen met wat 100ppm. Na gigantische bosbranden, grote vulkaan uitbarstingen enz.
Het enige wat er nu gebeurt is dat er massa’s organisch bewaarde CO2 uit de bodem wordt opgestookt. Dit omwoelen van de aarde is denk ik zelfs het nut van de mens voor de aarde.
Alleen door die kring in omloop te houden blijft er voldoende co2, groen en dus zuurstof en leven op aarde.
Als in dat verleden geen abrupte temperatuurveranderingen zijn aan te wijzen bij wel flink abrupte CO2 veranderingen is die ketting toch ook gebroken?quote:
[..]
CO2 percentages over hoeveel duizend jaar?
Na CO2 reconstructies uit sentiment zit de aarde in een erg laag CO2 gehalte, waardes van 800 - 1000ppm waren veel gemiddelder.
Ook is het aannemelijk dat CO2 al veel vaker snel is gestegen met wat 100ppm. Na gigantische bosbranden, grote vulkaan uitbarstingen enz.
Het enige wat er nu gebeurt is dat er massa’s organisch bewaarde CO2 uit de bodem wordt opgestookt. Dit omwoelen van de aarde is denk ik zelfs het nut van de mens voor de aarde.
Alleen door die kring in omloop te houden blijft er voldoende co2, groen en dus zuurstof en leven op aarde.
Anyway, net het boek van Crok uit, hockey-stick zou naar mijn idee het sterkste bewijs geven voor menselijk invloed, moet verder de link CO2 en opwarming ook gewoon HARD zijn, dat valt nog enigszins mee... Lijkt het op in ieder geval.
En die hockey-stick schijnt afgefakkelt te zijn.
Daarnaast - eigen discipline - vanuit economisch perspectief zijn we geld aan het verbranden.
Daarnaast - constant propaganda vanuit media, heilig overtuigde professoren, "scientism" van wetenschappers..................
Doet dat ik zoiets heb van: "whatever, jullie zijn geen betrouwbare bron"
Maar laten we nou eerst eens “het gemiddelde” definiëren.quote:
[..]
Het zit vrijwel altijd boven of onder het gemiddelde,
Die waren er wel.quote:
[..]
Als in dat verleden geen abrupte temperatuurveranderingen zijn aan te wijzen bij wel flink abrupte CO2 veranderingen is die ketting toch ook gebroken?
Nu is niks anders dan een paar massale bosbranden, of vulkaan uitbarstingen, dat ging nog veel sneller zelfs.
“Extreem” weer is net zo normaal als dat de zon sochtends opkomt.
Niemand ontkent dat klimaat bestaat.quote:
[..]
Klimaatontkenning door het fossiele grootkapitaal nog wat meer. Hoe dan ook, wat heeft Musk die Orwell aanhaalt met klimaatverandering te maken? Lijkt me sterk dat hij daar op doelt, gezien zijn eigen positie daarin.
Wie heeft dat daarheen gesleept joh?
Nee, vulkaanuitbarstingen stoten niet veel uit (ongeveer 1% van wat mensen uitstoten) en bosbranden leiden ertoe dat het terug kan groeien in dat gebied met CO2 opname na de brand tot gevolg en zijn dus doorgaans onderdeel van de korte koolstofcyclus.quote:
[..]
CO2 percentages over hoeveel duizend jaar?
Na CO2 reconstructies uit sentiment zit de aarde in een erg laag CO2 gehalte, waardes van 800 - 1000ppm waren veel gemiddelder.
Ook is het aannemelijk dat CO2 al veel vaker snel is gestegen met wat 100ppm. Na gigantische bosbranden, grote vulkaan uitbarstingen enz.
Het enige wat er nu gebeurt is dat er massa’s organisch bewaarde CO2 uit de bodem wordt opgestookt. Dit omwoelen van de aarde is denk ik zelfs het nut van de mens voor de aarde.
Alleen door die kring in omloop te houden blijft er voldoende co2, groen en dus zuurstof en leven op aarde.
Buiten dat kunnen we de afkomst berekenen, omdat fossiele brandstoffen een andere verhouding heeft van 13C vs 12C atomen. 12C wordt makkelijker opgenomen door fotosynthese. Je verwacht dus door de uitstoot van fossiele brandstoffen een verhoudingsgewijze afname van 13C. En dat is ook precies wat we meten en reconstrueren.
[ Bericht 1% gewijzigd door SnertMetChoco op 18-07-2023 23:02:21 ]
Deze mag je ook op een respectvolle manier plaatsen-quote:
[..]
Niemand ontkent dat klimaat bestaat.
[ Bericht 5% gewijzigd door loveyoulongtime op 18-07-2023 22:56:27 ]
Not cf my understanding.?quote:
Nee, vulkaanuitbarstingen stoten niet veel
Toename dan?quote:
Buiten dat kunnen we de afkomst berekenen, omdat fossiele brandstoffen een andere verhouding heeft van 13C vs 12C atomen. 12C wordt makkelijker opgenomen door fotosynthese. Je verwacht dus door de uitstoot van fossiele brandstoffen een verhoudingsgewijze afname van 13C. En dat is ook precies wat we meten en reconstrueren.
Juist dit feit was problematisch omdat de toename van X% CO2 sinds 1870, dan een bepaalde verwachting hebben nu, terwijl de atmosfeer eigenlijk lijkt te zeggen dat het allemaal natuurlijke CO2 is.
Anyway, deze geluiden kwam ik onlangs tegen op Twitter, dus dat ligt ter verificatie.
Het is bij mijn weten ongeveer 1% uit van wat wij mensen doen.quote:
Er zijn weleens grote klappers.quote:
[..]
Het is bij mijn weten ongeveer 1% uit van wat wij mensen doen.
Dat maken wij nu niet mee, gelukkig.
Kennelijk moet ik het netter plaatsen dan dat ik net deed. Laat ik het maar doen: als mensen de term klimaatontkenner gebruiken, bedoelen ze niet dat die mensen ontkennen dat klimaat bestaat, maar dat ze ontkennen dat het klimaat verandert door menselijk handelen en/of dat ze ontkennen dat deze door menselijk handelen veroorzaakte veranderingen zorgwekkend zijn.quote:
[..]
Niemand ontkent dat klimaat bestaat.
Ho ho, Yellowstone waarschuwen ze ook al 100 jaar of meer voorquote:
[..]
Er zijn weleens grote klappers.
Dat maken wij nu niet mee, gelukkig.
Maar het begint echt gekkigheid te worden.Het is niet zorgwekkend. We komen uit periodes van grote honger en weet ik veel wat voor narigheid, de fucking builenpest. Nu moeten we bang zijn want het is gemiddeld straks 2 graden warmer op de planeet. Boehoe.quote:
[..]
Kennelijk moet ik het netter plaatsen dan dat ik net deed. Laat ik het maar doen: als mensen de term klimaatontkenner gebruiken, bedoelen ze niet dat mensen ontkennen dat klimaat bestaat, maar dat ze ontkennen dat het klimaat verandert door menselijk handelen en/of dat ze ontkennen dat het zorgwekkend is.
Nordhaus heeft uitgerekend wat het optimum zou moeten zijn, daar kun je uiteraard over twisten verder, maar hij is wel het dichtst in de buurt gekomen van een serieus te nemen berekening, en hij concludeert als volgt: Optimum temperatuurstijging tolereren ligt bij de 3.5graad.
Stel we investeren max in kernenergie, beprijzen CO2, eens zien hoe ver we dan al komen.
He wat? De logica ontgaat me hier. Het gaat ook niet om het getal van 2 graden (2 graden valt trouwens nog enigszins mee), maar de gevolgen daarvan uiteraard.quote:
[..]
Het is niet zorgwekkend. We komen uit periodes van grote honger en weet ik veel wat voor narigheid, de fucking builenpest. Nu moeten we bang zijn want het is gemiddeld straks 2 graden warmer op de planeet. Boehoe.
Kan het zijn dat het een cyclus is? Dat is namelijk wat ik denkquote:
[..]
Kennelijk moet ik het netter plaatsen dan dat ik net deed. Laat ik het maar doen: als mensen de term klimaatontkenner gebruiken, bedoelen ze niet dat mensen ontkennen dat klimaat bestaat, maar dat ze ontkennen dat het klimaat verandert door menselijk handelen en/of dat ze ontkennen dat het zorgwekkend is.
Golfstroom warmt op etc. etc. En laten we ook nu el Nino niet vergeten die wel het perfecte klimaat heeft nu. Daarbij die hete temperaturen, die hebben we echt al wel eerder gehad.Zorgwekkend, kerel, komop, dit is niet erg. Waar the hell vergelijk je het mee dat je er zorgen over zou moeten hebben?quote:
[..]
He wat? De logica ontgaat me hier.
Als je zegt dat het een item is dat aandacht verdient en beleid rechtvaardigt ben ik het met je eens.
Maar "zorgwekkend" man, mietjes,
Nederland is een druppel overigens op de totale gloeiende plaat, we kunnen er niet eens significant invloed op uitoefenen, lekkere positie om je in zorgen te maken
De gevolgen zijn hoe dan ook uitermate positief.quote:
[..]
He wat? De logica ontgaat me hier. Het gaat ook niet om het getal van 2 graden (2 graden valt trouwens nog enigszins mee), maar de gevolgen daarvan uiteraard.
Of de gevolgen vallen erg mee en de mensheid zal in welvaart raken en co2 neutraal kunnen leven. De zee rijst maar een meter en met wat landverplaatsing is het opgelost.
Of de gevolgen worden echt extreem waarna de wereldbevolking en welvaart afnemen met een erg flink percentage, bv 70% afname aardpopulatie.
Daarna hersteld de atmosfeer en de natuur op aarde zich snel.
Of er is een andere oorzaak, een buitenkerkelijke snelle klimaatverandering door bv zonnestraling/sterkte of de voorbode van een nieuwe ijstijd.
Maar ook dan neemt de aarde met 70% af en zal zich herstellen.
Er is op geen manier een echt doemscenario te voorspellen (behalve door zure klimaatdrammers)
De aarde zal zich eruit redden en blijven ontwikkelen.
Dus uiteindelijk blijft er maar één ding over: “het eigen hachje redden” dus zijn klimaat drammers uiteindelijk gewoon laffe herders die zich druk maken om hun eigen aardse leventje.
Qua opwarming en afkoeling heb je inderdaad wel cycli, dat is zeker. Je hebt bv. veranderingen in de as en positie van de aarde ten opzichte van de zon, wat leidt tot warme en koude periodes. Die heten Milankovitch cycles. Zie bv. https://en.wikipedia.org/wiki/Milankovitch_cyclesquote:
[..]
Kan het zijn dat het een cyclus is? Dat is namelijk wat ik denk
Maar we meten hogere CO2 concentraties. We meten ook (door de andere verhouding van koolstofisotopen) dat dit door fossiele verbranding komt en we weten dat hierdoor op lange termijn meer hitte wordt vastgehouden (in tegenstelling tot bv. sec meer waterdamp, wat er weer uitregent, maar wat ook strikt genomen een broeikasgas is). Of in andere woorden, het is CO2 wat zorgt voor meer waterdamp, en niet vice versa. (En je hebt nog een stel andere gassen, maar ok)
Hete temperaturen heeft de aarde zeer zeker eerder gehad. Nog veel heter dan nu ook. In de begintijd had je het over duizend graden Celsius. Dat daalde natuurlijk vrij snel. In andere periodes was het ook warmer. Dat is niet zozeer het punt. Los van verandering en vernietiging van ecosystemen is het punt denk ik dat er nu mensen leven in relatief snel veranderende omstandigheden. In ons geval kunnen we voorlopig hier blijven wonen gelukkig, maar dat komt door ons relaxte klimaat ook al moeten we ons wel steeds meer wapenen tegen de stijgende zeespiegel en meer regenval. In gebieden die al warm waren zullen mensen weg moeten trekken. En op globale schaal komt voedselvoorziening in de problemen naar mate het warmer wordt. Het voordeel van meer CO2 is niet eeuwig rekbaar wat dat betreft. Naast dit heb je ook meer overstromingen in bepaalde gebieden en meer of minder regenval, etc.
Niet een beetje ook niet.quote:
[..]
Qua opwarming en afkoeling heb je inderdaad wel cycli, dat is zeker. Je hebt bv. veranderingen in de as en positie van de aarde ten opzichte van de zon, wat leidt tot warme en koude periodes. Die heten Milankovitch cycles. Zie bv. https://en.wikipedia.org/wiki/Milankovitch_cycles
Maar we meten hogere CO2 concentraties.
Wat niet een beetje ook niet?quote:
[..]
Niet een beetje ook niet.
[ afbeelding ]
De aarde zit in een rel lage co2 zone.quote:
En? Je lijkt te denken dat ik zeg dat de enige manier om een CO2 toename te krijgen menselijk handelen is. Dat is uiteraard niet wat ik zeg.quote:
[..]
De aarde zit in een rel lage co2 zone.
Dit soort shit haal je dan weer uit je grote teen of van Jan Rotmans o.i.d.quote:
. En op globale schaal komt voedselvoorziening in de problemen naar mate het warmer wordt. Het voordeel van meer CO2 is niet eeuwig rekbaar wat dat betreft. Naast dit heb je ook meer overstromingen in bepaalde gebieden
Nee, dat haal ik uit de IPCC rapporten.quote:
[..]
Dit soort shit haal je dan weer uit je grote teen of van Jan Rotmans o.i.d.
Dat is dan triest, want dat is niet wetenschappelijk onderbouwd.quote:
[..]
Nee, dat haal ik uit de IPCC rapporten.
Het boeit niet.quote:
[..]
En? Je lijkt te denken dat ik zeg dat de enige manier om een CO2 toename te krijgen menselijk handelen is. Dat is uiteraard niet wat ik zeg.
Jij leeft je leven, en je kinderen na jou. Continu zorgen maken heeft 0 invloed.
He wat? Ik vind het raar dat je dit zo a priori maar zegt zonder dat je weet wat de onderbouwing zou zijn. Er zijn een hele hoop mensen op de planeet die iets weten wat jij niet weet. En jij weet ook ongetwijfeld dingen die ik bv. niet weet.quote:
[..]
Dat is dan triest, want dat is niet wetenschappelijk onderbouwd.
Ik quotte wat op de pagina stond, maar je kunt het hier veel uitgebreider teruglezen met wetenschappelijke verwijzingen (vervang de 5'en met een 1. dus 5.2.2 wordt dan 1.2.2 Climate change impacts on food availability):quote:Observed climate change is already affecting food security through increasing temperatures, changing precipitation patterns, and greater frequency of some extreme events (high confidence). Studies that separate out climate change from other factors affecting crop yields have shown that yields of some crops (e.g., maize and wheat) in many lower-latitude regions have been affected negatively by observed climate changes, while in many higher-latitude regions, yields of some crops (e.g., maize, wheat, and sugar beets) have been affected positively over recent decades. Warming compounded by drying has caused large negative effects on yields in parts of the Mediterranean. Based on indigenous and local knowledge (ILK), climate change is affecting food security in drylands, particularly those in Africa, and high mountain regions of Asia and South America. {5.2.2}
Food security will be increasingly affected by projected future climate change (high confidence). Across Shared Socio-economic Pathways (SSPs) 1, 2, and 3, global crop and economic models projected a 1–29% cereal price increase in 2050 due to climate change (RCP 6.0), which would impact consumers globally through higher food prices; regional effects will vary (high confidence). Low-income consumers are particularly at risk, with models projecting increases of 1–183 million additional people at risk of hunger across the SSPs compared to a no climate change scenario (high confidence). While increased CO2 is projected to be beneficial for crop productivity at lower temperature increases, it is projected to lower nutritional quality (high confidence) (e.g., wheat grown at 546–586 ppm CO2 has 5.9–12.7% less protein, 3.7–6.5% less zinc, and 5.2–7.5% less iron). Distributions of pests and diseases will change, affecting production negatively in many regions (high confidence). Given increasing extreme events and interconnectedness, risks of food system disruptions are growing (high confidence). {5.2.3, 5.2.4}
etc.
https://www.ipcc.ch/srccl/chapter/chapter-5/
https://www.ipcc.ch/site/(...)/SRCCL_Chapter_5.pdf
Overstromingen nemen drastisch af door menselijke invloeden, waterbeheer, dammen, dat soort geneuzel, veel minder sterftes, het is van kinderlijk niveau om geisoleerd naar klimaatverandering te kijken op dit onderwerp.. Vele malen sterkere invloed (negatief in absolute zin) dan klimaat (het is warmer geworden immers).quote:
He wat? Ik vind het raar dat je dit zo a priori maar zegt zonder dat je weet wat de onderbouwing zou zijn. Er zijn een hele hoop mensen op de planeet die iets weten wat jij niet weet. En jij weet ook ongetwijfeld dingen die ik bv. niet weet.
quote:
Observed climate change is already affecting food security through increasing temperatures, changing precipitation patterns, and greater frequency of some extreme events (high confidence)
Voedsel output per hectare neemt GIGANTISCH toe.
Wederom, ze zullen wel weer geïsoleerd kijken naar een bepaalde parameter, maar dit moet je zo niet durven opschrijven.
Je kunt natuurlijk altijd cherry picken ergens in Afrika en zeggen dat het droger is. Het heeft weinig meer met wetenschap te maken.
If anything, is het risico op honger juist veel hoger door klimaatbeleid dan andersom. Om het even in het juiste perspectief te zetten.
En nogmaals, niks mis met klimaatbeleid etc etc etc.
Maar een beetje meer respect voor adaptatie en de portemonnee graag.
Vooralsnog zie ik een dude op het internet die maar wat opschrijft zonder onderbouwing.quote:
[..]
Voedsel output per hectare neemt GIGANTISCH toe.
Wederom, ze zullen wel weer geïsoleerd kijken naar een bepaalde parameter, maar dit moet je zo niet durven opschrijven.
Je kunt natuurlijk altijd cherry picken ergens in Afrika en zeggen dat het droger is.Het heeft weinig meer met wetenschap te maken.
Voor zover ik in het verleden die onderzoeken las wordt er juist niet gecherrypicked in deze rapporten en juist wel in de blogs die het bekritiseren.
Dat het weinig met wetenschap te maken heeft is een leuke mening, maar ik zie niks van substantie in je post.
quote:
Vooralsnog zie ik een dude op het internet die maar wat opschrijft zonder onderbouwing.
Moet ik dit onderbouwen dan?quote:
Voedsel output per hectare neemt GIGANTISCH toe.
quote:
Vooralsnog zie ik een dude op het internet die maar wat opschrijft zonder onderbouwing.
quote:
Wederom, ze zullen wel weer geïsoleerd kijken naar een bepaalde parameter, maar dit moet je zo niet durven opschrijven.
IPCC report zelf, je citeert het net.quote:
Studies that separate out climate change from other factors affecting crop yields have shown that yields of some crops (e.g.,
quote:
Vooralsnog zie ik een dude op het internet die maar wat opschrijft zonder onderbouwing.
quote:
Je kunt natuurlijk altijd cherry picken ergens in Afrika en zeggen dat het droger is. Het heeft weinig meer met wetenschap te maken.
quote:
in many lower-latitude regions have been affected negatively by observed climate changes, while in many higher-latitude regions, yields of some crops (e.g., maize, wheat, and sugar beets) have been affected positively over recent decades.
Nog een bron nodig?quote:
Ik zou het liefst hebben dat je alles onderbouwt wat je zegt. Verder kan output per hectare toenemen en bovendien door klimaat verandering onder druk staan. Iets wat je niet lijkt te realiseren. Of in andere woorden, zonder klimaat verandering was de output hoger geweest.quote:
Ja, some crops. Jij cherrypickt dus, mijn beste.quote:
[..]
[..]
[..]
IPCC report zelf, je citeert het net.
Volgens je eigen IPCC report geldt dat alleen voor lower latitude regions.quote:
[..]
Ik zou het liefst hebben dat je alles onderbouwt wat je zegt. Verder kan output per hectare toenemen en bovendien door klimaat verandering onder druk staan. Iets wat je niet lijkt te realiseren. Of in andere woorden, zonder klimaat verandering was de output hoger geweest.
Ga nou niet in discussie over opbrengst en hectares dat is common knowledge.quote:
[..]
Ja, some crops. Jij cherrypickt dus, mijn beste.
Nee, niet alleen, in velen. Je misquote hier. En je ziet dus dat in veel gebieden de voedselvoorziening ernstig aangetast wordt. Je ziet volgens het IPCC dat het duurder wordt en dat er regionale verschillen zullen zijn:quote:
[..]
Volgens je eigen IPCC report geldt dat alleen voor lower latitude regions.
En ja, je hebt gebieden waar het initieel een voordeel laat zien en op termijn negatief wordt. Daar heb je echter niet zoveel aan in die gebieden die al aangetast worden. (De tekst in de pdf is imho veel interessanter dan de samenvatting trouwens, maar dat terzijde)quote:Across Shared Socio-economic Pathways (SSPs) 1, 2, and 3, global crop and economic models projected a 1–29% cereal price increase in 2050 due to climate change (RCP 6.0), which would impact consumers globally through higher food prices; regional effects will vary (high confidence).
Maar je accepteert dus, gezien deze quotes dat hier wel wetenschap achter zit?
De wereld is best groot hè, nogal wiedes dat in Afrika, waar men geen geld heeft omdat men geen goedkope energie heeft van fossiele brandstoffen, men nogal leidt onder meer droogte, ze hebben de middelen niet om zich erop aan te passen.quote:
Nee, niet alleen, in velen. Je misquote hier. En je ziet dus dat in veel gebieden de voedselvoorziening ernstig aangetast wordt. Je ziet volgens het IPCC dat het duurder wordt en dat er regionale verschillen zullen zijn:
Je moet het niet uit context halen, dit zijn de feiten maar er wordt hier niks afgewogen qua adaptief vermogen van de mens VS beetje warmer klimaat.quote:
En ja, je hebt gebieden waar het initieel een voordeel laat zien en op termijn negatief wordt. Daar heb je echter niet zoveel aan in die gebieden die al aangetast worden. (De tekst in de pdf is imho veel interessanter dan de samenvatting trouwens, maar dat terzijde)
Maar je accepteert dus, gezien deze quotes dat hier wel wetenschap achter zit?
Afrika wordt genaaid, maar vooral omdat ze daar wel bittere armoede kennen.
Droogte is al kut, meer droogte nog veel kutter.
Ja, uiteraard. Maar dat is wel een reëel probleem voor die mensen daar. En wij krijgen daar ook mee te maken door middel van migratie. Althans, dat is wat ik denk.quote:
[..]
De wereld is best groot hè, nogal wiedes dat in Afrika, waar men geen geld heeft omdat men geen goedkope energie heeft van fossiele brandstoffen, men nogal leidt onder meer droogte, ze hebben de middelen niet om zich erop aan te passen.
Migratie is dus wederom primair uit economische overwegingen.quote:
[..]
Ja, uiteraard. Maar dat is wel een reëel probleem voor die mensen daar. En wij krijgen daar ook mee te maken door middel van migratie. Althans, dat is wat ik denk.
Daar echt een economie opbouwen is gewoon te lastig, ze hebben er de leiding niet voor.
Stel die landen waren nog koloniën waren ze allicht veel beter af geweest.
Anyway, armoede, klimaat is echt een mindere factor.
Klopt, met nauwkeurigere metingen nu kunnen we preciezere schatten doen, ook op data in het verleden. Daarom worden historische data af en toe nog wel eens gecorrigeerd, iets wat eerder in dit topic genoemd werd.quote:
[..]
Succes. Als meetstations "urban heating effect" collectief in die gebieden zijn gaan liggen dan heb je geen alternatief waarmee je kunt eiken, daarnaast is je schatting binnen bepaalde bandbreedte - met standaard deviaties die je zelf noemde net, dus je begrijpt het.
Daarnaast is het maar de vraag of je voldoende factoren in je model meeneemt en of je niet - niet passende - gemiddeldes over je verschillen heentrekt, je bent dan aan het voorspellen en de vraag is of je voorspelling wel aansluit met de realiteit.
Dat is niet makkelijk. Er is een reden dat we meetinstrumenten verbeteren i.p.v. met oud door blijven gaan en naar goeddunken die data maar aanpassen op basis van een model.
Men is zich al bewust van het heat-island effect sinds men meet, dus dat is echt niet zo'n issue. En welke factoren wel of niet meegenomen dienen te worden is ook al tientallen jaren door honderden wetenschappers uitgeplozen, dus daar is ook wel goed inzicht in.
Kan het beter? Natuurlijk, maar dat wilt niet zeggen dat het al behoorlijk goed is. Goed genoeg iig om klimaatverandering te monitoren, tov een baseline.
Het ijs zou moeten toenemen als het smelt?quote:
[..]
Dat zou moeten toenemen als het smelt, had ik vernomen. Dus goed teken.
Of moet het verschil toenemen als het smelt?
Nou ja, primair economische overwegingen ... dat is wel een wat cynische manier om te zeggen dat wij zoveel geconsumeerd hebben in het Westen met lekker goedkope CO2-uitstoot dat ze het voedsel wat ze konden produceren nu/straks niet meer kunnen produceren en dat mensen willen overleven en dus weg trekken.quote:
[..]
Migratie is dus wederom primair uit economische overwegingen.
Daar echt een economie opbouwen is gewoon te lastig, ze hebben er de leiding niet voor.
Stel die landen waren nog koloniën waren ze allicht veel beter af geweest.
Anyway, armoede, klimaat is echt een mindere factor.
Hoe dan ook, ook wij merken die gevolgen ongeacht het label wat je er op plakt. Nog los van allerhande andere shit.
Gemiddelde van 1950-1980 meestal. Dus niet eens pre-industrial. Maar goed, als je zulke vragen stelt, ivm klimaat, dan weet ik eigenlijk niet op welk niveau ik naar jou moet antwoorden...quote:
Hier nog 1. Eerst van het angst voor corona, En nu het klimaat die altijd al veranderd sinds dat deze planeet bestaat.Oh, de wereld vergaatquote:
Ben zo poepzat van al die weerberichten met een angstprognose naar klimaat..
Dat is zeker iets waar wat aan gedaan kan worden. Ik dacht dat ik een tijd geleden had gelezen over een bacterie die plastic kon afbreken, maar weet niet zeker..quote:Wat wel echt een ding is, de plastic soep in de oceanen. Zaken als dat zouden top prioriteit moeten hebben, bodem en watervervuiling door chemie bedrijven. Daar zie ik persoonlijk een veel groter gevaar in voor ons als mens. En dat plastic in de ban gaat nu? Dat ligt toch echt aan de mens zelf die alles maar overal weg pleurt.
Minder plastic gebruik ben ik voor: post dat in plastic verpakt zit, is een ergernis. Troep dat men op de straat gooit omdat men te lui is om het thuis in de prullenbak te gooien en het maar gewoon op staat gooien.
1950-1980 bij veel metingen, maar bij zee-ijs worden vaak gemiddelden per 10 jaar gegeven ook.quote:
[..]
Maar laten we nou eerst eens “het gemiddelde” definiëren.
Oppervlakte zee-ijs.quote:
[..]
Het ijs zou moeten toenemen als het smelt?
Of moet het verschil toenemen als het smelt?
Koud zoet water te oceaan, bevriest sneller. O.i.d. anyway, is zo een verklaring voor. Of die accuraat is weet ik niet, maar je kunt moeilijk hetzelfde argument omdraaien naar gelang wat uitkomt voor je gewenste narratief.
Of je investeert op manieren dat het daar beter wordt. Bomen planten e.d. riviertjes maken, weet ik veel, er is vast het een en ander mogelijk.quote:
[..]
Nou ja, primair economische overwegingen ... dat is wel een wat cynische manier om te zeggen dat wij zoveel geconsumeerd hebben in het Westen met lekker goedkope CO2-uitstoot dat ze het voedsel wat ze konden produceren nu/straks niet meer kunnen produceren en dat mensen willen overleven en dus weg trekken.
Hoe dan ook, ook wij merken die gevolgen ongeacht het label wat je er op plakt. Nog los van allerhande andere shit.
Maar dat ze daar nog altijd behoorlijk arm zijn is een gegeven.
Zijn er goede metingen qua temperatuur in 1950? Hmmk.quote:
[..]
Gemiddelde van 1950-1980 meestal. Dus niet eens pre-industrial. Maar goed, als je zulke vragen stelt, ivm klimaat, dan weet ik eigenlijk niet op welk niveau ik naar jou moet antwoorden...
En dan kijk je naar variaties per week? 7 observaties per jaar 210 observaties daar de std van?
5% van die 210 obs zit boven 2std verschil. Dat zijn er meer dan 10.
En tis even de vraag of het geen dikke staarten heeft.
70% afname wereldpopulatie over wat voor een tijdspanne?quote:
[..]
De gevolgen zijn hoe dan ook uitermate positief.
Of de gevolgen vallen erg mee en de mensheid zal in welvaart raken en co2 neutraal kunnen leven. De zee rijst maar een meter en met wat landverplaatsing is het opgelost.
Of de gevolgen worden echt extreem waarna de wereldbevolking en welvaart afnemen met een erg flink percentage, bv 70% afname aardpopulatie.
Om in jouw bewoordingen te blijven: Definieer 'snel'?quote:Daarna hersteld de atmosfeer en de natuur op aarde zich snel.
Que? Buitenkerkelijk? De aarde neemt af?quote:Of er is een andere oorzaak, een buitenkerkelijke snelle klimaatverandering door bv zonnestraling/sterkte of de voorbode van een nieuwe ijstijd.
Maar ook dan neemt de aarde met 70% af en zal zich herstellen.
Hier is al vaker op teruggekomen. Het gaat niet om zorgen om de aarde, het gaat om zorgen om een leefbaar klimaat voor mensen op aarde. Een stabiel klimaat met niet een toenemende frequentie en sterkte van extreem weer, wat telkens voor schade, verloren oogsten en migratie zorgt. Een stabiel klimaat, waarin oogsten te voorspellen zijn, en weinig mensen migreren vanwege klimaatproblemen. Migratie zorgt voor problemen. De aarde zal er ook nog wel zijn als het opwarmt ver voorbij wat leefbaar voor de mens is, daar gaat het dus niet om.quote:Er is op geen manier een echt doemscenario te voorspellen (behalve door zure klimaatdrammers)
De aarde zal zich eruit redden en blijven ontwikkelen.
Hier in Europa zullen relatief weinig mensen direct, of indirect, door klimaatverandering overlijden. Er zullen er wat verdrinken, er zullen er wat overlijden door hitte, vooral als ze al ouder zijn, er zullen er wat door migratie-gerelateerde problemen overlijden, maar dat valt allemaal wel mee, zeker in ons resterende leven. De (klein-)kinderen van kinderen die dit jaar geboren worden krijgen het een stuk lastiger, dan is de zeespiegelstijging echt een probleem in Nederland. Dus dan gaan veel Nederlanders klimaatvluchteling worden. Hopen dat ze elders in Europa welkom zijn. Maar dat is allemaal ver van ons bed, boeie.quote:Dus uiteindelijk blijft er maar één ding over: “het eigen hachje redden” dus zijn klimaat drammers uiteindelijk gewoon laffe herders die zich druk maken om hun eigen aardse leventje.
True maar als we er normaal mee omgaan niks mis mee.quote:
[..]
Hier nog 1. Eerst van het angst voor corona, En nu het klimaat die altijd al veranderd sinds dat deze planeet bestaat.Oh, de wereld vergaat
[..]
Dat is zeker iets waar wat aan gedaan kan worden. Ik dacht dat ik een tijd geleden had gelezen over een bacterie die plastic kon afbreken, maar weet niet zeker..
Minder plastic gebruik ben ik voor: post dat in plastic verpakt zit, is een ergernis. Troep dat men op de straat gooit omdat men te lui is om het thuis in de prullenbak te gooien en het maar gewoon op staat gooien.
Gewoon forse boetes op gooien dus en een beetje handhaven en bewustmaken.
Met dit soort dingen denk ik echt: met welke welvaart denk je dat we leven, die van 1800?quote:
Hier in Europa zullen relatief weinig mensen direct, of indirect, door klimaatverandering overlijden. Er zullen er wat verdrinken, er zullen er wat overlijden door hitte, vooral als ze al ouder zijn, er zullen er wat door migratie-gerelateerde problemen overlijden, maar dat valt allemaal wel mee, zeker in ons resterende leven. De (klein-)kinderen van kinderen die dit jaar geboren worden krijgen het een stuk lastiger, dan is de zeespiegelstijging echt een probleem in Nederland. Dus dan gaan veel Nederlanders klimaatvluchteling worden. Hopen dat ze elders in Europa welkom zijn. Maar dat is allemaal ver van ons bed, boeie.
Afgezien van dat je het effect van 2 graden danwel 3 echt schromelijk overschat.
Check deze video eens, van een rechtse, gelovige, klimaatprofessor uit Texas:quote:
Overigens wel meer goede videos. Of een warme wereld een betere wereld is, of wat nu het grote issue is met 2C bijv.
Dat weet je niet, er zijn verschillende super-vulkanen die over hun tijd zijn (Yellowstone, Campi Flegrei).quote:
[..]
Er zijn weleens grote klappers.
Dat maken wij nu niet mee, gelukkig.
Check deze video eens, van een rechtse, gelovige, klimaatprofessor uit Texas, daar wordt de bijdrage van vulkanen aan klimaatverandering ook behandelt:
Overigens wel meer goede videos. Of een warme wereld een betere wereld is, of wat nu het grote issue is met 2C bijv.
Dit gaat weer over past 100 years,quote:
[..]
Check deze video eens, van een rechtse, gelovige, klimaatprofessor uit Texas:
Overigens wel meer goede videos. Of een warme wereld een betere wereld is, of wat nu het grote issue is met 2C bijv.
Naar mijn understanding hebben grote uitbarstingen in een ver verleden het CO2 niveau wel degelijk abrupt beinvloed. Atleast, dat zou de these zijn.
Er zijn mensen die gevoelig zijn en een einde aan hun leven maken omdat ze er geen heil meer in zien.quote:
En weer voorpaginanieuws. Tussendoor had men nog maar even een artikel over bosbranden in Zwitserland. Het is erg vermoeiend en vooral obsessief. Ondertussen staat er dagelijks één tot twee keer een artikel op de voorpagina over het weer.
[ afbeelding ]
Is dat het doel van deze berichten?
Dat spaart nl co2
Klopt, maar dat was honderden miljoenen jaren geleden. Overigens leidde dat toen ook tot massaal uitsterven van leven. Maar vulkanisme is niet iets waar we iets aan kunnen doen.quote:
[..]
Dit gaat weer over past 100 years,
Naar mijn understanding hebben grote uitbarstingen in een ver verleden het CO2 niveau wel degelijk abrupt beinvloed. Atleast, dat zou de these zijn.
Maar wat vind je nou zelf van al die berichtgeving, die meerdere keren elke dag maar weer de kranten en het nieuws vult?quote:
[..]
Klopt, maar dat was honderden miljoenen jaren geleden. Overigens leidde dat toen ook tot massaal uitsterven van leven. Maar vulkanisme is niet iets waar we iets aan kunnen doen.
Toen wij daar 10 jaar geleden waren was het ook 39-40C in juli.
Totaal normaal als daar een hitte golf komt.
Het was er zelfs 47C in 1957.
https://en.m.wikipedia.or(...)emperatures_in_Italy
1957 was sowieso een heel warm jaar in de regio.
Kijk als je in zo’n bericht nou zegt:
Met 42C is het bloedheet in Sardinië momenteel.
Maar met nog 5C onder het oude record uit 1957.
Dan klinkt het wat minder paniekzaaierig. Professioneler en laat je zien dat je data goed intrepeteert.
Dit zijn media clickbates voor de poen.
En zo werkt iedereen mee aan deze paniek-leugen.
Het is veel, maar is dat erg? Niks rapporteren zou ik erger vinden eigenlijk. En zo werkt de media nu eenmaal, op zoek naar slecht nieuws en sensatie, dat is niks nieuws onder de zon.quote:
[..]
Maar wat vind je nou zelf van al die berichtgeving, die meerdere keren elke dag maar weer de kranten en het nieuws vult?
Er wordt vooral veel gerapporteerd over de impact (bosbranden, hitte, dat mensen binnen moeten blijven, en komende weken vast ook over het aantal doden door de hitte), maar er wordt erg weinig nieuws gebrachts over het grotere plaatje. Je ziet weinig nieuws over het weinige ijs rond Antarctica, de bizar hoge zee temperaturen over vrijwel de hele wereld, de rol van de temperatuur van het zeewater in zoiets als de storm Poly, of hoe de temperatuur van het water in de Middellanse zee het weer in het najaar gaat beinvloeden (zullen flinke overstromingen komen, warmer water verdampt meer). Wat mij betreft mag de MSM wat meer artikelen publiceren waarin men weerspatronen als gevolg van klimaatverandering zal voorspellen. En sowieso mag MSM van mij minder dramatisch berichten, maar dat is wishful thinking, als ze dat doen schaden ze hun business model.
Heb laatst een wereldwijde dataset met temperaturen gedownload (dagelijkse min en max temps van zo'n 120-duizend stations, sommigen teruggaand tot 1850), nog geen tijd gehad om dat echt te verkennen. Maar ik ben wel benieuwd bijv naar de max temp over de jaren in Sardinie.quote:
Hier weer een voorbeeld, de 1e plek voorpagina nieuws.
Toen wij daar 10 jaar geleden waren was het ook 39-40C in juli.
Totaal normaal als daar een hitte golf komt.
Het was er zelfs 47C in 1957.
https://en.m.wikipedia.or(...)emperatures_in_Italy
1957 was sowieso een heel warm jaar in de regio.
Kijk als je in zo’n bericht nou zegt:
Met 42C is het bloedheet in Sardinië momenteel.
Maar met nog 5C onder het oude record uit 1957.
Dan klinkt het wat minder paniekzaaierig. Professioneler en laat je zien dat je data goed intrepeteert.
Dit zijn media clickbates voor de poen.
En zo werkt iedereen mee aan deze paniek-leugen.
Urban heating effect.quote:
[..]
Heb laatst een wereldwijde dataset met temperaturen gedownload (dagelijkse min en max temps van zo'n 120-duizend stations, sommigen teruggaand tot 1850), nog geen tijd gehad om dat echt te verkennen. Maar ik ben wel benieuwd bijv naar de max temp over de jaren in Sardinie.
Moet ik checken of daar niet al rekening mee is gehouden, of dat ik dat nog moet doen, maar om trends te zien zal het niet veel uitmaken, en kan opmerkelijk stations die ingebouwd werden eruit filteren.quote:
Je kunt voor de grap natuurlijk ieder apart weerstation invoeren als dummy variabele.quote:
[..]
Moet ik checken of daar niet al rekening mee is gehouden, of dat ik dat nog moet doen, maar om trends te zien zal het niet veel uitmaken, en kan opmerkelijk stations die ingebouwd werden eruit filteren.
Als je bv. GHCNv4 downloadt dan zit in hun data wel een correctie voor het urban heat island effect.quote:
[..]
Moet ik checken of daar niet al rekening mee is gehouden, of dat ik dat nog moet doen, maar om trends te zien zal het niet veel uitmaken, en kan opmerkelijk stations die ingebouwd werden eruit filteren.
Nou ben benieuwd of deze piek over de eeuw heen nou echt uitzonderlijk is, of bv 1 van de 5 en binnen die bandbreedte.quote:
[..]
Heb laatst een wereldwijde dataset met temperaturen gedownload (dagelijkse min en max temps van zo'n 120-duizend stations, sommigen teruggaand tot 1850), nog geen tijd gehad om dat echt te verkennen. Maar ik ben wel benieuwd bijv naar de max temp over de jaren in Sardinie.
Ja, dat soort dingen. Of bijv hoe vaak periodes van 3,4,5 dagen of langer van 40+ zijn voorgekomen, of met welke margin hitterecords gebroken worden. Vaak zal dat met 0.1 of 0.2 graden zijn, maar in Canada een paar jaar geleden was het met meerdere graden in een keer. Hoe vaak komt dat voor, en is die frequentie toegenomen. Maar elke keer dat een record gebroken wordt, maakt het onwaarschijnlijker dat het weer gebroken wordt, tenminste, als je aanneemt dat het klimaat stabiel is.quote:
[..]
Nou ben benieuwd of deze piek over de eeuw heen nou echt uitzonderlijk is, of bv 1 van de 5 en binnen die bandbreedte.
quote:
[..]
Als je bv. GHCNv4 downloadt dan zit in hun data wel een correctie voor het urban heat island effect.
Die is het, wel een flinke dataset, bijna 70 gb ofzo uitgepakt. Maar niet veel tijd komende tijd. . Je krijgt oprecht het idee dat je een soort weerdienst of klimaatwebsite aan het bekijken bent. En altijd weer hetzelfde narratief: stennis schoppen, schuld aanpraten, angst aan proberen te wakkeren. quote:'Krankzinnige' hitterecords: 'I told you so', zeggen klimaatwetenschappers
De zomer van 2023 gaat de boeken in als de zomer van de hitterecords: in zeker honderdduizend jaar was het niet zo warm op aarde als de afgelopen maand. Ook werden de warmste week en de warmste dag ooit gemeten. Tegelijkertijd ontbreekt rond Antarctica een recordhoeveelheid zee-ijs en is het water van de Atlantische Oceaan warmer dan ooit.
"Ongeëvenaard", noemt het weer- en klimaatbureau van de VN de records. En dan zijn er nog de gelijktijdige hittegolven op drie continenten die honderden miljoenen mensen blootstellen aan temperaturen van boven de 40 of zelfs 50 graden.
'Geen verrassing'
Wat is er aan de hand? "Het is niet aardig om te zeggen, maar wat door mijn hoofd gaat is: I told you so, zegt klimaatwetenschapper Friederieke Otto. Al acht jaar onderzoekt Otto direct na een hittegolf, storm of zware regenval het verband tussen extreem weer en klimaatverandering. Deze zogeheten attributie-studies zijn een relatieve nieuwe tak in de klimaatwetenschap.
De vraag of de opwarming van de aarde een rol speelde bij het extreme weer, is niet zomaar met ja of nee te beantwoorden, zegt Otto. "Voor droogte of stormen hangt het af van de locatie en het seizoen. Maar voor hittegolven en veel zware buien weten we: die komen vaker voor, worden intenser en duren langer door klimaatverandering."
Otto noemt het sneuvelen van de hitterecords de afgelopen weken "absoluut geen verrassing", omdat het gebruik van fossiele brandstoffen nog steeds doorgaat. De uitstoot van broeikasgassen neemt nog altijd toe en de gemiddelde wereldtemperatuur blijft daardoor stijgen. "Hitterecords zullen keer op keer verbroken worden. Op veel meer plaatsen zal de temperatuur de 50 graden bereiken", zegt Otto.
Je kan dit bijna vergelijken met het olympisch record 100 meter hardlopen dat ineens op 7 seconden wordt gezet.
- Sybren Drijfhout, oceanograaf KNMI
De hoge temperaturen zoals nu in Zuid-Europa, het zuidwesten van de Verenigde Staten en in China - waar vorige week een nieuw record van 52,2 graden gevestigd werd - zijn volledig in lijn met wat de klimaatmodellen al jaren voorspellen voor een wereld die inmiddels 1,2 graden is opgewarmd. "Er zitten eigenlijk geen verrassingen bij" zegt Otto.
'Krankzinnig'
Anders is dat voor de hogere temperatuur in het oppervlaktewater van de Atlantische Oceaan, die nu is gemeten. Die is "krankzinnig" en "statistisch gezien kan dat eigenlijk bijna niet", zegt Sybren Drijfhout, oceanograaf verbonden aan het KNMI.
Vooral het feit dat het oude record met maar liefst 0,5 graden verbroken is, heeft wetenschappers overvallen. "De opwarming van het water is in lijn met de verwachtingen, maar de mate waarin, is krankzinnig. Niet voor te stellen", zegt Drijfhout. "De kans op zo'n opwarming van een halve graad is als je naar de statistiek kijkt één op 250.000. Dat betekent dat eens in de 250.000 jaar zo'n sprong in temperatuur zou moeten plaatsvinden. Die kans is zo klein dat je je moet afvragen: klopt die hele statistiek nog wel?"
De hogere oceaantemperatuur is zo uitzonderlijk dat Drijfhout een vergelijking maakt: "Je kan dit bijna vergelijken met het olympisch record 100 meter hardlopen dat ineens op 7 seconden wordt gezet. Dan denken we: is dit nog wel een mens?"
Een goede verklaring is er nog niet. Drijfhout vermoedt dat het met de wind te maken heeft. Die verandert misschien sneller dan de modellen voorspellen. Of dat zo is en welke gevolgen dat heeft, wil Drijfhout met versnelde prioriteit gaan onderzoeken. Zo'n onderzoek zal zeker een jaar duren.
'Amersfoort aan zee'
Het gebrek aan zee-ijs rond Antarctica is minder verrassend. Het ijs smelt al jaren. Maar ook hier zijn onderzoekers bezorgd over het tempo. Het is daar nu winter, maar de ijsvorming blijft ontzettend achter. "Er is nog nooit zo weinig ijs op de Antarctische oceaan geweest", zegt poolbioloog Maarten Loonen van de Rijksuniversiteit Groningen. "En dat is erg zorgwekkend. Het ziet ernaar uit dat de oceaantemperatuur ook daar aan het stijgen is. Door het warme water gaat het ijs nog sneller verdwijnen."
Als de hele ijskap van Antarctica zou verdwijnen, betekent dat een verhoging van de zeespiegel met 63 meter. Dat zal nog eeuwen duren, benadrukt Loonen, maar dat heeft enorme consequenties, ook voor Nederland. "Wij kunnen 4 of 5 meter zeespiegelstijging misschien wel aan. Maar 10 of 15 meter leidt tot zeer grote problemen. Amersfoort aan zee", zegt hij.
Verwijt
Het hoopvolle is volgens Loonen dat de mens nog steeds aan de knoppen zit en de CO2-uitstoot nog kan verlagen. "Onze kinderen en kleinkinderen krijgen ontzettend veel last van wat wij nu doen. Ik denk dat we uiteindelijk het verwijt zullen krijgen: waarom hebben jullie toen niets gedaan als je wist wat er gebeurde?"
Zelfs als de wereld vandaag zou stoppen met het gebruik van fossiele brandstoffen, zullen de temperaturen niet zakken, legt klimaatwetenschapper Otto uit. De temperatuur stopt dan slechts met stijgen. "Mensen vragen steeds of dit het nieuwe normaal is. Nee, dit is niet het nieuwe normaal, want we zitten niet in een stabiel klimaat. We weten pas wat het nieuwe normaal is als we gestopt zijn met fossiele brandstoffen."
Lijkt mij dat wel wat van invloed zal hebben en ergens een balans verstoord.
Maar nu praktisch: wij sluiten hier 10 kolencentrales en in Azië worden er een paar 100 nieuwe opgestart, dat wat voor invloed kunnen onze 10 gesloten centrales echt uitoefenen.
Duitsland sluit zijn kerncentrales om meer bruinkool te stoken. België sluit zijn kerncentrales en gaat meer gas verstoken. De Franse centrales moeten ook nog vervangen of gereviseerd worden.
Bovendien als we alles hier willen ombouwen naar groen elektrisch, hebben we nog 4x zoveel koper nodig in de grond en 20x zoveel windmolens en zonnepanelen. Ik het niet gebeuren.
Dijken ophogen en afwachten maar. Misschien zitten we eerder zonder drinkwater, dan klimaatverandering ons de das om zal doen.
Wij kunnen 4 of 5 meter zeespiegelstijging wel aan? Dan komt de vloed tot in Duitsland, dan verzilt alle landbouwgrond langs de dijken, de drinkwatervoorziening verzilt. Bij 1m stijging houdt het wel op of het economisch aankunnen. De kosten van watermanagement stijgt ook exponentieel.quote:
Och och, wéér een artikel over het weer op de voorpagina bij de NOS
[..]
Door wie wordt deze claim gemaakt?quote:
[..]
Wij kunnen 4 of 5 meter zeespiegelstijging wel aan? Dan komt de vloed tot in Duitsland, dan verzilt alle landbouwgrond langs de dijken, de drinkwatervoorziening verzilt. Bij 1m stijging houdt het wel op of het economisch aankunnen. De kosten van watermanagement stijgt ook exponentieel.
Trouwens, wanneer gaat die vermeende stijging van de zeespiegel nu precies merkbaar worden? Men heeft het daar nu al decennia over, maar er is nog weinig van te zien. Sterker nog, sommige van de globale elite die hierover aan het reppen zijn, kopen nog altijd driftig allerlei condo's en villa's aan de kusten van Californië, New York en Florida.
Dat lijkt mij inderdaad de beste meetmethode kijken wat rijken doenquote:
[..]
Door wie wordt deze claim gemaakt?
Trouwens, wanneer gaat die vermeende stijging van de zeespiegel nu precies merkbaar worden? Men heeft het daar nu al decennia over, maar er is nog weinig van te zien. Sterker nog, sommige van de globale elite die hierover aan het reppen zijn, kopen nog altijd driftig allerlei condo's en villa's aan de kusten van Californië, New York en Florida.
Die zal het een worst wezen als het water te dichtbij komt verhuizen ze toch gewoon weer.Door de expert in het artikel wat je poste: https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2483539-krankzinnige-hitterecords-i-told-you-so-zeggen-klimaatwetenschappersquote:
[..]
Door wie wordt deze claim gemaakt?
Trouwens, wanneer gaat die vermeende stijging van de zeespiegel nu precies merkbaar worden? Men heeft het daar nu al decennia over, maar er is nog weinig van te zien. Sterker nog, sommige van de globale elite die hierover aan het reppen zijn, kopen nog altijd driftig allerlei condo's en villa's aan de kusten van Californië, New York en Florida.
Hij = poolbioloog Maarten Loonen.quote:"Wij kunnen 4 of 5 meter zeespiegelstijging misschien wel aan. Maar 10 of 15 meter leidt tot zeer grote problemen. Amersfoort aan zee", zegt hij.
Als je zoekt vind je genoeg over gevolgen van zeespiegelstijging. Huizen aan kusten die in de problemen komen, verzilting en zelfs hele landjes in de Still Zuidzee die op zoek zijn naar droog land.
Echt alles recht lullen dat krom is, en je dan maar afvragen waarom mensen vraagtekens zetten bij de hysterie
. Er is in ierland geen climate change te vinden, dan verzinnen we toch gewoon WEER een nieuw fenomeen?
Is dat deze Luke O'neil? https://www.tcd.ie/Biochemistry/people/laoneill/quote:
[ afbeelding ]
Echt alles recht lullen dat krom is, en je dan maar afvragen waarom mensen vraagtekens zetten bij de hysterie
Er is in ierland geen climate change te vinden, dan verzinnen we toch gewoon WEER een nieuw fenomeen?
Profesor biochemie en immunologie? Asymptomatic leek me al veel meer biologie jargon.
Ik dacht even dat je die vraag aan mij stelde, vandaar. Hoe dan ook, ik zit hier verder niet over in. Het is ook maar net de vraag waar het ijs het snelste zal gaan smelten en waar de zeespiegel (het meest) zal stijgen. Er zijn namelijk zelfs plekken op aarde waar deze wat wat zal dalen door het smeltende ijs.quote:
[..]
Door de expert in het artikel wat je poste: https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2483539-krankzinnige-hitterecords-i-told-you-so-zeggen-klimaatwetenschappers
[..]
Hij = poolbioloog Maarten Loonen.
Als je zoekt vind je genoeg over gevolgen van zeespiegelstijging. Huizen aan kusten die in de problemen komen, verzilting en zelfs hele landjes in de Still Zuidzee die op zoek zijn naar droog land.
Is dit een serieuze kop? Ik kan het mij haast niet voorstellen, kan het artikel ook niet zo snel vinden online.quote:
[ afbeelding ]
Echt alles recht lullen dat krom is, en je dan maar afvragen waarom mensen vraagtekens zetten bij de hysterie
Er is in ierland geen climate change te vinden, dan verzinnen we toch gewoon WEER een nieuw fenomeen?
Zou wel hilarisch zijn, de journalistieke activisten in paniek. Een koele zomer past natuurlijk niet binnen het gewenste narratief.
Onzin, wat er nu gebeurt heeft echt wel met klimaatverandering te maken. Een sterke straalstroom op grote hoogte zorgt normaliter voor veranderlijk weer, die straalstroom zwakt af door de warmer wordende aarde. Door die zwakkere straalstroom blijven hoge, en lage, drukgebieden, langer op hun plaats liggen. Daardoor krijg je langere hittegolven, zoals nu al weken in grote delen van de VS, zuidelijk Europe, en op plekken in Azie, maar ook regio's waar het die tijd minder warm is, zoals in het VK, Ierland, Nederland. Ongeveer hetzelfde hadden we in het voorjaar, toen het langdurig kwakkel-weer was bij ons, maar stikheet al in Spanje bijv.quote:
[ afbeelding ]
Echt alles recht lullen dat krom is, en je dan maar afvragen waarom mensen vraagtekens zetten bij de hysterie
Er is in ierland geen climate change te vinden, dan verzinnen we toch gewoon WEER een nieuw fenomeen?
Er zijn meerdere oorzaken van zeespiegelstijging. Een is smeltend landijs van Groenland en Antarctica, een ander is uitzettend zeewater doordat dat warmer wordt. Vooral dat laatste gebeurd nu vrijwel overal. Zeespiegelstijging is iets wat erg langzaam gaat, maar wel versnelt, en wat nog duizenden jaren door zal gaan. Op dit moment ligt het rond de 5mm per jaar stijging, en toch zijn er modellen die een meter toename voorspellen tegen het einde van de eeuw, en tot nu zou er pas zo'n 15cm bijgekomen zijn, dus nog 85cm in de komende 77 jaar. En dat is dan niet eens het extreemste scenario van die modellen.quote:
[..]
Ik dacht even dat je die vraag aan mij stelde, vandaar. Hoe dan ook, ik zit hier verder niet over in. Het is ook maar net de vraag waar het ijs het snelste zal gaan smelten en waar de zeespiegel (het meest) zal stijgen. Er zijn namelijk zelfs plekken op aarde waar deze wat wat zal dalen door het smeltende ijs.
quote:'Kans op recordaantal dengue-besmettingen door opwarming aarde'
Het aantal gevallen van dengue ofwel knokkelkoorts kan dit jaar wereldwijd een recordhoogte bereiken, deels vanwege klimaatverandering. Daarvoor waarschuwt de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO). De opwarming van de aarde is gunstig voor de muggen die de ziekte verspreiden.
Ongeveer de helft van de wereldbevolking loopt op dit moment risico om knokkelkoorts te krijgen, aldus een specialist van de gezondheidsorganisatie. In januari van dit jaar waarschuwde de WHO er al voor dat de tropische ziekte zich extreem snel verspreidt en dat een pandemie dreigt.
https://nos.nl/artikel/24(...)door-opwarming-aarde
Lockdown dan maar?quote:
Dat wordt nergens genoemd. Weet ook niet of dat wel effectief is tegen deze nieuwe pandemie veroorzaakt door klimaatverandering. Vaccineren zal ongetwijfeld wel een hoop ellende voorkomen.quote:
Het RIVM heeft in Nederland 2 maanden geleden een vaccin beschikbaar gesteld.
[ Bericht 11% gewijzigd door voetbalmanager2 op 22-07-2023 18:33:15 ]
Hoe toevallig, maar moet wel zeggen aangezien ik Dengue gehad heb ergens rond 2012 ofzo in Azië dit is tegenover Covid een echte bad ass ziekte. Ben in mijn hele leven niet zo ziek geweest en dat is ook echt een ziekte die ik nooit meer tegen wil komen. Kruipend naar de wc, pijn overal, heel heel veel pijn. Dengue ben ik echt bang voor, dat wil je niet oplopen en dat meen ik serieus.quote:
[..]
Dat wordt nergens genoemd. Weet ook niet of dat wel effectief is tegen deze nieuwe pandemie veroorzaakt door klimaatverandering. Vaccineren zal ongetwijfeld wel een hoop ellende voorkomen.
Het RIVM heeft in Nederland 2 maanden geleden een vaccin beschikbaar gesteld.
Kamermeisje in het hotel heeft me na de diagnose verpleegd en gezorgd dat ik genoeg water dronk, zonder haar had ik waarschijnlijk op de IC gelegen als ze me op tijd gevonden hadden. Zij heeft uiteindelijk ook een fooi gehad wat gelijk staat aan een jaarsalaris daar.
Dengue wil je echt niet mee fucken.
In hoeverre het in Nederland een probleem gaat worden? Denk het niet. Maar wanneer je naar Dengue gebieden gaat, gebruik Deet. Dengue is geen grap.
Gelukkig dat je herstelt bent van die vreselijke ziekte.quote:
[..]
Hoe toevallig, maar moet wel zeggen aangezien ik Dengue gehad heb ergens rond 2012 ofzo in Azië dit is tegenover Covid een echte bad ass ziekte. Ben in mijn hele leven niet zo ziek geweest en dat is ook echt een ziekte die ik nooit meer tegen wil komen. Kruipend naar de wc, pijn overal, heel heel veel pijn. Dengue ben ik echt bang voor, dat wil je niet oplopen en dat meen ik serieus.
Kamermeisje in het hotel heeft me na de diagnose verpleegd en gezorgd dat ik genoeg water dronk, zonder haar had ik waarschijnlijk op de IC gelegen als ze me op tijd gevonden hadden. Zij heeft uiteindelijk ook een fooi gehad wat gelijk staat aan een jaarsalaris daar.
Dengue wil je echt niet mee fucken.
Nederlanders worden steeds mobieler en zullen zeker dankzij klimaatverandering vaker in aanraking komen met die ziekte. Vandaar dat er nu ook een vaccinatiecampagne is opgezet door het RIVM. In Nederland zelf verwacht ik voorlopig nog niet veel problemen door dengue aangezien we hier ook goede moderne medicatie hiertegen hebben. Dat is in de landen waar je het makkelijk op kan lopen veelal niet het geval. Vandaar dat je je beter preventief kan laten vaccineren in Nederland.
Dit heeft echt maanden tijd gehad om er bovenop te komen.quote:
[..]
Gelukkig dat je herstelt bent van die vreselijke ziekte.
Malaria is ook geen grap. Ook aardige kans dat dat weer voor gaat komen rond de Middellandse zee.quote:
[..]
Hoe toevallig, maar moet wel zeggen aangezien ik Dengue gehad heb ergens rond 2012 ofzo in Azië dit is tegenover Covid een echte bad ass ziekte. Ben in mijn hele leven niet zo ziek geweest en dat is ook echt een ziekte die ik nooit meer tegen wil komen. Kruipend naar de wc, pijn overal, heel heel veel pijn. Dengue ben ik echt bang voor, dat wil je niet oplopen en dat meen ik serieus.
Kamermeisje in het hotel heeft me na de diagnose verpleegd en gezorgd dat ik genoeg water dronk, zonder haar had ik waarschijnlijk op de IC gelegen als ze me op tijd gevonden hadden. Zij heeft uiteindelijk ook een fooi gehad wat gelijk staat aan een jaarsalaris daar.
Dengue wil je echt niet mee fucken.
In hoeverre het in Nederland een probleem gaat worden? Denk het niet. Maar wanneer je naar Dengue gebieden gaat, gebruik Deet. Dengue is geen grap.
Is dengue niet die ziekte waarbij een tweede infectie, of infectie met andere strain, heel vaak een stuk erger is?
You are correct, zijn geloof ik 4 varianten van en een infectie met een 2e variant kan echt heel slecht aflopen. Ik meen het ook echt serieus, Dengue wil je echt niet oplopen.quote:
[..]
Malaria is ook geen grap. Ook aardige kans dat dat weer voor gaat komen rond de Middellandse zee.
Is dengue niet die ziekte waarbij een tweede infectie, of infectie met andere strain, heel vaak een stuk erger is?
Edit als toevoeging: Als je denkt dat een gebroken been pijn doet? Doe dat x100 en je voelt Dengue door je hele lichaam.
[ Bericht 7% gewijzigd door loveyoulongtime op 23-07-2023 18:56:11 ]
Niet dus.quote:
[..]
Malaria is ook geen grap. Ook aardige kans dat dat weer voor gaat komen rond de Middellandse zee.
Is dengue niet die ziekte waarbij een tweede infectie, of infectie met andere strain, heel vaak een stuk erger is?
Die muggen verplaatsen niet of nauwelijks.
Ze komen mee met bagage, planten, etc, het plasmodium kan ook meekomen met reiziger en illegale migranten bijv, en kunnen langer en beter overleven. Op zich is het wel redelijk onder controle te houden, zolang zieke mensen zich melden en goed behandeld worden. Met illegal immigranten is dat wel eens een probleem. Dengue, en ook Chikungunya zijn lastiger in de kiem te smoren wat dat betreft, omdat die door veel meer vectors overgebracht kunnen worden, niet alleen maar Anopheles muggen zoals bij malaria.quote:
[..]
Niet dus.
Die muggen verplaatsen niet of nauwelijks.
That didn’t age wellquote:
De NOS is weer bezig met het zaaien van paniek, die foto ook
[ afbeelding ]
Erg prettig bleek het toch niet echt in Griekenland..
Wat heeft een losstaande villa die in brand staat, ergens in een buitenwijk van Athene, te maken met een zomerkamp bij een kustplaats? Kortom, mijn claim blijft gewoon staan. Het is zaaien van paniek, waar in dit geval de gekozen titel niets te maken had met het bericht.quote:
[..]
That didn’t age well
Erg prettig bleek het toch niet echt in Griekenland..
Tja, het is gewoon nieuws van vandaag. Niet zo gek om hier een bericht over te maken dan. Vooral ook omdat het blijkbaar goed gelezen en gedeeld wordt.quote:
En men is bij de NOS de dag weer goed begonnen. Werkelijk? Is er een hittegolf in Zuid-Europa? Jeetje, daar heeft men de voorbije week nog maar tientallen keren over bericht, goed dat het nog eens flink wordt benadrukt dat dit door KLIMAATVERANDERING komt. Wat een vermoeiende activisten zeg.
[ afbeelding ]
Dat vinden de mensen bij de NOS. Het is dus een bewuste keus om dit soort claims 'nieuws' te maken.quote:Op dinsdag 25 juli 2023 10:11 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Tja, het is gewoon nieuws van vandaag. Niet zo gek om hier een bericht over te maken dan. Vooral ook omdat het blijkbaar goed gelezen en gedeeld wordt.
Jaja ga gewoon leugens verspreiden.quote:. Recordhoge temperaturen in Rome, verdroogde olijven in Spanje en toeristen die onder de rook van bosbranden halsoverkop Griekse eilanden verlaten. Ondertussen zijn in China en het zuiden van de VS temperaturen van meer dan 50 graden gemeten.
Zien we hier een uitwerking van klimaatverandering? Wetenschappers van World Weather Attribution (WWA) antwoorden met een onomwonden 'ja'. WWA is een internationaal netwerk van klimaatinstituten, dat is opgericht om weersextremen te onderzoeken.
In Rome was totaal geen record temperatuur.
Olijven waren wel eerder droog.
Bosbranden, zo wat uniek
Uhm, op de BBC en CNN staat het ook genoemd.quote:
[..]
Dat vinden de mensen bij de NOS. Het is dus een bewuste keus om dit soort claims 'nieuws' te maken.
Die zijn uit hetzelfde ideologische hout gesneden als de NOS.quote:
[..]
Uhm, op de BBC en CNN staat het ook genoemd.
Doem wegbereider voor klimaattop: ’Als je echt verandering wilt, moet je mensen bang maken’.quote:
https://www.nu.nl/klimaat(...)maatverandering.html
[..]
Jaja ga gewoon leugens verspreiden.
In Rome was totaal geen record temperatuur.
Olijven waren wel eerder droog.
Bosbranden, zo wat uniek
Het artikel komt van de WWA, dat is een club die is opgericht om de klimaatverandering te duiden.quote:
[..]
Die zijn uit hetzelfde ideologische hout gesneden als de NOS.
[..]
Doem wegbereider voor klimaattop: ’Als je echt verandering wilt, moet je mensen bang maken’.
Belachelijk dat serieuze nieuwssites deze activisten als “wetenschappers” quoten.
https://www.worldweatherattribution.org/about/
Net als alle andere nieuwssites die hierover berichten zeker?quote:
[..]
Die zijn uit hetzelfde ideologische hout gesneden als de NOS.
[..]
Doem wegbereider voor klimaattop: ’Als je echt verandering wilt, moet je mensen bang maken’.
https://www.nytimes.com/2(...)ge-attrribution.html
https://www.ft.com/content/6d8e01c7-2705-498c-86f4-520badb23b6e
https://news.sky.com/stor(...)mate-change-12926887
https://amp.theguardian.c(...)ther-climate-experts
Is er niet een kleine kans dat er misschien echt iets aan de hand is?quote:
Mensen massaal bang maken om verandering te brengen. Dat is wat nu gebeurt
Jawel maar het heeft geen zin dat steeds te herhalen en zeker niet om het te overdrijven.quote:
[..]
Is er niet een kleine kans dat er misschien echt iets aan de hand is?
Wie zegt dat er niet iets aan de hand zou zijn? Klimaatverandering is echt, daarom wordt er ook van alles aan gedaan om dit te proberen te beperken. Maar wat gaat het verder oplossen om dagelijks tientallen nieuwsberichten te schrijven over afwijkende of extreme weertypen, om dit vervolgens te linken aan klimaatverandering?quote:
[..]
Is er niet een kleine kans dat er misschien echt iets aan de hand is?
Dit wekt ook de indruk dat zonder klimaatverandering, deze er eigenlijk niet zouden zijn. Maar dat is helemaal niet waar, want extreme of afwijkende weertypen zijn er altijd al geweest. Men heeft alleen besloten in de journalistieke wereld, om hier nu ineens op obsessieve wijze aandacht aan te gaan besteden.
Maar in dat laatste artikel dat je hebt gepost staat ook duidelijk dat deze extreme weertypen er ook zonder klimaatverandering konden zijn, alleen dat de kans daarop veel minder was dan wat we nu zien.quote:
[..]
Dit wekt ook de indruk dat zonder klimaatverandering, deze er eigenlijk niet zouden zijn. Maar dat is helemaal niet waar, want extreme of afwijkende weertypen zijn er altijd al geweest.
Wat is de beste manier om mensen over te halen?quote:
K
[..]
Jawel maar het heeft geen zin dat steeds te herhalen en zeker niet om het te overdrijven.
Ook dit weten we en maakt het nog altijd geen reden voor de obsessieve en hysterische aandacht die we nu in de media zien.quote:
[..]
Maar in dat laatste artikel dat je hebt gepost staat ook duidelijk dat deze extreme weertypen er ook zonder klimaatverandering konden zijn, alleen dat de kans daarop veel minder was dan wat we nu zien.
Mensen overhalen? Om wat te doen precies?quote:
[..]
Wat is de beste manier om mensen over te halen?
Over te halen voor wat?quote:
[..]
Wat is de beste manier om mensen over te halen?
Meest belachelijke wat ik hoorde was een politicus dacht Jetten die dat ook antwoorde.
Meneer Jetten, de aarde staat op het punt te ontploffen, wat kunnen wij gewone burgers doen?
“Ipv van 7 min, 3 min douchen”
https://www.instagram.com(...)hid=MzRlODBiNWFlZA==
Om te veranderen, om hun gewoontes veranderen, wat beter is voor iedereen op de lange termijn, en daarmee grote kosten voorkomt, maar wat op de kortere termijn kosten met zich mee brengt, en vaak ook moeite kost.quote:
[..]
Ook dit weten we en maakt het nog altijd geen reden voor de obsessieve en hysterische aandacht die we nu in de media zien.
[..]
Mensen overhalen? Om wat te doen precies?
quote:
[..]
Over te halen voor wat?
Meest belachelijke wat ik hoorde was een politicus dacht Jetten die dat ook antwoorde.
Meneer Jetten, de aarde staat op het punt te ontploffen, wat kunnen wij gewone burgers doen?
“Ipv van 7 min, 3 min douchen”
Over te halen om verandering te brengen.quote:
Mensen massaal bang maken om verandering te brengen. Dat is wat nu gebeurt
Je erkent hier nu de activistische aard en zendingsdrang van sommige huidige media. Mooi dat we het daar dan in elk geval over eens kunnen zijn. Maar dit is helemaal verkeerd, zo zou het nieuws niet moeten functioneren. Het nieuws moet eigenlijk slechts een communicatiemiddel zijn om mensen op objectieve en neutrale wijze te informeren over de actualiteiten. Dat is iets anders dan een selectieve samenstelling van narratieven op basis van vooringenomenheid, met als doel het gedrag of de opvattingen van de lezers of kijkers te veranderen. Dan spreken we namelijk over activisme en propaganda.quote:
[..]
Om te veranderen, om hun gewoontes veranderen, wat beter is voor iedereen op de lange termijn, en daarmee grote kosten voorkomt, maar wat op de kortere termijn kosten met zich mee brengt, en vaak ook moeite kost.
Rome misschien niet, maar wel een aantal andere Italiaanse steden:quote:
https://www.nu.nl/klimaat(...)maatverandering.html
[..]
Jaja ga gewoon leugens verspreiden.
In Rome was totaal geen record temperatuur.
Olijven waren wel eerder droog.
Bosbranden, zo wat uniek
Haha, treffend hoor. Men zal in sommige kringen ook wel oprecht wat gefrustreerd zijn dat de afgelopen weken in Nederland vrij koel waren. Nu moet men de hele tijd naar het buitenland wijzen om over het klimaat te kunnen jammeren.quote:
https://www.instagram.com(...)hid=MzRlODBiNWFlZA==
Die aard is er altijd, en in zowel links als rechtse media. Links zegt dat het klimaat de wereld verdoemt, rechts zegt dat klimaatmaatregelen de maatschappij verdoemt. Beiden zaaien angst, doen aan propaganda en activisme. Daarom probeer ik meestal dingen te onderbouwen met wetenschappelijke artikelen, ipv videos of nieuws-items.quote:
[..]
Je erkent hier nu de activistische aard en zendingsdrang van sommige huidige media. Mooi dat we het daar dan in elk geval over eens kunnen zijn. Maar dit is helemaal verkeerd, zo zou het nieuws niet moeten functioneren. Het nieuws moet eigenlijk slechts een communicatiemiddel zijn om mensen op objectieve en neutrale wijze te informeren over de actualiteiten. Dat is iets anders dan een selectieve samenstelling van narratieven op basis van vooringenomenheid, met als doel het gedrag of de opvattingen van de lezers of kijkers te veranderen. Dan spreken we namelijk over activisme en propaganda.
Commerciele media bestaat in eerste plaats om de zakken van de eigenaren en investeerders te vullen. En sensation sells. De enige manier om de commercie uit de media te halen is om het door de staat te laten doen, maar dat is vaak ook niet ideaal. Staatsmedia in het westen, zoals de BBC, NOS etc, zijn ook niet geheel objectief. Kijk bijv maar naar hoe BBC over Brexit berichtte sinds ze door de overheid gewaarschuwd werden dat ze onder directe controle zouden komen te staan als ze er zo negatief over bleven berichten. Het hoofd van zulke instellingen wordt ook vaak door de politiek benoemd (of onder invloed van de politiek geinstalleerd).
Gelukkig doet men in het westen niet moeilijk over vrijheid van meningsuiting, maar er is tegenwoordig zoveel 'nieuws' en informatie te vinden, en zo weinig mensen hebben de kennis en kunde goede van slechte informatie te herkennen, of de beweegredenen van (het bedrijf achter) de artikelen die ze lezen te herkennen en in overweging te nemen, dat hele hordes mensen zich voor de karretjes laten spannen van slechts enkele grote partijen.
In het verleden werden revoluties vaak getriggerd als een bepaalde hoeveelheid wealth in handen was van minder dan een bepaald percentage mensen. Dat was het geval vroeg in de 20ste eeuw bijv. Dat is toen drastisch afgenomen door revoluties en oorlogen. Maar sinds de jaren '80 neemt het vrijwel overal weer toe. En ook in heel verschillende landen (Rusland, China, VS, veel Europese landen). Dat is de ongelijkheid waar veel mensen tegenaan lopen ook nu (ongelijkheid in verdeling rijkdom). Dat voedt de verharding, polarisatie, wat zich ook weer uit in bepaalde topics zoals Covid, klimaatverandering etc. Waarbij veel mensen zich vaak aan dezelfde kant bevinden (of iemand een klimaat-ontkenner is, is een goede indicatie of ze ook een 'wappie' waren, en dan neem ik klimaat-ontkenner vrij breed, zowel ontkennen van verandering, dat dat door menselijk handelen gebeurd, dat mensen er niets aan kunnen doen, etc). In de politiek zie je vooral polarisatie in landen met 2-partijen-stelsels (VS, VK), en diversificatie (iedereen wilt gehoord worden) in landen met meer partijen stelsels (Nederland bijv, de wildgroei aan partijen maakt het er niet stabieler op). In beide gevallen stevent het, imo, af op een muur of klif, wat ook nog eens gevoed wordt door de almaar groeiende wereldbevolking en het daardoor schaarser (per hoofd van de bevolking) worden van resources (land, water, voedsel), gekoppeld met minder voorspelbaar worden van sommige resources door klimaatverandering (oogsten door droogtes, overstromingen). Er zullen flinke veranderingen nodig zijn, en die zullen plotseling en dramatisch zijn. En ik denk ook wel dat zoiets nog redelijk ver weg is. Een uitweg is mogelijk een groot gezamenlijk doel waar iedereen achter staat, dat zou de hele wereld helpen, maar zal voor velen flink moeite en economische kosten meebrengen. Een andere uitweg is een gezamenlijke vijand, maar dat zal voor velen aan beide kanten van het conflict hoge kosten meebrengen, en het probleem waarschijnlijk alleen weer 100-150 jaar vooruit schuiven.
Tsja, met 8 miljard mensen zijn er op meer en meer plaatsen ook watertekorten. Zelfs in landen als Engeland begint water nijpend te worden. Ook vervuiling zie je gebeuren tijdens je leven. De hoeveelheid plastic die nu op het strand ligt is een veelvoud van vroeger. En overal waar ik ben geweest zie je plastic op het strand liggen tegenwoordig, ook op erg afgelegen plekken. 8 Miljard mensen laten gewoon sporen na, hoe je het ook wendt of keert. Zeker met de hoeveelheid resources die een gemiddeld mens gebruikt. Die sporen zie je in vervuiling (bodem, water, lucht), klimaat, biodiversiteit. Maar ook de toenemende mate waarin men het lastig vindt om vlakbij elkaar te leven. Zeker gezien de globalisering, die veel erg verschillende mensen dicht bij elkaar brengt. Zo zijn we niet ge-evolueerd. We zijn ge-evolueerd als soort die in kleine groepen leeft. En om te overleven leerde men de eigen groep, de in-group, meer te vertrouwen dan de niet eigen groep, de out-group. Dus zoekt men op wat vertrouwt voelt: mensen die gelijke culturen hebben, gelijke gebruiken, etc. Mensen die niet wonen waar ze vandaan komen zoeken elkaar vaak op. Engelsen gaan naar het ene stadje in Spanje of Griekenland op vakantie, Duitsers naar een stadje verder, en Nederlanders zitten weer een stadje verder. Italianen in New York gaan massaal in een paar wijken wonen, Chinezen, etc. Regelgeving en wetten worden ongemerkt ingericht om de eigen groep te bevoordelen, zelfs als dat niet zo is, die wetten en regels zijn vaak net wat makkelijker te navigeren (intuitiever) voor mensen die meer gelijk zijn aan degenen die ze ontworpen hebben. Maar nu, door de globalisering wonen we opeens (op evolutionaire tijdschaal 'opeens') allemaal door elkaar heen, in dezelfde samenlevingen. Met toenemende bevolkingen in een wereld met eindige resources, groeit de competitie om resources, die relatief schaars worden. We hebben al oorlogen gehad om olie, in Afrika is er al gedreigd met oorlog om (toegang tot) water, en het is niet ondenkbaar dat dat toe zal nemen. In een land als Nederland, met een hoge bevolkingsdichtheid is woonruimte vooral een schaars goed. En dat is ook precies waar je frictie ziet ontstaan over de 'in-group' en de 'out-group', velen zien liever dat de 'in-group' voorrang zou moeten krijgen tot de resource.quote:
Wat is dan de oplossing? Met zijn alleen de schouders zetten om de resource en klimaat problemen op te lossen, of elkaar de tent uitvechten?
Top image is of the Greek government planned siting of an extensive wind farm. Bottom image is where the fires on Rhodes took place recently.
Geoengineering Is Causing Drought And Fueling Fires
https://www.geoengineerin(...)t-and-fueling-fires/
Engineered Drought Catastrophe, Target California (Live Presentation)
https://www.geoengineerin(...)a-live-presentation/
[ Bericht 13% gewijzigd door Alarmonoff op 26-07-2023 16:36:13 ]
Ik ga naar het zuiden om de warmte op te zoekenquote:
En men is bij de NOS de dag weer goed begonnen. Werkelijk? Is er een hittegolf in Zuid-Europa? Jeetje, daar heeft men de voorbije week nog maar tientallen keren over bericht, goed dat het nog eens flink wordt benadrukt dat dit door KLIMAATVERANDERING komt. Wat een vermoeiende activisten zeg.
[ afbeelding ]
Zonde van de natuurquote:
Bosbrand Rhodos was dus aangestoken.
[ afbeelding ]
Top image is of the Greek government planned siting of an extensive wind farm. Bottom image is where the fires on Rhodes took place recently.
Geoengineering Is Causing Drought And Fueling Fires
https://www.geoengineerin(...)t-and-fueling-fires/
Engineered Drought Catastrophe, Target California (Live Presentation)
https://www.geoengineerin(...)a-live-presentation/
hoop dat ze de dader kunnen achterhalen Aja, iets met cycli en zo.. Zal dan wel komen omdat de maatregelen geholpen hebben
Forza Green Deal 
Gelukkig heb ik het nog niet eerder benoemd dat het een cyclus is
We gaan het meemaken, of niet. Edit: Hoor nu dat de scooter van de buren niet wil starten, het is ook gewoon te koud nu
Het is ook wel heel vaak gestart door mensen, soms niet eens bewust. Peuk weggooien waarvan men dacht dat ie uit was. Tot flesjes wegsmijten in droog gebied waar de zon op staat e.d. Een vlammetje komt ergens vandaan om een brand te starten. En ik heb een eekhoorn nog nooit met glas of peuken zien gooien.quote:
[..]
Zonde van de natuur
De kans op horrorwinters binnenkort is inderdaad 95%, aldus Deense klimaatwetenschappers. De reden hiervoor is klimaatverandering.quote:
Zag net ergens een kopje voorbij komen ergens dat Deense wetenschappers denken dat Europa deze eeuw een hele koude periode tegemoet gaat.
Aja, iets met cycli en zo.. Zal dan wel komen omdat de maatregelen geholpen hebben
Gelukkig heb ik het nog niet eerder benoemd dat het een cyclus is
Edit: Hoor nu dat de scooter van de buren niet wil starten, het is ook gewoon te koud nu
NWS / Horrorwinters op komst? Golfstroom kan binnen 2 jaar stilvallen
Daar zit ook wel wat in dat per ongeluk is gebeurd.quote:
[..]
Het is ook wel heel vaak gestart door mensen, soms niet eens bewust. Peuk weggooien waarvan men dacht dat ie uit was. Tot flesjes wegsmijten in droog gebied waar de zon op staat e.d. Een vlammetje komt ergens vandaan om een brand te starten. En ik heb een eekhoorn nog nooit met glas of peuken zien gooien.
Toch blijft het zonde van de natuur, Zal het na de brand zich snel herstellen?
quote:'Onmogelijke' hittegolf Atlantische Oceaan wordt nog extremer
De Noord-Atlantische Oceaan is al weken in de greep van temperaturen die tot nog toe voor onmogelijk werden gehouden. Wetenschappers kijken met verbazing toe hoe de waterhittegolf nóg extremer is geworden en zich heeft verplaatst richting Canada.
De temperatuur van het zeewater is er opgelopen naar 24,6 graden. En dat is de gemiddelde temperatuur, over het reusachtige wateroppervlak van de evenaar tot aan Groenland en Spitsbergen.
Dat is 1,5 graad warmer dan wat in de afgelopen tientallen jaren een normale julitemperatuur was. Statistisch is zo'n grote afwijking eigenlijk onmogelijk. Maar de praktijk trekt zich daar niets van aan.
https://www.nu.nl/klimaat(...)dt-nog-extremer.html
Ik ben in het zuiden maar het is hier ook wisselvallig en niet heet nuquote:
[..]
Ik ga naar het zuiden om de warmte op te zoeken
Zoiets heet dus een cyclusquote:
[..]
De kans op horrorwinters binnenkort is inderdaad 95%, aldus Deense klimaatwetenschappers. De reden hiervoor is klimaatverandering.
NWS / Horrorwinters op komst? Golfstroom kan binnen 2 jaar stilvallen
Ja hoor, na een brand is de grond juist heel vruchtbaar. In Azië verbranden ze na een oogst juist de grond om het vruchtbaarder te makenquote:
[..]
Daar zit ook wel wat in dat per ongeluk is gebeurd.
Toch blijft het zonde van de natuur, Zal het na de brand zich snel herstellen?
Geen prettig weer dus als ik het goed begrijp?quote:
[..]
Ik ben in het zuiden maar het is hier ook wisselvallig en niet heet nu
Daar aan toevoegend, vulkanische grond is super vruchtbaar.quote:
[..]
Daar zit ook wel wat in dat per ongeluk is gebeurd.
Toch blijft het zonde van de natuur, Zal het na de brand zich snel herstellen?
Dat betekent niet een daling van warmte op de planeet. Slechts dat we het hier kouder zouden krijgen in de winters, gezien het transport van warmte via de oceaan naar ons toe dan stil valt... wat precies de reden is dat we het hier warmer hebben dan, zeg, het oosten van Newfoundland in Canada.quote:
Oh, dan word het wel heel erg naar het zuiden dan?quote:
[..]
Ik ben in het zuiden maar het is hier ook wisselvallig en niet heet nu
Klimaat veranderd altijd sinds dat deze planeet bestaat. In hoe verre dat veroorzaakt word door de mens weet ik niet. De zon schijnt er wel veel invloed op te hebbenquote:
Nee, dat klopt.. Maar door kouder weer hier komt de golfstroom langzaam weer op gang en tadaa, we gaan weer door als duizenden jaren geleden. Het zal altijd een cyclus blijven en onze uitstoot als mens zal er echt niet heel veel verandering in bijdragen. En over 100 jaar of meer zou ik je heel graag zeggen willen "told you so" maar dan zijn wij er niet meer.quote:
[..]
Dat betekent niet een daling van warmte op de planeet. Slechts dat we het hier kouder zouden krijgen in de winters, gezien het transport van warmte via de oceaan naar ons toe dan stil valt... wat precies de reden is dat we het hier warmer hebben dan, zeg, het oosten van Newfoundland in Canada.
Tuurlijk begrijp ik ook en ben ik er echt wel voor om onze natuur te sparen, plastic hoort niet in ons water en onze bossen en oceanen, heel simpel gezegd. Maar biomassa verfikken voor energie al helemaal niet. We kunnen allemaal iets doen om te helpen om onze natuur gezond te houden. Maar wat er nu gebeurt is daar echt niet iets van
En we zullen waarschijnlijk ver uit elkaar liggen over hoe we er over denken, en dat is ook prima. Maar wat ik al eerder als belachelijk benoemde is de green deal, dit heeft niks met climate change of wat dan ook te maken. Dit is een Europees prestige spelletje wat geen fuck aan het milieu bij gaat dragen. En ja Ik zie daarom Frans Timmermans graag naar Nederland terugkomen en hij hier afgefakkeld gaat worden door de kiezers en er iemand met gezond verstand op zijn plaats komt te zitten ook al vind ik het gedrocht Brussel verwerpenswaardig.
De zon hoeft maar iets uit zijn baan te schieten en we merken er niks meer vanquote:
[..]
Klimaat veranderd altijd sinds dat deze planeet bestaat. In hoe verre dat veroorzaakt word door de mens weet ik niet. De zon schijnt er wel veel invloed op te hebben
Dan is de aarde dood. Maar het gaat al duizenden jaren goed dus ik vertrouw nog even op onze zon Ja, Zuid Nederland zekerquote:
[..]
Ik ben in het zuiden maar het is hier ook wisselvallig en niet heet nu
Maar niet met meer dan 1 graad per eeuw.quote:
[..]
Klimaat veranderd altijd sinds dat deze planeet bestaat.
Frankrijk.quote:
Nu wel een redelijke dag, maar kijk maar op de kaart, het is niet overal mooi. Wisselvallig.
In Italië ook weer normale temperaturen.
Je hoort zoiets nooit in de nieuws berichten.
Zelfde als de extreme droogte in Nl. Eerst 20 doemberichten. Is het opgelost-niks.
Ik woon in Zuid Spanje en heb nog nooit zo'n hete zomer gehad.quote:
[..]
Frankrijk.
Nu wel een redelijke dag, maar kijk maar op de kaart, het is niet overal mooi. Wisselvallig.
In Italië ook weer normale temperaturen.
Je hoort zoiets nooit in de nieuws berichten.
Zelfde als de extreme droogte in Nl. Eerst 20 doemberichten. Is het opgelost-niks.
Het is wel vaker meer dan 1 graad per eeuw verandert, en dat leidde tot massaal uisterven, zelfs enkele tienden van graden per eeuw voor honderden jaren leidt tot veel uitsterven. En een paar honderd jaar is een minimale tijdspanne op geologische en evolutionaire schaal.quote:
[..]
Maar niet met meer dan 1 graad per eeuw.
Dan wordt het nieuws ook wel erg lang, als naast extreem weer ook normaal weer wereldwijd gemeld moet worden.quote:
In Italië ook weer normale temperaturen.
Je hoort zoiets nooit in de nieuws berichten.
Is ook een beetje de definitie van "nieuws."quote:
[..]
Dan wordt het nieuws ook wel erg lang, als naast extreem weer ook normaal weer wereldwijd gemeld moet worden.
je begrijpt dat de aarde langer bestaat dan jij?quote:
[..]
Ik woon in Zuid Spanje en heb nog nooit zo'n hete zomer gehad.
Weet je dat wel zeker knul?quote:
[..]
je begrijpt dat de aarde langer bestaat dan jij?
Zuid Spanje blijft fucking heet ja. Griekenland ook.quote:
[..]
Ik woon in Zuid Spanje en heb nog nooit zo'n hete zomer gehad.
Maar boven jou is het weer genormaliseerd
Maar dat is dan toch gewoon de bedoeling, dat uitsterven zorgt voor balans terug. Mensen hebben de eigenschap de aarde om te roeren. Zodat fossiel de CO2 in de lucht aanvult.quote:
[..]
Het is wel vaker meer dan 1 graad per eeuw verandert, en dat leidde tot massaal uisterven, zelfs enkele tienden van graden per eeuw voor honderden jaren leidt tot veel uitsterven. En een paar honderd jaar is een minimale tijdspanne op geologische en evolutionaire schaal.
Misschien is dat wel onze reden op aarde.
Let wel zonder of met extreem lage co2 levels gaat alles dood. Het is de reden dat er leven mogelijk is op aarde.
Kleine moeite als je 20 keer hebt gemeld dat bv NL te droog is en allerlei problemen ontstaan.quote:
[..]
Dan wordt het nieuws ook wel erg lang, als naast extreem weer ook normaal weer wereldwijd gemeld moet worden.
Dat is opgelost zou het ook leuk zijn daar een berichtje aan te wijden. Happy news!
Wat is je punt? Zegt toch allemaal helemaal niks over klimaatverandering?quote:
[..]
Zuid Spanje blijft fucking heet ja. Griekenland ook.
Maar boven jou is het weer genormaliseerd
Het weer zegt sowieso niks over klimaatverandering, dat klopt.quote:
[..]
Wat is je punt? Zegt toch allemaal helemaal niks over klimaatverandering?
Over een langere periode pas. Wat is nu je hele punt dat het in Frankrijk gewoon normaal weer is? Ik volg het niet echt.quote:
[..]
Het weer zegt sowieso niks over klimaatverandering, dat klopt.
Ik zit in Frankrijk, fucking belangrijk nu!quote:
[..]
Over een langere periode pas. Wat is nu je hele punt dat het in Frankrijk gewoon normaal weer is? Ik volg het niet echt.
Dat klopt nietquote:
[..]
Het weer zegt sowieso niks over klimaatverandering, dat klopt.
"Het klimaat is de gemiddelde weerstoestand (temperatuur, windkracht, bedekkingsgraad en neerslag) over een periode van minimaal 30 jaar."
het weer zegt dus heel veel over het klimaat, sterker nog het weer is onderdeel van het klimaat. Het weer is niet het klimaat en één warme dag veranderd niet het klimaat, maar zeggen dat het weer niks over het klimaat of de verandering daarvan zegt is onjuist.
Nou moet je over 30 jaar maar eens bekijken of deze zomer vaker voorkomt.quote:Op donderdag 27 juli 2023 14:54 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Dat klopt niet
"Het klimaat is de gemiddelde weerstoestand (temperatuur, windkracht, bedekkingsgraad en neerslag) over een periode van minimaal 30 jaar."
het weer zegt dus heel veel over het klimaat, sterker nog het weer is onderdeel van het klimaat. Het weer is niet het klimaat en één warme dag veranderd niet het klimaat, maar zeggen dat het weer niks over het klimaat of de verandering daarvan zegt is onjuist.
Ja of gewoon kijken naar 29 jaar geleden.quote:
[..]
Nou moet je over 30 jaar maar eens bekijken of deze zomer vaker voorkomt.
quote:
[..]
Nou moet je over 30 jaar maar eens bekijken of deze zomer vaker voorkomt.
Of je vergelijkt de periode nu - 30 jaar geleden met bijvoorbeeld 10 - 40 jaar geleden.quote:
[..]
Nou moet je over 30 jaar maar eens bekijken of deze zomer vaker voorkomt.
Ja kan allemaal. Dat het gemiddeld warmer wordt is voldoende data voor omhanden. Vooral door satellietmetingen over het hele aardoppervlak.quote:
[..]
[..]
Of je vergelijkt de periode nu - 30 jaar geleden met bijvoorbeeld 10 - 40 jaar geleden.
Maar ik zou juist willen weten hoe dat nou zo komt? Is dit een natuurlijk proces of is er soms iets aan de hand?
Oh, er is zeker iets aan de hand. Of je daar in dit topic achter komt betwijfel ik echter.quote:
[..]
Ja kan allemaal. Dat het gemiddeld warmer wordt is voldoende data voor omhanden. Vooral door satellietmetingen over het hele aardoppervlak.
Maar ik zou juist willen weten hoe dat nou zo komt? Is dit een natuurlijk proces of is er soms iets aan de hand?
Als het een natuurlijk process zou zijn zou dat dan kwalificeren als niets aan de hand?quote:
[..]
Ja kan allemaal. Dat het gemiddeld warmer wordt is voldoende data voor omhanden. Vooral door satellietmetingen over het hele aardoppervlak.
Maar ik zou juist willen weten hoe dat nou zo komt? Is dit een natuurlijk proces of is er soms iets aan de hand?
Stel “het klimaat” was lekker gemiddeld, mooi de gemiddelde lijn volgend. Nergens extremen.
De welvaart breidt zich exponentieel uit, miljarden mensen krijgen er een auto, luxe huis en vaatwasser bij. Ook verstandelijk gehandicapten mogen kinderen krijgen. De aarde wordt voller en voller, elk eilandje wordt gevuld met mensen.
En we leefden nog lang en gelukkig.
Was dat het niks aan de hand scenario?
That escalated quickly.quote:
En als er iets aan de hand is, is dat dan een goed ding of slecht ding?
Stel “het klimaat” was lekker gemiddeld, mooi de gemiddelde lijn volgend. Nergens extremen.
De welvaart breidt zich exponentieel uit, miljarden mensen krijgen er een auto, luxe huis en vaatwasser bij. Ook verstandelijk gehandicapten mogen kinderen krijgen. De aarde wordt voller en voller, elk eilandje wordt gevuld met mensen.
En we leefden nog lang en gelukkig.
Was dat het niks aan de hand scenario?
Dat klinkt cru, maar is een belangrijk onderdeel van de evolutietheorie.quote:
Je zou kunnen concluderen dat de mensheid over de top is, bv de gem intelligentie daalt al sinds de jaren 2000.
Maar evolutie is altijd verandering, zo werkt evolutie.
Je hoort vaak dat we “de mensheid” de aarde vernietigen. Maar misschien is het gewoon andersom en is het de aarde die de mensheid (deels) gaat vernietigen. En is wat nu gebeurt precies natuurlijk, en wat er zou moeten gebeuren.
quote:Na warmste juni ooit gemeten is ook juli 2023 op weg naar recordhitte
De Wereld Meteorologische Organisatie (WMO) en Copernicus, de klimaatorganisatie van de EU, verwachten dat juli 2023 wereldwijd de heetste julimaand ooit gemeten wordt. Vorige maand was juni ook al de warmste junimaand ooit. De eerste drie weken van juli vormen de warmste periode sinds het begin van de metingen en ook de laatste paar dagen van deze maand zullen naar verwachting relatief warm verlopen. Vooral de hittegolven in grote delen van Noord-Amerika, Azië en Europa springen in het oog.
Begin juli werden op verschillende dagen al records gebroken, waarmee het vorige warmterecord uit augustus 2016 werd overtroffen. Daarnaast overschreed de gemiddelde temperatuur op aarde de drempel van 1,5 graad Celsius gedurende de eerste en de derde week van de maand juli. Dat betekent dat het in die weken gemiddeld 1,5 graad warmer was dan 150 jaar geleden, toen de uitstoot van broeikasgassen begon.
"Het extreme weer dat in juli vele miljoenen mensen heeft getroffen, is helaas de harde realiteit van klimaatverandering en een voorproefje van de toekomst", zegt Petteri Taalas, secretaris-generaal van de WMO. "De noodzaak om de uitstoot van broeikasgassen te verminderen is urgenter dan ooit tevoren. Klimaatactie is geen luxe maar een must."
1,5 graad
De WMO voorspelt dat er een kans van 98 procent is dat ten minste één van de komende vijf jaren de warmste ooit zal zijn. Daarnaast is er een kans van 66 procent dat in ten minste één van de komende vijf jaren gedurende het hele jaar gemiddeld de grens van 1,5 graad opwarming wordt overschreden. In het Klimaatakkoord van Parijs is afgesproken dat de opwarming het beste beperkt kan blijven tot die 1,5 graad, omdat de gevolgen daarboven zeer ingrijpend worden.
Als deze drempel in een van de komende jaren wordt overgegaan, betekent dat volgens de WMO overigens niet dat de temperatuur op aarde permanent boven het niveau van 1,5 graad blijft. In het Akkoord van Parijs wordt verwezen naar langdurige opwarming gedurende vele jaren. Eerder dit jaar concludeerde het VN-klimaatpanel IPCC al dat dat 1,5-graden-doel wel steeds sneller uit zicht raakt.
Directeur Carlo Buontempo van Copernicus zegt: "Recordhoge temperaturen maken deel uit van de trend van drastische stijgingen van de wereldwijde temperaturen." Het verbranden van broeikasgassen en de menselijke uitstoot als gevolg daarvan is volgens hem duidelijk de belangrijkste oorzaak. Ook verwacht hij de komende maanden nog meer records. Seizoensvoorspellingen geven aan dat de temperaturen boven land "waarschijnlijk ver boven het gemiddelde zullen liggen".
Azië
In een ander rapport dat vandaag verschijnt meldt de WMO dat vooral Azië getroffen wordt door de gevolgen van klimaatverandering. Vorig jaar kampte die regio met de meeste klimaat- en weerrampen. Het ging om 81 ingrijpende gebeurtenissen, waarvan de meeste overstromingen en stormen waren. Meer dan 50 miljoen mensen werden hier volgens de WMO rechtstreeks door getroffen en meer dan 5000 mensen kwamen om het leven.
Zo waren er overstromingen als gevolg van moessonregens en smeltende gletsjers in Pakistan, waarbij ruim 1500 doden vielen en huizen en infrastructuur wegspoelden. Het rapport besteedt speciale aandacht aan de landbouw en voedselzekerheid. De verwachte toename van weersextremen in een groot deel van Azië zal gevolgen hebben voor de landbouw, aldus de WMO.
Hebben ze ook vermeld dat het aantal doden al decennia lang daalt?quote:
Gevaarlijk lage CO2 niveaus waren nog ver weg, en de CO2 hoeveelheden in de atmosfeer waren afgelopen duizenden jaren juist erg stabiel, wat voor een stabiel klimaat heeft gezorgd, wat er voor zorgde dat oogsten voorspelbaar werden, mensen zich op een plek konden vestigen, en zich razendsnel konden ontwikkelen (in vergelijking met de tijd ervoor). En als de hoeveelheid CO2 gevaarlijk laag wordt, weten we ook precies wat we er aan kunnen doen.quote:
[..]
Maar dat is dan toch gewoon de bedoeling, dat uitsterven zorgt voor balans terug. Mensen hebben de eigenschap de aarde om te roeren. Zodat fossiel de CO2 in de lucht aanvult.
Misschien is dat wel onze reden op aarde.
Let wel zonder of met extreem lage co2 levels gaat alles dood. Het is de reden dat er leven mogelijk is op aarde.
Zoals al zo vaak gezegd hier, wat er met de aarde gebeurt is het probleem niet, het probleem is is dat mensen moeite hebben zich aan te passen, en zich niet goed beseffen hoe afhankelijk we zijn van andere organismen op aarde. Massaal uitsterven van soorten zal ook ons voortbestaan een stuk lastiger maken. Misschien is dat inderdaad juist wel de bedoeling van de aarde (niet van ons). Gewoon de omstandigheden zo kut maken dat je als aarde afkomt van de grootste boosdoener (de mens), tegen flink wat kosten (uitsterven vele soorten, habitat verandering op grote schaal), maar uiteindelijk komt de aarde zelf niet in gevaar. Een beetje als koorts om een virus of bacterie uit je lichaam te krijgen.
Nou kijk, precies de bedoeling dus.quote:
[..]
Gevaarlijk lage CO2 niveaus waren nog ver weg, en de CO2 hoeveelheden in de atmosfeer waren afgelopen duizenden jaren juist erg stabiel, wat voor een stabiel klimaat heeft gezorgd, wat er voor zorgde dat oogsten voorspelbaar werden, mensen zich op een plek konden vestigen, en zich razendsnel konden ontwikkelen (in vergelijking met de tijd ervoor). En als de hoeveelheid CO2 gevaarlijk laag wordt, weten we ook precies wat we er aan kunnen doen.
Zoals al zo vaak gezegd hier, wat er met de aarde gebeurt is het probleem niet, het probleem is is dat mensen moeite hebben zich aan te passen, en zich niet goed beseffen hoe afhankelijk we zijn van andere organismen op aarde. Massaal uitsterven van soorten zal ook ons voortbestaan een stuk lastiger maken. Misschien is dat inderdaad juist wel de bedoeling van de aarde (niet van ons). Gewoon de omstandigheden zo kut maken dat je als aarde afkomt van de grootste boosdoener (de mens), tegen flink wat kosten (uitsterven vele soorten, habitat verandering op grote schaal), maar uiteindelijk komt de aarde zelf niet in gevaar. Een beetje als koorts om een virus of bacterie uit je lichaam te krijgen.
Een paar intelligente of iig meest aangepaste mensen blijven over, de aarde herstelt zich.
Dat soort dingen wordt niet eerlijk over bericht. Je hebt bijvoorbeeld recent toch die 'statistiek' van het gerenommeerde wetenschappelijke tijdschrift The Lancet toch vast wel gezien? Ik denk dat die veelzeggend was over de staat van de berichtgeving. Dit zijn dan de 'experts' waar sommige media zich op baseren.quote:
[..]
Hebben ze ook vermeld dat het aantal doden al decennia lang daalt?
Bron
Dingen hebben geen reden, dingen hebben alleen consequenties.quote:
[..]
Maar dat is dan toch gewoon de bedoeling, dat uitsterven zorgt voor balans terug. Mensen hebben de eigenschap de aarde om te roeren. Zodat fossiel de CO2 in de lucht aanvult.
Misschien is dat wel onze reden op aarde.
Veel invloed voor deze Nederlander op de internationale verdragen om klimaatverandering te voorkomen.quote:Nederlander benoemd tot medevoorzitter VN-klimaatpanel IPCC
De Nederlandse wetenschapper Bart van den Hurk is benoemd tot medevoorzitter van een van de drie werkgroepen van het VN-klimaatpanel IPCC. Samen met de Singaporees Winston Chow gaat hij werkgroep II leiden. Deze werkgroep houdt zich bezig met de gevolgen van en de aanpassing aan klimaatverandering.
Van den Hurk, die werd voorgedragen door het ministerie van Economische Zaken en Klimaat, spreekt van een invloedrijke baan. "Ik heb met iedereen op de wereld te maken. Ik zal helaas wel regelmatig in het vliegtuig een CO2-afdruk achterlaten, want de vergaderingen zijn overal. Maar ik probeer zoveel mogelijk vanuit huis te werken."
https://nos.nl/artikel/24(...)vn-klimaatpanel-ipcc
quote:Tijgermug trekt op naar noorden: ‘Gevolg klimaatverandering'
Jaar na jaar trekt de tijgermug vanuit Zuid-Europa verder richting het noorden. Gegevens van het Europese gezondheidsinstituut ECDC laten zien dat een groeiend gebied met het insect te maken heeft en dat de tijgermug zich nu tot aan de Frans-Belgische grens heeft gevestigd. Ook in Nederland duikt de mug steeds vaker op en op termijn valt zijn definitieve vestiging ook hier te verwachten, stellen experts.
"Dit zal voor ons urgenter gaan worden. Dat is geen kwestie van 'misschien', dat is een feit", zegt muggenexpert Bart Knols, die al jaren onderzoek doet naar de muggen. "Dat kan niet anders met klimaatverandering. Hier komen klimaatverandering en globalisering samen: het vervoer van goederen met daarin de muggen en hun eitjes, en mensen die op reis gaan en ziekten meenemen, die de muggen weer kunnen overdragen."
Knols spreekt van "een tijdbom" en verwacht mede door de hogere temperaturen als gevolg van klimaatverandering een "explosieve groei" van het aantal tijgermuggen. "Insecten zijn koudbloedig, dus hoge temperaturen zijn gunstig. Ook de eitjes en larven ontwikkelen heel snel in die omstandigheden."
https://nos.nl/artikel/24(...)ing-en-globalisering
Schopje nws.quote:
Laat dat maar aan de NOS over.
Niet een ongezonde levensstijl, maar klimaatverandering is de belangrijkste bedreiging van onze gezondheid, liet wereldgezondheidsorganisatie WHO weten. Daar is milieu-arts Peter van den Hazel het helemaal mee eens. ,,,Het is misschien wel de grootste ramp van deze eeuw.’’
Wereldgezondheidsorganisatie WHO luidde meermaals de noodklok over de bedreiging van onze gezondheid door klimaatverandering. Deze zomer wordt het zuiden van Europa geteisterd door extreme hitte. Op Sicilië en Sardinië liepen de temperaturen op tot 48 graden. Alleen al in Italië overleden vorig jaar tienduizenden mensen méér door de warmte.
Ook in Nederland merken we steeds meer van klimaatverandering, zegt Van den Hazel. ,,Er zijn meer mensen met allergieën. De temperatuur stijgt. De biodiversiteit gaat achteruit, de bodemkwaliteit wordt minder, we hebben meer problemen met verontreinigd water.’’
Van den Hazel somt het op tijdens een gesprek in zijn achtertuin in Ellecom. Als een van de achttien milieuartsen in Nederland houdt hij zich al decennia bezig met het veranderende milieu en wat dat betekent voor onze gezondheid. Hij werkte tientallen jaren voor de GGD. Als milieuarts probeert hij gezondheidsproblemen die veroorzaakt zijn door het milieu, te voorkomen of te verhelpen. Zijn werk begon met de effecten van bodemverontreiniging en chemische stoffen, maar verschoof steeds meer naar de impact van klimaatverandering. Hoe weren we ons tegen hitte? Hoe richten we steden en dorpen in als het klimaat verandert? Welke planten of bomen kunnen gemeenten beter niet gebruiken?
,,Het is misschien wel de grootste ramp van deze eeuw. Ik denk dat we de omvang nog niet doorgronden, dat we nog niet goed weten wat er allemaal staat te gebeuren.
Het is toch ook zichtbaar dat het weer verandert?
,,Dat is ook zo. Maar als je naar pandemieën kijkt: in de vorige eeuw kwamen ze eens in de tien of twintig jaar voor. In deze eeuw hebben we er geloof ik al zes of zeven gehad. Corona, SARS, MERS, chikungunya, knokkelkoorts en westnijlkoorts. Ik denk dat het aantal pandemieën zal verdubbelen of misschien zelfs verdrievoudigen als je dit allemaal doorrekent. Maar hoe maak je dat duidelijk? Mensen denken snel: het zal wel loslopen, ik zal er niet zo gauw mee te maken krijgen.”
Komt dit echt allemaal door klimaatverandering?
,,Die virussen zitten vooral in beesten of in planten. De dragers van die virussen gaan zich steeds verder verspreiden. Omdat het warmer wordt en ze denken: hier is het ook lekker, ik ga nog een stukje verder. Het westnijlvirus kan bijvoorbeeld via vogels komen. Dat is al een paar keer in Nederland gesignaleerd. Maar ook komen meer mensen op plekken waar ze vroeger nooit waren. Neem knokkelkoorts, dat nemen mensen mee. Er zijn misschien minder insecten, maar we komen steeds meer in aanraking met beesten die dragers zijn van virussen, bijvoorbeeld in exotische natuurgebieden of op markten met exotische beesten.’’
https://www.ad.nl/gezond/(...)-deze-eeuw~a9f0d72b/
sorry, maar welke van die ziekten waren een wereldwijde pandemie? Ik kan alleen Corona bedenken die uiteindelijk minder gevaarlijk bleek dan het was. Maar als jij je wil laten ophokken prima. Maar verwacht ook niet dat iedereen er aan mee gaat doen de volgende keer.quote:
Corona, SARS, MERS, chikungunya, knokkelkoorts en westnijlkoorts.
En ja ik snap dat jij deze berichten hier post om BNW'ers uit de tent te lokken en daarom ben ik je voor
Het zou echt super zijn als je daarmee stopt.Je doet alsof ik dit artikel geschreven heb. Die tekst is van milieu-arts Peter van den Hazel.quote:
[..]
sorry, maar welke van die ziekten waren een wereldwijde pandemie? Ik kan alleen Corona bedenken die uiteindelijk minder gevaarlijk bleek dan het was. Maar als jij je wil laten ophokken prima. Maar verwacht ook niet dat iedereen er aan mee gaat doen de volgende keer.
En ja ik snap dat jij deze berichten hier post om BNW'ers uit de tent te lokken en daarom ben ik je voor
Ikzelf ben geschokt door de algemene teneur van het artikel, maar dat betekent nog niet dat ik achter elk woord sta dat daarin voorkomt.
Nee ik doe niet alsof je dit artikel zelf geschreven hebt, en lees je DM daarover.quote:
[..]
Je doet alsof ik dit artikel geschreven heb. Die tekst is van milieu-arts Peter van den Hazel.
Ikzelf ben geschokt door de algemene teneur van het artikel, maar dat betekent nog niet dat ik achter elk woord sta dat daarin voorkomt.
"iets met de vermoorde onschuld spelen"
Me dunkt dat het een prima artikel is. Of mogen we alleen artikelen posten die zijn goedgekeurd door Thierry Baudet?quote:
[..]
sorry, maar welke van die ziekten waren een wereldwijde pandemie? Ik kan alleen Corona bedenken die uiteindelijk minder gevaarlijk bleek dan het was. Maar als jij je wil laten ophokken prima. Maar verwacht ook niet dat iedereen er aan mee gaat doen de volgende keer.
En ja ik snap dat jij deze berichten hier post om BNW'ers uit de tent te lokken en daarom ben ik je voor
Me dunkt dat dit niet het geval isquote:
[..]
Me dunkt dat het een prima artikel is. Of mogen we alleen artikelen posten die zijn goedgekeurd door Thierry Baudet?
Irriteer me blauw aan zulk soort nietszeggende angstporno artikelen.
Gisteren zapte ik langs SBS6 zo’n straat reportage.
Bent u al bezorgd over het klimaat??
Was de vraag.
Als je het maar vaak genoeg vraagt worden mensen (de minder intelligente iig) vanzelf wel doodsbang.
En dan??? Ja dan zijn ze bewust. En dan??
Ja dan douchen ze korter…
Jij irriteert je sowieso aan blauwquote:
https://www.nu.nl/klimaat(...)maar-aan-wennen.html
Irriteer me blauw aan zulk soort nietszeggende angstporno artikelen.
Gisteren zapte ik langs SBS6 zo’n straat reportage.
Bent u al bezorgd over het klimaat??
Was de vraag.
Als je het maar vaak genoeg vraagt worden mensen (de minder intelligente iig) vanzelf wel doodsbang.
En dan??? Ja dan zijn ze bewust. En dan??
Ja dan douchen ze korter…
Maar je hebt wel een punt, herhaal, herhaal, herhaal. En voila Tja, dat zat er aan te komen natuurlijk.quote:Achmea gaat premies verhogen door toenemend klimaatrisico
Verzekeringsgigant Achmea ziet zich genoodzaakt om de premies de komende tijd te verhogen. Dat is deels het gevolg van de schadelijke gevolgen van klimaatverandering.
Dat maakte het bedrijf vandaag bekend bij de presentatie van de halfjaarcijfers.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)chade-premies-omhoog
quote:Griekse politie arresteert 79 mensen voor opzettelijke brandstichting
De Griekse politie verdenkt in totaal 79 mensen van het aansteken van de bosbranden in verschillende delen van het Griekenland. Met name de brand op de Parnithaberg, ten noordwesten van Athene, lijkt volgens de politie het werk te zijn van pyromanen. De brand, die dinsdag uitbrak, leidde ertoe dat omwoners geëvacueerd moesten worden.
Bosbranden zijn gebruikelijk in Griekenland, maar deze zomer zijn het er bovengemiddeld veel. De brand bij de stad Alexandroupolis is volgens Eurocommissaris Janez Lenarcic (Crisisbeheer) in oppervlakte de grootste in Europa ooit gemeten. Dinsdag werden in een bos nabij de stad achttien lijken van vluchtelingen gevonden.
Bron
Climate change steekt ook niet zelf het bos in brand, maar zorgt wel voor omstandigheden waardoor natuurbranden sneller kunnen uitbreiden en moeilijker te bestrijden zijn.quote:Op vrijdag 25 augustus 2023 15:01 schreef HowardRoark het volgende:
Hmm, toevallig. Iets wat we ook al op andere plekke zagen met grote branden.
[..]
[ afbeelding ]
Ik ken iemand die het gemaakte argument een stropop zou noemen.quote:
[..]
Climate change steekt ook niet zelf het bos in brand, maar zorgt wel voor omstandigheden waardoor natuurbranden sneller kunnen uitbreiden en moeilijker te bestrijden zijn.
Dat is in bepaalde kringen wel een opmerkelijk populair woordje de laatste tijd.quote:
[..]
Ik ken iemand die het gemaakte argument een stropop zou noemen.
quote:
Hmm, toevallig. Iets wat we ook al op andere plekke zagen met grote branden.
[..]
[ afbeelding ]
Is er al een vaccin tegen klimaatverandering?
quote:
[ twitter ]
Is er al een vaccin tegen klimaatverandering?
New mass vaccination may soon be required to combat effects of climate change
quote:A new mass vaccination may soon be required to combat the effects of climate change, including the threat of disease spread by mosquitoes migrating to new regions, according to the World Health Organisation, Azernews reports, citing WHO.
Dr. Maria Van Kerkhove, WHO technical lead for Covid-19, made these alarming comments at a recent press conference, sitting next to WHO chief Tedros Ghebreyesus.
quote:
[..]
New mass vaccination may soon be required to combat effects of climate change
[..]
Jan Willem de Klimaatadviseur met zijn zelfingenomen glimlach heeft er wel een topbaantje aan overgehouden. Vast goed cashen..
Goede, inhoudelijke reactie weer.quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Jan Willem de Klimaatadviseur met zijn zelfingenomen glimlach heeft er wel een topbaantje aan overgehouden. Vast goed cashen..
Misschien kun je nog wat over de man's uiterlijk zeggen om het compleet te maken.Wat is hier slecht aan dan?quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Jan Willem de Klimaatadviseur met zijn zelfingenomen glimlach heeft er wel een topbaantje aan overgehouden. Vast goed cashen..
Zo gaat dat ook met de griep en dat wilde je toch, want het was 'maar' een griep.quote:
[..]
New mass vaccination may soon be required to combat effects of climate change
[..]
JW doet goed zijn best voor zijn nieuwe baantje.
[ Bericht 27% gewijzigd door controlaltdelete op 31-08-2023 08:54:48 ]
Ga je nog antwoorden op mijn vorige post?quote:
[ afbeelding ]
JW doet goed zijn best voor zijn nieuwe baantje.
[ afbeelding ]
De vraag stellen is hem beantwoorden.quote:
[..]
Ga je nog antwoorden op mijn vorige post?
Climate change nu ook op de maan.
Dit past wel onverwacht goed in een klimaat hysterie topic.quote:
Joh, mag ie weer bij Fox werken of is dit een oud filpmje?quote:
Ik dacht dat blikjes al jarenlang door grote magneten boven een lopende band uitgehaald en gerecycled waren.
Met glas kunnen ze wat dunnere en lichtere flesjes van maken en dan doe je die in de glasbak.
Plastic en papier wordt incinerated om energie te kweken...gerecyceld ook dus.
En dan heb je die neppe klimaat hysteria beweging Extinction Rebellion nog....oh,oh,oh, wat een gdoe zeg.
Mijn oma heeft al jaren geen zin meer in contact met de plaatselijke roeivereniging, maar daar heeft ze wel een rekening op staan. Yoghurt komt soms in pakken, soms in andere soorten verpakking.quote:
Wat een teringzooi bij de lege blikken/flessen automaten zeg.
Ik dacht dat blikjes al jarenlang door grote magneten boven een lopende band uitgehaald en gerecycled waren.
Met glas kunnen ze wat dunnere en lichtere flesjes van maken en dan doe je die in de glasbak.
Plastic en papier wordt incinerated om energie te kweken...gerecyceld ook dus.
En dan heb je die neppe klimaat hysteria beweging Extinction Rebellion nog....oh,oh,oh, wat een gdoe zeg.
Dan heb je ook nog die hippies uit het Oosten, die hebben nog nooit wat bijgedragen aan onze landbouwcultuur.
Bij harde wind gaan tenten de lucht in, tenzij je het juiste aantal haringen gebruikt bij het vastzetten van de tenten, maar het is nogal wat werk, man, man.
En dat helemaal zonder de EU.
Zo he, tis allemaal wat!quote:
[..]
Mijn oma heeft al jaren geen zin meer in contact met de plaatselijke roeivereniging, maar daar heeft ze wel een rekening op staan. Yoghurt komt soms in pakken, soms in andere soorten verpakking.
Dan heb je ook nog die hippies uit het Oosten, die hebben nog nooit wat bijgedragen aan onze landbouwcultuur.
Bij harde wind gaan tenten de lucht in, tenzij je het juiste aantal haringen gebruikt bij het vastzetten van de tenten, maar het is nogal wat werk, man, man.
Heeft je oma ook last van de ellende bij automaat als ze elke week 3 tassen vol lege bier flessen en blikjes moet inleveren?
Mensen die die hoeveelheid elke weken moeten inleveren hebben wel wat grotere problemen in het leven dan de werking van de blikjesinleverautomaat.quote:
[..]
Zo he, tis allemaal wat!
Heeft je oma ook last van de ellende bij automaat als ze elke week 3 tassen vol lege bier flessen en blikjes moet inleveren?
En met je benzine busje/autotje om in een ULEZ (ultra low emission zone) binnen te rijden dan gaat dat elke keer 15 euro kosten.....en dan betaald parkeren.quote:
Uit het VK:
[ twitter ]
En dat helemaal zonder de EU.
Sommige ziekenhuizen zitten ook binnen de ulez en parkeren....als je moet elke dag iemand daar moet bezoeken telt dat ook snel op.
Ook shit voor kleine ondernemers die moeten binnen rijden om klusjes/afleveringen te doen.
De tweedehandse auto/busje markt ook ingezakt is, dus je maakt wel veel verlies als je in een nieuwe auto heeft geinvesteerd.
Kun je nagaan wat voor maatregelen er allemaal nog komen met de stijgende zeespiegel. Dan mag jij je alvast een beetje gaan voorbereiden als je dit al zo'n probleem vindt. Succes!quote:
[..]
En met je benzine busje/autotje om in een ULEZ (ultra low emission zone) binnen te rijden dan gaat dat elke keer 15 euro kosten.....en dan betaald parkeren.
Sommige ziekenhuizen zitten ook binnen de ulez en parkeren....als je moet elke dag iemand daar moet bezoeken telt dat ook snel op.
Ook shit voor kleine ondernemers die moeten binnen rijden om klusjes/afleveringen te doen.
De tweedehandse auto/busje markt ook ingezakt is, dus je maakt wel veel verlies als je in een nieuwe auto heeft geinvesteerd.
Ze is overgegaan op plastic zakken, Nu drinkt ze nog maar 3 zakken wijn per dag.quote:
[..]
Zo he, tis allemaal wat!
Heeft je oma ook last van de ellende bij automaat als ze elke week 3 tassen vol lege bier flessen en blikjes moet inleveren?
Nee, al mijn oma's en opa's zijn een tijd terug al naar de statiegeldautomaat gebracht.
Maar gelukkig is benzine wel nog onder de £1.60/l.quote:
[..]
En met je benzine busje/autotje om in een ULEZ (ultra low emission zone) binnen te rijden dan gaat dat elke keer 15 euro kosten.....en dan betaald parkeren.
Sommige ziekenhuizen zitten ook binnen de ulez en parkeren....als je moet elke dag iemand daar moet bezoeken telt dat ook snel op.
Ook shit voor kleine ondernemers die moeten binnen rijden om klusjes/afleveringen te doen.
De tweedehandse auto/busje markt ook ingezakt is, dus je maakt wel veel verlies als je in een nieuwe auto heeft geinvesteerd.
Ach dat horen we al 40 jaar.quote:
[..]
Kun je nagaan wat voor maatregelen er allemaal nog komen met de stijgende zeespiegel. Dan mag jij je alvast een beetje gaan voorbereiden als je dit al zo'n probleem vindt. Succes!
Ja en al 40 jaar doen we er niets aan, totdat het straks te laat is. Denk je dat, omdat we in die 40 jaar nog leven, dat het allemaal niet waar is. Is er dan 40 jaar geleden gezegd dat het binnen 40 jaar is? NeeSowiesoGeenJaquote:
[..]
Ach dat horen we al 40 jaar.
Dat roepen ze ook al 40 jaar. Neem die onzin toch niet serieus. Vroeger hielden ze het volk onder controle met het geloof en tegenwoordig met de klimaathysterie.quote:
[..]
Ja en al 40 jaar doen we er niets aan, totdat het straks te laat is. Denk je dat, omdat we in die 40 jaar nog leven, dat het allemaal niet waar is. Is er dan 40 jaar geleden gezegd dat het binnen 40 jaar is? NeeSowiesoGeenJa
En in die tijd is de zeespiegel met hoeveel milimeter gestegen?quote:
[..]
Ja en al 40 jaar doen we er niets aan, totdat het straks te laat is. Denk je dat, omdat we in die 40 jaar nog leven, dat het allemaal niet waar is. Is er dan 40 jaar geleden gezegd dat het binnen 40 jaar is? NeeSowiesoGeenJa
quote:
[..]
Dat roepen ze ook al 40 jaar. Neem die onzin toch niet serieus. Vroeger hielden ze het volk onder controle met het geloof en tegenwoordig met de klimaathysterie.
Ah dus jullie snappen niet hoe het werkt, maar in -plaats van je te verdiepen, is het gewoon niet waar. Koekoek!quote:
[..]
En in die tijd is de zeespiegel met hoeveel milimeter gestegen?
Welke problemen gaat dit geven denk je? En wanneer en waar gaan we de effecten daarvan merken?quote:
[..]
Kun je nagaan wat voor maatregelen er allemaal nog komen met de stijgende zeespiegel. Dan mag jij je alvast een beetje gaan voorbereiden als je dit al zo'n probleem vindt. Succes!
Sterke argumentatie hoor. Begin eens met jezelf erin te verdiepen en kom dan terug met een inhoudelijke reactie.quote:
[..]
[..]
Ah dus jullie snappen niet hoe het werkt, maar in -plaats van je te verdiepen, is het gewoon niet waar. Koekoek!
Haha, alsof 'roepen ze al 40 jaar' en sterk argument is.quote:
[..]
Sterke argumentatie hoor. Begin eens met jezelf erin te verdiepen en kom dan terug met een inhoudelijke reactie.
De arrogantie ook: 'begin je erin te verdiepen', dat doe ik al 40 jaar en kneuzen ontkennen het, maar het is al lang aan de gang. Verdiep jij je er wel in, of ben je zo'n zogenaamde zelfonderzoeker die YT afgaat om filmpjes te vinden dat het allemaal maar een hoax is, zonder een gedegen uitleg op te zoeken en je daar in te verdiepen.
'Nee, is een hoax', is wel het meest luie antwoord in deze zaak. In een ander topic is 911 nooit gebeurd en in weer een ander topic kunnen meisjes voor hun 15e niet menstrueren. Het is niets anders dan een staaltje anti-wetenschap uit conservatieve kringen.
[ Bericht 27% gewijzigd door Vis1980 op 13-09-2023 13:02:05 ]
Leef je onder een steen? Dit krijg je namelijk als je de wetenschap negeert. Als je dit nu nog uitgelegd moet worden, heb je dan altijd met vingers in je oren staan schreeuwen?quote:
[..]
Welke problemen gaat dit geven denk je? En wanneer en waar gaan we de effecten daarvan merken?
'Dit gebouw moet meer onderhoud krijgen, want anders krijg je over een bepaalde tijd een ramp'
'Is het gebouw al ingestort dan? Dat zeiden ze vorig jaar ook! Er is nog niets gebeurd!' Om vervolgens niet meer te kunnen reageren als het gebouw instort. Of ga je dan pas 'Het gebouw is ingestort, ja nu geloof ik het ook'. Het is geen hoax, het is waar te nemen, maar die waarnemingen hebben jullie al heel dom het stempel 'fake' meegegeven.
[ Bericht 24% gewijzigd door Vis1980 op 13-09-2023 13:17:39 ]
Wederom geen enkele argumentatie alleen maar boze aanvallen op de persoon. Dat je oud bent maakt je nog geen expert.quote:
[..]
Haha, alsof 'roepen ze al 40 jaar' en sterk argument is.
De arrogantie ook: 'begin je erin te verdiepen', dat doe ik al 40 jaar en kneuzen ontkennen het, maar het is al lang aan de gang. Verdiep jij je er wel in, of ben je zo'n zogenaamde zelfonderzoeker die YT afgaat om filmpjes te vinden dat het allemaal maar een hoax is, zonder een gedegen uitleg op te zoeken en je daar in te verdiepen.
'Nee, is een hoax', is wel het meest luie antwoord in deze zaak. In een ander topic is 911 nooit gebeurd en in weer een ander topic kunnen meisjes voor hun 15e niet menstrueren. Het is niets anders dan een staaltje anti-wetenschap uit conservatieve kringen.
Een normaal en inhoudelijk antwoord kan er dus niet komen, jammer weer.quote:
[..]
Leef je onder een steen? Dit krijg je namelijk als je de wetenschap negeert. Als je dit nu nog uitgelegd moet worden, heb je dan altijd met vingers in je oren staan schreeuwen?
quote:
[..]
Wederom geen enkele argumentatie alleen maar boze aanvallen op de persoon. Dat je oud bent maakt je nog geen expert.
De ironie.quote:
[..]
Een normaal en inhoudelijk antwoord kan er dus niet komen, jammer weer.
Het is al zo vaak aangedragen, maar jullie doen het af als fake.