Ik denk ook dat wij als mens niet heel veel uitmaken op de grote schaal, en het kan een cyclus zijn waarbij er straks gezegd kan worden als het klimaat afkoelt "zie je wel onze maatregelen werken dus we gaan je meer beperken" Die mogelijkheid is er ook nog.quote:Op donderdag 6 juli 2023 21:49 schreef Nagelslak het volgende:
Ik geloof wel dat het klimaat veranderd. En ik denk ook dat de mens een invloed heeft. Ik denk alleen niet dat de mens dusdanig bijdraagt zoals nu overal wordt gesuggereerd. Daarnaast helpt het niet als we hier 100 km/uur rijden ipv 230 km/uur, of dat we plastic rietjes verbannen, plastic bakjes in de snackbar.
Het zijn landen als India Indonesi of een ander minder ontwikkeld land die vervuilen.
Denk wel dat het goed is om plastic te scheiden en dat er bossen geplant worden. Maar verder geven die maatregelen enkel frustratie bij alle partijen en het voegt nog niks toe ook.
Ja klopt ben ik mee eens hoor. Ik zie ook veel rommel op fietspaden en daarbuiten maar het zet niet echt zoden aan de dijk om hier plastic te verbannen als er in Guatemala stranden van plastic zijn of Indonesi rivieren van plasticquote:Op donderdag 6 juli 2023 22:13 schreef loveyoulongtime het volgende:
[..]
Ik denk ook dat wij als mens niet heel veel uitmaken op de grote schaal, en het kan een cyclus zijn waarbij er straks gezegd kan worden als het klimaat afkoelt "zie je wel onze maatregelen werken dus we gaan je meer beperken" Die mogelijkheid is er ook nog.
Wat wel echt een ding is, de plastic soep in de oceanen. Zaken als dat zouden top prioriteit moeten hebben, bodem en watervervuiling door chemie bedrijven. Daar zie ik persoonlijk een veel groter gevaar in voor ons als mens. En dat plastic in de ban gaat nu? Dat ligt toch echt aan de mens zelf die alles maar overal weg pleurt.
Ik ga iedere dag een stuk door het bos, dat is een fietspad en iedere dag liggen er zakken van McDonalds met alle meuk erbij in de berm (McDonalds is hier 15km vandaan) en er staan overal vuilnisbakken. Ja ik ben dan die mongool die afstapt en die meuk oppakt en in een afvalbak gooit.
Wat dat aangaat zeggen ze dat mijn generatie en ouder alles verneukt heeft, i.i.g. dat is wat gezegd is vaak. Ik zie de huidige jeugd het niet veel beter doen. Aart van het beestje als mens misschien. Maar dat soort kleine dingen werken wel mee.
Dat klopt ook wel wat je zegt, maar ik geloof wel dat ze in die landen ook bezig zijn ermee om het plastic te verminderen, al zal dat langzamer gaan door de economische situaties in die landen. Maar ze zijn er wel mee bezig. Het zal tijd nodig hebben denk ik. Maar grotendeels ligt het wel aan de grote bedrijven als een unilever, mondeley, 7/11's overal die maar plastic blijven gebruiken.quote:Op donderdag 6 juli 2023 22:19 schreef Nagelslak het volgende:
[..]
Ja klopt ben ik mee eens hoor. Ik zie ook veel rommel op fietspaden en daarbuiten maar het zet niet echt zoden aan de dijk om hier plastic te verbannen als er in Guatemala stranden van plastic zijn of Indonesi rivieren van plastic
En toch is de burger degene die kan weigeren om hun spullen te kopen. En als maar genoeg mensen dat gaan doen ...quote:Op donderdag 6 juli 2023 22:24 schreef loveyoulongtime het volgende:
[..]
Dat klopt ook wel wat je zegt, maar ik geloof wel dat ze in die landen ook bezig zijn ermee om het plastic te verminderen, al zal dat langzamer gaan door de economische situaties in die landen. Maar ze zijn er wel mee bezig. Het zal tijd nodig hebben denk ik. Maar grotendeels ligt het wel aan de grote bedrijven als een unilever, mondeley, 7/11's overal die maar plastic blijven gebruiken.
Maar nu schuiven ze het weer op de burger afAls die bedrijven nou eens met een verpakking oplossing komen van alles wat we "moeten" kopen om te kunnen eten zijn we al snel van alle meuk af toch? Maar op de burger schuiven is makkelijker.
Dat is een 2e natuurlijk, maar de grote vraag naar plastic komt wel bij de grote bedrijven vandaan want goedkoop produceren en verpakken.quote:Op donderdag 6 juli 2023 22:53 schreef maily het volgende:
[..]
En toch is de burger degene die kan weigeren om hun spullen te kopen. En als maar genoeg mensen dat gaan doen ...
Vervuiling is niet hetzelfde als CO2 uitstoot.quote:Op donderdag 6 juli 2023 21:49 schreef Nagelslak het volgende:
Ik geloof wel dat het klimaat veranderd. En ik denk ook dat de mens een invloed heeft. Ik denk alleen niet dat de mens dusdanig bijdraagt zoals nu overal wordt gesuggereerd. Daarnaast helpt het niet als we hier 100 km/uur rijden ipv 230 km/uur, of dat we plastic rietjes verbannen, plastic bakjes in de snackbar.
Het zijn landen als India Indonesi of een ander minder ontwikkeld land die vervuilen.
Denk wel dat het goed is om plastic te scheiden en dat er bossen geplant worden. Maar verder geven die maatregelen enkel frustratie bij alle partijen en het voegt nog niks toe ook.
Media vinden het idd leuk om met de meest dramatische projecties weg te lopen, maar als je de artikelen en onderzoeken wat beter leest, zie je eigenlijk altijd dat de gemiddelde schattingen voor een eerste ijsvrije zomers zo ergens rond 2040s 2050s ligt.quote:Op woensdag 12 juli 2023 19:45 schreef HowardRoark het volgende:
Hmm, alweer? Dat is dan de zoveelste keer.
[ twitter ]
Alleen even een paar miljard aan belastinggeld ophoesten, dan wordt het probleem opgelost.quote:Op woensdag 12 juli 2023 19:45 schreef HowardRoark het volgende:
Hmm, alweer? Dat is dan de zoveelste keer.
[ twitter ]
Predictive programming is de laatste jaren wel echt een dingetje geworden.quote:Op dinsdag 18 juli 2023 17:29 schreef HowardRoark het volgende:
En weer voorpaginanieuws. Tussendoor had men nog maar even een artikel over bosbranden in Zwitserland. Het is erg vermoeiend en vooral obsessief. Ondertussen staat er dagelijks n tot twee keer een artikel op de voorpagina over het weer.
[ afbeelding ]
quote:Op maandag 17 juli 2023 21:46 schreef HowardRoark het volgende:
De NOS is weer bezig met het zaaien van paniek, die foto ook. Nul relevantie met de titel.
[ afbeelding ]
quote:Op dinsdag 18 juli 2023 17:29 schreef HowardRoark het volgende:
En weer voorpaginanieuws. Tussendoor had men nog maar even een artikel over bosbranden in Zwitserland. Het is erg vermoeiend en vooral obsessief. Ondertussen staat er dagelijks n tot twee keer een artikel op de voorpagina over het weer.
[ afbeelding ]
Wat heeft dit te maken met "klimaat hysteria"? De man is zelf een grote ontvanger van subsidies, juist vanwege klimaatverandering.quote:
Climate change is wel echt pur sang propagandamateriaal.quote:Op dinsdag 18 juli 2023 21:38 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Wat heeft dit te maken met "klimaat hysteria"? De man is zelf een grote ontvanger van subsidies, juist vanwege klimaatverandering.
Klimaatontkenning door het fossiele grootkapitaal nog wat meer. Hoe dan ook, wat heeft Musk die Orwell aanhaalt met klimaatverandering te maken? Lijkt me sterk dat hij daar op doelt, gezien zijn eigen positie daarin.quote:Op dinsdag 18 juli 2023 21:41 schreef ludovico het volgende:
[..]
Climate change is wel echt pur sang propagandamateriaal.
Vertel vooral wat zijn stance is, vooralsnog schiet hij graag vanuit technologische vooruitgang overwegingen ook gewoon raketten de lucht in.quote:Op dinsdag 18 juli 2023 21:42 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Klimaatontkenning door het fossiele grootkapitaal nog wat meer. Hoe dan ook, wat heeft Musk die Orwell aanhaalt met klimaatverandering te maken? Lijkt me sterk dat hij daar op doelt, gezien zijn eigen positie daarin.
Hij zag het als ernstig risico en bedreiging en verliet bv. ook adviescommissies onder Trump toen die zich terugtrok uit het Parijs akkoord. Ik zie geen reden waarom hij daarin veranderd van positie zou zijn.quote:Op dinsdag 18 juli 2023 21:48 schreef ludovico het volgende:
[..]
Vertel vooral wat zijn stance is, vooralsnog schiet hij graag vanuit technologische vooruitgang overwegingen ook gewoon raketten de lucht in.
Is hij pro boer.
Is hij pro populatie groei.
Is hij pro economie.
Die man ziet dat onderwerp echt wel genuanceerder dan het activisme wat wij dagelijks voor onze kiezen krijgen.
Raar he waarom ik dat doe.quote:Op dinsdag 18 juli 2023 21:54 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Hij zag het als ernstig risico en bedreiging en verliet bv. ook adviescommissies onder Trump toen die zich terugtrok uit het Parijs akkoord. Ik zie geen reden waarom hij daarin veranderd van positie zou zijn.
Een paar raketten de lucht inschieten maakt op het geheel natuurlijk geen donder uit, zoals je wel zult weten. Raar dus dat je dat als een argument aanhaalt. Waarom doe je dat?
Jij en ik hebben in zijn geheel geen last van klimaatactivisme.
Dit topic staat vol met voorbeelden van o.a. die partij met extreme doempredikerei.quote:Op dinsdag 18 juli 2023 21:54 schreef SnertMetChoco het volgende:
Hooguit van de drammers die doen alsof de NOS die bericht over grote bosbranden iets nieuws is en dat er een agenda achter schuil zou zijn. Dat is wel tamelijk ergerlijk.
2025 fossielvrij is iets wat 95% van de Nederlanders heel bizar in de oren zou klinken, ook al zou iedereen het in een utopische wereld wel willen natuurlijk. Ik zie niet in waarom je dat zou uitlichten. Musk ziet dat vast niet als reel -en hij is een dromer-, maar niemand hier voor zover ik weet.quote:Op dinsdag 18 juli 2023 21:56 schreef ludovico het volgende:
[..]
Raar he waarom ik dat doe.
Extinction rebellion praat over uitfaseren fossiel voor 2025, totaal wereldvreemd natuurlijk, maar Elon is niet activistisch ingesteld maar op progressie, dat is het verschil.
Realiteitszin vs gecorrumpeerde "utopie".
Ja, schijtirritant van die users die daadwerkelijke bosbranden met daadwerkelijke grote groepen vluchtende mensen bagatelliseren. Dat is geen bangmakerij, maar nieuws (met enkele mitsen en maren natuurlijk).quote:Op dinsdag 18 juli 2023 21:57 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dit topic staat vol met voorbeelden van o.a. die partij met extreme doempredikerei.
Het is wel veel ja de laatste tijd, maar bedoel je nu dat klimaatverandering niet problematisch is, maar ben je de berichten over extreem weer zat? Dat laatste zal alleen nog maar meer gaan worden waarschijnlijk.quote:Op dinsdag 18 juli 2023 21:43 schreef Lospedrosa het volgende:
Ben zo poepzat van al die weerberichten met een angstprognose naar klimaat..
Zonder kosten wilt iedereen baten.quote:Op dinsdag 18 juli 2023 21:59 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
2025 fossielvrij is iets wat 95% van de Nederlanders heel bizar in de oren zou klinken, ook al zou iedereen het in een utopische wereld wel willen natuurlijk. Ik zie niet in waarom je dat zou uitlichten. Musk ziet dat vast niet als reel -en hij is een dromer-, maar niemand hier voor zover ik weet.
Denk je dat er meer bosbranden zijn ofzo?quote:Op dinsdag 18 juli 2023 22:00 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Ja, schijtirritant van die users die daadwerkelijke bosbranden met daadwerkelijke grote groepen vluchtende mensen bagatelliseren. Dat is geen bangmakerij, maar nieuws (met enkele mitsen en maren natuurlijk).
Musk een dromer?quote:Op dinsdag 18 juli 2023 21:59 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
2025 fossielvrij is iets wat 95% van de Nederlanders heel bizar in de oren zou klinken, ook al zou iedereen het in een utopische wereld wel willen natuurlijk. Ik zie niet in waarom je dat zou uitlichten. Musk ziet dat vast niet als reel -en hij is een dromer-, maar niemand hier voor zover ik weet.
Dat het er op lijkt alsof je wat extremen uitvergroot om je punt te maken. Niemand hier - voor zover ik lees - of in essentie in Nederland, op exctintion rebellion in 2021 na, streefde naar 2025 fossielvrij. Het is een fantasietje waar je tegen argumenteert en met Orwell heeft het dan dus niks te maken. Het is een kleine kleine minderheid die in die fabeltjes gelooft.quote:Op dinsdag 18 juli 2023 22:01 schreef ludovico het volgende:
[..]
Zonder kosten wilt iedereen baten.
Wat bedoel je verder met je comment?
Tot vrij recent waren de winsten van Tesla vooral de emissie credits die ze verkochten aan andere auto makers.quote:Op dinsdag 18 juli 2023 21:48 schreef ludovico het volgende:
[..]
Vertel vooral wat zijn stance is, vooralsnog schiet hij graag vanuit technologische vooruitgang overwegingen ook gewoon raketten de lucht in.
Is hij pro boer.
Is hij pro populatie groei.
Is hij pro economie.
Die man ziet dat onderwerp echt wel genuanceerder dan het activisme wat wij dagelijks voor onze kiezen krijgen.
Hij droomt groot bedoelde ik.quote:Op dinsdag 18 juli 2023 22:02 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Musk een dromer?
Hij is juist een doener.
Niet dat ik een grote fan ben. Maar dat is juist een voorbeeld van practice what you preach.
Och als we hier een jaar lang artikelen zouden plaatsen met artikelen van mainstream media waarin overtrokken wordt verslagen over de doem die ons te wachten staat dan zou je misschien tot hetzelfde inzicht komen, we worden ermee kapot gegooid.quote:Op dinsdag 18 juli 2023 22:03 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Dat het er op lijkt alsof je wat extremen uitvergroot om je punt te maken. Niemand hier - voor zover ik lees - of in essentie in Nederland, op exctintion rebellion in 2021 na, streefde naar 2025 fossielvrij. Het is een fantasietje waar je tegen argumenteert en met Orwell heeft het al helemaal niks te maken. Het is een kleine kleine minderheid die in die fabeltjes gelooft.
You say so, heb je de revenue's vanuit die stroom uit het financile jaarverslag voor mij om dat substantie te geven?quote:Op dinsdag 18 juli 2023 22:03 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Tot vrij recent waren de winsten van Tesla vooral de emissie credits die ze verkochten aan andere auto makers.
Wat is normaal weer dan?quote:Op dinsdag 18 juli 2023 22:01 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Het is wel veel ja de laatste tijd, maar bedoel je nu dat klimaatverandering niet problematisch is, maar ben je de berichten over extreem weer zat? Dat laatste zal alleen nog maar meer gaan worden waarschijnlijk.
Sowieso moet je ergens een norm stellen, gaan we dan 1930-1980 pakken ofzo? De meetstations zijn niet homogeen met het verleden (problematisch).quote:Op dinsdag 18 juli 2023 22:05 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Wat is normaal weer dan?
Het is altijd warmer/kouder/droger/natter dan de gemiddelde 5 jaar daarvoor.
Het is gewoon bedrog. Er wordt gesproken over extreem weer terwijl dat heel vaak gewoon binnen de bandbreedte van de meting van de laatste 120 jaar valt. En dan is het derhalve totaal niet extreem.
Ontkenning komt ook vaak voor. Dat posten we hier niet. Het is wat dat betreft overigens gelukkig wel een stuk beter dan vroeger, waar het schering en inslag was. En zoals gezegd, wat jij ziet als overtrokken en doem, zie ik geregeld als gewoon nieuws.quote:Op dinsdag 18 juli 2023 22:04 schreef ludovico het volgende:
[..]
Och als we hier een jaar lang artikelen zouden plaatsen met artikelen van mainstream media waarin overtrokken wordt verslagen over de doem die ons te wachten staat dan zou je misschien tot hetzelfde inzicht komen, we worden ermee kapot gegooid.
Het is een belachelijk korte grafiekcurve. De tijd dat we meten. Daar kun je niet eens een conclusie uit trekken.quote:Op dinsdag 18 juli 2023 22:06 schreef ludovico het volgende:
[..]
Sowieso moet je ergens een norm stellen, gaan we dan 1930-1980 pakken ofzo? De meetstations zijn niet homogeen met het verleden (problematisch).
Lijkt me toch even stug, waarom denk je dit?quote:Op dinsdag 18 juli 2023 22:09 schreef SnertMetChoco het volgende:
Je wordt ook kapot gegooid met ontkenning.
Iedere dag gezeik vanwege het hoogste temperatuurtje op microseconde X ooit gemeten(!!) is niet gewoon nieuws, dat is met een microscoop naar het weer kijken en uitvergroten als klimaatindicator.quote:Op dinsdag 18 juli 2023 22:09 schreef SnertMetChoco het volgende:
Het is wat dat betreft overigens gelukkig wel een stuk beter dan vroeger, waar het schering en inslag was. En zoals gezegd, wat jij ziet als overtrokken en doem, zie ik geregeld als gewoon nieuws.
IPCC heeft een Marcel Crok kritiek op, sure, veel ook niet, doch, ook die organisatie is niet helemaal onafhankelijk.quote:Op dinsdag 18 juli 2023 22:09 schreef SnertMetChoco het volgende:
Zoals wel vaker betoogd: hou je gewoon bij de IPCC verslagen en je zit zo veilig mogelijk qua wetenschappelijke consensus. Verder altijd interviews en opiniestukken negeren.
Die 2% is de flux. Stel je voor dat de stop op je badkuip op een kiertje zit en je kraan druppelt en dat is in evenwicht. Plots druppelt je kraan 2% harder en langzaamaan stijgt je waterniveau dan dus. Dit is ook bevestigd door het meten van isotopen van koolstofatomen in CO2, die in een andere verhouding voorkomen in fossiele brandstoffen.quote:Op dinsdag 18 juli 2023 22:11 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Het is een belachelijk korte grafiekcurve. De tijd dat we meten. Daar kun je niet eens een conclusie uit trekken.
Wat meer zegt zijn de verhalen uit de oudheid, men sprak toen over goden, zwaar weer, maanden lange regen, enz. Dit was niet uit de duim gezogen.
Ook als je weet dat de manmade CO2 uitstoot maar 2% is van wat de natuur, op natuurlijke basis uitstoot, dan weet je dat er eens gedegen onderzoek moet komen naar de huidige stand van zaken.
Als CO2 levels zo snel zijn gestegen ligt het toch wel voor de hand - vanwege hockey stick - dat de mens daar verantwoordelijk voor is.quote:Op dinsdag 18 juli 2023 22:11 schreef Lospedrosa het volgende:
Ook als je weet dat de manmade CO2 uitstoot maar 2% is van wat de natuur, op natuurlijke basis uitstoot, dan weet je dat er eens gedegen onderzoek moet komen naar de huidige stand van zaken.
Omdat ik het voorbij zie komen. Gelukkig in Nederland wel een stuk minder tegenwoordig, maar de Telegraaf heeft zo nu en dan nog wel wat. Je hebt hier gelukkig niet die afschuwelijke Murdoch-media.quote:Op dinsdag 18 juli 2023 22:12 schreef ludovico het volgende:
[..]
Lijkt me toch even stug, waarom denk je dit?
Dat zie je alleen maar, omdat je er met je neus opgedrukt wordt in topics als deze. In mijn normale nieuwsdieet komt dat echt niet zo dramatisch voorbij hoor. Gewoon als een grote hittegolf in Zuid-Europa al-dan-niet als gevolg van el-nino.quote:[..]
Iedere dag gezeik vanwege het hoogste temperatuurtje op microseconde X ooit gemeten(!!) is niet gewoon nieuws, dat is met een microscoop naar het weer kijken en uitvergroten als klimaatindicator.
Helemaal onafhankelijk is niemand of niets. Het is het beste wat we hebben. Voor elke Crok is er een andere dude die weer wat anders vindt.quote:[..]
IPCC heeft een Marcel Crok kritiek op, sure, veel ook niet, doch, ook die organisatie is niet helemaal onafhankelijk.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |