En zo kloten we lekker verder en verandert er niets in Bureaucratisch belastingdienst land...quote:Op dinsdag 9 maart 2021 11:00 schreef ikweethetookniet het volgende:
'Burgers onder bestaansminimum door Belastingdienst'
De Belastingdienst past niet uit eigen beweging de beslagvrije voet toe bij de verrekening van toeslagen. Het kan daarom voorkomen dat burgers onder het bestaansminimum terechtkomen.
Mensen raken in grote problemen als de beslagvrije voet niet wordt gerespecteerd.
Daarvoor waarschuwt de Landelijke Organisatie Sociaal Raadslieden (LOSR). Zij roepen staatssecretaris Alexandra van Huffelen van Financiën op om dit zo snel mogelijk alsnog te regelen.
De invoering van de Wet vereenvoudiging beslagvrije voet zou moeten voorkomen dat burgers nog onder de beslagvrije voet - het bestaansminimum - terechtkomen.
Bestaansminimum
Schuldeisers mogen niet aan het deel van het inkomen van een schuldenaar komen dat diegene echt nodig heeft voor zijn of haar levensonderhoud. Dit is afhankelijk van de gezinssamenstelling, maar meestal even hoog als een bijstandsuitkering. Op de website van het Juridisch Loket kun je je beslagvrije voet berekenen.
https://www.uwbeslagvrijevoet.nl/controleren-beslagvrije-voet
Burgers die door een invordering onder het bestaansminimum terecht dreigen te komen, moesten tot voor kort zelf aan de bel trekken. Sinds januari 2021 zou hier verandering in moeten zijn gekomen, maar volgens de LOSR is dat nog niet op orde.
Geldstress
,,Het aanleveren van de benodigde gegevens om de beslagvrije voet te berekenen was in praktijk voor veel mensen een probleem. Wetenschappelijk onderzoek over schaarste, geldstress en beperkt 'doenvermogen' bevestigde dit beeld. Mensen willen wel, maar kúnnen niet", zegt André Moerman voorzitter signaleringscommissie LOSR.
De instantie wil dat de fiscus de wet toepast en bij verrekening van toeslagen de beslagvrije voet proactief toepast. Een verzoek om een persoonlijke betalingsregeling moet volledig en met terugwerkende kracht worden toegepast. Ook moeten burgers en de medewerkers van de Belastingtelefoon beter worden voorgelicht over de beslagvrije voet.
https://www.telegraaf.nl/(...)door-belastingdienst
Leuker kunnen ze het niet maken, wel makkelijker
Wat een klerelijers
Hoe kan dat nou met zelfs een minister voor rechtsbescherming
Oh wacht die laat overal een spoor van vernieling na zonder daar op afgerekend te worden
Frank Weerwind
net als je denkt dat het niet erger kan na Sander Dekker Ook zo een hoop stront 
Wopke deed het een stuk beterquote:Op woensdag 29 maart 2023 17:32 schreef ootjekatootje het volgende:
Kan Kaag vanavond haar ontslag brief schrijven? Wat een stuk stront.
Ook een stuk stront
Ja, maar die moeten volgens de wet wel geopenbaard worden in begrijpelijke taal.quote:
Gaat het hier om de standpunten van de kennisgroepen? Die zijn voor Jan met de pet totaal niet interessant. Daar valt alleen voor de toch al bevoordeeelde grote jongens wat te halen.
Het ministerie van Financiën heeft om politieke redenen
openbaarmaking van kennisgroepstandpunten en daarmee algemene toegang tot de uitleg van fiscale regels tegengehouden, schrijft NRC op basis van onderzoek door fiscaal jurist Martin Nouwen van de Universiteit Leiden. In een interview met de krant zegt Nouwen: "De politieke top frustreert openbaarmaking, het staat er letterlijk”.Nouwen baseert zijn uitspraken in de krant op interne documenten die de dienst onlangs vrijgaf na een informatieverzoek op basis van de Wet open overheid.
De staatssecretaris van Fiscale Zaken dient generieke standpunten over uitleg van belastingregels binnen zes weken toegankelijk te maken voor alle belastingbetalers, staat in de wet. Dat dit spaarzaam gebeurt houdt Nouwen op onwil van de politieke top. Uit de stukken blijkt dat sommige kennisgroepen van de Belastingdienst al sinds 2017 alarm slaan vanwege de trage wijze waarop fiscale standpunten met de buitenwereld worden gedeeld.quote:Hieruit blijkt dat het ministerie van Financiën over een breed front grote achterstanden heeft opgelopen in de publicatie van zijn fiscale standpunten.
Om de openbaarmaking van de documenten af te dwingen heeft Nouwen een rechterlijke procedure moeten voeren waarbij hij 'een muur van weerstand' heeft moeten overwinnen. Financiën liet aan de onderzoeker weten dat het veel te veel werk was aan de verzoeken tegemoet te komen, daaraan kon het ministerie onmogelijk voldoen. Bovendien betwistte het of deze stukken wel publiek mochten worden. Uiteindelijk heeft de rechter Nouwen in het gelijk gesteld.
De overheid moet iedereen gelijk behandelen, maar wat als de gewone burger niet op de hoogte is van de uitleg en toepassing van intern fiscaal beleid en grote advieskantoren aan de Zuidas wel? Dan is de rechtsgelijkheid en rechtszekerheid in het geding, zo betoogt de fiscaal jurist.
Bovendien, door gebrek aan transparantie over de standpunten van kennisgroepen baseerden burgers en bedrijven zich bij hun aangifte jarenlang op verouderde regels en waren zij niet op de hoogte van de actueelste interpretatie van de wet door de Belastingdienst. Zo bestaat de kans dat zij te veel belasting hebben betaald. Sommige fiscaal juristen en bestuurskundigen waarschuwen voor een ‘tsunami’ aan rechtszaken. Wetenschappers verwachten dat adviseurs en advocaten alle belastingstandpunten gaan doorvlooien op juridische en financiële kansen.
Nouwen wees er vorig al op dat publicatie van kennisgroepstandpunten zijn voorgeschreven in internationaal en Europees belastingbeleid. Hij deed destijds in NRC een dringend beroep op staatssecretaris Marnix van Rij om aan deze situatie een eind te maken. Per 1 april gaat dat gebeuren doordat de Belastingdienst de belangrijkste standpunten alsnog (deels) openbaart op een speciale website.
https://www.taxlive.nl/nl/documenten/nieuws/politieke-top-financiën-frustreert-openbaarmaking-het-staat-er-letterlijk/
We worden gewoon geschoffeerd door Kaag en haar ambtenaartjes
ja is gratis en open
https://www.nrc.nl/nieuws(...)stingregels-a4160664
Dit zijn de verantwoordelijken
Het ministerie van Financiën heeft om politieke redenen openbaarmaking van belastingbeleid en daarmee uitleg van fiscale regels tegengehouden. Hierdoor baseerden burgers en bedrijven zich bij hun aangifte op verouderde regels en waren zij niet op de hoogte van de actueelste interpretatie van de wet door de Belastingdienst. Zo bestaat de kans dat zij te veel belasting hebben betaald. Dat blijkt uit interne documenten die de dienst onlangs vrijgaf na een informatieverzoek op basis van de Wet open overheid.quote:‘Tsunami’ aan rechtszaken dreigt
De Belastingdienst maakt binnenkort deels een eind aan die situatie. Staatssecretaris belastingzaken Marnix van Rij (CDA) zorgt dat de interne standpunten vanaf 1 april met de buitenwereld worden gedeeld. Sommige fiscaal juristen en bestuurskundigen waarschuwen voor een ‘tsunami’ aan rechtszaken. Wetenschappers verwachten dat adviseurs en advocaten alle belastingstandpunten gaan doorvlooien op juridische en financiële kansen.
Interview met onderzoeker Martijn Nouwen die het belastingballetje aan het rollen bracht hier. "De politieke top frustreert openbaarmaking, het staat er letterlijk."
https://www.nieuwnieuws.n(...)lastingbeleid-tegen/
Mag ik nou zeggen wat er met de verantwoordelijken moet gebeuren of
Dat kennisgroepstandpunten niet gepubliceerd worden is wel grotendeels onbegrijpelijk. Een standpunt moet voor iedereen kenbaar zijn, hoewel ik begrijp dat mensen er mee aan de haal zullen gaan en het proberen toe te passen op net verschillende casussen. Dat zij dan maar zo.
Dat mag je gerust zeggen.quote:
Mag ik nou zeggen wat er met de verantwoordelijken moet gebeuren of
Nou, net wanneer je denkt dat het niet erger kan, gebeurd het toch.quote:
dit is toch niet te geloven, dit is echt erg!
Want vanwege deze zin:
Dus niet bestaande problemen gaan oplossen i.p.v. bijvoorbeeld het echt urgent maken van het terugplaatsen van kinderen als gevolg van de uithuisplaatsing door de toeslagaffaire.quote:Weerwind weet niet of er op dit moment sprake is van racisme en discriminatie in gevangenissen, zo schrijft de D66-bewindsman in een brief aan de Tweede Kamer.
Een bijzonder nare man die Weerwind.
Ondertussen hoorde ik die flapdrol van een Pechtold ook pleiten om de eerste kamer af te schaffen.
Kaalgeplukt in de gevangenis ermeequote:
Weerwind mag er gelijk bij ook zo een sujet
Allereerst: Twee dingen kunnen tegelijk waar zijn, en je kunt voor meerdere dingen aandacht vragen. Aandacht vragen voor ex gevangen betekent niet dat je geen prioriteit geeft aan afhandeling toeslagen affaire.quote:
[..]
Nou, net wanneer je denkt dat het niet erger kan, gebeurd het toch.
[ twitter ]
Want vanwege deze zin:
[..]
Dus niet bestaande problemen gaan oplossen i.p.v. bijvoorbeeld het echt urgent maken van het terugplaatsen van kinderen als gevolg van de uithuisplaatsing door de toeslagaffaire.
[ twitter ]
Een bijzonder nare man die Weerwind.
Ondertussen hoorde ik die flapdrol van een Pechtold ook pleiten om de eerste kamer af te schaffen.
Tevens: mensen die een andere mening hebben / aanpak hebben hoeven niet meteen "nare man" , "flapdrol" of eerder in dit topic "stuk stront" te zijn. Het kan ook gewoon een persoon met een andere mening / aanpak zijn. Wel zo handig ook vanuit het perspectief van mensen die jouw mening wellicht niet de beste vinden.
Ten derden: kinderen uit huis plaatsen irt toeslagen affaire is uitermate complexe zaak waarbij het in een heel groot deel van de gevallen om zaken gaat waar de toeslagen affaire een deel is van een groter pakket aan ellende rondom zo een kind. Moet dus individueel bekeken worden en dat kost tijd.
Nuance. Niet zwart wit. Dat soort dingen.
Ow really?!quote:
Uit de wet omdat het voor de bd niet haalbaar is?quote:
Kennisgroepstandpunten in 6 weken omzetten in beleidsbesluiten is volstrekt onhaalbaar. Die regel moet zo snel mogelijk uit de wet.
Dat kennisgroepstandpunten niet gepubliceerd worden is wel grotendeels onbegrijpelijk. Een standpunt moet voor iedereen kenbaar zijn, hoewel ik begrijp dat mensen er mee aan de haal zullen gaan en het proberen toe te passen op net verschillende casussen. Dat zij dan maar zo.
Denk dat dat de verkeerde manier is.
Dat is nu wel precies wat Rutte al 12 jaar doet als het hem niet uitkomt, de wet aanpassenquote:
Uit de wet omdat het voor de bd niet haalbaar is?
Denk dat dat de verkeerde manier is.
Helemaal niets geleerd..
Dezelfde mensen zitten er nog steeds wie het grote schandaal hebben veroorzaakt.quote:Op donderdag 30 maart 2023 15:32 schreef Straatcommando. het volgende:
https://www.ftm.nl/artike(...)nder-bestaansminimum
Helemaal niets geleerd..
In de politiek moet je dan echt niet de illusie hebben dat het wordt opgelost.
Die mensen vaak zelf ook niet geloof ik. De groep mensen die er in hun eigen leven een teringzooi van maakt (bewust of onbewust) is gewoon te groot. Daarmee wordt het ook onmogelijk om ze individueel te helpen. Als ze dat al willen. Dat ze vervolgens op allerlei plekken vermorzeld worden door systemen die niet ingericht op hun hun eigen onvermogen vind ik niet zo vreemd.quote:
https://www.ftm.nl/artike(...)nder-bestaansminimum
Helemaal niets geleerd..
Ik snap het niet.quote:
https://www.ftm.nl/artike(...)nder-bestaansminimum
Helemaal niets geleerd..
Ze krijgt 1000 per maand 'gratis' geld, en hij een inkomen van 1800.
Gezamelijk 2800, moet je toch wel van kunnen leven.
En vervolgens bij een rekening van 4000 euro vergaat de wereld...
dit is toch niet te geloven, dit is echt nog erger!quote:
[..]
Nou, net wanneer je denkt dat het niet erger kan, gebeurd het toch.
[ twitter ]
Want vanwege deze zin:
[..]
Dus niet bestaande problemen gaan oplossen i.p.v. bijvoorbeeld het echt urgent maken van het terugplaatsen van kinderen als gevolg van de uithuisplaatsing door de toeslagaffaire.
[ twitter ]
Een bijzonder nare man die Weerwind.
Ondertussen hoorde ik die flapdrol van een Pechtold ook pleiten om de eerste kamer af te schaffen.
die Weerwind had ik nog verdedigd, toen ie met zijn dienstauto privékilometers had gereden.
Eerste kamer mag van mij ook wel afgeschaft worden, voegt totaal niks toe.
De vorige keer was Fvd de grootste.
Daarnaast heb ik het gevoel dat de regeringspartijen bewust aangestuurd hebben op winst BBB.
Of dit daadwerkelijk zo is kan alleen maar getoetst worden door een onafhankelijk onderzoek waarmee de coalitiepartijen hebben ingestemd na een motie van Omtzigt. Kabinet Rutte werkt dit tegen.quote:Op donderdag 30 maart 2023 14:03 schreef manny het volgende:
[..]
Ten derden: kinderen uit huis plaatsen irt toeslagen affaire is uitermate complexe zaak waarbij het in een heel groot deel van de gevallen om zaken gaat waar de toeslagen affaire een deel is van een groter pakket aan ellende rondom zo een kind. Moet dus individueel bekeken worden en dat kost tijd.
Misschien omdat je achteraf nauwelijk oorzaak en gevolg kunt reconstrueren? Kansloos om daar weer een tijdrovend, geldverslindend onderzoek aan te wijden, met als conclusie dat het wellicht anders had gemoeten. Daar schiet niemand iets mee op. De onterecht uithuis geplaatste kinderen, de terecht uithuis geplaatste niet, de ouders niet en de samenleving ook niet.quote:
[..]
Of dit daadwerkelijk zo is kan alleen maar getoetst worden door een onafhankelijk onderzoek waarmee de coalitiepartijen hebben ingestemd na een motie van Omtzigt. Kabinet Rutte werkt dit tegen.
Emeritus hoogleraar fiscale economie Leo Stevens (78), een van de bekendste belastingexperts van Nederland, vervult zijn wetenschappelijk werk nog altijd met passie. „Ons belastingstelsel weerspiegelt tot in detail de actuele maatschappelijke verhoudingen. Fiscale belastingwetenschap is vooral een fascinerende gedragswetenschap.”
quote:Leo Stevens: „Werkprocessen lijken belangrijker dan burgers.”
https://www.telegraaf.nl/(...)p-fiscus-ondeskundigSPOILERStevens doet open. Het jarentachtighuis oogt vriendelijk. Verse bloemen en kleurrijke moderne kunst in de woonkamer, met een formaat poster kleurenfoto van zijn kleinkinderen. “Die zijn inmiddels al een stuk groter”, licht de trotse opa toe. Koffie, vlaai, er is aan alle ingrediënten gedacht voor een goed gesprek, bedoeld om zijn visie en inzicht te horen ‘over de achtergronden van de fiscale problemen waarmee de samenleving zo worstelt’, zoals hij later zou uitleggen in het gesprek.
Niets is zo menselijk als mopperen op ons belastingstelsel.
„Klopt. Ik word af en toe ook kriegelig van de wijze waarop met ons belastingstelsel wordt omgesprongen. Ik blijf daarom de maatschappelijke achtergrond uitleggen en de ontwikkelingen signaleren die afbreuk doen aan onze rechtsstaat en de geloofwaardigheid van het fiscale stelsel aantasten. Wetenschappers moeten transparantie bevorderen, missers analyseren en onderling begrip genereren. Het mopperen mag niet omslaan in boosheid. Dat staat oplossingen in de weg.”
Maar de toeslagenaffaire heeft veel kwetsbare burgers gedupeerd?
„Dat is zeker waar en diep triest. Maar besef dat de toeslagenaffaire eigenlijk al speelde in 1980. Toen heb ik in mijn proefschrift Belasting naar draagkracht al beschreven dat elk departement zijn eigen ondersteuningsregelingen had met allemaal eigen definities van ’partnerschap’, ’vermogen’ en ’inkomen’. Het was een chaos. Ook toen al was de belastingdruk over de laatst verkregen gulden extreem hoog, maar door gebrek aan inzicht in de samenhang, werd dit nauwelijks onderkend.”
Maar dat werd destijds aangepast in het nieuwe belastingstelsel.
„Pas in 2006 werd gepoogd via de Algemene Wet Inkomensafhankelijke Regelingen (AWIR) belasting naar draagkracht en inkomensondersteuning beter op elkaar af te stemmen. Maar door de gecreëerde warwinkel van tarieven, belastingkortingen en toeslagen is dat niet gelukt. Stel, twee buurlieden verdienen hetzelfde inkomen. De een in loondienst, de ander als zzp’er. De zzp’er krijgt zelfstandigenaftrek en daarom niet alleen een lager belast inkomen, maar ook hogere toeslagen. Onbegrijpelijk en onrechtvaardig. Dat kan en moet beter.”
Hoe kan dat dan zo zijn bedacht?
„Topambtenaren, vaak afkomstig uit de Algemene Bestuursdienst, missen kennelijk de deskundigheid en affiniteit om dit soort ontsporingen tijdig te onderkennen en recht te trekken. Zij concentreren zich vooral op het efficiënte verloop van geautomatiseerde werkprocessen. De burger is daarin niet meer dan een bsn-nummer. Het latere box 3-drama kent een vergelijkbare oorzaak.”
Waar komt uw aanhoudende engagement vandaan?
„Ik ben kind van de wederopbouw, groeide op in de tijd dat mijn ooms en tantes het land weer opbouwden na de oorlog. Dat waren heel praktische mensen. Mijn vader was kleermaker. En ik mocht ineens gaan studeren.”
En u koos voor fiscale economie!
„Omdat het te maken had met de praktische kant van het leven én het gaf mij het gevoel iets te kunnen betekenen. Het inspireerde mij in mijn studententijd, samen met medestudenten, de eerste belastingwinkel op te richten voor gratis rechtshulp. Ze bestaan gelukkig nog steeds, maar universiteiten zouden meer aandacht moeten besteden aan dit maatschappelijke belang. Studenten ontwikkelen in die hulpverlening communicatieve vaardigheden die ze in collegezalen niet kunnen leren en worden daarbij geconfronteerd met de brede praktijk van hun vakgebied.”
Wat was een belangrijke les voor u?
„Als belastinginspecteur werkte ik bij de Belastingdienst, waar de lijfspreuk gold: ’Fortiter in re, suaviter in modo’ (sterk in de zaak, maar gematigd in de wijze waarop, red.). Toen was nog normaal waar we nu zo sterk naar verlangen: uitvoering naar de menselijke maat. Nu zijn de wettelijke regels voor het partnerschap zó strak afgestemd op de geautomatiseerde uitvoering, dat de burger zich daarin niet meer herkent, interpretatiefouten maakt en ook nog eens wordt gezien als fraudeur. Met alle ellende van dien.”
Waardoor is die menselijke maat zoek geraakt?
„Omdat onze maatschappij sterk is geïndividualiseerd. Bovendien werd de belastingheffing te lichtvaardig ingezet als specifiek beleidsinstrument: om partijpolitieke doelen te realiseren die de doorsnee burger niet begreep of niet nodig vond.”
Weinig mensen spreken zo gepassioneerd over belastingen.
„Dat zou jammer zijn. Een belastingstelsel is bijna een sociaal-maatschappelijk cultuurgoed. Het is waard om dit te verdedigen tegen verstorende elementen. Het belastingstelsel moet zorgen voor verbinding in plaats van te polariseren.”
Ook daar al onbenullen aan de leiding net als in het kabinet
Ze zijn knettergek daar
Dan maar een advocaat inschakelen tegen deze man.quote:
Dit lijkt me anders een vrij terechte brief vanuit de BD. De Dienst met de grond gelijk maken op social media is op zich geen probleem, maar de namen van medewerkers moet je daar gewoon buiten laten.
Nette brief van de Belastingdienst hoor. Om die mensen bij naam en toenaam te noemen is gewoon asociaal.quote:
[ twitter ]
Ze zijn knettergek daar
Idd. Knettergek om zomaar namen en gegevens van medewerkers zo de openbaarheid in te gooien.quote:
[ twitter ]
Ze zijn knettergek daar
En heel nette brief van de belastingdienst.
https://www.telegraaf.nl/(...)ot-het-bittere-einde
Het is crimineel tuig
Hé grappig, Leo Stevens. 78 jaar al weer. Kei in zijn vak. Daar ben ik nog bij afgestudeerd.quote:
Bouwer belastingstelsel mist menselijke maat: ’Top fiscus ondeskundig’
Emeritus hoogleraar fiscale economie Leo Stevens (78), een van de bekendste belastingexperts van Nederland, vervult zijn wetenschappelijk werk nog altijd met passie. „Ons belastingstelsel weerspiegelt tot in detail de actuele maatschappelijke verhoudingen. Fiscale belastingwetenschap is vooral een fascinerende gedragswetenschap.”
[..]https://www.telegraaf.nl/(...)p-fiscus-ondeskundigSPOILERStevens doet open. Het jarentachtighuis oogt vriendelijk. Verse bloemen en kleurrijke moderne kunst in de woonkamer, met een formaat poster kleurenfoto van zijn kleinkinderen. “Die zijn inmiddels al een stuk groter”, licht de trotse opa toe. Koffie, vlaai, er is aan alle ingrediënten gedacht voor een goed gesprek, bedoeld om zijn visie en inzicht te horen ‘over de achtergronden van de fiscale problemen waarmee de samenleving zo worstelt’, zoals hij later zou uitleggen in het gesprek.
Niets is zo menselijk als mopperen op ons belastingstelsel.
„Klopt. Ik word af en toe ook kriegelig van de wijze waarop met ons belastingstelsel wordt omgesprongen. Ik blijf daarom de maatschappelijke achtergrond uitleggen en de ontwikkelingen signaleren die afbreuk doen aan onze rechtsstaat en de geloofwaardigheid van het fiscale stelsel aantasten. Wetenschappers moeten transparantie bevorderen, missers analyseren en onderling begrip genereren. Het mopperen mag niet omslaan in boosheid. Dat staat oplossingen in de weg.”
Maar de toeslagenaffaire heeft veel kwetsbare burgers gedupeerd?
„Dat is zeker waar en diep triest. Maar besef dat de toeslagenaffaire eigenlijk al speelde in 1980. Toen heb ik in mijn proefschrift Belasting naar draagkracht al beschreven dat elk departement zijn eigen ondersteuningsregelingen had met allemaal eigen definities van ’partnerschap’, ’vermogen’ en ’inkomen’. Het was een chaos. Ook toen al was de belastingdruk over de laatst verkregen gulden extreem hoog, maar door gebrek aan inzicht in de samenhang, werd dit nauwelijks onderkend.”
Maar dat werd destijds aangepast in het nieuwe belastingstelsel.
„Pas in 2006 werd gepoogd via de Algemene Wet Inkomensafhankelijke Regelingen (AWIR) belasting naar draagkracht en inkomensondersteuning beter op elkaar af te stemmen. Maar door de gecreëerde warwinkel van tarieven, belastingkortingen en toeslagen is dat niet gelukt. Stel, twee buurlieden verdienen hetzelfde inkomen. De een in loondienst, de ander als zzp’er. De zzp’er krijgt zelfstandigenaftrek en daarom niet alleen een lager belast inkomen, maar ook hogere toeslagen. Onbegrijpelijk en onrechtvaardig. Dat kan en moet beter.”
Hoe kan dat dan zo zijn bedacht?
„Topambtenaren, vaak afkomstig uit de Algemene Bestuursdienst, missen kennelijk de deskundigheid en affiniteit om dit soort ontsporingen tijdig te onderkennen en recht te trekken. Zij concentreren zich vooral op het efficiënte verloop van geautomatiseerde werkprocessen. De burger is daarin niet meer dan een bsn-nummer. Het latere box 3-drama kent een vergelijkbare oorzaak.”
Waar komt uw aanhoudende engagement vandaan?
„Ik ben kind van de wederopbouw, groeide op in de tijd dat mijn ooms en tantes het land weer opbouwden na de oorlog. Dat waren heel praktische mensen. Mijn vader was kleermaker. En ik mocht ineens gaan studeren.”
En u koos voor fiscale economie!
„Omdat het te maken had met de praktische kant van het leven én het gaf mij het gevoel iets te kunnen betekenen. Het inspireerde mij in mijn studententijd, samen met medestudenten, de eerste belastingwinkel op te richten voor gratis rechtshulp. Ze bestaan gelukkig nog steeds, maar universiteiten zouden meer aandacht moeten besteden aan dit maatschappelijke belang. Studenten ontwikkelen in die hulpverlening communicatieve vaardigheden die ze in collegezalen niet kunnen leren en worden daarbij geconfronteerd met de brede praktijk van hun vakgebied.”
Wat was een belangrijke les voor u?
„Als belastinginspecteur werkte ik bij de Belastingdienst, waar de lijfspreuk gold: ’Fortiter in re, suaviter in modo’ (sterk in de zaak, maar gematigd in de wijze waarop, red.). Toen was nog normaal waar we nu zo sterk naar verlangen: uitvoering naar de menselijke maat. Nu zijn de wettelijke regels voor het partnerschap zó strak afgestemd op de geautomatiseerde uitvoering, dat de burger zich daarin niet meer herkent, interpretatiefouten maakt en ook nog eens wordt gezien als fraudeur. Met alle ellende van dien.”
Waardoor is die menselijke maat zoek geraakt?
„Omdat onze maatschappij sterk is geïndividualiseerd. Bovendien werd de belastingheffing te lichtvaardig ingezet als specifiek beleidsinstrument: om partijpolitieke doelen te realiseren die de doorsnee burger niet begreep of niet nodig vond.”
Weinig mensen spreken zo gepassioneerd over belastingen.
„Dat zou jammer zijn. Een belastingstelsel is bijna een sociaal-maatschappelijk cultuurgoed. Het is waard om dit te verdedigen tegen verstorende elementen. Het belastingstelsel moet zorgen voor verbinding in plaats van te polariseren.”
Ook daar al onbenullen aan de leiding net als in het kabinet
De Nederlandse Staat is verantwoordelijk voor het leed dat Nijverdalse slachtoffers van de toeslagenaffaire is aangedaan. De rechtbank in Almelo oordeelt dat de overheid onrechtmatig heeft gehandeld. Hiermee baant de rechter een nieuwe weg naar schadevergoeding voor hen en duizenden andere toeslagenouders.
https://www.ad.nl/binnenl(...)faire-leed~af99d456/
Kom beste Groningers, het waren moeilijke tijden en al het leed zal vast nog niet meteen zijn geleden, maar toon a.u.b. nu toch een beetje vertrouwen.
Op basis waarvan? Jaren genegeerd en vervolgens voorgelogen en afgehouden worden?quote:Op dinsdag 25 april 2023 22:47 schreef Scjvb het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)groningers-sceptisch
Kom beste Groningers, het waren moeilijke tijden en al het leed zal vast nog niet meteen zijn geleden, maar toon a.u.b. nu toch een beetje vertrouwen.
Verkeerde topic?quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)groningers-sceptisch
Kom beste Groningers, het waren moeilijke tijden en al het leed zal vast nog niet meteen zijn geleden, maar toon a.u.b. nu toch een beetje vertrouwen.
Yes! My bad.quote:
Ik zie niet in hoe deze uitspraak iets oplost. Het probleem is dat de hele uitvoering van de schadevergoedingen aan de slachtoffers is vastgelopen. De rechter kan een uitvoeringsprobleem bij de belastingdienst niet oplossen.quote:
Stel krijgt gelijk van rechter: Staat berokkende slachtoffers toeslagenaffaire leed
De Nederlandse Staat is verantwoordelijk voor het leed dat Nijverdalse slachtoffers van de toeslagenaffaire is aangedaan. De rechtbank in Almelo oordeelt dat de overheid onrechtmatig heeft gehandeld. Hiermee baant de rechter een nieuwe weg naar schadevergoeding voor hen en duizenden andere toeslagenouders.
https://www.ad.nl/binnenl(...)faire-leed~af99d456/
Verklaring voor recht dat er een onrechtmatige daad is gepleegdquote:
Ik zie niet in hoe deze uitspraak iets oplost……..
Dat is een heel mooi uitgangspunt voor schadevergoeding procedure
Schuld staat al vast nu alleen nog de schade bijvoorbeeld door schadestaat procedure
Bovendien gaat hier een precedentwerking van uit en dat gaat gevolgen hebben voor beleid in de goede zin
In mijn optiek voegt dit ook weinig toe, alleen maar verdere vertraging en stroperigheid. De schade zal toch bepaald moeten worden. Of dat nou door de CWS of anderszins bepaald wordt. En daar zit het probleem nou eenmaal. Je kunt niet herleiden welke schade te wijten is aan wiens handelen, dus redeneren de gedupeerden dat schulden die er zijn maar vergoed moet worden. Terecht dat de staat zich daar tegen verzet. De overheid heeft een rol, maar deze mensen maken bewust of onbewust een puinzooi van hun leven. Hun rupsjenooitgenoeg gedrag ten tijde van het uitkeren van de toeslagen is nu ook weer zichtbaar.quote:
[..]
Verklaring voor recht dat er een onrechtmatige daad is gepleegd
Dat is een heel mooi uitgangspunt voor schadevergoeding procedure
Schuld staat al vast nu alleen nog de schade bijvoorbeeld door schadestaat procedure
Bovendien gaat hier een precedentwerking van uit en dat gaat gevolgen hebben voor beleid in de goede zin
Ict-systemenSPOILERDe haperende invoering van een nieuwe vermogenstaks slaat een steeds groter gat in de begroting van het kabinet. De nieuwe box 3-belasting zou in 2025 moeten worden ingevoerd, maar dat is inmiddels uitgesteld naar 2027. De kosten van de vertraging lopen op tot 780 miljoen euro.
In de voorjaarsnota, die afgelopen week naar de Tweede Kamer is gestuurd, staat opnieuw een forse tegenvaller voor staatssecretaris Marnix van Rij (Financiën). Zijn Belastingdienst loopt 395 miljoen euro mis door de vertraagde invoering van een nieuwe vermogensbelasting.
Die nieuwe belasting, waarbij er een eerlijkere taks moet komen op het rendement dat mensen daadwerkelijk behalen over spaargeld en beleggingen, was eerder al met een jaar uitgesteld tot 1 januari 2026. Die vertraging kostte 385 miljoen euro. Nu Van Rij de invoering wéér met een jaar uitstelt, naar 1 januari 2027, stijgen de kosten naar 780 miljoen euro.
In de voorjaarsnota valt te lezen dat ’deze derving wordt gedekt binnen het box 3-domein’. Dat betekent waarschijnlijk dat de belasting op vermogensgroei omhoog gaat. In augustus beslist het kabinet hoe het gat precies gedicht gaat worden en wie ervoor opdraait.
quote:De invoering van een eerlijke vermogenstaks laat nog langer op zich wachten door ingewikkelde nieuwe wetgeving en rammelende ict-systemen bij de Belastingdienst. „Het uitstel is onvermijdelijk en moet gedekt worden”, aldus Van Rij.
Bijna drie miljoen Nederlanders betalen nu belasting in box 3 via een tijdelijke overbruggingsregeling. In die regeling is de spaartaks lager dan voorheen, terwijl het rendement op beleggingen juist hoger wordt aangeslagen.SPOILERDe vertraging van de invoering van de nieuwe vermogenstaks – van 2025 naar 2027 – levert een kostenpost op van in totaal 780 miljoen euro. Het ziet ernaar uit dat belastingbetalers in box 3 daarvoor moeten opdraaien. Later dit jaar beslist het kabinet waar de rekening precies terechtkomt.
Het uitstel is het gevolg van chaos bij de Belastingdienst. Zo kost het meer tijd om de ict-systemen van de fiscus te vernieuwen. Bovendien heeft de Belastingdienst de handen vol aan het compenseren van spaarders nadat de Hoge Raad de vermogenstaks eind 2021 torpedeerde. De oude belasting was grotendeels gebaseerd op een fictief rendement. Spaarders betaalden daardoor jarenlang te veel belasting.
Rendement
Met de nieuwe box 3-belasting moet het werkelijke rendement op spaargeld en beleggingen worden belast. Maar de invoering van die nieuwe belastingwet vergt veel meer inspanning dan het kabinet eerder had gedacht, stelt Van Rij. Volgens de staatssecretaris is tijdens de formatie van het huidige kabinet niet goed nagedacht over wat een ’eerlijke belasting’ precies betekent. „Als ik dan vraag: hebben jullie het er goed over gehad wat reëel rendement is, dan is het antwoord: nee, helemaal niet”, klaagde Van Rij eerder.
In een brief aan de Tweede Kamer meldt Van Rij dat er ’breed draagvlak nodig is’ voor de nieuwe vermogenstaks. „Momenteel lopen de gedachten uiteen over de wijze waarop het werkelijke rendement belast kan worden”, constateert hij nog altijd. Op 9 mei staat er een Kamerdebat gepland over de kwestie.
Betalen
De vertraging betekent overigens niet dat mensen tot 2027 geen belasting hoeven te betalen over hun spaarrente of beursrendement.
Vooral beleggers beklagen zich. De fiscus gaat er namelijk van uit dat alle beleggers in 2022 een positief rendement behaalden van 5,5 procent. Volgens de Vereniging van Effectenbezitters is dat percentage veel te rooskleurig.quote:Ook deze tijdelijke regeling is omstreden. Er komen zoveel bezwaren binnen – inmiddels al een half miljoen – dat de Belastingdienst het niet aankan, en al helemaal niet binnen de wettelijk gestelde termijn.
https://www.telegraaf.nl/(...)en-nu-al-780-miljoen
Lekker bezig daar
Ze kunnen de regeling niet aanpassen en ze kunnen de bezwaarschriften van de tijdelijke regeling niet aan
Dat geeft vertrouwen aan de toeslagen ouders dat zij wel op tijd geholpen worden
Officiële documentatie van de Rijksoverheid wijst uit dat er 413 kinderen van gedupeerden van de toeslagenaffaire zijn overleden, waarvan 314 tussen de 0 en 5 jaar oud. Dit nieuws heeft voor veel opschudding gezorgd in politieke kringen en de samenleving als geheel.
Na een check, want ik kon het niet geloven, staat het toch echt in officiële documentatie van de Rijksoverheid; hoe is het in hemelsnaam mogelijk dat er 413(!) kinderen van de gedupeerden van de #toeslagenaffaire, waarvan 314(!) tussen de 0 en 5 jaar, overleden zijn?
Bron
https://www.rijksoverheid(...)eloperatie-toeslagen
chrome-extension://encfpfilknmenlmjemepncnlbbjlabkc/https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=2023D18204
Absolute schande dit
jeugdzorg heeft er blijkbaar 413 te weinig uit huis geplaatstquote:
Schokkend! Documentatie Rijksoverheid: 413 kinderen van gedupeerden toeslagenaffaire overleden
Officiële documentatie van de Rijksoverheid wijst uit dat er 413 kinderen van gedupeerden van de toeslagenaffaire zijn overleden, waarvan 314 tussen de 0 en 5 jaar oud. Dit nieuws heeft voor veel opschudding gezorgd in politieke kringen en de samenleving als geheel.
Na een check, want ik kon het niet geloven, staat het toch echt in officiële documentatie van de Rijksoverheid; hoe is het in hemelsnaam mogelijk dat er 413(!) kinderen van de gedupeerden van de #toeslagenaffaire, waarvan 314(!) tussen de 0 en 5 jaar, overleden zijn?
Bron
https://www.rijksoverheid(...)eloperatie-toeslagen
chrome-extension://encfpfilknmenlmjemepncnlbbjlabkc/https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=2023D18204
[ twitter ]
Absolute schande dit
Aan dingen waar kinderen aan overlijden lijkt me. Er gaan jaarlijks kinderen dood, ongeluk, ziekte... En dus ook bij de gedupeerden door de toeslagaffaire.quote:
Wat een raar verhaal. Waar zijn die dan aan overleden?
TT Onderzoek houden we tegenquote:
Wat een raar verhaal. Waar zijn die dan aan overleden?
Nu weet je waarom
Het totale aantal kinderen in de toeslagenaffaire wordt geschat op 70.000 waarvan er dus 413 zijn overleden. Dat is 0,6% van alle kinderen.quote:
Wat een raar verhaal. Waar zijn die dan aan overleden?
Per jaar sterven er ongeveer 1000 kinderen in Nederland, waarvan 60% in hun eerste levensjaar. Ik weet niet wat de periode van de toeslagenaffaire precies is, maar als het gaat om 10 jaar dan zouden er in die tijd circa 10.000 kinderen uit de hele populatie zijn gestorven.
Er zijn circa 3,3 miljoen kinderen in Nederland. Als we aannemen dat er in die periode van de toeslagenaffaire ongeveer 10.000 van deze kinderen zijn overleden dan zit je op 0,3%....
Wat dus wel een verschil is, maar dat kan ook komen door mijn brakke rekenmethode. Heel erg opvallend vind ik het dus niet per sé.
Anders ga jij even een enquête houden bij die ouders om te vragen waar hun kinderen aan zijn overleden.quote:
[..]
TT Onderzoek houden we tegen
Nu weet je waarom
Van alle kinderen die jaarlijks overlijden (1000) sterven er 600 in hun eerste levensjaar. In een periode van 10 jaar tijd sterven er dus zo'n 6000 zuigelingen. Er worden per jaar ongeveer 180.000 kinderen geboren, dus over een periode van 10 jaar zijn dat 1.800.000 miljoen kinderen. Hiervan sterft dus 0,3% in het eerste levensjaar.
Van de 70.000 toeslagenkinderen zijn er 0,45 procent gestorven tussen de 0 en de 5 jaar.
Nogmaals, het is dieptreurig maar ik vind de cijfers niet heel schokkend.
Houd toch op!quote:
Schokkend! Documentatie Rijksoverheid: 413 kinderen van gedupeerden toeslagenaffaire overleden
Officiële documentatie van de Rijksoverheid wijst uit dat er 413 kinderen van gedupeerden van de toeslagenaffaire zijn overleden, waarvan 314 tussen de 0 en 5 jaar oud. Dit nieuws heeft voor veel opschudding gezorgd in politieke kringen en de samenleving als geheel.
Na een check, want ik kon het niet geloven, staat het toch echt in officiële documentatie van de Rijksoverheid; hoe is het in hemelsnaam mogelijk dat er 413(!) kinderen van de gedupeerden van de #toeslagenaffaire, waarvan 314(!) tussen de 0 en 5 jaar, overleden zijn?
Bron
https://www.rijksoverheid(...)eloperatie-toeslagen
chrome-extension://encfpfilknmenlmjemepncnlbbjlabkc/https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=2023D18204
[ twitter ]
Absolute schande dit
Zo was de wereld ook in paniek over het aantal zelfmoorden bij foxcon, schandaal werd daar over geroepen. Als je het ff doorrekende dan was het aantal zelfmoorden daar een kwart (als ik me goed herinner) van een vergelijkbare populatie in China.quote:
Andere methode: van de 70.000 toeslagenkinderen zijn er 314 gestorven tussen de 0-5 jaar.
Van alle kinderen die jaarlijks overlijden (1000) sterven er 600 in hun eerste levensjaar. In een periode van 10 jaar tijd sterven er dus zo'n 6000 zuigelingen. Er worden per jaar ongeveer 180.000 kinderen geboren, dus over een periode van 10 jaar zijn dat 1.800.000 miljoen kinderen. Hiervan sterft dus 0,3% in het eerste levensjaar.
Van de 70.000 toeslagenkinderen zijn er 0,45 procent gestorven tussen de 0 en de 5 jaar.
Nogmaals, het is dieptreurig maar ik vind de cijfers niet heel schokkend.
Statistiek en rekenen is teveel moeite en moeilijk voor veel mensen.
De overheid blijft iedere zaak juridisch maken , voor jaren lang zonder tot een oordeel te komen , terwijl de commerciele bemiddelaar MEER opstrijkt per geval dan de uiteindelijke compensatie aan de ouder
Nou meer opstrijken dan per ouder aan compensatie krijgt dat is nagenoeg onmogelijk.quote:
de lopende zaken worden uit besteed aan externe commerciele partijen omdat de overheid het niet klaarspeelt om een oordeel te maken over een case
De overheid blijft iedere zaak juridisch maken , voor jaren lang zonder tot een oordeel te komen , terwijl de commerciele bemiddelaar MEER opstrijkt per geval dan de uiteindelijke compensatie aan de ouder
Hier een optelsom van een bewezen en veroordeelde fraudeur die toch compensatie krijgt (je leest 't goed)
Als gedupeerde van de toeslagenaffaire had ze namelijk (1) recht op een bedrag van 30.000 euro, (2)bplus het kwijtschelden van al haar schulden bij de overheid (waaronder: studiefinanciering, belastingschulden en zorgverzekeringsschulden), (3) plus het wegstrepen van de schulden van de partner bij de overheid, (4) plus het overnemen van alle private schulden (zelfs (5) zakelijke schulden van het eigen bedrijf tot een bedrag van twee ton, niet meer, want anders wordt het illegale staatssteun volgens Europese regelgeving), (6) plus een bedrag van tussen de 2.000 en 10.000 euro per kind (afhankelijk van de leeftijd van het kind), (7) plus 10.000 euro compensatie voor de ex-partner (mochten ze inmiddels gescheiden zijn, dan krijgt de priester dus ook een bedrag), (8) plus compensatie van de ‘werkelijke schade’ (nader te bepalen), (9) plus hulp bij het emotioneel herstel, plus hulp van gemeenten bij bijvoorbeeld het vinden van werk of een woning.
Er is berekend en dit was begin 2022 dus het bedrag zal nu al wel tig keer hoger liggen dat elke toeslagouder ons in totaal ¤ 220.000 per stuk kost.
toch kunnen al die schulden heel goed voortkomen uit de toeslagaffairequote:Op dinsdag 16 mei 2023 22:15 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Nou meer opstrijken dan per ouder aan compensatie krijgt dat is nagenoeg onmogelijk.
Hier een optelsom van een bewezen en veroordeelde fraudeur die toch compensatie krijgt (je leest 't goed)
Als gedupeerde van de toeslagenaffaire had ze namelijk (1) recht op een bedrag van 30.000 euro, (2)bplus het kwijtschelden van al haar schulden bij de overheid (waaronder: studiefinanciering, belastingschulden en zorgverzekeringsschulden), (3) plus het wegstrepen van de schulden van de partner bij de overheid, (4) plus het overnemen van alle private schulden (zelfs (5) zakelijke schulden van het eigen bedrijf tot een bedrag van twee ton, niet meer, want anders wordt het illegale staatssteun volgens Europese regelgeving), (6) plus een bedrag van tussen de 2.000 en 10.000 euro per kind (afhankelijk van de leeftijd van het kind), (7) plus 10.000 euro compensatie voor de ex-partner (mochten ze inmiddels gescheiden zijn, dan krijgt de priester dus ook een bedrag), (8) plus compensatie van de ‘werkelijke schade’ (nader te bepalen), (9) plus hulp bij het emotioneel herstel, plus hulp van gemeenten bij bijvoorbeeld het vinden van werk of een woning.
Er is berekend en dit was begin 2022 dus het bedrag zal nu al wel tig keer hoger liggen dat elke toeslagouder ons in totaal ¤ 220.000 per stuk kost.
ik zou niet weten wat er mis mee is
gewoon nagenoeg alle schulden die ontstaan zijn sinds de oneigenlijke brief van de belastingdienst, klaar,
volgende zaak
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 16-05-2023 22:48:00 ]
Waar komt dit vandaan? Als het waar is?quote:
de lopende zaken worden uit besteed aan externe commerciele partijen omdat de overheid het niet klaarspeelt om een oordeel te maken over een case
De overheid blijft iedere zaak juridisch maken , voor jaren lang zonder tot een oordeel te komen , terwijl de commerciele bemiddelaar MEER opstrijkt per geval dan de uiteindelijke compensatie aan de ouder
Teeeeeeeering wat slecht dit. Typisch NL en overheid weer.
was in nieuwsuur vananvond om 21:30 op 2quote:
[..]
Waar komt dit vandaan? Als het waar is?
Teeeeeeeering wat slecht dit. Typisch NL en overheid weer.
het regelen van de claims lijkt ook een drama te gaan worden, de ambtenaren komen niet tot een oordeel
.Het woord overeenkomst is een juridisch woord en dat blijkt een drempel te zijn voor ambtenaren
dus een overeenkomst komt er niet , in geen enkele zaak
Het gaat helaas allemaal inderdaad minder soepel en voorspoedig dan aanvankelijk gedacht, dus probeert men creatief te zijn om deze pijnlijke case een hoopvolle wending te geven.
Vandaag 17:00 uur in Nieuwsuur: Kabinet heeft commerciële partijen nodig bij afhandeling toeslagenschandaal
Echter, een beetje 'gezond wantrouwen' van hoger af is ook niet bepaald vreemd in een land waar velen de kluit belazer(d)en. Maar dat is zeker niet dé reden waarom het een en ander helaas anders loopt dan eerder beoogd werd.
Tja, wat kan ik verder nog zeggen? Helaas wordt opnieuw geduld gevraagd van deze mensen, waarbij men van ganser harte hoopt dat het einde snel in zicht komt en men rijkelijk wordt gecompenseerd.
quote:
[..]
was in nieuwsuur vananvond om 21:30 op 2
het regelen van de claims lijkt ook een drama te gaan worden, de ambtenaren komen niet tot een oordeel
.Het woord overeenkomst is een juridisch woord en dat blijkt een drempel te zijn voor ambtenaren
dus een overeenkomst komt er niet , in geen enkele zaak
Gaan we weer.
Het lijkt mij eerder geen zin hebben om zelf iets uit te zoeken.quote:
[..]
Zo was de wereld ook in paniek over het aantal zelfmoorden bij foxcon, schandaal werd daar over geroepen. Als je het ff doorrekende dan was het aantal zelfmoorden daar een kwart (als ik me goed herinner) van een vergelijkbare populatie in China.
Statistiek en rekenen is teveel moeite en moeilijk voor veel mensen.
Die 220.000 per ouder lijkt mij wat weinigquote:
[..]
Nou meer opstrijken dan per ouder aan compensatie krijgt dat is nagenoeg onmogelijk.
Hier een optelsom van een bewezen en veroordeelde fraudeur die toch compensatie krijgt (je leest 't goed)
Als gedupeerde van de toeslagenaffaire had ze namelijk (1) recht op een bedrag van 30.000 euro, (2)bplus het kwijtschelden van al haar schulden bij de overheid (waaronder: studiefinanciering, belastingschulden en zorgverzekeringsschulden), (3) plus het wegstrepen van de schulden van de partner bij de overheid, (4) plus het overnemen van alle private schulden (zelfs (5) zakelijke schulden van het eigen bedrijf tot een bedrag van twee ton, niet meer, want anders wordt het illegale staatssteun volgens Europese regelgeving), (6) plus een bedrag van tussen de 2.000 en 10.000 euro per kind (afhankelijk van de leeftijd van het kind), (7) plus 10.000 euro compensatie voor de ex-partner (mochten ze inmiddels gescheiden zijn, dan krijgt de priester dus ook een bedrag), (8) plus compensatie van de ‘werkelijke schade’ (nader te bepalen), (9) plus hulp bij het emotioneel herstel, plus hulp van gemeenten bij bijvoorbeeld het vinden van werk of een woning.
Er is berekend en dit was begin 2022 dus het bedrag zal nu al wel tig keer hoger liggen dat elke toeslagouder ons in totaal ¤ 220.000 per stuk kost.
Ja?quote:
[..]
Die 220.000 per ouder lijkt mij wat weinig
Er zijn volgens mij na dat bedrag geen nieuwe toevoegingen of wijzigingen aan het compenseren meer toegevoegd (zou leiden tot vertragingen in de afwikkeling) dus dan zou het bedrag enigszins moeten kloppen. Dat over 7 jaar in 20230 nog steeds dossiers niet zijn afgerond is al enige tijd bekend.
Waar denk jij aan?
oh zo, je bedoelt hetgeen een ouder kan krijgen? Ik dacht dat je het over de totale kosten had incl overheidskosten. Dan is het namelijk een veelvoud hiervan.quote:
[..]
Ja?
Er zijn volgens mij na dat bedrag geen nieuwe toevoegingen of wijzigingen aan het compenseren meer toegevoegd (zou leiden tot vertragingen in de afwikkeling) dus dan zou het bedrag enigszins moeten kloppen. Dat over 7 jaar in 20230 nog steeds dossiers niet zijn afgerond is al enige tijd bekend.
Waar denk jij aan?
Ik heb het over de totale kosten. Wat begin vorig jaar in de tweede kamer is gecommuniceerd. Waarbij een grote post de vertragingen zijn omdat de tweede kamer elke keer weer iets nieuws bedenkt wat de BD weer moet meenemenquote:
[..]
oh zo, je bedoelt hetgeen een ouder kan krijgen? Ik dacht dat je het over de totale kosten had incl overheidskosten. Dan is het namelijk een veelvoud hiervan.
Deze hele toestand wordt elke dag gekker en creatiever.quote:
Wat een raar verhaal. Waar zijn die dan aan overleden?
Sneu voor de mensen die werkelijk door dit alles in de problemen zijn gekomen, want dat schiet niet op.
Dat weet je niet , als men daardoor failiet is gegaan en het huis heeft moeten verkopen en het bedrijf en de kindere zijn weggehaald, dan is de schade met 500.000 euro niet te vergoeden wat mij betreftquote:
[..]
Die 220.000 per ouder lijkt mij wat weinig
er zijn ook gevallen die nauwelijks schade hadden en toch 30.000 euro kregen
Het is de overheid die overal een puinzooi van maakt en geen enkele rekenschap afleggen wat ze met het belastinggeld doen
Die 28.000 miljoen voor het klimaat is ook absolute waanzin , die verdwijnt zo naar de maffia
in gebruikte tesla subsidies
Klopt het is dan ook een gemiddelde en dat bedrag is veelst te laagquote:
[..]
Dat weet je niet , als men daardoor failiet is gegaan en het huis heeft moeten verkopen en het bedrijf en de kindere zijn weggehaald, dan is de schade met 500.000 euro niet te vergoeden wat mij betreft
er zijn ook gevallen die nauwelijks schade hadden en toch 30.000 euro kregen
Het is de overheid die overal een puinzooi van maakt en geen enkele rekenschap afleggen wat ze met het belastinggeld doen
Die 28.000 miljoen voor het klimaat is ook absolute waanzin , die verdwijnt zo naar de maffia
in gebruikte tesla subsidies
kun je niet zo zeggen , zeker niet over een gemiddeldequote:
[..]
Klopt het is dan ook een gemiddelde en dat bedrag is veelst te laag
Toch heb ik dat wel gedaanquote:
[..]
kun je niet zo zeggen , zeker niet over een gemiddelde
ik ben zelf ook ambtenaar geweest en er is geen enkele druk om zaken af te wikkelen, onder het motto , hoe meer je doet , des te eerder kun je een fout maken, de ambtenaar die niets doet maakt geen fout,quote:
, had van het begin af aan door een externe partij gedaan moeten worden ,
Heb een tijdlang projecten bij overheden gedaan.quote:
[..]
ik ben zelf ook ambtenaar geweest en er is geen enkele druk om zaken af te wikkelen, onder het motto , hoe meer je doet , des te eerder kun je een fout maken, de ambtenaar die niets doet maakt geen fout,
, had van het begin af aan door een externe partij gedaan moeten worden ,
Willen allemaal meevergaderen, presentaties van leveranciers zien, veel praten, veel vergaderen, maar als je dan uiteindelijk commitment wilt, dat men een beslissing genomen wordt, dan is iedereen weg want druk druk druk (met koffie drinken bij vergaderingen) en zie je een blaadje papier dwarrelen, hoor je de wind en komt er een tumbleweed voorbij.
Nooit meer overheid.
was vandaag op het nieuws dat de belasting dienst ruim 200 mensen heeft lopen met schijnzelfstandigheid , gewoon het hele jaar door declareren per uurquote:
Wat ik van collegas hoorde, directeur bij de belastingdienst had daarnaast een detacheringsbedrijf, iedereen die werd ingehuurd, liep via dat bedrijf.
dikke rekening van 12.000 euro schrijven iedere maand en gelijk betalen graag en met recht op zelfstandigen aftrek en de pensioen afdracht dat regelen ze zelf wel
, dus niet[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 18-05-2023 10:05:02 ]
Hij: NEE
Het bewaren en archiveren van informatie op het ministerie van Financiën, de Belastingdienst en de Dienst Toeslagen schiet nog steeds ernstig tekort. Informatie wordt versnipperd bewaard, het overzicht ontbreekt en er wordt niet voldaan aan de regels van de archiefwet, blijkt uit onderzoek dat het ministerie zelf heeft laten uitvoeren. "Zeer zorgelijk", zeggen Kamerleden.
Informatie wordt tegen de regels in op allerlei plekken bewaard: onder meer in Outlook, andere mailboxen, privéarchieven, berichtenapps en op netwerkschijven. 'Chaos, een rommel', zo wordt het door betrokkenen omschreven. Er wordt wel gewerkt aan verbetering, maar medewerkers merken daar in de praktijk nog weinig van.
Vaak is onbekend waar specifieke informatie wordt bewaard en beheerd. De 'informatiechaos', zoals de onderzoekers het noemen, wordt nog verder vergroot doordat nieuwe tools om informatie te beheren worden gelanceerd, maar medewerkers daar niet van op de hoogte worden gebracht.
Eind 2020 concludeerde de Kamercommissie die de toeslagenaffaire onderzoekt in het rapport 'Ongekend Onrecht' al dat er grote problemen zijn bij het bewaren en archiveren van informatie op het ministerie en bij de aangesloten diensten. "Dat heeft bij herhaling geleid tot en ernstige belemmering van het functioneren van bewindspersonen", zo luidt het oordeel.
Een bende
Oud-staatssecretaris van Financiën Menno Snel kan daarover meepraten. Tegen de commissie verklaarde hij dat de informatiehuishouding op het ministerie 'echt gewoon een bende' was, en dat het hem vaak de grootste moeite kostte om informatie boven tafel te krijgen.
Op kritische vragen van de Tweede Kamer moest Snel het antwoord vaak schuldig blijven. Uiteindelijk kostte de toeslagenaffaire en de moeizame afhandeling ervan hem de kop. Ook nu – bijna tweeëneenhalf jaar na het verschijnen van 'Ongekend Onrecht' – is het ministerie volgens de onderzoekers nog niet 'in control'.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)tingdienst-toeslagen
Wat werkt er nog wel hier in dit land
Kan nog veel erger hoorquote:
dit is toch niet te geloven, dit is echt erg
Belastingdienst overtreedt eigen regels inhuur zzp'ers
De Belastingdienst, die moet beoordelen of bij de inhuur van zzp'ers sprake is van schijnzelfstandigheid, huurde zelf zzp'ers in terwijl dat voor dat werk eigenlijk niet mocht. De dienst overtrad hiermee de wet, die deze zelf hoort te handhaven. Dat concludeert de Rekenkamer in een rapport, waarin ze de fiscus een veeg uit de pan geeft.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ving-ficus-zelf-fout
Veeg uit de pan van de Rekenkamer
Ouders die gedupeerd zijn geraakt door fouten bij de kinderopvangtoeslag hebben recht op kosteloze rechtshulp wanneer zij aanspraak willen maken op financieel herstel. Deze rechtsbijstand blijkt in 2022 nog nauwelijks op gang gekomen. Hoewel de meeste ouders die zich aanmelden voor juridische hulp snel aan een advocaat worden gekoppeld, zijn er vorig jaar nauwelijks rechtsbijstandszaken afgewikkeld. Dat heeft vooral te maken met vertragingen bij de uitvoeringsorganisatie die gedupeerde ouders moet compenseren.
Naar de rapporten
In totaal hebben 59.000 ouders zich gemeld bij de Uitvoeringsorganisatie Herstel Toeslagen (UHT). Op basis van een eerste toets ontvangen gedupeerde ouders relatief snel een tegemoetkoming van
¤30.000. Bij de vervolgstappen lopen de zaken echter grote vertraging op. Na de eerste toets volgt een zogeheten integrale beoordeling, waarna een commissie bepaalt welke schade de gedupeerde ouders werkelijk hebben geleden. Bij elk besluit hebben ouders de mogelijkheid een bezwaarschrift in te dienen. Net als in 2021 overschrijdt de UHT in 2022 beoordelingstermijnen en de termijnen voor de afhandeling van bezwaarschriften. Vanwege deze overschrijdingen hebben ruim 20.000 ouders de UHT in 2022 in gebreke gesteld.
Advocaten die gedupeerde ouders bijstaan, worden door de vertragingen bij de UHT belemmerd in hun werk en geven aan gefrustreerd te zijn over de handelswijze bij de UHT. Zo krijgen zij benodigde dossiers niet op tijd of incompleet aangeleverd. Daarnaast komt er meer werk bij de advocaten terecht, bijvoorbeeld omdat de UHT beoordelingstermijnen van zaken overschrijdt en daarvoor in gebreke gesteld kunnen worden.
Het is onduidelijk of alle ouders die behoefte hebben aan rechtsbijstand worden geholpen. Van de 59.000 ouders die zich hebben gemeld voor compensatie bij de UHT, hebben 7.745 ouders tot eind 2022 gebruik gemaakt van de regeling voor juridische hulp. Tot en met 2022 is ¤4 miljoen van de ¤31 miljoen voor de subsidieregeling uitgegeven. De opzet van de subsidieregeling voor rechtshulp is volgens de Algemene Rekenkamer toereikend. Over de kwaliteit van de rechtsbijstand kan de Rekenkamer geen oordeel geven, omdat er nog nauwelijks rechtsbijstandszaken zijn afgerond.
https://www.rekenkamer.nl(...)ijks-op-gang-gekomen
Nog iets wat niet werkt
zag net reclame over dekbedovertrek. Sterk afgeprijsd, maar alsnog duurder dan mijn dekbed.quote:
[..]
Kan nog veel erger hoor
Belastingdienst overtreedt eigen regels inhuur zzp'ers
De Belastingdienst, die moet beoordelen of bij de inhuur van zzp'ers sprake is van schijnzelfstandigheid, huurde zelf zzp'ers in terwijl dat voor dat werk eigenlijk niet mocht. De dienst overtrad hiermee de wet, die deze zelf hoort te handhaven. Dat concludeert de Rekenkamer in een rapport, waarin ze de fiscus een veeg uit de pan geeft.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ving-ficus-zelf-fout
Veeg uit de pan van de Rekenkamer
hat is ook de schuld van de ambtenaren zelfquote:
Ongeloof in de Kamer: nog altijd 'informatiechaos' bij Financiën en Belastingdienst
Het bewaren en archiveren van informatie op het ministerie van Financiën, de Belastingdienst en de Dienst Toeslagen schiet nog steeds ernstig tekort. Informatie wordt versnipperd bewaard, het overzicht ontbreekt en er wordt niet voldaan aan de regels van de archiefwet, blijkt uit onderzoek dat het ministerie zelf heeft laten uitvoeren. "Zeer zorgelijk", zeggen Kamerleden.
Informatie wordt tegen de regels in op allerlei plekken bewaard: onder meer in Outlook, andere mailboxen, privéarchieven, berichtenapps en op netwerkschijven. 'Chaos, een rommel', zo wordt het door betrokkenen omschreven. Er wordt wel gewerkt aan verbetering, maar medewerkers merken daar in de praktijk nog weinig van.
Vaak is onbekend waar specifieke informatie wordt bewaard en beheerd. De 'informatiechaos', zoals de onderzoekers het noemen, wordt nog verder vergroot doordat nieuwe tools om informatie te beheren worden gelanceerd, maar medewerkers daar niet van op de hoogte worden gebracht.
Eind 2020 concludeerde de Kamercommissie die de toeslagenaffaire onderzoekt in het rapport 'Ongekend Onrecht' al dat er grote problemen zijn bij het bewaren en archiveren van informatie op het ministerie en bij de aangesloten diensten. "Dat heeft bij herhaling geleid tot en ernstige belemmering van het functioneren van bewindspersonen", zo luidt het oordeel.
Een bende
Oud-staatssecretaris van Financiën Menno Snel kan daarover meepraten. Tegen de commissie verklaarde hij dat de informatiehuishouding op het ministerie 'echt gewoon een bende' was, en dat het hem vaak de grootste moeite kostte om informatie boven tafel te krijgen.
Op kritische vragen van de Tweede Kamer moest Snel het antwoord vaak schuldig blijven. Uiteindelijk kostte de toeslagenaffaire en de moeizame afhandeling ervan hem de kop. Ook nu – bijna tweeëneenhalf jaar na het verschijnen van 'Ongekend Onrecht' – is het ministerie volgens de onderzoekers nog niet 'in control'.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)tingdienst-toeslagen
Wat werkt er nog wel hier in dit land
het bezit van de informatie is macht en macht is een middel voor een hogere beloning , leer mij wat
Opnieuw komen documenten boven water waaruit blijkt dat in een vroeg stadium aan de bel is getrokken over de toeslagenaffaire. In de zomer van 2019 kreeg toenmalig staatssecretaris Menno Snel een alarmerende waarschuwingsmail. Maar daar werd toen niets mee gedaan, en het geven van compensatie aan gedupeerden werd uitgesteld.
Het is de derde keer in een halfjaar tijd dat bekend wordt dat er documenten zijn die niet zijn gedeeld met de Tweede Kamer en de parlementaire ondervragingscommissie, ondanks de officiële 'vorderingen' van die commissie. Een schande, vindt Kamerlid Pieter Omtzigt: "Dit is geen manier om de regering te controleren."
Spoedmail aan secretaresse
"Vertrouwelijk spoed!" luidt de titel van de mail die 5 juni 2019 verscheen in de inbox van de secretaresse van Menno Snel. De D66'er was destijds staatssecretaris van Financiën. De afzender van de mail is Eva González Pérez, een advocaat die gedupeerde ouders bijstaat. Ze wilde Snel waarschuwen voor de ernst en omvang van het probleem en stuurde haar volledige correspondentie met de Belastingdienst door. Maar op het bericht kwam nooit antwoord.
Staatssecretaris Aukje de Vries (Toeslagen) heeft vorige week op de avond voor Hemelvaartsdag nog meer documenten openbaar gemaakt, waaronder mails aan Jaap Uijlenbroek, de toenmalige baas van de Belastingdienst. In die mails wordt duidelijk uitgelegd dat gedupeerden niet worden gehoord, en dat er sinds 2017 niets is gedaan met het voorstel van de Nationale Ombudsman om mensen te compenseren.
Mail bewust achtergehouden?
Dus rijst de vraag: waarom hebben ambtenaren destijds niets gedaan met het bericht van Pérez? Volgens Omtzigt kan het niet anders dat de hoge ambtenaren de mail bewust hebben achtergehouden. Hij ziet het als nieuw bewijs dat slachtoffers van de toeslagenaffaire veel eerder geholpen konden worden. "Als de Belastingdienst en het ministerie van Financiën eerder hadden gehandeld waren ze jaren eerder begonnen met schadeherstel en waren we nu veel verder geweest."
Staatssecretaris De Vries zegt in een Kamerbrief dat het kabinet het "betreurt" dat alweer relevante documenten opduiken waarover de Kamer niet is geïnformeerd. Volgens haar is er "nog geen compleet beeld" waarom de stukken niet eerder boven tafel kwamen. Dat wordt nu verder onderzocht.
NOS op 3 legde de toeslagenaffaire twee jaar terug uit in deze video:
Toeslagenaffaire. De ellende uitgelegd.Toeslagenaffaire. De ellende uitgelegd.
De parlementaire ondervragingscommissie kinderopvangtoeslag deed in 2020 onderzoek naar het toeslagenschandaal en had daarvoor alle beschikbare documenten moeten ontvangen. Maar nu, twee jaar later, komen opnieuw stukken naar boven die niet zijn gedeeld. Omtzigt: "Een parlementaire enquête is het zwaarste instrument dat je als Kamer hebt. Als je daar al niet je informatie krijgt, denk je dat je het dan wel krijgt na Kamervragen?"
Meineed
Eind vorig jaar werd bekend dat de rijksrecherche een onderzoek is gestart naar meineed bij de parlementaire ondervragingscommissie. Hoge ambtenaren van de Belastingdienst en het ministerie van Financiën hebben tijdens verhoren mogelijk niet de (volledige) waarheid verteld. Bijvoorbeeld over het memo-Palmen van een interne juriste, die in 2017 intern ook al aandrong op compensatie. Haar memo bleef lang geheim.
Eén hoge ambtenaar van Toeslagen verklaarde na de publicatie van het rapport van de enquêtecommissie dat de politieke en ambtelijke leiding toen wisten dat er geen compensatie zou komen voor gedupeerden. "Er hebben gesprekken plaatsgevonden", zei de ambtenaar destijds. "Alles is besproken en met instemming gevolgd door de toenmalige directeur-generaal en de staatssecretaris." Ook hierover bestaat nog steeds geen duidelijkheid.
Parlementariërs vragen zich af wat ze nog kunnen doen om ambtenaren te dwingen alle informatie te leveren. Kamerleden Inge van Dijk (CDA) en Renske Leijten (SP) lieten een juridische analyse maken en de conclusie luidt: de Kamerleden hebben geen poot om op te staan, want bewindspersonen kunnen niet strafrechtelijk vervolgd worden. Ze kunnen alleen naar huis worden gestuurd door het parlement.
Nog meer documenten
Ook met het openbaren van de mails van Pérez uit 2019 is de onderste steen nog niet boven in het toeslagenverhaal. In een brief schrijft staatssecretaris De Vries dat er nog meer documenten zijn opgedoken, maar dat die nog niet zijn vrijgegeven. "Hier wordt momenteel aan gewerkt." Dus is de hoofdvraag nog altijd niet beantwoord: wie wist wat en wanneer?
Inmiddels is een nieuwe parlementaire enquête in het leven geroepen. Die gaat over fraudebeleid, en moet onderzoeken op welke manier de overheid omgaat met fraudemeldingen en dienstverlening aan burgers.
Dinsdag debatteert de Tweede Kamer opnieuw met het kabinet over de afhandeling van het toeslagenschandaal.
Politiek duider Nynke de Zoeten:
"Opnieuw blijkt dat niet is geluisterd naar signalen van allerlei buitenstaanders. En dat de problematiek bekend was tot aan het niveau van de staatssecretaris.
Het is heel frustrerend voor de Kamer dat die informatie maar druppelsgewijs naar boven komt. Voor het kabinet is het pijnlijk dat het juist nu bekend wordt, want dinsdag moet Rutte in de Tweede Kamer verantwoording afleggen over de afhandeling van de toeslagenaffaire. En hij had bij de val van het vorige kabinet beloofd informatievoorziening aan de Kamer te verbeteren en snel over te gaan tot compensatie. Beide is nog steeds niet op orde."
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)toeslagen-documenten
Met alles wat je leest, is dit wel weer bizar ja.quote:
Wat een complete idioten daar in het kabinet. Crimineel om zo met het volk om te gaan.
Ongelofelijk.
quote:
Met alles wat je leest, is dit wel weer bizar ja.
Wat een complete idioten daar in het kabinet. Crimineel om zo met het volk om te gaan.
Ongelofelijk.
Het kan nog veel erger Geduld Tweede Kamer over afhandelen toeslagenaffaire raakt op: 'We zijn het zat'
Het geduld van de Tweede Kamer begint helemaal op te raken omdat de afhandeling van de toeslagenaffaire nog altijd tergend langzaam gaat. Premier Mark Rutte moest in de Tweede Kamer uitleggen waarom het niet sneller kan. "Het duurt gewoon te lang, we zijn het zat."
Oppositiepartijen in de Tweede Kamer hebben geen goed woord over voor de manier waarop het kabinet gevolg heeft gegeven aan een bikkelhard rapport over het schandaal rond de kinderopvangtoeslag, dat eind 2020 verscheen. Van de beloftes die premier Mark Rutte destijds deed, is maar weinig terechtgekomen, vinden Kamerleden van diverse politieke kleuren.
In het huidige tempo kost het nog jaren voordat alle zaken helemaal zijn afgehandeld.
Verkooptrucje van het kabinet
"Er waren best mooie dingen beloofd", zegt SP’er Renske Leijten. Maar de ruimhartige compensatie voor gedupeerde ouders is vastgelopen en de toegezegde versimpeling van regels, bedoeld om herhaling van het toeslagendebacle te voorkomen, laat op veel terreinen nog op zich wachten. Leijten spreekt van 'een verkooptrucje' van het kabinet. "Er verandert uiteindelijk aan de balie voor mensen niks."
Nog altijd onder de maat
Partijloos Kamerlid Pieter Omtzigt valt er vooral over dat het informatiebeheer bij de Rijksoverheid en de informatievoorziening aan de Tweede Kamer nog altijd onder de maat zijn. "Wij kunnen als Kamer ons werk zo niet doen. Als onze informatie niet klopt, dan nemen wij foute besluiten." Dat geldt volgens Omtzigt ook voor bijvoorbeeld de Belastingdienst of het UWV. Als daar de informatie niet klopt, 'dan zijn burgers rechteloos'.
DENK-Kamerlid Stephan van Baarle richt zijn pijlen op Rutte zelf. "Waarom zit deze man er eigenlijk nog?", vraagt hij zich af. Ook hij wijst op de grote beloftes die de premier deed nadat zijn vorige kabinet om het toeslagenschandaal was afgetreden. "Mensen die onder druk staan, beloven gouden bergen", zegt Van Baarle. Maar ook hij stelt vast dat daar nog maar weinig van is waargemaakt. "Als het u niet lukt, mijnheer Rutte, vertrek dan."
Moeite met rol Rutte
Ook BBB-leider Caroline van der Plas heeft moeite met de rol van Rutte, die volgens haar 'ouwe wijn in nieuwe zakken' heeft verkocht. "Ik weet niet meer wat ik met deze minister-president aan moet." PvdA-leider Attje Kuiken wijst erop dat het evenmin haar keuze was dat Rutte na de val van zijn kabinet terugkeerde als premier. Maar zij gelooft niet dat ouders er iets mee opschieten als hij nog een keer opstapt.
Meerdere Kamerleden zijn woest over de onthulling door RTL Nieuws dat de dienst Toeslagen achter de schermen afspraken probeerde te maken met rechters over het oprekken van beslistermijnen. "Waarom is daar tijd voor en niet voor het uitvoeren van de wet?", wil Leijten weten. "Schaamteloos", oordeelt Van Baarle. "Hoe haal je het in je hoofd!" aldus Omtzigt.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)e-rutte-tweede-kamer
Laatste minuut
De Dienst Toeslagen heeft geprobeerd om achter de schermen afspraken te maken met de rechterlijke macht over de beslistermijn in toeslagenzaken. Volgens deskundigen schaadt dit de rechtsbescherming van gedupeerden. "Dat moet je niet in achterkamertjes bespreken zonder dat de procederende toeslagenouder hier weet van heeft." Ook Kamerleden vinden dit 'onbegrijpelijk' en zeggen dat dit het vertrouwen nog verder aantast.
Er melden zich veel meer mensen als gedupeerde dan verwacht. In veel gevallen lukt het niet zaken binnen de wettelijke termijn af te handelen. In het voorjaar van 2021 wordt al duidelijk dat dit een groeiend probleem is, blijkt uit interne documenten van het ministerie van Financiën die zijn vrijgegeven met een beroep op de Wet open overheid (Woo).
Financiële consequenties
Gedupeerden die naar de rechter stappen omdat hun zaak niet binnen de wettelijke termijn kan worden afgehandeld, hebben vaak recht op een dwangsom. In interne memo's wordt grote zorg uitgesproken over de 'enorme financiële consequenties' die dit kan hebben. De zaken stapelen zich op. Als alle gedupeerden een zogenaamd 'beroep niet-tijdig' indienen, dan kan dat de schatkist 750 miljoen euro kosten, zo waarschuwen ambtenaren.
In maart 2022 is het aantal zaken waarbij de integrale beoordeling niet binnen de wettelijke termijn kan worden afgehandeld al opgelopen tot 12.500. Geopperd wordt om in overleg te treden met de rechterlijke macht om de beslistermijn op te rekken. "Anders gaat het echt mis", waarschuwt een ambtenaar in een interne mail. "Belangrijk dat rechterlijke macht een reële termijn oplegt."
Grote belasting
Een eerste overleg met bestuursrechters over deze kwestie vindt plaats in juni. In de voorbereiding houdt de Uitvoeringsdienst Herstel Toeslagen (UHT) de rechterlijke macht voor dat een 'zorgvuldige beslissing' nu eenmaal tijd kost. En waarschuwt dat rechtbanken zullen worden overspoeld met zaken van gedupeerden die een dwangsom eisen als er niets verandert aan de beslistermijn. "Wij kunnen ons voorstellen dat dit tot een grote belasting van de capaciteit van de rechtbanken zal leiden."
Een woordvoerder van Toeslagen zegt dat tijdens dergelijk overleg alleen procedurele kwesties worden besproken. Volgens notulen die vorige week zijn vrijgegeven vraagt de UHT de rechtbanken formeel alleen om een 'uniforme' beslistermijn. Maar de boodschap is duidelijk: het is in het belang van zowel de UHT als de rechtbanken als die termijn wordt opgerekt.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)rmijn-toeslagenzaken
rechtstaat in Nederland 
Gespreksverslagen vinden we hier
en dan snel iedereen die ooit een brief betreffende kinderopvangtoeslag heeft gekregen snel 30.000 euro geven , is wel het ergste staaltje van zinloze geldsmijterij zonder dat het iets oplostquote:
[..]
Met alles wat je leest, is dit wel weer bizar ja.
Wat een complete idioten daar in het kabinet. Crimineel om zo met het volk om te gaan.
Ongelofelijk.
het geld is in de echte gevallen direct naar de deurwaarder gegaan en de mensen die geen enkel probleem hadden vieren feest
Hebben ze alleen gedaan om niet te hoeven aftreden en iedereen stil te houden binnen de coalitiequote:
en dan snel iedereen die ooit een brief betreffende kinderopvangtoeslag heeft gekregen snel 30.000 euro geven , is wel het ergste staaltje van zinloze geldsmijterij zonder dat het iets oplost
Burgers interesseert hun geen reet
Niet alleen bij de Belastingdienst is het chaos, ook bij de Dienst Toeslagen en op het ministerie van Financiën. Informatie wordt versnipperd, overzicht ontbreekt en de archiefwet wordt niet nageleefd. Dat blijkt allemaal uit onderzoek dat het ministerie zélf heeft laten uitvoeren. RTL Nieuws-journalist Roel Schreinemachers publiceerde erover.
https://www.nporadio1.nl/(...)-de-dienst-toeslagen
Tering
ik ben zelf admin ambtenaar geweest , ik weel hoe een puinhoop het is , echt overal op ieder ministerie en op ieder andere overheidsdienstquote:
Informatiechaos bij de Dienst Toeslagen
Niet alleen bij de Belastingdienst is het chaos, ook bij de Dienst Toeslagen en op het ministerie van Financiën. Informatie wordt versnipperd, overzicht ontbreekt en de archiefwet wordt niet nageleefd. Dat blijkt allemaal uit onderzoek dat het ministerie zélf heeft laten uitvoeren. RTL Nieuws-journalist Roel Schreinemachers publiceerde erover.
https://www.nporadio1.nl/(...)-de-dienst-toeslagen
Tering
Heb je ze ook gelezen, want er staat niets bijzonders in. Uiteraard wil uht een uniforme termijn mede omdat er anders willekeur ontstaat obv de woonplaats van betrokkene.quote:
https://www.rijksoverheid(...)-rechtbank-rotterdam
Gespreksverslagen vinden we hier
De aantallen zijn wel schokkend. Er leven op dit moment aardig wat mensen in Nederland van dwangsommen en proceskostenvergoefingen.
Naast die 30.000 euro worden ook alle schulden overgenomen, dus dat gaat niet naar een deurwaarder.quote:
[..]
en dan snel iedereen die ooit een brief betreffende kinderopvangtoeslag heeft gekregen snel 30.000 euro geven , is wel het ergste staaltje van zinloze geldsmijterij zonder dat het iets oplost
het geld is in de echte gevallen direct naar de deurwaarder gegaan en de mensen die geen enkel probleem hadden vieren feest
Zucht.quote:
[..]
en dan snel iedereen die ooit een brief betreffende kinderopvangtoeslag heeft gekregen snel 30.000 euro geven , is wel het ergste staaltje van zinloze geldsmijterij zonder dat het iets oplost
het geld is in de echte gevallen direct naar de deurwaarder gegaan en de mensen die geen enkel probleem hadden vieren feest
Neem vijf minuutjes en lees een deel van dit artikel. Die mensen lopen helemaal binnen, zelfs veroordeelde fraudeurs
https://decorrespondent.n(...)a7-0970-e77ad5fe9d1a
Zelfs wij zien in dat er veel fout gegaan is in deze nare kwestie, maar dat het nog niet is gelukt hangt ook deels af van tegenslag en ongunstige omstandigheden. Er zit nog steeds veel kaf onder het koren en lang niet alles zal meteen vlekkeloos gaan. Dat erkent men ruiterlijk. Echter, de kosten van de operatie 'Toeslagenaffaire' moeten uiteindelijk ook ergens uit gedekt worden en kunnen noodzakelijkerwijs deels verhaald worden op schadevergoedingen aan slachtoffers, maar er is een lichtpuntje volgens Rutte.
> Oppositie kraakt afhandeling toeslagenschandaal, Rutte ziet 'heel klein plusje'
Citaat:
quote:In een debat over de kwestie erkende Rutte dat lang niet alles goed gaat bij de afwikkeling van het schadeherstel. Toch ziet hij "een heel klein plusje bij een zee van ellende": de eerste beoordeling van de meeste dossiers is waarschijnlijk begin 2025 afgerond. Eerder vreesde het kabinet dat dat tot 2027 zou duren.
Pappen, nathouden, liegen, bedriegen, rekken, dralen, nog achterbakse acties ook en continu verkeerd informeren en info achterhouden.
Zo weinig werkelijke herkenning van de berokkende schade.
Best een vrij doorgeslagen kwestie maar voor meerderen een best begrijpelijke haatdragendheid jegens meerdere belangrijke personen die helaas teveel voor de kiezen kregen, onbedoeld moeilijke keuzes moesten maken en thans in uiterst zwaar weer verkeren, waaronder een hard werkende en uiterst gedreven politicus als Mark Rutte.
Deels terecht, maar toch ook weer deels ten onrechte, al kan men de consternatie best begrijpen naar aanleiding van deze moeizame afwikkeling van het toeslagendrama en alle meest pijnlijke gebeurtenissen van dien voor meerderen. Slapen is voor sommigen derhalve ook best moeilijk omdat een meest aangepraat schuldgevoel menig ambtenaar en politicus flink parten kan spelen.
Een reprimande en stof tot nadenken, om ambtshalve de zaken het in het vervolg net even anders te benaderen en aan te pakken, is het interne devies. Het is lang niet allemaal zo zwart wit dat men maar roekeloos met straffen moet gaan zwaaien.
Gelet op de update is hier sprake van gerechtigheid, want straffen gaan veel te ver voor deze onmachtssituatie waar men hooguit onbedoeld fouten heeft gemaakt terwijl er geen enkele opzet in het spel was.
En dat heeft men echt niet verdiend, is men zoal op goede locatie van mening.
-----
NOS Nieuws • Vandaag, 14:56
> Topambtenaren in toeslagenaffaire niet vervolgd
ANPDrie topambtenaren tegen wie aangifte was gedaan van meineed tijdens de verhoren door de Parlementaire Ondervragingscommissie Kinderopvangtoeslag (POK) worden niet vervolgd. Ze zouden hebben gelogen over hun kennis over een memo uit 2017. Maar volgens het Openbaar Ministerie hebben de drie daarover "niet opzettelijk onjuist verklaard".
Het gaat om de voormalig directeur-generaal van de Belastingdienst, de voormalig directeur Toeslagen van de Belastingdienst en de voormalig secretaris-generaal van het ministerie van Financiën. In juni 2021 stelde de rijksrecherche een onderzoek in na aangifte van meineed door een groep gedupeerde ouders.
Centraal in het onderzoek naar meineed stond het zogeheten memo-Palmen. In dat advies concludeerde de destijds hoogste jurist bij de afdeling Toeslagen van de Belastingdienst, Sandra Palmen-Schlangen, al ver voordat de toeslagenaffaire naar buiten kwam dat de Belastingdienst "laakbaar" had gehandeld. Ze adviseerde dat ouders gecompenseerd moesten worden voor het handelen van de Belastingdienst. Het advies werd genegeerd en verdween in een la.
'Nadere uitleg'
Voor de parlementaire ondervragingscommissie zei de toenmalig directeur-generaal van de Belastingdienst in 2020 dat het memo hem "op geen enkele manier ooit eerder heeft bereikt" dan toen het vlak voor de verhoren naar buiten kwam. De toenmalige hoogste ambtenaar van het ministerie van Financiën en de voormalig directeur Toeslagen van de Belastingdienst zeiden tegen de ondervragingscommissie zich niet te kunnen herinneren het memo te hebben gelezen.
Al tijdens de verhoren bleek echter dat het memo-Palmen in het voorjaar van 2019 opnieuw was opgedoken bij het ministerie van Financiën. Een reconstructie van Trouw en RTL Nieuws liet zien dat het memo werd besproken, ook in aanwezigheid van de topambtenaren.
Twee van de drie zijn in het onderzoek alleen gehoord als getuige. De voormalig directeur-generaal van de Belastingdienst was wel als verdachte aangemerkt, maar inmiddels is zijn zaak geseponeerd. Tegenover de rijksrecherche heeft hij verklaard dat hij met zijn verklaring over 'bereiken' bedoelde dat hij de memo nooit eerder zelf heeft ontvangen, gelezen of bestudeerd.
Uit onderzoek is volgens het OM gebleken dat het memo weliswaar ter sprake is gekomen in overleggen waaraan hij deelnam en dat er ook in mails naar is verwezen, maar de toenmalig directeur-generaal heeft die mails niet zelf ontvangen en ze hadden ook niet 'Palmen' in de titel.
"Gelet op de nadere uitleg, de afstand die hij had tot de inhoud, de grote hoeveelheid overleggen en e-mails in de betreffende periode en het feit dat de memo volgens meerdere getuigen in de betreffende periode niet de betekenis had die het later kreeg, is er geen sprake geweest van meineed", oordeelt het OM.
Rechtstaat
Knoop dit eens in je oren Rutte en rot op zsm
Topambtenaren in toeslagenaffaire niet vervolgd
Drie topambtenaren tegen wie aangifte was gedaan van meineed tijdens de verhoren door de Parlementaire Ondervragingscommissie Kinderopvangtoeslag (POK) worden niet vervolgd. Ze zouden hebben gelogen over hun kennis over een memo uit 2017. Maar volgens het Openbaar Ministerie hebben de drie daarover "niet opzettelijk onjuist verklaard".
Het gaat om de voormalig directeur-generaal van de Belastingdienst, de voormalig directeur Toeslagen van de Belastingdienst en de voormalig secretaris-generaal van het ministerie van Financiën. In juni 2021 stelde de rijksrecherche een onderzoek in na aangifte van meineed door een groep gedupeerde ouders.
Centraal in het onderzoek naar meineed stond het zogeheten memo-Palmen. In dat advies concludeerde de destijds hoogste jurist bij de afdeling Toeslagen van de Belastingdienst, Sandra Palmen-Schlangen, al ver voordat de toeslagenaffaire naar buiten kwam dat de Belastingdienst "laakbaar" had gehandeld. Ze adviseerde dat ouders gecompenseerd moesten worden voor het handelen van de Belastingdienst. Het advies werd genegeerd en verdween in een la.
'Nadere uitleg'
Voor de parlementaire ondervragingscommissie zei de toenmalig directeur-generaal van de Belastingdienst in 2020 dat het memo hem "op geen enkele manier ooit eerder heeft bereikt" dan toen het vlak voor de verhoren naar buiten kwam. De toenmalige hoogste ambtenaar van het ministerie van Financiën en de voormalig directeur Toeslagen van de Belastingdienst zeiden tegen de ondervragingscommissie zich niet te kunnen herinneren het memo te hebben gelezen.
Al tijdens de verhoren bleek echter dat het memo-Palmen in het voorjaar van 2019 opnieuw was opgedoken bij het ministerie van Financiën. Een reconstructie van Trouw en RTL Nieuws liet zien dat het memo werd besproken, ook in aanwezigheid van de topambtenaren.
Twee van de drie zijn in het onderzoek alleen gehoord als getuige. De voormalig directeur-generaal van de Belastingdienst was wel als verdachte aangemerkt, maar inmiddels is zijn zaak geseponeerd. Tegenover de rijksrecherche heeft hij verklaard dat hij met zijn verklaring over 'bereiken' bedoelde dat hij de memo nooit eerder zelf heeft ontvangen, gelezen of bestudeerd.
Uit onderzoek is volgens het OM gebleken dat het memo weliswaar ter sprake is gekomen in overleggen waaraan hij deelnam en dat er ook in mails naar is verwezen, maar de toenmalig directeur-generaal heeft die mails niet zelf ontvangen en ze hadden ook niet 'Palmen' in de titel.
"Gelet op de nadere uitleg, de afstand die hij had tot de inhoud, de grote hoeveelheid overleggen en e-mails in de betreffende periode en het feit dat de memo volgens meerdere getuigen in de betreffende periode niet de betekenis had die het later kreeg, is er geen sprake geweest van meineed", oordeelt het OM.
Tuurlijk.
De O.M is net zo vieze shit zooi als de rest.
Die gaan echt niet de mensen pakken die hun betalen .
quote:Op zaterdag 27 mei 2023 15:54 schreef Scjvb het volgende:
Het houdt u in het bijzonder wel erg bezig hè
Ook slachtoffer van Rutte doctrine
En dat is echt zo? (serieuze vraag).quote:
[..]
Ook slachtoffer van Rutte doctrine
en terechtquote:
Het houdt u in het bijzonder wel erg bezig hè
Trutte is de grootste kwezel die de politiek ooit gekend heeft, hij heeft maar een visie:
Blijven zitten en zo nu en dan heel hard hypotheektrenteaftrek roepen en proberen de dividend belasting weg krijgen voor vriend willem Alexander
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 27-05-2023 17:07:10 ]
Je hebt een dm met serieus antwoord,quote:
Zonet gezien en neem u bij deze absoluut serieusquote:
[..]
Je hebt een dm met serieus antwoord,
Heb zelf de oplossing hiervoor ook niet meteen voorhanden liggen, en ben het natuurlijk ook lang niet met alles eens wat daar gebeurt hoor. Maar zal het zeker meenemen en proberen binnenkort (na het Pinksterweekend) alsnog met een betere reactie hierover te komen in dit topic.
Wat een teringzooi daar in dat hok vol met incompetente idioten
De overheid is zo vreselijk slecht georganiseerd , indeling in taken / deeltaken en bij behorende communicatie is er niet, dus ze weet er ook helemaal niets van af , er moest een verantwoordelijke ambtenaar zitten daarquote:
Wat een teringzooi daar in dat hok vol met incompetente idioten
De overheid staat op het punt een burnout te krijgen
https://www.telegraaf.nl/(...)-is-nu-al-overbelast
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 30-05-2023 19:28:22 ]
Zelfs Vera wordt uitgekotst
En ja, dat Vera ongeschikt is ontkent niemand, daar heb je geen geschreeuw vanaf de tribune voor nodig.
Maar serieus, heb je zo'n haatzaaibron nodig? Zijn er geen betere bronnen voor wat je wilt melden?
Dit verzin je niet
maar niet leuk En weer iets nieuws introduceren wat niet werkt
Het probleem zit aan het begin van de keten niet aan het einde
Ze doen werkelijk alles om die mensen te vernederen
De ouders hun zin geven is kansloos, want die zijn alle realiteit uit het oog verloren. Die denken echt dat ze tonnen/miljoenen schade hebben. Ze hebben zelf ook een aandeel in de puinhoop van hun leven.
Er zullen oprecht gedupeerden te betreuren zijn. Helaas is het ook vrij lastig om het kaf van het koren (het kwade van het goede) te scheiden in deze kwestie.quote:
Is het waar dat er zelfs mensen zonder kinderen proberen compensatie te krijgen?
https://twitter.com/danny(...)TPgh2JbuXzh0bTQ&s=19quote:
Is het waar dat er zelfs mensen zonder kinderen proberen compensatie te krijgen?
Zulk tuig moet je beboeten wegens fraude.quote:
Is het waar dat er zelfs mensen zonder kinderen proberen compensatie te krijgen?
De toeslagenaffaire moet zo snel mogelijk opgelost worden. Dus hebben toeslagenouders, met steun van prinses Laurentien van Oranje, een methode ontwikkeld om de schade af te handelen. Hoe? Dat vertellen prinses Laurentien en de gedupeerde Natasja Dipai vanavond in Op1
https://op1npo.nl/2023/06(...)de-toeslagenaffaire/
Wordt niet gedaan dus mensen proberen het gewoon. Dat ziet de boze OP niet, net zoals dat SP vrouwtje.quote:
[..]
Zulk tuig moet je beboeten wegens fraude.
https://nos.nl/artikel/24(...)ing-toeslagenaffairequote:
Is het waar dat er zelfs mensen zonder kinderen proberen compensatie te krijgen?
prinses laurentien gaat zich ook bemoeien met de toeslagaffairequote:
Is het waar dat er zelfs mensen zonder kinderen proberen compensatie te krijgen?
en schadeloosstelling compensatie krijgen voor de ouders
nu zal t wel goed komen he
Kan dat mens niet in haar luxe omgeving blijven of echt werk zoeken
[ Bericht 28% gewijzigd door michaelmoore op 03-06-2023 07:06:06 ]
Ruim de helft komt dus aan bod, en dat zal best terecht zijn. Uiteindelijk spijtig voor ''rechthebbenden'' die helaas achter het net vissen omdat het een en ander bij deze personen kennelijk niet voldoende geverifieerd kon worden.quote:Op vrijdag 2 juni 2023 23:25 schreef egeltje1985 het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)ing-toeslagenaffaire
Jammer dus, maar gelet op het gegeven dat fraude aan de orde van de dag is en zulks, is dit eigenlijk niet zo heel vreemd.
Maar goed.
Scjvb
Sterker nog, een groot gedeelte van de groep die door de lichte toetst komt kun je nauwelijks gedupeerd noemen. Een terechte terugvordering die met een onjuiste brief werd aangekondigd is al reden voor het slagen voor de lichte toets en dus 30.000 euro incasseren. Het begrip gedupeerd is nogal ruim geformuleerd.quote:
[..]
Ruim de helft komt dus aan bod, en dat zal best terecht zijn. Uiteindelijk spijtig voor ''rechthebbenden'' die helaas achter het net vissen omdat het een en ander bij deze personen kennelijk niet voldoende geverifieerd kon worden.
Jammer dus, maar gelet op het gegeven dat fraude aan de orde van de dag is en zulks, is dit eigenlijk niet zo heel vreemd.
Maar goed.
Scjvb
En nu durft niemand het woord fraudeur meer in de mond te nemen ondanks dat het er duimendik bovenop ligt. Laat staan dat iemand durft te onderzoeken welke culturen oververtegenwoordigd zijn in de populatie.
Gewoon doorlopen mensen, niets te zien hier.
Compensatie In januari wilde staatssecretaris Aukje de Vries „niet met cijfers strooien”. In februari stelde ze toch een einddatum op voor de afhandeling van het Toeslagenschandaal. Daar komt ze nu alweer op terug.
Het is een doel waar het kabinet nu al maanden op hamert: eind 2026 moeten dan echt de laatste ouders in het Toeslagenschandaal gecompenseerd zijn. Het kabinet introduceerde dat doel begin dit jaar, vorige week begon premier Mark Rutte (VVD) er nog meermaals over tijdens een Kamerdebat.
Maar dat doel is nu, drie maanden na de aankondiging, al achterhaald.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)n-alweer-in-a4166223SPOILERDoor een combinatie van factoren „staat de prognose om eind 2026 de laatste bezwaren op de eerste toets en de integrale beoordeling af te ronden, onder druk.” Dat staat in de nieuwste voortgangsrapportage van staatssecretaris Aukje de Vries (VVD) over de hersteloperatie, waarin wordt bijgehouden hoe de compensatie van gedupeerden in het Toeslagenschandaal verloopt.
Tijdvretende procedures
De traagheid van de hersteloperatie kan al lange tijd op kritiek rekenen van de ouders, van de Tweede Kamer en van de gemeenten, die een groot deel van de uitvoering op zich nemen. Begin dit jaar sprak de Vereniging Nederlandse Gemeenten (VNG) de verwachting uit dat het herstel pas in 2030 klaar zou zijn, met name doordat uitgebreide beoordelingen en bezwaarprocedures tijd vreten.
De Vries vond die vrees overdreven, maar wilde zelf geen einddatum voor de operatie noemen. „Ik denk dat we niet met cijfers moeten strooien”, zei ze eind januari in talkshow Op1. „Dan wordt het een soort spelletje over het jaartal.” Het stellen van zo’n einddatum zou volgens De Vries ook oneerlijk zijn naar de ouders: „,Ik wil ze ook niet iets voorhouden wat ik straks niet kan waarmaken.”
Een week later kwam de staatssecretaris toch met een datum. Met een „ambitieus plan” zou de hersteloperatie eind 2026 voltooid zijn, schreef De Vries begin februari aan de Kamer. Sindsdien grijpt De Vries, en ook premier Rutte, regelmatig terug op dat jaartal als de trage afhandeling van dossiers ter sprake komt.
„Wij denken dat eind 2026 het proces van bezwaar tegen de eerste toets en de integrale beoordeling afgerond is”, zei Rutte vorige week in het Kamerdebat over de afhandeling van het Toeslagenschandaal. „Dat is nu onze planning.”
Veel mitsen en maren
Al in februari was onduidelijk hoe De Vries tot haar eigen prognose was gekomen. Ze wilde het doel onder meer halen door veel meer nieuwe medewerkers aan te trekken, de uitstroom van medewerkers terug te dringen, en vaker mediation in te zetten om rechtszaken te voorkomen.
Veel van die oplossingen waren niet nieuw, schreef NRC destijds. Het was nog maar de vraag of ze nu wel tot een versnelling zouden leiden. Een proefproject met mediation haalde bijvoorbeeld lang niet de benodigde snelheid om de operatie te versnellen.
En De Vries hing al enkele „belangrijke randvoorwaarden en aannames” aan haar eigen prognose. Het aantal bezwaren moest bijvoorbeeld niet ineens harder stijgen, en er was dit jaar meer geld én personeel nodig.
Waarom de problemen bij de Belastingdienst en toeslagen blijven terugkomen
Deze podcast luister je ook in onze app
Nu komt de staatssecretaris zelf ook tot de conclusie dat het moeilijk wordt. Zo lukt het niet genoeg mensen in dienst te nemen vanwege de schaarste aan personeel op de arbeidsmarkt. Adviezen over bezwaren laten op zich wachten. En het totale aantal aanmeldingen is toch toegenomen.
Het ministerie van Financiën wijst er in een reactie op dat De Vries in haar brief ook nieuwe maatregelen aankondigt, bedoeld om de afhandeling te versnellen. „Er is altijd gezegd dat er aannames bij de beoogde datum hoorden”, zegt een woordvoerder van het ministerie. „Nu zien we inderdaad dat het onder druk komt te staan, maar we blijven hard werken om te versnellen.”
Wat raar toch dat er geen vertrouwen is in de politiek
Zou dit dan het vertrouwen herstellen
De grootste groep die door de lichte toets komt is zeer licht of niet gedupeerd. Puur omdat ze een verkeerde brief hebben gekregen.quote:
[..]
Sterker nog, een groot gedeelte van de groep die door de lichte toetst komt kun je nauwelijks gedupeerd noemen. Een terechte terugvordering die met een onjuiste brief werd aangekondigd is al reden voor het slagen voor de lichte toets en dus 30.000 euro incasseren. Het begrip gedupeerd is nogal ruim geformuleerd.
En nu durft niemand het woord fraudeur meer in de mond te nemen ondanks dat het er duimendik bovenop ligt. Laat staan dat iemand durft te onderzoeken welke culturen oververtegenwoordigd zijn in de populatie.
Gewoon doorlopen mensen, niets te zien hier.
Als er toendertijd een verzoek om informatie werd gestuurd naar de ouder waarin ze moesten aantonen dat ze opvang afnamen (facturen, betaalbewijzen) en ze reageerde niet, dan kregen ze een rappelbrief. Met die rappel werd dan ook de toeslag stopgezet als een soort financiële prikkel zodat de ouder alsnog zou reageren.
Dat mocht dus niet, want stopzetten staat niet in de wet. Toeslagen had de toeslag moeten opschorten. Maar dat kon het systeem niet. Als de ouders dan alsnog reageerde en de info opstuurde, werd de toeslag weer opgestart en was er eigenlijk geen schade.
Door deze "foute" actie (stopzetten ipv opschorten) krijgen deze ouders ook de ¤30.000 en alle andere cadeautjes.Echt belachelijk.
De meeste ouders die echt met grote terugvorderingen te maken kreeg en waarbij de toeslag niet opnieuw werd opgestart, zijn ouders die stelselmatig brieven negeren (en dus niet aan het verzoek voldeden om info aan te leveren) of die niet konden aantonen dat ze de gehele factuur betaalde van de opvang.
Bij die laatste groep hadden ze het vaak op een akkoordje gegooid met het gastouderbureau/
kinderopvanginstelling dat ze enkel de kinderopvangtoeslag overmaakte en geen eigenbijdrage betaalde. Dat laatste is dus verboden want de KOT is een tegemoetkoming en je dient een deel uit het eigen vermogen te betalen.
Net zoals met de huurtoeslag. Je krijgt een gedeelte aan toeslag en de rest van de huur dien je zelf te betalen.
[ Bericht 77% gewijzigd door Frutsel op 13-06-2023 15:33:56 ]
Euhm? Debat van gisteravond gemist misschien?quote:
[..]
Geen enkel bewijs dat het er meer dan gemiddeld zijn. Non-nieuws dus voorlopig.
https://www.geenstijl.nl/(...)lagouders-overleden/
Als je het zelf beter denkt te weten, kom dan zelf met bewijs. Downplayen heeft geen enkele zin hier.
Misschien zie ik het over het hoofd maar ik lees niets over wat het aantal statistisch gezien verwachte doden is in deze (meerderjarige)groep. Hoeveel meerderjarigen zouden gemiddeld genomen zijn overleden? Wat wordt bedoeld met 'toeslagenouder'? Erkend of niet erkend?quote:
[..]
Euhm? Debat van gisteravond gemist misschien?
https://www.geenstijl.nl/(...)lagouders-overleden/
Als je het zelf beter denkt te weten, kom dan zelf met bewijs. Downplayen heeft geen enkele zin hier.
Het is echt niet smakelijk om gelijk de suggestie te wekken dat de toeslagenaffaire massaal meerderjarige kinderen tot zelfmoord heeft aangezet. Dat de politiek zo werkt weet ik wel, maar iedereen mag wel eens even rustig ademhalen in deze zaak.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-06-2023 16:40:16 ]
Daarvoor hoef je alleen het filmpje te bekijken. Hoogste % sterfgevallen zit in NL in de 0-jarigen. Dat is al een tijdje bekend. Dus als er opeens een enorme discrepantie zit in de cijfers, moet dat je aandacht trekken.quote:
[..]
Misschien zie ik het over het hoofd maar ik lees niets over wat het aantal statistisch gezien verwachte doden is in deze (meerderjarige)groep. Hoeveel meerderjarigen zouden gemiddeld genomen zijn overleden? Wat wordt bedoeld met 'toeslagenouder'? Erkend of niet erkend?
Dat wordt dus nu ook onderzocht. Het kan 2 dingen betekenen namelijk. Of de hoge cijfers geven een indicatie dat er nog veel meer sterfgevallen zijn, dus de cijfers incompleet. Of er is wel degelijk een geval dat er meerdere zelfmoorden zijn onder meerderjarige kinderen die uit de toeslagenaffaire komen.quote:Het is echt niet smakelijk om gelijk de suggestie te wekken dat de toeslagenaffaire massaal meerderjarige kinderen tot zelfmoord heeft aangezet. Dat de politiek zo werkt weet ik wel, maar iedereen mag wel eens even rustig ademhalen in deze zaak.
Gezien de reacties die de tijdens de vergadering naar boven kwamen, lijkt het 2de het geval te zijn. En ik denk dat die mensen het beter weten dan jij gezien hun persoonlijke betrokkenheid bij een deel van de ouders en hun verhalen.
Dat jij vervolgens dat hier zit af te wimpelen, dat is niet smakelijk. Dus ga ff lekker in de spiegel kijken zou ik zeggen.
Wat een geblunder weer
Gierend incompetente idioten daar
Het hele kabinet is een stel clowns , geen mens weet wat ie doet of wat de ander mee bezig is,quote:
[ twitter ]
Wat een geblunder weer
Gierend incompetente idioten daar
De een strooit 25 miljard om onze landbouw om zeep te helpen en de ander is druk met het fokken van wolven en ander ongedierte
Zucht.....quote:
[ twitter ]
Wat een geblunder weer
Gierend incompetente idioten daar
De meest incompetente bewindspersoon in dit kabinet is toch wel echt de Vries.quote:
[ twitter ]
Wat een geblunder weer
Gierend incompetente idioten daar
Nog los van de vraag of ze haar überhaupt bewindspersoon hadden moeten maken: deze portefeuille hadden ze haar nooit moeten geven. Mist ook een stuk empatisch vermogen op dit dossier. Ik vind haar altijd heel koud in de debatten over dit onderwerp.
GS gaat nog verder met het ministerie dat mensen tot zelfmoord drijft na institutioneel racisme in het toeslagenschandaal, nadat Kaag zich vandaag uitsprak tegen racisme.quote:
[..]
Euhm? Debat van gisteravond gemist misschien?
https://www.geenstijl.nl/(...)lagouders-overleden/
Als je het zelf beter denkt te weten, kom dan zelf met bewijs. Downplayen heeft geen enkele zin hier.
Dit was nooit gebeurd als meerdere kabinetten Rutte niet constant hadden gelogen en verborgen. Welke cultuur was hij ook alweer van?quote:
[..]
Sterker nog, een groot gedeelte van de groep die door de lichte toetst komt kun je nauwelijks gedupeerd noemen. Een terechte terugvordering die met een onjuiste brief werd aangekondigd is al reden voor het slagen voor de lichte toets en dus 30.000 euro incasseren. Het begrip gedupeerd is nogal ruim geformuleerd.
En nu durft niemand het woord fraudeur meer in de mond te nemen ondanks dat het er duimendik bovenop ligt. Laat staan dat iemand durft te onderzoeken welke culturen oververtegenwoordigd zijn in de populatie.
Gewoon doorlopen mensen, niets te zien hier.
Deels eens, maar het volk krijgt de leider die het verdient. Het verval van de moraal in dit land is al langer dan 12 jaar ingezet. Dat kun je niet toerekenen aan een iemand. Nederland is verworden tot een failed state vol met ikke-ikke-individualisten.quote:
[..]
Dit was nooit gebeurd als meerdere kabinetten Rutte niet constant hadden gelogen en verborgen. Welke cultuur was hij ook alweer van?
[ Bericht 0% gewijzigd door kaputwiehund op 14-06-2023 08:09:32 ]
Nog meer ellende
Dit snap ik niet. Als je weinig geld hebt maar een advocaat nodig hebt, betaal je toch maar 144 euro via de regeling van het juridisch loket? Ik heb nog nooit gehoord dat aanvragen daarvoor zijn afgewezen, maar bij toeslagenouders gebeurde het welquote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)upeerd-geen-advocaat
Nog meer ellende
Het is dus aannemen dat het verhaal van de PZB'er van UHT over de stopzetting klopt maar dan wel zonder inzage in waar het verhaal op gebaseerd is. En of de bronnen die voor het verhaal zijn gebruikt wel juist en feitelijk waren.
Echt kansloos.
[ Bericht 15% gewijzigd door Keukenkasje op 14-08-2023 00:39:01 ]
Klopt. Ik ken meerdere mensen die bij UHT hebben gewerkt en die zeggen dit allemaal.quote:
[..]
Sterker nog, een groot gedeelte van de groep die door de lichte toetst komt kun je nauwelijks gedupeerd noemen. Een terechte terugvordering die met een onjuiste brief werd aangekondigd is al reden voor het slagen voor de lichte toets en dus 30.000 euro incasseren. Het begrip gedupeerd is nogal ruim geformuleerd.
Als UHT niet kan aantonen dat voor stopzetting kinderopvangtoeslag wegens ontbreken bewijzen er een tweede rappelbrief is verstuurd en er daarna een bedrag van minstens 1.500 euro over 1 jaar terugbetaald moest worden = 30.000 euro compensatie. Minimaal.
Mensen die lang geleden in bijvoorbeeld 2006 dus moesten terugbetalen boffen want die rappelbrieven zijn in de systemen vaak "verdwenen" of niet meer te openen.
Er is ook een OGS regeling waarbij geldt dat iedereen die zonder strafrechtelijke veroordeling eronder viel 1/3 van alles wat die moest terugbetalen als compensatie krijgt. Dus als je voor 100.000 euro onterecht aan kinderopvangtoeslag hebt ontvangen en moest terugbetalen krijg je in zo'n geval 33.333 euro ter compensatie....
Heel simpel allemaalquote:
Een vriendin van mij is trouwens advocaat en staat diverse toeslagenouders bij. Elke keer als ze een dossier ontvangt staat er nergens waar het op gebaseerd is dat de kinderopvangtoeslag stopgezet moest worden. En blijft dus onduidelijk wat er is gebeurd.
Echt kansloos.
Slachtoffers moeten gewoon helemaal kapot
Precedentwerking van een schadeclaim richting overheid moet koste wat kost voorkomen worden
Excuses maken en geld betalen doet de overvallen als het hun uitkomt zoals slavernij verleden
Het zijn criminelen
Burgers die een foutje maken met de toeslagen = geen genade ze moeten gewoon terugbetalenquote:
[..]
Heel simpel allemaal
Slachtoffers moeten gewoon helemaal kapot
Precedentwerking van een schadeclaim richting overheid moet koste wat kost voorkomen worden
Excuses maken en geld betalen doet de overvallen als het hun uitkomt zoals slavernij verleden
Het zijn criminelen
Grote bedrijven die een foutje maken = ach wee vervelend geen gevolgen
Wij maken geen fouten, dat ziet U verkeerd Als u van mening bent dat wij fouten gemaakt hebben gaat u maar naar de rechter
Rechter krijgt werkinstructies en vooraf overleg hoe ze dit aan gaan pakken
Voordat het bij de rechter komt gaan we ze eerst ontmoedigen door ze tegen te werken
Als slachtoffer dan toch gelijk krijgt bij rechter dan is dat een incident en mag niemand daar aan rechten ontlenen
Vervolgens gaat de overheid in beroep en krijgt alsnog gelijk ook al hebben ze dat niet, maar alles mag en kan in het landsbelang
Dan nog een woordvoerder eroverheen en je bent afgemaakt
Zo gaat de overheid om met haar burgers
Het is crimineel
Ja dat klopt en staat ook hier: https://www.rtlnieuws.nl/(...)rmijn-toeslagenzakenquote:
Overheids instanties zelf of bedrijven die ze controleren die fouten maken
Als u van mening bent dat wij fouten gemaakt hebben gaat u maar naar de rechter
Rechter krijgt werkinstructies en vooraf overleg hoe ze dit aan gaan pakken
Voordat het bij de rechter komt gaan we ze eerst ontmoedigen door ze tegen te werken
Als slachtoffer dan toch gelijk krijgt bij rechter dan is dat een incident en mag niemand daar aan rechten ontlenen
Vervolgens gaat de overheid in beroep en krijgt alsnog gelijk ook al hebben ze dat niet, maar alles mag en kan in het landsbelang
Dan nog een woordvoerder eroverheen en je bent afgemaakt
Zo gaat de overheid om met haar burgers
Het is crimineel
Echt zo kansloos. Dit doet helemaal geen recht aan de problemen die gedupeerden hebben ervaren (en dan bedoel ik niet die rappelbrief-mensen)
Jij bent ook wel een aardige tunnel ingekropen. Het is één groot complot.quote:
Overheids instanties zelf of bedrijven die ze controleren die fouten maken
Als u van mening bent dat wij fouten gemaakt hebben gaat u maar naar de rechter
Rechter krijgt werkinstructies en vooraf overleg hoe ze dit aan gaan pakken
Voordat het bij de rechter komt gaan we ze eerst ontmoedigen door ze tegen te werken
Als slachtoffer dan toch gelijk krijgt bij rechter dan is dat een incident en mag niemand daar aan rechten ontlenen
Vervolgens gaat de overheid in beroep en krijgt alsnog gelijk ook al hebben ze dat niet, maar alles mag en kan in het landsbelang
Dan nog een woordvoerder eroverheen en je bent afgemaakt
Zo gaat de overheid om met haar burgers
Het is crimineel
quote:
Jij bent ook wel een aardige tunnel ingekropen. Het is één groot complot.
Te triest voor woorden deze reactie Rechter is snoeihard: politiek belooft toeslagenouders meer dan waargemaakt kan worden
In een keihard vonnis heeft de Raad van State afgerekend met de manier waarop de politiek nu omgaat met slachtoffers van de toeslagenaffaire. Vele ouders wachten nog altijd langer op een besluit over hun compensatie dan de wet voorschrijft. Zij stappen daarom naar de rechter, waar de zaken zich opstapelen. Terwijl kabinet en Tweede Kamer als wetgever hadden kunnen voorzien dat er meer tijd nodig was om de verzoeken af te handelen.
In een keihard vonnis heeft de Raad van State afgerekend met de manier waarop de politiek nu omgaat met slachtoffers van de toeslagenaffaire. Vele ouders wachten nog altijd langer op een besluit over hun compensatie dan de wet voorschrijft. Zij stappen daarom naar de rechter, waar de zaken zich opstapelen. Terwijl kabinet en Tweede Kamer als wetgever hadden kunnen voorzien dat er meer tijd nodig was om de verzoeken af te handelen.
Volgens de Raad van State heeft het kabinet 'bewust onrealistische beslistermijnen’ opgenomen in de herstelwet. Waarschuwingen vooraf dat de uitvoeringsorganisatie (UHT) dat tempo nooit zou kunnen waarmaken, werden mede onder druk van de Tweede Kamer terzijde geschoven. ,,De wetgever heeft met de te korte beslistermijnen iets beloofd wat in de praktijk niet kan worden waargemaakt”, aldus de Raad van State. Dit heeft weer geleid tot vele procedures van ouders bij rechtbanken.
Het is nu aan de wetgever zelf - ofwel kabinet en Kamer - om de beslistermijnen aan te passen, stelt de Raad van State. Dat is eerlijker naar de gedupeerden toe en bovendien wel zo zuiver: het is immers aan de politiek om wetgeving te maken en niet aan de rechters.
Een aantal rechtbanken oordeelde afgelopen tijd verschillend over hoe er met de beslistermijnen omgegaan moest worden. De ene rechtbank gaf de uitvoeringsorganisatie meer tijd om te beslissen, terwijl de andere vasthield aan de termijn om zo een prikkel te geven om snel te besluiten.
https://www.ad.nl/politie(...)kan-worden~a22a015a/
Gewoon bewijs zwart op wit, niks complot
[ Bericht 100% gewijzigd door Yasmin__x op 23-08-2023 20:51:47 ]
Eens.quote:
[..]
Nette brief van de Belastingdienst hoor. Om die mensen bij naam en toenaam te noemen is gewoon asociaal.
Bestuursrecht De hersteloperatie krijgt steeds meer trekken van de Toeslagenaffaire zelf. De Raad van State trekt aan de rem.
Bij het compenseren van de slachtoffers van de Toeslagenaffaire gaan veel bestuurlijke conventies op de schop. Of ze krijgen juist een schop.
Ieder aanbod lokt dus vraag uit – en daarmee méér aanmelders. Die dan weer beoordeeld moeten worden.SPOILERZo bleek ook vorige week, toen de hoogste bestuursrechter kabinet en Kamer verweet „heel bewust” onhaalbare beloften te hebben gedaan aan gedupeerden. Namelijk dat in ieder bezwaar of beroep binnen drie maanden wordt besloten – een termijn die zo vaak niet wordt gehaald dat de rechtbank in Utrecht die maar verlengde naar twaalf maanden. Vooral om het stapelen van dwangsommen in te perken, die moeten worden betaald aan de indiener als termijnen worden overschreden.
De Raad van State wees die verlenging van de beslistermijnen vorige week principieel af. De wetgever moet dat zelf oplossen, niet de rechter, zo luidde de conclusie.
Daarmee stond automatisch demissionair staatssecretaris Aukje de Vries (Financiën, VVD) in de schijnwerpers. Of ze het grootscheeps weglekken van dwangsommen maar wilde beëindigen.
‘Ongekend onrecht’
Al een poosje gaat het kabinet all-out met mensen, middelen en procedures om de toeslagenouders te compenseren. De Toeslagenaffaire ontstond ruwweg vanaf 2017 met valse fraudeverdenkingen van enige tienduizenden ouders, veelal gebaseerd op etnische vooroordelen bij de fiscus, gevolgd door een hardvochtig terugvorderingsbeleid. De parlementaire ondervragingscommissie vatte de affaire samen in de titel van haar rapport; Ongekend onrecht.
Inmiddels begint de hersteloperatie trekken van de Toeslagenaffaire zelf te vertonen. Met wildgroei als centraal thema – van dwangsommen, maar ook van compensatieregelingen met bijbehorende uitdijende ambtelijke organisaties. Alleen al voor dwangsommen heeft het kabinet de komende jaren zo’n 60 miljoen euro begroot; uit te keren aan burgers die te lang op een beslissing over compensatie moeten wachten.
Uit de in juni verschenen Voortgangsrapportage van de staatssecretaris blijkt dat het aantal ouders dat meent recht op compensatie te hebben, dit jaar vermoedelijk stijgt tot ruim 68.000, 5.000 meer dan vorig jaar werd verwacht. Na een eerste ambtelijke toets viel dit jaar overigens 70 procent weer af: zij bleken er geen recht op te hebben. Intussen mag niet worden uitgesloten dat zich onder hen veel ‘calculerende’ burgers bevonden – zij die heus wel weten dat ze nergens recht op hebben, maar juist mikken op een dwangsom wegens ‘niet tijdig beslissen’. Dergelijk ‘casino-procederen’ is in het bestuursrecht in opkomst, vaak aangewakkerd door professionele bezwaarbureaus.
Lees ook dit artikel: Hersteloperatie Toeslagenaffaire eind 2026 klaar? Kabinet krabbelt alweer terug
Gemiddeld genomen blijkt de helft van de aanmelders wel in aanmerking te komen voor compensatie. Daarbij gaat het tot nu toe om in totaal ongeveer 29.500 ouders. Bij de laatste Voorjaarsnota is 1,3 miljard euro extra uitgetrokken voor de hersteloperatie, de totale kosten worden nu geschat op maar liefst 7,1 miljard.
Van dat bedrag is ongeveer 5,1 miljard bestemd voor directe compensatie aan de gedupeerden, een bedrag dat op een rechtvaardige manier verdeeld moet worden. De kosten voor de uitvoering stijgen. In de eerste twee jaren van de hersteloperatie, 2021 en 2022, ging respectievelijk 18 procent en 23 procent van het herstelbudget naar het ambtelijk apparaat: personeel en huisvesting. Dat is nu gegroeid naar 30 procent, mede door inzet van externe organisaties.
Krappe arbeidsmarkt
Het aantal herstelambtenaren, aanvankelijk geschat op 1.700, zou volgend jaar op 2.350 moeten uitkomen. Bijna vier keer zoveel medewerkers als de hele Onderwijsinspectie. De bezwaar- en beroepsafdelingen moeten groeien van 300 naar 660 arbeidsplaatsen. Deze uitbreiding blijft echter achter „vanwege een krappe arbeidsmarkt”. De laatste bezwaren van ouders zouden eind 2026 afgerond moeten zijn.
Staatssecretaris De Vries schrijft de Kamer dat ze wil versnellen en verbeteren via „alternatieve routes”. Bijvoorbeeld liever mediation en (civiele) vaststellingsovereenkomsten dan bestuursrechtelijke procedures. Met zo’n civiele overeenkomst moet de ouder ‘meer regie’ krijgen, hoopt ze. Bovendien verwacht ze tijdwinst: tegen zo’n afspraak kan geen beroep worden ingesteld.
Ook belooft ze dat de overheid eerder ‘causaliteit’ zal aannemen, tussen de schade en het toeslagenincident. Nadelige financiële consequenties voor ouders van rechterlijke uitspraken, worden zoveel mogelijk beperkt. Als de staat wint en geld mag terugvorderen, wordt daarvan afgezien.
Verder spiegelt de staatssecretaris meer „aanvullende routes” voor, buiten de rechter om, ook met externe begeleiding, bedoeld om de drempel te verlagen en de snelheid te vergroten. Maar ze ziet ook een nadeel: „Het effect kan zijn dat zich meer ouders dan voorzien aanmelden, hetgeen een effect heeft op de snelheid waarmee iedereen geholpen wordt.”
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ijke-moloch-a4172877
Wat een puinhoop icm incompetentie
Ze houden elkaar de hand boven het hoofd.
Een ding is zeker, er moeten koppen rollen, heel veel, veel heel, heel heel, veel veel.
In het kort
Dwangsommen wegens te laat beslissen in hersteloperatie toeslagen opgelopen tot ¤37,5 mln.
Demissionair staatssecretaris verwacht ruim ¤38,5 mln uit te geven aan mediation.
Raad van State houdt wetgever aan bewust gekozen maar onhaalbare beslistermijnen.
https://fd.nl/politiek/14(...)ing-toeslagenaffaireSPOILERDe rijksoverheid betaalt tientallen miljoenen euro's aan dwangsommen en mediation omdat zij de termijnen overschrijdt waarbinnen beslissingen moeten worden genomen bij de afwikkeling van de toeslagenaffaire. Aan die termijnen valt niet te tornen, heeft de Raad van State onlangs bepaald.
De toeslagenaffaire draait rond duizenden ouders die in financiële problemen kwamen nadat zij ten onrechte als frauderende ontvangers van kinderopvangtoeslag waren aangemerkt. Bij de afhandeling heeft de Staat tot en met juli jongstleden ¤37,5 mln aan dwangsommen betaald, de komende drie jaar is ruim ¤38,5 mln voor mediation voorzien.
De uitgaven ontstaan doordat de Dienst Toeslagen in gebreke blijft bij de afhandeling
Beslistermijnen over compensatie voor gedupeerde ouders worden overschreden en besluiten in bezwaarprocedures laten te lang op zich wachten.
Tegenover ouders
Demissionair staatssecretaris Aukje de Vries (Toeslagen, VVD) maakte de bedragen maandag bekend in antwoord op schriftelijke vragen van SP-Tweede Kamerlid Nicole Temmink. Zij wilde weten waarom de Uitvoeringsorganisatie Herstel Toeslagen pas met een gedupeerde ouder in gesprek ging nadat die een rechtszaak was gestart.
Volgens De Vries is het uitgangspunt van de hersteloperatie dat de overheid niet tegenover ouders komt te staan in de rechtszaal. Direct contact leidt echter niet altijd tot de gewenste uitkomst voor ouders die compensatie vragen omdat hun kinderopvangtoeslag in het verleden ten onrechte is stopgezet en teruggevorderd. Het staat hun dan vrij om naar de rechter te stappen, schrijft De Vries.
Personeelskostenquote:De demissionaire bewindsvrouw zegt niet alle kosten in kaart te kunnen brengen van rechtszaken en mediation. Ze stelt de personeelskosten voor dergelijke procedures niet te kunnen afzonderen van de totale personeelsuitgaven voor de hersteloperatie.
De ruim ¤38,5 mln die gemoeid is met mediation als ouders bezwaar maken tegen een besluit, wegen volgens De Vries op tegen de naar schatting ruim ¤44 mln die de overheid anders kwijt zou zijn aan deze procedures. Naast de dwangsommen en de verwachte kosten van mediation is tot nu toe drie ton uitgegeven aan advocaten die de Staat vertegenwoordigen in civiele procedures rond de hersteloperatie, aldus de antwoorden op de Kamervragen.
Te ruime termijn
In de laatste begroting voor deze operatie, die staatssecretaris op 2 juni naar de Kamer stuurde en die is opgelopen tot ¤7,1 mrd, is ¤60 mln opgenomen voor dwangsommen die rechters opleggen als de uitvoeringsorganisatie niet tijdig beslist over aanvragen voor compensatie en bezwaren tegen zulke beslissingen. Rechtbanken hebben tot nu toe verschillende beslistermijnen aangehouden om te beoordelen of er sprake was van overschrijding. Begin juni schreef De Vries dat het kabinet er veel waarde aan hecht dat hierover duidelijkheid ontstaat.
Die duidelijkheid heeft de afdeling bestuursrechtspraak van de Raad van State verschaft. Zij draaide vorige week een uitspraak van de Rechtbank Midden-Nederland terug. Die gaf de Dienst Toeslagen in april tot 1 juli 2024 respijt om te beslissen over een bezwaar van een gedupeerde ouder. Een veel te ruime termijn, oordeelde de hoogste bestuursrechter.
Onrealistisch en onhaalbaar
De Raad van State heeft en passant de beslistermijnen vastgesteld waaraan lagere rechters geacht worden zich te houden. De Uitvoeringsorganisatie Herstel Toeslagen moet óf binnen twaalf weken na het indienen van een verweerschrift in beroepszaken een beslissing nemen, óf binnen zes weken nadat de rechtbank uitspraak heeft gedaan in zulke zaken. Blijft een besluit langer uit, dan volgt een dwangsom van ¤100 per dag tot maximaal ¤15.000.
De Raad noemt de wettelijke termijnen voor de hersteloperatie 'onrealistisch' en 'onhaalbaar'. Over aanvragen voor compensatie moet binnen één jaar worden besloten. Een beslissing over een bezwaar mag ten hoogste achttien weken op zich laten wachten. Ook in de toekomst zullen deze deadlines niet worden gehaald, stellen de staatsraden. De beroepszaken die daaruit voortvloeien zetten de hele hersteloperatie verder onder druk, erkennen zij.
Politiek gecompliceerd
Maar het is niet aan de bestuursrechter om daar iets aan te doen, aldus de Raad van State. Kabinet en parlement hebben namelijk willens en wetens voor deze termijnen gekozen. 'Op het moment van de inwerkingtreding van de Wet hersteloperatie toeslagen was evenwel al duidelijk dat de daarin genoemde termijnen niet zouden worden gehaald', luidt de uitspraak. Desondanks heeft de wetgever 'die termijnen niet willen aanpassen', omdat het 'politiek gecompliceerd' was om gedupeerde ouders langer te laten wachten.
Dit is hopeloos
Deels. Voor een heel groot deel ook niet.quote:
De RvS doet in dit geval wat ze jaren eerder had moeten doen, namelijk de bal terugleggen bij de wetgever en niet bij de uitvoering. Slechte wetgeving is namelijk nooit goed uit te voeren. Hadden ze dat in 2010-2015 gedaan was er een boel ellende bespaart gebleven.
Uit de verhoren bleek toch echt dat de BD een wel heel strikte interpretatie van de wet nahield en daar op ook de procedures zo ontwierp. Het was toch echt de BD die de onmenselijke uitvoering in stand hield, ook na de interne waarschuwingen.
Ten dele, maar als de RvS als hoogste rechtscollege de wet op een bepaalde manier uitlegt dan vrees ik dat je intern als uitvoeringsorganisatie veel kunt willen, maar dat men op de Haagse ministeries toch echt bepaald welke standpunten ingenomen worden.quote:
[..]
Deels. Voor een heel groot deel ook niet.
Uit de verhoren bleek toch echt dat de BD een wel heel strikte interpretatie van de wet nahield en daar op ook de procedures zo ontwierp. Het was toch echt de BD die de onmenselijke uitvoering in stand hield, ook na de interne waarschuwingen.
Sociale zaken en financiën hadden de bevestiging van de RvS over de uitleg van de wet. Daar was geen reden tot wijziging van standpunt. In de verhoren zie je ook de kramp van Toeslagen. De onmacht om door te pakken in bewuste en onbewuste dubieuze constructies. Toeslagen is zeker niet foutloos geweest, maar hen het grootste verwijt maken is wmb niet terecht
Er komen echt veel factoren samen. Beroerde wetgeving, falend toezicht, falende uitzicht, op geld beluste ouders, dubieuze tussenpersonen en kokervisie bij uitvoering, rechtspraak en politiek.
Bekijk nog even de verhoren zou ik zeggen.quote:
[..]
Ten dele, maar als de RvS als hoogste rechtscollege de wet op een bepaalde manier uitlegt dan vrees ik dat je intern als uitvoeringsorganisatie veel kunt willen, maar dat men op de Haagse ministeries toch echt bepaald welke standpunten ingenomen worden.
Sociale zaken en financiën hadden de bevestiging van de RvS over de uitleg van de wet. Daar was geen reden tot wijziging van standpunt. In de verhoren zie je ook de kramp van Toeslagen. De onmacht om door te pakken in bewuste en onbewuste dubieuze constructies. Toeslagen is zeker niet foutloos geweest, maar hen het grootste verwijt maken is wmb niet terecht
Er komen echt veel factoren samen. Beroerde wetgeving, falend toezicht, falende uitzicht, op geld beluste ouders, dubieuze tussenpersonen en kokervisie bij uitvoering, rechtspraak en politiek.
quote:
Laat je niet alleen leiden door de verhoren zou ik zeggen. De POK heeft op basis van de verhoren bijzondere conclusies weten te trekken. Hopelijk levert de parlementaire enquête een evenwichtiger beeld op. Ook over de rol van de 2e kamer
[..]
Bekijk nog even de verhoren zou ik zeggen.
Rare gequote dit.quote:
Wat probeer je?
Er stond echt een stuk tekst...quote:
Essentie, laat je niet alleen leiden door de verhoren. De POK heeft te dele bijzondere conclusies getrokken obv verhoren, waarbij je van dossierkennis en vooringenomenheid bij de commissie wat kan vinden. Hopelijk weet de parlementaire enquête wel overzicht te krijgen en lijnen en verbanden te leggen.
De lijnen en verbanden zijn al bekend. De effecten ook.quote:
[..]
Er stond echt een stuk tekst...
Essentie, laat je niet alleen leiden door de verhoren. De POK heeft te dele bijzondere conclusies getrokken obv verhoren, waarbij je van dossierkennis en vooringenomenheid bij de commissie wat kan vinden. Hopelijk weet de parlementaire enquête wel overzicht te krijgen en lijnen en verbanden te leggen.
De details, daar gaat het om in de PE.
quote:Corrupte tering bende daar dus
De RvS doet in dit geval wat ze jaren eerder had moeten doen, namelijk de bal terugleggen bij de wetgever en niet bij de uitvoering. Slechte wetgeving is namelijk nooit goed uit te voeren. Hadden ze dat in 2010-2015 gedaan was er een boel ellende bespaart gebleven.
geen actieve herinnering en om 14:15 weer buitenquote:
Dat zou helaas zo maar kunnen, hopelijk wrijven ze genoeg bewijs onder zijn neus met zijn naam eropquote:
geen actieve herinnering en om 14:15 weer buiten
Hij hoort kaalgeplukt in de gevangenis dit sujet
Maar we hebben drie kansen
En weer een hele oude bekende tactiek ingezet om de boel vast te laten lopen
https://www.rtlnieuws.nl/(...)zaken-blunder-regels
Het zijn randdebielen daar en kunnen hun fouten niet toegeven
Belastingdienst In het omstreden systeem RAM verzamelde de fiscus allerlei gevoelige data van burgers. Het kabinet stelt een onderzoek in naar de gevolgen.
quote:De Belastingdienst heeft op grote schaal persoonlijke gegevens van belastingbetalers – waaronder uitingen op sociale media – van internet gehaald, in een computersysteem opgeslagen en gebruikt bij zijn toezicht en fraudebestrijding. Dit gebeurde ondanks interne twijfels over de rechtmatigheid hiervan en over de „herkomst, juistheid en actualiteit” van de opgeslagen data.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)stingdienst-a4174396SPOILERDe gegevens werden opgeslagen in de omstreden database RAM, waarvan NRC dit voorjaar de grootschalige inzet onthulde.
De privacyproblemen rond dit jarenlang gebruikte Risico Analyse Model (RAM) zijn nog groter dan in die publicatie omschreven, zo blijkt uit een interne rapportage uit 2017 die demissionair staatssecretaris Marnix van Rij (Fiscaliteit, CDA) na de publicatie van NRC naar de Tweede Kamer heeft gestuurd. Van Rij en collega-staatssecretaris Aukje de Vries (Toeslagen, VVD) hebben besloten een extern onderzoek in te stellen naar het gebruik van RAM en de gevolgen hiervan voor burgers. Ook de mogelijke rol van RAM in het Toeslagenschandaal komt daarbij aan bod.
RAM – dat rond de eeuwwisseling in gebruik werd genomen – werd volgens de interne rapportage gebruikt voor ‘profiling’, onder meer op grond van nationaliteit. RAM leverde ook ‘verwonderadressen’ op, waar volgens de verzamelde data sprake was van mogelijk afwijkende (lees: verdachte) gedragspatronen.
Lees ook: Zo werd de Belastingdienst een veelpleger in het misbruik van persoonsgegevens
Afdeling Toeslagen
RAM werd ook ingezet bij de afdeling Toeslagen, iets wat door Van Rij eerder tegenover de Kamer werd ontkend. In zijn brief aan de Kamer heeft Van Rij dit inmiddels gecorrigeerd. Ook de Douane gebruikte RAM, net als de Fiscale inlichtingen- en opsporingsdienst (FIOD), voor „opsporingsdoeleinden”. De Belastingdienst controleerde met het systeem bovendien de eigen medewerkers, met het oog op „behalen productiedoelen, productiekwaliteit, anonieme geaggregeerde overzichten en integriteitsschendingstoetsing”.
De zelfgebouwde database bevatte „gegevens met een hoog vertrouwelijk karakter, gezien de fiscale, financiële en/of persoonlijke aard van de gegevens,” zo staat in de interne analyse. „Er wordt veel gevoelige data van heel veel personen bij elkaar gebracht.” Via RAM hadden Belastingdienstmedewerkers ook toegang tot informatie over eventuele strafrechtelijke vervolging of opsporing.
De analyses leverden ‘verwonderadressen’ op met mogelijk afwijkende gedragspatronen
De Belastingdienst verzamelde de gegevens uit tientallen bronnen, binnen en buiten de overheid, waardoor per burger honderden verschillende data werden opgeslagen. Niet alleen algemene persoonsgegevens zoals adres en leeftijd, maar ook informatie over iemands (fiscale) partner, de begindatum van de relatie, de nationaliteit van de partner, hoe vaak iemand in de systemen van de Belastingdienst inlogde of bezwaarschriften indiende, alle gegevens over inkomen, vermogen en schuld, hoeveel auto’s, beleggingen en vastgoed iemand had, enzovoort. Via zoekopdrachten was het mogelijk om „nagenoeg alles aan alles te relateren”, staat in de interne analyse. Op die manier konden medewerkers van de dienst personen of groepen in beeld krijgen om nader onderzoek naar te doen.
In 2016 bestonden er binnen de top van de Belastingdienst al zorgen over de wenselijkheid van het „op grote schaal distribueren van data” via RAM, blijkt uit interne mailcorrespondentie. Er waren regelmatig pogingen gedaan om het programma stil te zetten of te vervangen, omdat het niet aan de privacywetgeving voldeed. Maar RAM was intern te populair om uit te zetten. Volgens een vertrouwelijk rapport uit die tijd waren er binnen de dienst „minimaal 2.000” afnemers van RAM-data.
Zonder controle te exporteren
Wie het systeem precies gebruikte, wat eruit werd gehaald en naar wie deze informatie werd gestuurd, werd niet bijgehouden. Medewerkers konden opgevraagde informatie zonder controle exporteren naar Excel-sheets en meenemen op eigen schijven of usb-sticks.
Onder medewerkers was bekend dat via RAM zoekopdrachten mogelijk waren „die als discriminerend kunnen worden beschouwd”.
De Belastingdienst wist dat het opslaan van persoonlijke informatie die burgers op internet deelden („scraping/crawling, al dan niet door tussenkomst van software van derden”) juridisch problematisch was. „De rechtsgrond voor de verwerking van dergelijke gegevens is [..] minimaal onderwerp van discussie en in een aantal gevallen niet toegestaan door de [Autoriteit Persoonsgegevens],” staat in de interne analyse.
Bij de invoering van nieuwe privacywetgeving in mei 2018 werd het systeem officieel uitgezet, maar volgens interne stukken bleef daarna tot januari 2021 in elk geval nog een deel van de database beschikbaar voor medewerkers.
Ook de mogelijke rol van RAM in het Toeslagenschandaal zal in het onderzoek aan bod komen
Het gebruik van RAM en de grote interne zorgen over de privacyschending van burgers die dat opleverde, is altijd verzwegen voor de Kamer. Toen Kamerlid Pieter Omtzigt (destijds CDA) in 2018 vroeg welke interne beoordelingen naar privacyrisico’s er bij de Belastingdienst waren uitgevoerd, verzweeg toenmalig staatssecretaris Menno Snel (D66) het bestaan van de interne analyse naar RAM. Toen Van Rij in maart 2022 de Kamer wel over het bestaan van RAM informeerde, bleef het aanvankelijk bij de summiere mededeling dat er „naar schatting 125 geautoriseerde gebruikers” waren geweest.
Mede hierdoor is over de concrete gevolgen van de grootschalige inzet van RAM nog weinig bekend. Het ministerie van Financiën wilde niet reageren op vragen, omdat er een extern onderzoek aankomt. Het kabinet wil komende maand beginnen met het selecteren van de externe partij die het onderzoek gaat uitvoeren.
De staat van de belastingdienst
Zonder Belastingdienst is er geen overheid. Geld is de brandstof voor het landsbestuur, en het is de Belastingdienst die elk jaar weer honderden miljarden euro’s ophaalt voor de bouw van wegen, het financieren van het onderwijs, de kinderopvang, uitkeringen en nog talloze andere voorzieningen.
Ondanks de cruciale rol die de dienst speelt is zij politiek jarenlang verwaarloosd. In een serie artikelen onderzoekt NRC de gevolgen daarvan, hoe het zover kwam en in welke staat de Belastingdienst nu is. En hoe moet de dienst verder na het Toeslagenschandaal? Lees alle artikelen over de staat van de Belastingdienst.
Tips of ervaringen? Mail ons op: onderzoek@nrc.nl
Nazi praktijken dit Ja totdat je casussen hoort van mensen die de boel echt oplichtten en zo dom waren de dingen waarover ze logen op Facebook te posten.quote:
Belastingdienst verzamelde op grote schaal persoonlijke gegevens, ook op sociale media
Belastingdienst In het omstreden systeem RAM verzamelde de fiscus allerlei gevoelige data van burgers. Het kabinet stelt een onderzoek in naar de gevolgen.
[..]https://www.nrc.nl/nieuws(...)stingdienst-a4174396SPOILERDe gegevens werden opgeslagen in de omstreden database RAM, waarvan NRC dit voorjaar de grootschalige inzet onthulde.
De privacyproblemen rond dit jarenlang gebruikte Risico Analyse Model (RAM) zijn nog groter dan in die publicatie omschreven, zo blijkt uit een interne rapportage uit 2017 die demissionair staatssecretaris Marnix van Rij (Fiscaliteit, CDA) na de publicatie van NRC naar de Tweede Kamer heeft gestuurd. Van Rij en collega-staatssecretaris Aukje de Vries (Toeslagen, VVD) hebben besloten een extern onderzoek in te stellen naar het gebruik van RAM en de gevolgen hiervan voor burgers. Ook de mogelijke rol van RAM in het Toeslagenschandaal komt daarbij aan bod.
RAM – dat rond de eeuwwisseling in gebruik werd genomen – werd volgens de interne rapportage gebruikt voor ‘profiling’, onder meer op grond van nationaliteit. RAM leverde ook ‘verwonderadressen’ op, waar volgens de verzamelde data sprake was van mogelijk afwijkende (lees: verdachte) gedragspatronen.
Lees ook: Zo werd de Belastingdienst een veelpleger in het misbruik van persoonsgegevens
Afdeling Toeslagen
RAM werd ook ingezet bij de afdeling Toeslagen, iets wat door Van Rij eerder tegenover de Kamer werd ontkend. In zijn brief aan de Kamer heeft Van Rij dit inmiddels gecorrigeerd. Ook de Douane gebruikte RAM, net als de Fiscale inlichtingen- en opsporingsdienst (FIOD), voor „opsporingsdoeleinden”. De Belastingdienst controleerde met het systeem bovendien de eigen medewerkers, met het oog op „behalen productiedoelen, productiekwaliteit, anonieme geaggregeerde overzichten en integriteitsschendingstoetsing”.
De zelfgebouwde database bevatte „gegevens met een hoog vertrouwelijk karakter, gezien de fiscale, financiële en/of persoonlijke aard van de gegevens,” zo staat in de interne analyse. „Er wordt veel gevoelige data van heel veel personen bij elkaar gebracht.” Via RAM hadden Belastingdienstmedewerkers ook toegang tot informatie over eventuele strafrechtelijke vervolging of opsporing.
De analyses leverden ‘verwonderadressen’ op met mogelijk afwijkende gedragspatronen
De Belastingdienst verzamelde de gegevens uit tientallen bronnen, binnen en buiten de overheid, waardoor per burger honderden verschillende data werden opgeslagen. Niet alleen algemene persoonsgegevens zoals adres en leeftijd, maar ook informatie over iemands (fiscale) partner, de begindatum van de relatie, de nationaliteit van de partner, hoe vaak iemand in de systemen van de Belastingdienst inlogde of bezwaarschriften indiende, alle gegevens over inkomen, vermogen en schuld, hoeveel auto’s, beleggingen en vastgoed iemand had, enzovoort. Via zoekopdrachten was het mogelijk om „nagenoeg alles aan alles te relateren”, staat in de interne analyse. Op die manier konden medewerkers van de dienst personen of groepen in beeld krijgen om nader onderzoek naar te doen.
In 2016 bestonden er binnen de top van de Belastingdienst al zorgen over de wenselijkheid van het „op grote schaal distribueren van data” via RAM, blijkt uit interne mailcorrespondentie. Er waren regelmatig pogingen gedaan om het programma stil te zetten of te vervangen, omdat het niet aan de privacywetgeving voldeed. Maar RAM was intern te populair om uit te zetten. Volgens een vertrouwelijk rapport uit die tijd waren er binnen de dienst „minimaal 2.000” afnemers van RAM-data.
Zonder controle te exporteren
Wie het systeem precies gebruikte, wat eruit werd gehaald en naar wie deze informatie werd gestuurd, werd niet bijgehouden. Medewerkers konden opgevraagde informatie zonder controle exporteren naar Excel-sheets en meenemen op eigen schijven of usb-sticks.
Onder medewerkers was bekend dat via RAM zoekopdrachten mogelijk waren „die als discriminerend kunnen worden beschouwd”.
De Belastingdienst wist dat het opslaan van persoonlijke informatie die burgers op internet deelden („scraping/crawling, al dan niet door tussenkomst van software van derden”) juridisch problematisch was. „De rechtsgrond voor de verwerking van dergelijke gegevens is [..] minimaal onderwerp van discussie en in een aantal gevallen niet toegestaan door de [Autoriteit Persoonsgegevens],” staat in de interne analyse.
Bij de invoering van nieuwe privacywetgeving in mei 2018 werd het systeem officieel uitgezet, maar volgens interne stukken bleef daarna tot januari 2021 in elk geval nog een deel van de database beschikbaar voor medewerkers.
Ook de mogelijke rol van RAM in het Toeslagenschandaal zal in het onderzoek aan bod komen
Het gebruik van RAM en de grote interne zorgen over de privacyschending van burgers die dat opleverde, is altijd verzwegen voor de Kamer. Toen Kamerlid Pieter Omtzigt (destijds CDA) in 2018 vroeg welke interne beoordelingen naar privacyrisico’s er bij de Belastingdienst waren uitgevoerd, verzweeg toenmalig staatssecretaris Menno Snel (D66) het bestaan van de interne analyse naar RAM. Toen Van Rij in maart 2022 de Kamer wel over het bestaan van RAM informeerde, bleef het aanvankelijk bij de summiere mededeling dat er „naar schatting 125 geautoriseerde gebruikers” waren geweest.
Mede hierdoor is over de concrete gevolgen van de grootschalige inzet van RAM nog weinig bekend. Het ministerie van Financiën wilde niet reageren op vragen, omdat er een extern onderzoek aankomt. Het kabinet wil komende maand beginnen met het selecteren van de externe partij die het onderzoek gaat uitvoeren.
De staat van de belastingdienst
Zonder Belastingdienst is er geen overheid. Geld is de brandstof voor het landsbestuur, en het is de Belastingdienst die elk jaar weer honderden miljarden euro’s ophaalt voor de bouw van wegen, het financieren van het onderwijs, de kinderopvang, uitkeringen en nog talloze andere voorzieningen.
Ondanks de cruciale rol die de dienst speelt is zij politiek jarenlang verwaarloosd. In een serie artikelen onderzoekt NRC de gevolgen daarvan, hoe het zover kwam en in welke staat de Belastingdienst nu is. En hoe moet de dienst verder na het Toeslagenschandaal? Lees alle artikelen over de staat van de Belastingdienst.
Tips of ervaringen? Mail ons op: onderzoek@nrc.nl
Ik hoop dus dat deze affaire aangegrepen wordt om de boel goed af te kaderen zodat dergelijke domheid en makkelijk af te vangen fraude niet verloren gaat.
Het Ministerie van Financiën heeft weer eens laten zien hoe een 'transparante' overheid in de praktijk opereert. Volgens een uitspraak van de rechtbank Amsterdam heeft het ministerie van Financiën zich schuldig gemaakt aan het onzorgvuldig en moedwillig achterhouden van belangrijke documenten in de beruchte toeslagenaffaire. En wie denkt dat dit om een simpele administratieve fout gaat, heeft het grondig mis.
De rechtbank was duidelijk in haar veroordeling: het ministerie heeft niet alleen documenten ten onrechte geheim gehouden, maar het leverde ook herhaaldelijk en chaotisch gegevens te laat aan nadat de rechtbank daar expliciet om had gevraagd. Deze gang van zaken roept vragen op over wat het ministerie precies te verbergen heeft.
Deze ontwikkeling kwam aan het licht toen Follow the Money, gebruikmakend van de Wet openbaarheid van bestuur (Wob), vroeg om alle documenten betreffende de Adviescommissie Uitvoering Toeslagen. Dit is dezelfde commissie onder leiding van oud-minister Piet Hein Donner, die beweerde te onderzoeken naar de oorzaken en gevolgen van de toeslagenaffaire.
Het ministerie wilde doen geloven dat er 'niets op schrift stond' over de benoeming van Donner als voorman van deze commissie. Een bewering die door de rechtbank terecht als 'niet aannemelijk' is bestempeld.
Nog zorgwekkender is dat uit de uiteindelijk vrijgegeven stukken blijkt dat diverse topambtenaren en politici – inclusief Donner zelf – al vroeg op de hoogte waren van de enorme impact van de toeslagenaffaire. Deze mensen wisten al lang en breed hoe ernstig het probleem was, ondanks beweringen van het tegendeel.
Het wordt hoog tijd dat de verantwoordelijken binnen het ministerie van Financiën zich verantwoorden voor hun handelingen. Dit soort praktijken is een regelrechte belediging voor alle gedupeerden van de toeslagenaffaire en toont aan hoe diep de rot in het systeem zit. Waar is de beloofde transparantie en integriteit van onze overheid gebleven? Van een nieuwe bestuurscultuur is nog niets te bekennen.
https://www.dagelijksesta(...)-de-toeslagenaffaire
het is crimineel tuig daar daarom willen ze niet toegeven dat ze fout zaten, omdat het nog doorgaat
snap je
En die criminelen werken nog steeds bij de bd.
Wederom werd blankestijn genoemd vandaag bij de mensen die het wisten wat er gaande was.
https://www.telegraaf.nl/(...)ugvorderen-toeslagen
Reactie Wiebes:Goh wat raar dit dit gebeurt
een psychopatisch organisatie met heel veel macht.
Dat is de hele overheid en als ze fout zitten dan sturen ze met heel veel geld de duurste advocaten op je af tot jij failliet bent en opgeeftquote:
nog steeds niemand opgepakt, één voor allen en allen voor één.
een psychopatisch organisatie met heel veel macht.
quote:
FTM FTW
En die criminelen werken nog steeds bij de bd.
Wederom werd blankestijn genoemd vandaag bij de mensen die het wisten wat er gaande was.
Als mensen aan de deur kwamen bij Asscher prive dan stuurde hij de vrouwen weg zonder het gesprek aan te gaanquote:Voormalig directeur-generaal Peter Veld (Belastingdienst) en oud-directeur Gerard Blankestijn (Toeslagen) wezen tijdens hun verhoor allebei met de beschuldigende vinger naar Sociale Zaken, dat toen onder leiding stond van PvdA-minister Lodewijk Asscher.
zonder een woord met hen te wisselen
Dat is de partij voor de arbeiders
Heb ik helaas ook meegemaaktquote:
Dat is de hele overheid en als ze fout zitten dan sturen ze met heel veel geld de duurste advocaten op je af tot jij failliet bent en opgeeft
Gelijk gekregen in wob proces, gelijk paniek en landsadvocaat erop en nooit meer gelijk gekregen
Je zou dat tering wijf toch een paar rake klappen willen verkopen als je dit hoort
Maar dat mag dus niet, gelukkig is ze op een andere manier gestraft
Een business case halen heeft hogere prio dan tijdige afhandelingen van stukken zodat de burger niet onnodig lang hoeft te wachten.
Tjah. Wie pushtje die b-case?
Allemaal stoere praatjes van je, maar het al zo ontzettend vaak aangetoond dat onder groepsdruk of in organisaties mensen zich verschuilen achter "het beleid" of "de groep".quote:
[ twitter ]
Je zou dat tering wijf toch een paar rake klappen willen verkopen als je dit hoort
Maar dat mag dus niet, gelukkig is ze op een andere manier gestraft
Als de signalen keer op keer worden genegeerd door de topleiding, moet je dan zelf maar ontslag nemen ? Dat is voor veel mensen wel een grote stap hoor. Zie de bankencrisis. shell, die chemie gasten bij Rotterdam, Tata steel. Hoeveel mensen zeggen nou echt hun baan op en zeggen "ik doe er niet meer aan mee ?"
Die Azarkan is echt een goeie. Renske Leijten trouwens ook.quote:
[ twitter ]
Je zou dat tering wijf toch een paar rake klappen willen verkopen als je dit hoort
Maar dat mag dus niet, gelukkig is ze op een andere manier gestraft
Duidelijk met alles erop en eraan, zowel verbaal als non-verbaal
Ik heb dat een keer gedaanquote:
[..]
Allemaal stoere praatjes van je, maar het al zo ontzettend vaak aangetoond dat onder groepsdruk of in organisaties mensen zich verschuilen achter "het beleid" of "de groep".
Als de signalen keer op keer worden genegeerd door de topleiding, moet je dan zelf maar ontslag nemen ? Dat is voor veel mensen wel een grote stap hoor. Zie de bankencrisis. shell, die chemie gasten bij Rotterdam, Tata steel. Hoeveel mensen zeggen nou echt hun baan op en zeggen "ik doe er niet meer aan mee ?"
Tenenkrommend.Totale leegte qua antwoorden en geen besef van handelen.quote:
Goed van jou. Top.quote:
Heb ik hier nog zo een stuk stront voor je:quote:
Tenenkrommend.Totale leegte qua antwoorden en geen besef van handelen.
Fiscusbaas Weekers, die het fraudebeleid strenger maakte, wijst nu vooral naar anderen
Parlementaire enquête fraudebeleid Frans Weekers, destijds de hoogste baas van de Belastingdienst, zag zichzelf tijdens de Toeslagenaffaire als ‘deerniswekkend bewindspersoon die het maar heeft uit te voeren’.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-anderen-a4175837111SPOILERFrans Weekers (VVD) tijdens zijn verhoor vrijdag door de parlementaire enquêtecommissie Fraudebeleid en Dienstverlening, ingesteld naar aanleiding van de Toeslagenaffaire.
Hij was de hoogste baas van de Belastingdienst; 25 tot 30 duizend ambtenaren voerden zijn besluiten uit. En onder zijn leiding kwam er een strengere fraudebestrijding, die ook goedwillende burgers raakte. Maar als Frans Weekers donderdag tegenover de parlementaire enquêtecommissie zit die het fraudebeleid en de dienstverlening door de overheid onderzoekt, wijst hij vooral naar anderen.
Zo heeft de VVD’er, die tussen 2010 en 2014 staatssecretaris van Financiën was in de eerste twee kabinetten-Rutte, het veel over de tekortkomingen van zijn ambtenarenapparaat. Problemen van de werkvloer kwamen niet op zijn bureau terecht. Ze drongen niet door tot de ambtelijke top of werden verbloemd.
De media en Tweede Kamer hadden alleen maar oog voor fraudebestrijding, vond Weekers. In debatten wilden Kamerleden geen enkele nuance horen over mogelijk negatieve gevolgen van fraudebestrijding voor goedwillende burgers.
En om alle problemen rond toeslagen écht te verhelpen, had Weekers te weinig invloed, zei hij. Hij was verantwoordelijk voor de uitvoering door de Belastingdienst. Maar de inhoudelijke beslismacht lag bij de ministers van Volksgezondheid (zorgtoeslag), Binnenlandse Zaken (huurtoeslag) en Sociale Zaken (kindgebonden budget en kinderopvangtoeslag). „De staatssecretaris van Financiën”, zegt Weekers, „is een deerniswekkend bewindspersoon die het maar heeft uit te voeren.”
‘Bloedbad’Dennis Blansjaar, die zich bezighield met handhaving en fraude, verklaarde dat Weekers door zijn ambtenaren in stevige bewoordingen was gewaarschuwd tegen het te streng straffen van ouders die geen eigen bijdrage hadden betaald aan hun gastouderbureau. Het plan was dat zij hun volledige kinderopvangtoeslag moesten terugbetalen, in plaats van de veel lagere eigen bijdrage.quote:Het beeld dat Weekers schetst, staat haaks op wat een ambtenaar van de Belastingdienst woensdag tegen de enquêtecommissie vertelde.
Eerst moest de Belastingdienst hiervoor nog goedkeuring krijgen van de Raad van State, waar een rechtszaak liep over de kwestie. Toen uit signalen van de landsadvocaat bleek dat de kans daarop groot was, heeft een collega-ambtenaar „de alarmklok geluid”, vertelde Blansjaar woensdag. „Zijn formulering was iets van: we dreigen gelijk te krijgen van de rechter. Waarmee hij bedoelde: we gaan hier een bloedbad mee aanrichten.” Ouders zouden in de problemen komen door een „disproportionele” straf.
Achteraf vindt Weekers dat de fiscus inderdaad een ‘bloedbad’ heeft aangericht onder slachtoffers van de Toeslagenaffaire
Volgens Blansjaar kreeg Weekers het ambtelijke advies om de betrokken ouders alleen de eigen bijdrage alsnog te laten betalen, wellicht met een boete erbij. „Daar is niet naar geluisterd”, zei Blansjaar.
Weekers spreekt dat donderdag fel tegen. „Waar het mij betreft, heeft zijn geheugen hem een klein beetje in de steek gelaten.”
Uit de mapjes die voor hem tafel liggen, grist hij de betreffende ambtelijke notitie, uit oktober 2012. Hij leest voor dat deze ambtenaren hem drie opties voorlegden: de volledige toeslagen terugvorderen, ouders de kans geven om alsnog hun eigen bijdrage te voldoen, of alle oude zaken laten rusten.
Weekers koos optie twee: ouders krijgen de kans om alsnog hun eigen bijdrage te voldoen. Twee maanden later bevestigt hij die keuze opnieuw. Maar vier maanden later stellen zijn ambtenaren voor om toch voor optie één te gaan. Omdat inmiddels de Raad van State heeft geoordeeld dat dit in lijn is met de wet: wie geen eigen bijdrage betaalt, heeft geen recht op de toeslag.
De ambtenaren vragen schriftelijk om Weekers’ toestemming, en dat geeft hij. „Als je nú beseft tot welke ellende dat heeft geleid, had ik daar niet zomaar ‘ja’ achter gezet”, zegt Weekers. „Nadat ik eerder, tot twee keer toe, welbewust wilde afwijken van de wet.”
Vindt Weekers achteraf dat de term ‘bloedbad’ recht deed aan wat ouders is overkomen? „Dat kunnen we wel stellen ja. Zoveel mensen zijn diep in de problemen geraakt.” Mensen kwamen door de terugvordering van toeslagen in de schulden en moesten hun huis uit. „Dat is natuurlijk vreselijk.”
"Het niet halen van de businesscase raakt de burger nog harder"quote:
[ twitter ]
Je zou dat tering wijf toch een paar rake klappen willen verkopen als je dit hoort
Maar dat mag dus niet, gelukkig is ze op een andere manier gestraft
Oh echt ja? Hoe dat zo?
Daar bedoelt ze natuurlijk gewoon 'ik zou afgerekend worden op het niet halen van die business case'.
Zeer ranzig. Dat mens dient imo vervolgd te worden. Maarja, Volkel en Pikmeer.
Volgens mij heeft Arendt hier een aardig stuk over geschreven.
Maar hebben die praatjes ook echt gevolgen? Het is gewoon een poppenkast man.quote:
[..]
Die Azarkan is echt een goeie. Renske Leijten trouwens ook.
Duidelijk met alles erop en eraan, zowel verbaal als non-verbaal
Ik vind het juist zeer veelzeggend. Waarschijnlijk heeft ze achteraf ook wel voldoende besef van handelen, maar is de laatste stap, namelijk het uitspreken van de woorden: "Ik heb er alles aan gedaan om de business case uit te voeren om tijdig promotie te kunnen maken" nog wat pijnlijk. De managers- en KPI-cultuur binnen handhavende overheidsinstanties is al net zo'n groot probleem als het ontduiken van verantwoordelijkheid op de beleidsverantwoordelijke niveaus.quote:
[..]
Tenenkrommend.Totale leegte qua antwoorden en geen besef van handelen.
Ik vond dat verhoor met die rechter (eergisteren) en de ombudsman interessanterquote:
En de media hier zich maar druk maken over China
Tribunalen!quote:
[..]
"Het niet halen van de businesscase raakt de burger nog harder"
Oh echt ja? Hoe dat zo?
Daar bedoelt ze natuurlijk gewoon 'ik zou afgerekend worden op het niet halen van die business case'.
Zeer ranzig. Dat mens dient imo vervolgd te worden. Maarja, Volkel en Pikmeer.
Volgens mij heeft Arendt hier een aardig stuk over geschreven.
Dat zal ze leren.
Dat roept de FvD al langerquote:
En ik pleit altijd voor kaalgeplukt in de gevangenis
Maar dat mag niet en krijg ik een ban
Hoe triest is dat
Mag zelfs helemaal niet meer in pol posten
https://www.dagelijksesta(...)-de-toeslagenaffaire
Ministeries fors meer kwijt aan externe inhuur: 'Overheid betaalt zich scheel'
De overheid heeft vorig jaar fors meer geld uitgegeven aan het inhuren van externe krachten dan mag volgens de eigen norm. Van de 18,9 miljard euro personeelskosten ging 2,6 miljard naar freelancers of uitzendkrachten, 700 miljoen meer dan de bedoeling is. Vooral voor het repareren van de schade in de toeslagenaffaire en Groningen zijn veel extra mensen nodig.
Het bedrag van 2,6 miljard euro komt neer op 14,2 procent van het totaal aan personeelskosten van de rijksoverheid in 2022. Dat is ruim boven de zogeheten Roemernorm, die in 2010 is bedacht om de uitgaven aan het inhuren van tijdelijke woordvoerders, communicatieadviseurs, accountants en juristen binnen de perken te houden. Zij mochten maximaal 225 euro per uur rekenen voor hun diensten.
Het inhuren van extra krachten is doorgaans duurder dan mensen in dienst hebben. De Roemernorm bepaalt dat een ministerie maar 10 procent van de personeelskosten aan externe inhuur mag uitgeven. De regel is vernoemd naar de bedenker, voormalig SP-leider Emile Roemer.
Belastingdienst
Het lukt al jaren niet om deze norm te halen, blijkt uit cijfers die eerder deze week door het ministerie van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties aan de Tweede Kamer zijn gestuurd. Sinds 2019 lopen de uitgaven aan inhuur ten opzichte van de totale personeelskosten gestaag op.
"De overheid betaalt zich scheel aan dure consultants."
"Het is toch bizar dat het al jaren niet lukt dat de norm voor externe inhuur niet wordt overschreden", reageert Nicole Temmink, Tweede Kamerlid voor de SP. "De overheid betaalt zich scheel aan dure consultants."
Dure krachten
Ze wijst naar de afgelopen kabinetten, die de overheid "zo hebben uitgekleed (...) dat goedkoop duurkoop is geworden en we daarmee ook nog eens een hoop kennis missen."
Haar collega-Kamerlid Pieter Omtzigt (NSC) is ook erg kritisch. "Wat ook opvalt is dat ze ook relatief dure krachten inhuren", zegt hij. "Heel veel mensen bij de hersteloperaties." Operaties die een langere periode duren. "En dan dien je mensen eigenlijk gewoon in dienst te nemen."
Flexibele schil nodig
Dat de overheid af en toe mensen inhuurt is ook niet te voorkomen, omdat bepaalde expertise soms maar tijdelijk nodig is. Of als er een groot tijdelijk project is waar veel extra mensen voor nodig zijn.
De Belastingdienst was vorig jaar bijna 350 miljoen euro extra aan kwijt aan inhuur van externen.quote:Bijvoorbeeld op het ministerie van Financiën, dat vorig jaar ruim 18 procent van het totaal aan personeelskosten uitgaf aan inhuur van externen. Zoals het compenseren van slachtoffers van het toeslagenschandaal en het fiksen van de ict binnen de fiscus.
Ongeveer 110 miljoen euro van bovengenoemd bedrag ging naar de organisatie die gedupeerden van de toeslagenaffaire moet compenseren. Dat bedrag komt bovenop 192 miljoen die Financiën rapporteerde in het jaarverslag.quote:Voor dat bedrag waren 1590 extra fulltimers bezig, die gemiddeld bijna 220.000 euro per jaar verdienden.
"Op zich een goed doel, als die mensen ook daadwerkelijk geholpen worden", reageert Temmink. "Maar heel veel toeslagenouders en Groningers zitten nog steeds in de ellende, en ondertussen wordt een hele beroepsgroep er beter van."
https://www.rtlnieuws.nl/(...)oor-hersteloperaties
[ Bericht 70% gewijzigd door ikweethetookniet op 19-10-2023 09:58:20 ]
Goedkoop is nou precies niet de bedoeling, er moet zoveel mogelijk geld in zakken van vriendjes, zie Groningen met allemaal rapporten en 0 reparatiesquote:
……Lijkt me een stuk goedkoper.
En het volk moet kapot gemaakt worden zodat ze het niet nog eens in hun hoofd halen om te klagen
En geld is er genoeg, zonodig de belasting verhogen, volk betaald toch wel
Het is stuitende arrogantie icm wanbeleid
Maar ook hierbij kwam dit jaar (helaas) de val van het kabinet Rutte IV kijken. En dat zorgt mogelijk voor een 'hiaat' voor wat betreft organisatie & beleidsvoering op verschillende vlakken, zo ook de afhandeling van belangrijke lopende zaken als deze.
En tja, het blijft tenslotte allemaal mensenwerk!
Slager keurt eigen vlees.
[ Bericht 1% gewijzigd door W.H.I.S.T.L.E op 19-10-2023 13:35:09 ]
verkiezingen binnenkort, ff kijken hoe dit gedoe na de verkiezingen zich gaat ontwikkelen.
Ja dat kan de belastingdienst wel , als je een stint hebt en die is goedgekeurd om de weg op te gaan dan draait de advocaten van de overheid net zo lang tot het wel jouw schuld isquote:
Volgens mij besteden ze dat geld om van slachtoffers daders te maken.
Slager keurt eigen vlees.
En dan te bedenken dat we zo een joker op deze positie hebben zittenquote:
Ja dat kan de belastingdienst wel , als je een stint hebt en die is goedgekeurd om de weg op te gaan dan draait de advocaten van de overheid net zo lang tot het wel jouw schuld is
https://www.rijksoverheid(...)sonen/franc-weerwind
Persoon is al hopeloos incompetent gebleken in zijn vorige functie en zijn ministerie doet niets anders dan de burger tegen werken
Het is om te
vanmiddag aangereden op de fiets door een auto, voorvork en voorwiel helemaal krom, ik viel op de grond.quote:
nog nieuws? of wordt iedereen die kritiek levert gedwarsboomd door de machtige dienst?
verkiezingen binnenkort, ff kijken hoe dit gedoe na de verkiezingen zich gaat ontwikkelen.
zo zielig, durven ze tegen mij.
Aangifte doen en dag later te horen krijgen dat er geenbewijs is dus geseponeerdquote:
vanmiddag aangereden op de fiets door een auto, voorvork en voorwiel helemaal krom, ik viel op de grond.
zo zielig, durven ze tegen mij.
Hier ook dader aangeleverd met kenteken en film, dag later geseponeerd
Dit land is echt helemaal naar de klote
https://www.telegraaf.nl/(...)drapport-is-bijna-af
Rutte is net weg, maar dat is toeval natuurlijk
Sinds deze week kunnen ouders zich niet meer aanmelden als nieuwe gedupeerde in de Toeslagenaffaire. Na ruim drie jaar komt daarmee de afhandeling van de affaire in nieuw vaarwater.
Dat water is allerminst rustig. Tienduizenden mensen wachten nog op een beoordeling van hun dossier. Het ministerie van Financiën experimenteert nog met manieren om hun schade zo goed mogelijk af te handelen.
De kosten van de zogeheten hersteloperatie werden bijna vier jaar geleden begroot op 310 miljoen. De teller staat nu op ruim 7,2 miljard euro en het einde is nog niet in zicht.
Waar ging dat geld naartoe? En in hoeverre kwam het bij ouders terecht?
De uitvoeringsorganisatie begon klein
In 2020 begon het ministerie van Financiën met het opzetten van een crisisorganisatie om gedupeerde ouders te helpen. Het idee was toen nog dat gedupeerden snel geholpen zouden zijn.
Maar toen toenmalig staatssecretaris Van Huffelen bekendmaakte dat ouders na een eerste toets 30.000 euro compensatie zouden krijgen, liep het aantal aanmeldingen snel op: van 9200 naar 17800 in twee maanden tijd.
Begroting liep ook snel op
Om al die ouders te woord te staan en hun dossiers te beoordelen, waren er veel extra mensen nodig. En dat zie je terug op de begroting: in april 2021 stond de teller op ruim 1,7 miljard euro.
De maand erop besloot het kabinet ook private schulden van gedupeerden over te nemen, de geschatte kosten daarvoor waren toen nog bijna 370 miljoen. De totale begroting kwam dat jaar al uit op ruim 5 miljard euro.
Hoe de begroting voor de hersteloperatie afgelopen jaren opliep:
De jaren daarop breidde het aantal regelingen zich snel uit: gedupeerden konden bijvoorbeeld ook aanspraak maken op juridische bijstand en hulp uit de gemeente. Ook werd besloten dat ex-partners en 80.000 kinderen recht hebben op compensatie.
Intussen groeide de rij van ouders die in afwachting waren van de behandeling van hun dossiers. Tegelijkertijd werden er experimenten gestart om de afhandeling van immateriële schade te versnellen, onder meer door middel van een vaststellingsovereenkomst.
Driekwart extern personeel
Door al die maatregelen zijn er nog meer mensen gaan werken voor de Uitvoeringsorganisatie Herstel Toeslagen (UHT), die de hersteloperatie uitvoert. Zo'n driekwart van hen is extern ingehuurd, wat gemiddeld twee keer zoveel kost als vast personeel.
Dat komt mede doordat medewerkers die betrokken waren bij de toeslagenaffaire in principe niet mogen werken binnen het UHT. Ook moesten er volgens het ministerie van Financiën snel mensen worden geregeld, waardoor externe inhuur voor de hand lag.
Allerlei organisaties en bedrijven zijn ingeschakeld om bij de uitvoering te helpen. Het gaat bijvoorbeeld om grote consultancybedrijven als Andersson Eiffers Felix en Boston Consulting Groep, maar ook om Stichting (Gelijk)waardig Herstel van prinses Laurentien. Die stichting ontving dit jaar 4,5 miljoen euro om een nieuwe regeling voor immateriële schade uit te voeren.
Al met al ging 30 procent van de uitgaven voor de hersteloperatie naar de apparaatskosten: de mensen die de uitvoering van de regelingen doen.
Dit zijn de belangrijkste kostenposten van de hersteloperatie.
Of 30 procent aan apparaatskosten veel is, is moeilijk te zeggen. "Het is in ieder geval niet gangbaar in het overheidswezen", zegt Jesse van der Geest, die onderzoek doet naar belastingen aan de Universiteit van Tilburg. "Gemiddeld gaat binnen de Rijksoverheid minder dan 5 procent van de totale uitgaven naar de uitvoering."
Volgens Van der Geest is de hersteloperatie eigenlijk niet goed te vergelijken met dat gemiddelde binnen de Rijksoverheid. Dat komt doordat andere regelingen, zoals de AOW, WW en de belastingheffing, veel simpeler zijn om uit te voeren.
"Hoe meer maatwerk je toepast, hoe duurder het wordt", zegt ook Maarten Allers, hoogleraar Economie van decentrale overheden. "Ook zorgen nieuwe regelingen voor meer kosten. Ook kost het meer als tijdens de uitvoering van een regeling er weer veranderingen worden doorgevoerd."
Dat 30 procent van alle kosten naar uitvoering is gegaan, verbaast de experts dan ook niet. Wel zijn de kosten voor de externe inhuur relatief hoog geweest. "Hoewel enige externe inhuur mij logisch lijkt gezien de complexiteit, had het waarschijnlijk wel goedkoper gekund als er meer vast personeel was geweest", zegt Van der Geest.
Tot nu toe hebben 67.584 ouders zich gemeld, het definitieve aantal wordt later bekendgemaakt. Een meerderheid van de Tweede Kamer vroeg nog om het loket langer open te houden, maar dat was volgens staatssecretaris De Vries geen optie. Volgens haar zou de uitvoering van de hersteloperatie nog meer in de knel komen en andere ouders langer moeten wachten. Alleen in uitzonderlijke gevallen kunnen mensen zich nog melden.
https://nos.nl/artikel/25(...)en-miljardenoperatie
Wat een puinhoop weer daar
Zo zijn er al een paar geweest daar met gezond verstand en gezonde bedoelingen, maar die kregen te horen dat ze bovenliggende processen aan het verstoren warenquote:Op zondag 7 januari 2024 22:11 schreef Postbus100 het volgende:
Ik zou daar zo graag willen werken (gerechtigheid/puinruimen!), en tegelijkertijd ook helemaal niet (dubbele agenda's, geen échte wil om het echt op te lossen). Pffff
en dat ze dus weg moestenHet is echt om te janken daar
Tsja als elke Henk en Achmed die ooit 100 euro teveel ontvangen toeslag moesten terugbetalen zich aanmelden voor 30.000 euro compensatie duurt het wel even ja.quote:Tot nu toe hebben 67.584 ouders zich gemeld
de veroorzakers zullen wel weggepromoveerd zijnquote:
Bizar dat dit nu al dik 7 miljard kost en nog gaat oplopen ook. Gewoon belasting centen die wij met zn allen mogen ophoesten terwijl de veroorzakers allen buiten schot blijven
Denk dat daar vooral het probleem zit. Mensen ruiken knaken.quote:
[..]
Tsja als elke Henk en Achmed die ooit 100 euro teveel ontvangen toeslag moesten terugbetalen zich aanmelden voor 30.000 euro compensatie duurt het wel even ja.
Ja dat dus. Daar ben ik iets te gevoelig voor (geworden), dus geen goede plek voor mij. Jammer, want met goede leiding kan ik echt meters maken.quote:
[..]
Zo zijn er al een paar geweest daar met gezond verstand en gezonde bedoelingen, maar die kregen te horen dat ze bovenliggende processen aan het verstoren waren
Het is echt om te janken daar
Bewust beleid is dit gewoon, burgers die klagen kapot maken omdat aan onze leiders niet getwijfeld mag wordenquote:
Ja dat dus. Daar ben ik iets te gevoelig voor (geworden), dus geen goede plek voor mij. Jammer, want met goede leiding kan ik echt meters maken.
Nog een voorbeeld:
Groningse burgemeesters: ‘Asielcrisis wordt willens en wetens in stand gehouden door Den Haag en andere gemeenten’
Een ‘te groot deel van Nederland’ kijkt weg van de problemen met de opvang van asielzoekers in Groningen, schrijven alle negen Groningse burgemeesters en de Commissaris van de Koning van de provincie maandag in een boze brief aan minister Yesilgöz van Justitie en Veiligheid. ‘Er is sprake van pure onwil, niet van overmacht.’
https://www.parool.nl/ned(...)-gemeenten~b8377384/
Willen ze ook niet oplossen want vriendjes verdienen er veel te veelgeld aan
Die Bulgaren waren zo tekeer gegaan met fraude, dat het geld hoe dan ook terug moest komen , uit de toeslagen ,
iedereen met een toeslag en een buitenlandse naam was plotseling verdacht behalve de ambtenaren zelf
.quote:De ambtelijke top van Toeslagen gaf prioriteit aan fraude opsporen om zo 25 miljoen euro te kunnen innen.
Dat ging ten koste van het beantwoorden van bezwaarschriften.
Allerlei burgerrechten werden overtreden, maar dat ‘realiseerde’ de directie zich niet.
Esther Lammers28 september 2023, 19:54
Voormalig directeur Gerard Blankestijn van de dienst Toeslagen bij de Belastingdienst erkende donderdag tegenover de fraude-enquêtecommissiezaken dat zaken ‘fout’ zijn behandeld en er ‘inschattingsfouten’ zijn gemaakt in de jacht op toeslagenfraude.
Maar hij verwijst naar de politiek, die na de Bulgarenfraude in 2013 een keiharde aanpak wenste
Geef iedereen 30.000 euro , snel , snel
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 27-01-2024 23:46:25 ]
7 miljard schade en nog steeds niet opgelost
En minister president die verdoordeeld is voor rassendiscriminatie wordt sg bij de NAVO
Wat een kut land
Het directoraat-generaal Toeslagen (DG Toeslagen) zorgt ervoor dat vitale voorzieningen als wonen, medische zorg en zorg voor kinderen voor burgers betaalbaar zijn door middel van toeslagen. Deze taak omvat meer dan alleen het bepalen van het recht op en de hoogte van toeslagen; het draait om het aansturen van massale processen, het controleren van de rechtmatigheid, het verlenen van dienstverlening met waar nodig persoonlijk maatwerk. De organisatie maakt hierbij een ingrijpende transitie door, waarbij de burger centraal staat in alles wat het DG Toeslagen doet.
Als afdelingshoofd Vaktechniek & Directieondersteuning vervult Victor samen met zijn teams een belangrijke rol bij het realiseren van de transitie. Verder is hij verantwoordelijk voor de vertaling en toetsing van (nieuwe) wet- en regelgeving naar een rechtmatige en kwalitatief juiste rechtstoepassing in de uitvoering. De afdeling ondersteunt ook de directie en het managementteam.
Victor heeft ruime managementervaring opgedaan in zowel lijn- als programmamanagementfuncties bij onder andere Achmea. Tot voor kort was Victor programmamanager Transformatie en MT-lid Achmea Rechtsbijstand. In deze functie was hij verantwoordelijk voor het transformatieprogramma van het Rechtsbijstandbedrijf van Achmea naar meer klantgerichte en digitale dienstverlening, het vergroten van flexibiliteit tussen afdelingen en teams en het vergroten van medewerkersbetrokkenheid. Hiervoor vervulde Victor de functie van senior Operations Manager, eveneens bij Achmea. Deze ervaring zal hem goed van pas komen in zijn nieuwe functie. Victor studeerde Bedrijfskunde aan de Hogeschool Utrecht. Ook heeft hij een MBA aan de Business School Nederland afgerond.
Coert Kleijwegt, algemeen directeur Toeslagen : “Ik ben blij met de benoeming van Victor. De directie Toeslagen zal de transitie naar publieke dienstverlening in de komende jaren doorzetten. We gaan de dienstverlening voor burgers verder verbeteren en ook de handhaving adequaat vormgeven. Met zijn ruime ervaring als lijn- en programmamanager, zijn resultaatgerichtheid en mensgerichte leiderschapsstijl, verwacht ik dat Victor veel zal toevoegen aan deze ontwikkeling.”
Victor van der Geugten: “Deze rol biedt veel kansen en geeft mij veel energie. Ik kijk ernaar uit om samen met mijn nieuwe collega's de afdeling Vaktechniek & Directieondersteuning door te ontwikkelen. Het goede behouden en vanuit de ambities en doelstellingen van de directie Toeslagen samen de volgende stappen zetten. Met focus op het doel en goede samenwerking het verschil maken. Ontzettend mooi om hier vanuit mijn achtergrond en ervaring met het verbeteren en vernieuwen van dienstverlening en bedrijfsvoering aan bij te kunnen dragen.”
Deze benoeming op een ABD-functie is tot stand gekomen via de algemene procedure voor functies binnen de Algemene Bestuursdienst. DGABD heeft de werving verricht voor deze benoeming en het directoraat-generaal Toeslagen ondersteund bij de selectie. De vacature is zoals gebruikelijk breed bekendgemaakt, zodat iedereen kon solliciteren.
https://www.algemenebestu(...)slagen-bij-financien
Het lek is boven nu en er gaat nu echt wat gebeuren daar
De zoveelste debiel die werkeloos was omdat niemand hem wilde en dus bij de algemene bestuursdienst zat om zijn inkomen veilig te stellen is nu geparkeerd bij de afdeling toeslagen om het volk te paaien
Veranderen van werkwijze mag niet en onderzoek ook niet dus wat deze nobody daar komt doen
het is beter om de hele regering op te heffen en een AI programma de zaken te laten regelen, geleid door bindende referendaquote:
25 miljoen fraude
7 miljard schade en nog steeds niet opgelost
En minister president die verdoordeeld is voor rassendiscriminatie wordt sg bij de NAVO
Wat een kut land
Er komt geen einde aan
Aankomende maandag wordt het rapport gepresenteerd van de parlementaire enquêtecommissie die onderzoek deed naar hoe de overheid om is gegaan met mensen. Waaronder in het toeslagenschandaal.
Dat dit er nu eindelijk gaat komen, na heel veel voorstellen van de SP, is een belangrijke overwinning voor jullie.
Maar ik kan mij ook voorstellen dat het tegelijkertijd weer confronterend kan zijn of van alles naar boven kan brengen.
Daarom wil ik jou als ouder of als kind gedupeerd in het toeslagenschandaal van harte uitnodigen om met ons na te praten over het rapport. Over hoe het nu met je gaat of om simpelweg iedereen weer eens even te zien of nieuwe mensen te ontmoeten die met dezelfde ervaringen rondlopen.
De presentatie van het rapport is om 13.00 uur in de Tweede Kamer. Dat is publiek toegankelijk, alleen zijn er niet genoeg zitplaatsen voor iedereen. In ieder geval willen we je graag uitnodigen om vanaf 14.00 uur in café La Vinã (vlakbij de Tweede Kamer) met mij en met anderen na te praten.
Waar: Café La Vinã, Theresiastraat 39, 2593 AA Den Haag
Wanneer: Maandag 26 februari, vanaf 14.00 uur
Ik hoop je maandag te zien!
Met strijdbare groet,
Renske Leijten
SP
Ja ja
https://www.ad.nl/politie(...)enaffaire~a28de3644/
die ambtenaren zijn domme schapen die niet zelf durven na te denken , ze verdienen ook straf , en flink ookquote:
De ambtenaren beweren nu dat zij slachtoffer zijn…
Ja ja
https://www.ad.nl/politie(...)enaffaire~a28de3644/
Blijft een raar verhaal
De parlementaire enquêtecommissie Fraudebeleid en Dienstverlening onderzoekt hoe de overheid fraude bestrijdt. Daarbij kijkt de commissie wat er in de dienstverlening aan burgers is misgegaan en of burgers mogelijkheden hadden om op te komen tegen besluiten van de overheid.
De enquêtecommissie kijkt hiervoor onder andere naar de rol van de Tweede Kamer. Ook onderzoekt zij hoe overheidsorganisaties discriminerende risicoprofielen gebruikten. Op deze pagina´s vindt u meer informatie over de enquêtecommissie en haar leden, de opzet van het onderzoek en de tijdsplanning.
De commissie presenteert op maandag 26 februari haar rapport. De presentatie vindt plaats om 13.00 uur in het gebouw van de Tweede Kamer. Commissievoorzitter Michiel van Nispen licht de belangrijkste bevindingen, conclusies en aanbevelingen toe. Kamervoorzitter Martin Bosma neemt het rapport namens de Tweede Kamer in ontvangst. In dit rapport worden de bevindingen uit het bronnenonderzoek, de besloten voorgesprekken, de gevorderde documenten en de openbare verhoren verwerkt. In december 2023 stuurde de commissie een brief aan het Presidium over de voortgang van het onderzoek.
Presentatie rapport: volg live
De presentatie op maandag 26 februari is vanaf 13.00 uur live te volgen via de livestream van de Tweede Kamer en de app Debat Direct. Aansluitend vindt er een persconferentie plaats.
https://www.tweedekamer.n(...)sies/commissies/pefd
13.00 dus
Die conclusie trekt de parlementaire enquêtecommissie die onderzoek deed naar de fraudeaanpak.
De Tweede Kamer nam "kwalitatief slechte wetten" aan en samen met journalisten hebben Kamerleden hard fraudebeleid op momenten aangejaagd. Het is de eerste keer dat de rol van de Kamer in bijvoorbeeld het toeslagenschandaal uitgebreid wordt belicht. Een eerder onderzoek van het parlement naar die affaire, ging daar juist niet over.
De commissie benadrukt tegelijkertijd dat de Tweede Kamer nauwelijks "als één instituut handelt". De conclusies en adviezen zijn dus gericht aan Kamerleden en niet aan de Kamer als geheel, aldus de commissie. Zij merkt op dat Kamerleden soms "tegen de stroom in" gaan en dat bijvoorbeeld het toeslagenschandaal nooit boven water was gekomen zonder het werk van enkele parlementariërs.
Blijft bij vragen
Er is volgens de commissie een patroon waarbij Kamerleden vaak wel vragen stellen, maar vervolgens niet doorpakken. Parlementariërs wijzen soms al in een vroeg stadium op grote problemen, en kunnen de "kern van ontwerp- of invoeringsfouten" raken. Maar het blijft veelal bij vragen, waardoor deze problemen blijven bestaan. Wetgeving wordt "soms heel oppervlakkig" behandeld, ook als het ingewikkelde wetten zijn met grote gevolgen voor mensen.
Kamerleden die wél hun huiswerk deden en slechte wetten probeerden aan te passen, kregen zelden steun van andere parlementariërs. Die lieten zich volgens de commissie te gemakkelijk "geruststellen" door het kabinet.
Pers
In sommige gevallen hebben Kamerleden niet alleen gefaald in hun taak als controleur van de overheid en medewetgever, maar hard en slecht fraudebeleid zelfs aangejaagd. Dit gebeurde veelal in "wisselwerking" met de pers, die er ook flink van langs krijgt in het rapport. De media hebben vaak te veel aandacht "voor ophef en conflict en minder voor het inhoudelijke debat".
Journalisten hebben onevenredig vaak over fraude met sociale zekerheid geschreven. "Sociale zekerheid werd synoniem voor fraude", concludeert de commissie. Kamerleden springen hier vaak weer op in, waardoor pers en parlement "het slechtste in elkaar naar boven" halen en een "papegaaiencircuit" ontstaat.
Om herhaling van schandalen als de toeslagenaffaire te voorkomen, beveelt de commissie de Kamer aan zijn taken serieus te nemen. Het kabinet moet het parlement beter informeren, en de Kamer moet zijn eigen positie versterken, bijvoorbeeld door meer ondersteuning te vragen.
https://www.welingelichte(...)-voor-fraude-ellende
We trekken het breder zodat het tuig buiten schot blijft
De boef kon zijn gang gaan omdat er geen politie was dus is die ook schuldig
Sensatieartikel, niets meer en niets minder.quote:
https://www.ad.nl/politie(...)ters-kwijt~a48f3d52/
Blijft een raar verhaal
De Tweede Kamer en de media hebben het harde fraudebeleid van de overheid aangejaagd en zijn er mede schuldig aan dat vele duizenden burgers in financiële problemen kwamen. Dat is een van de conclusies van de parlementaire enquêtecommissie Fraudebeleid en Dienstverlening die onder andere onderzoek deed naar het ontstaan van de toeslagenaffaire.
https://www.ad.nl/politie(...)enaffaire~adf1fd2f9/
En we trekken het nog breder, omdat de krant het opschreef zijn ze ook schuldig
Zo houden we het ere lid van de VVD Henk Kamp
buiten schot die willens en wetens de boel in de soep liet draaien voor eigen gewinNet als in de groninger gas zaak willens en wetens de kraan verder opendraaien zodat de ellende groter werd
Die man hoort kaalgeplukt levenslang in het gevang
https://files.tweedekamer(...)recht%2026022024.pdf
584 pagina,s
Dus er zijn nog steeds geen cijfers?quote:
Duizenden, maar die krijgen allemaal minimaal 30.000 euro schadevergoeding omdat het maar een foutje was. 😉
Hoezo is fraude subjectief? Fraude is fraudequote:
Het begrip fraude is nogal subjectief in dit verhaal, net zoals het begrip gedupeerde.
Rot op. De wetgeving sinds 1996 heeft de beslissingsbevoegdheid van de uitvoering opzettelijk buiten gebruik gesteld. De dringende reden is met de wet boeten en maatregelen van 1996 tot een dode letter verklaard. Ambtenaren mochten niet afwijken van de plicht om boetes en maatregelen op te leggen. Dat is bijna 3 decennia geweest wat de politiek, inderdaad opgejaagd door de Telegraaf c.s. Heeft afgedwongen.quote:
[..]
die ambtenaren zijn domme schapen die niet zelf durven na te denken , ze verdienen ook straf , en flink ook
Mijn haat tegen Omzigt heeft diepe wortels. En deze commissie heeft het vuil eindelijk aan het daglicht gebracht.
Ontelbaar veel mensen. Miljoenen.quote:
Hoeveel fraudeurs zijn er eigenlijk gepakt door deze aanpak?
Prima toch? Is het probleem nu niet gewoon bijvangst?quote:
Waarom zit hij in een auto?quote:
Zijn vrouw wil hem niet in huis.quote:
De vraag moet zijn:quote:
Waarom zit Henk Kamp niet in de gevangenis
Waarom zitten VVD stemmers niet in de gevangenis?quote:
[..]
De vraag moet zijn:
Waarom zit Henk Kamp niet in de gevangenis
Omdat stemmen op criminelen niet strafbaar isquote:
Waarom zitten VVD stemmers niet in de gevangenis?
Wat Henk Kamp heeft gedaan wel en goed voor levenslang met TBS
ambtenaren verzonnen de term afpakjesdag , op zo een dag waren er honderden mensen met een buitenlandse naam zwaar de klosquote:
[..]
Rot op. De wetgeving sinds 1996 heeft de beslissingsbevoegdheid van de uitvoering opzettelijk buiten gebruik gesteld. De dringende reden is met de wet boeten en maatregelen van 1996 tot een dode letter verklaard. Ambtenaren mochten niet afwijken van de plicht om boetes en maatregelen op te leggen. Dat is bijna 3 decennia geweest wat de politiek, inderdaad opgejaagd door de Telegraaf c.s. Heeft afgedwongen.
Mijn haat tegen Omzigt heeft diepe wortels. En deze commissie heeft het vuil eindelijk aan het daglicht gebracht.
gingen ze in verweer dan kregen ze de vele advocaten van de belastingdienst op hun dak en recht op een prodeo advocaat had men niet , dus ze waren weerloos en werden vermorzelt door de ambtenaren van de overheid
Die sliepen verder uitstekend
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 26-02-2024 18:06:12 ]
En nu roepen we allemaal 'dit nooit meer, en over twee jaar doen we weer hetzelfde.quote:
Helaas hier weer een manier om Rutte overdreven belachelijk te maken.
https://www.msn.com/nl-nl(...)f364dbf5fbef1b&ei=10
Óók Rutte mag hierin dan aanzienlijk tot flink hebben gefaald. Maar nee, zover wil men in diverse kringen ook weer niet gaan.
Maar de Meeste waren toch ook oplichters?quote:
[..]
ambtenaren verzonnen de term afpakjesdag , op zo een dag waren er honderden mensen met een buitenlandse naam zwaar de klos
gingen ze in verweer dan kregen ze de vele advocaten van de belastingdienst op hun dak en recht op een prodeo advocaat had men niet , dus ze waren weerloos en werden vermorzelt door de ambtenaren van de overheid
Die sliepen verder uitstekend
Dat is niet de bedoeling , daarom dit rapportquote:
[..]
En nu roepen we allemaal 'dit nooit meer, en over twee jaar doen we weer hetzelfde.
Niemand maakt rutte overdreven belachelijk hoor. Daar heeft hij niemand anders voor nodig.quote:
Er zijn forse fouten gemaakt en veel slachtoffers verdienen rehabilitatie n.a.v. deze voor hen ellendige maar bovenal monsterlijke kwestie, ofwel de toeslagaffaire.
Helaas hier weer een manier om Rutte overdreven belachelijk te maken.
https://www.msn.com/nl-nl(...)f364dbf5fbef1b&ei=10
Óók Rutte mag hierin dan aanzienlijk tot flink hebben gefaald. Maar nee, zover wil men in diverse kringen ook weer niet gaan.
Waar wil je het van weten achter de schermen of voor de schermenquote:
Achter:
• Hoop gegrinnik dat ze er mee weg weten en wisten te komen
• idem dat burgers zelf de schade moet ophoesten
• Deloitte geruststellen dat ze opdrachten voor idiote dingen blijven ontvangen voor woekertarieven
• Complimenten aan de advocaten en hun voorlichters om de boel kleiner te maken
• Bonus betalen van ons geld aan bovengenoemde
• Verantwoordelijken wegpromoveren met zwijgclausule in hun contract
Voor
• Lessen trekken
• Geen schuldigen aanwijzen
• Schuld ook bij andere leggen zoals media
• Moeilijk in camera kijken
• Roepen dat het zo moeilijk is om bekwame mensen te vinden
• dus wat er zit niet ontslaan
• Aan talkshows vanavond loopjongens sturen om de boel te bagetalisseren
• Zondag bij WNL Rick Nieman vast reserveren voor Nijpels en cs om het te bagetalisseren
• Nieuwsuur verbieden om er iets over te zeggen of te veroordelen
Komt dit bekend voor
Iemand moet die lul ook eens aansprakelijk stellen en voor het gerecht slepen, daar hebben we iemand met een rechte rug voor nodigquote:
Niemand maakt rutte overdreven belachelijk hoor. Daar heeft hij niemand anders voor nodig.
Esther Bakker is met terugwerkende kracht per 1 januari 2024 benoemd tot afdelingshoofd Bezwaar en Beroep bij de directie Toeslagen van het directoraat-generaal Toeslagen bij het ministerie van Financiën.
Het directoraat-generaal Toeslagen (DG Toeslagen) zorgt ervoor dat vitale voorzieningen als wonen, medische zorg en zorg voor kinderen voor burgers betaalbaar zijn door middel van toeslagen. Deze taak omvat meer dan alleen het bepalen van het recht op en de hoogte van toeslagen; het draait om het aansturen van massale processen, het controleren van de rechtmatigheid, het verlenen van dienstverlening met waar nodig persoonlijk maatwerk. De organisatie maakt hierbij een ingrijpende transitie door, waarbij de burger centraal staat in alles wat het DG Toeslagen doet.
Als afdelingshoofd Bezwaar en Beroep is Esther verantwoordelijk voor de juiste en tijdige behandeling van bezwaarschriften, herzieningsverzoeken en ingebrekestellingen die zijn ingediend bij de directie Toeslagen. De uitdaging is hierbij om de burger zo optimaal dienstverlenend tegemoet te treden en de ´menselijke maat´ toe te passen. Als leidinggevende wordt van Esther verwacht dat zij medewerkers op een verbindende en inspirerende wijze meeneemt in de visie en missie van Toeslagen en hen enthousiast maakt om continue te willen verbeteren.
. In 2021 is Esther via een leerwerkplek gestart als afdelingshoofd Bezwaar bij de directie Toeslagen. In deze functie was zij al verantwoordelijk voor onder andere de afhandeling van bezwaarschriften, herzieningsverzoeken en ingebrekestellingen. Deze ervaring komt haar goed van pas nu de teams Beroep aan de afdeling Bezwaar zijn toegevoegd. Esther heeft Rechten gestudeerd aan de Rijksuniversiteit Leiden.quote:Esther heeft sinds 2012 verschillende lijnfuncties vervuld bij het Directoraat-generaal Douane en het Directoraat-generaal Toeslagen
Coert Kleijwegt, algemeen directeur Toeslagen : “Ik ben blij met de benoeming van Esther. Zij is gedreven, betrokken, heeft oog voor de medewerkers, geeft ruimte maar neemt ook beslissingen waar nodig. Ik heb er alle vertrouwen in dat Esther de uitdaging om de burger zo optimaal dienstverlenend tegemoet te treden verder zal brengen.”
Esther Bakker: “Ik vind het een goede ontwikkeling dat de afdelingen Bezwaar en Beroep zijn samengevoegd bij de directie Toeslagen. Dat gaat ons helpen om de mensen die recht hebben op een toeslag nog beter van dienst te kunnen zijn. Ik ben er trots op dat ik daar een bijdrage aan mag leveren.”
De benoeming is tot stand gekomen via de algemene procedure voor functies binnen de Algemene Bestuursdienst. Deze vacature is niet opengesteld, want er was snel iemand nodig en
https://www.algemenebestu(...)t-generaal-toeslagenquote:de organisatie had al een geschikte kandidaat.
Dit bedoelde ik dus
12 jaar gewerkt bij toeslagen en gigantische puinhoop van gemaakt
net even voor rapport weg gepromoveerd, zonder concurrentie want ze was zo geschikt
Gierend incompetent en aansprakelijk maar ze weet teveel
Hij heeft ook de pech al die jaren premier te zijn geweest bij deze, dan vangt men nu eenmaal forse klappen (iets met hoge bomen). Wie weet hoezeer anderen gefaald zouden hebben in zijn plaats schoenen.quote:
[..]
Niemand maakt rutte overdreven belachelijk hoor. Daar heeft hij niemand anders voor nodig.
Maar ja, deze pijnlijke kwestie met verstrekkende gevolgen voor onschuldigen is uiteraard lang niet alleen aan hem te wijten.