Zouden parttimers eigenlijk fulltime moeten werken volgens jou en waarom? Of is het prima als mensen hierin hun eigen keuzes maken? Zou onbetaald werk ook meegenomen moeten worden in het overzicht van gewerkte uren, of moet het onzichtbaar blijven, zoals dat nu vaak het geval is?
Werk jij zelf fulltime of parttime in een betaalde baan? Is dit een bewuste keuze? Denk je er wel eens over om meer of minder te gaan werken? Hoe staat je partner hierin (als je die hebt) Hoe is bij jullie het betaalde/onbetaalde werk verdeeld?
Kortom: wat zijn jouw ideeën omtrent parttime en fulltime (betaald) werk?
Ik werk fulltime, mijn vrouw parttime. Natuurlijk is dat een bewuste keuze, het is niet dat je ineens zegt 'oeps! heb ik zomaar een parttime/fulltime baan joh, hoe komt dat nou?!'. Nee ik denk niet dat ik meer of minder wil gaan werken. Wat wil je weten van hoe mijn partner daar in staat? Hoezo verveeld, welke verdeling, waar doel je op?
Overigens is jouw mening over parttimers direct duidelijk, gezien de benaming die je hanteert in de TT.
Mijn vriendin werkt 36 uur; 4x 9uur. 1 dag in de week vrij daardoor, ideaal. Ik werk full-time 40upw. Maar op termijn ga ik zeker voor de max. 32uur. Meer tijd om leuke dingen te doen en tzt meer tijd voor (toekomstige) kinderen
Er is meer in het leven dan werk.
Ook met pt werk verdienen we nog altijd ruimschoots voldoende, dus daar hoeven we het niet voor te doen.
Ik werk 34 uur per week
Mijn vriendin werkt 24 uur.
We hebben 2 dagen opvang voor 1 kind, dat kost netto 750 euro per maand. Een derde dag erbij nemen kost iets van 400 euro omdat je salaris omhoog gaat en je minder opvangtoeslag krijgt.
Ik betaal 55% belasting over iedere euro die ik meer verdien (ja dat klopt, je marginale tarief is 55,5 ipv 49,5%), dus 400 netto betekent dat ik bruto 880 euro meer moet verdienen om alleen maar break even uit te komen.
En aangezien ik nu 34 uur werk ipv 40, moet ik die 880 meer per maand met 6 uur per week doen (gemiddeld 26 uur per maand). Dus als ik 880/26 uitreken kom ik op 33,80 euro wat ik bruto kwijt ben aan de opvang. Nu verdien ik iets meer per uur maar dan houd ik een paar tientjes over voor een hele dag werk extra. Ik ben wel gek, maar niet achterlijk.
Kortom, door de dure kinderopvang is het voordelig om parttime te werken. En die rekensom maken veel mensen op dezelfde manier. En dan gaat de politiek klagen dat we zo weinig werken.
En zeggen ze dat ze kinderopvang goedkoper maken. We hebben dit jaar wel 5% hogere opvang toeslag gehad. De kinderopvang kosten zijn met 11% gestegen. Dus ja dat schiet lekker op met het goedkoper maken
Het lijkt wel dat wanneer de overheid iets zegt dat ze juist het tegenovergestelde doen.
Maar goed dat is een andere discussie.
TLDR: met kinderen op de opvang ben je dief van je eigen portemonnee en tijd als je fulltime gaat werken.
Ik heb deze benaming met betrekking tot parttime werken nog nooit gehoord.quote:Op woensdag 1 maart 2023 11:01 schreef Avelie het volgende:
Van die prinsesjes is niet mijn mening. Het is meer dat anderen het zo noemen. Ik moet daar altijd een beetje om lachen, want vaak komt dit van mensen die nauwelijks verantwoordelijkheden kennen buiten hun (ft) betaalde baan en dus geen idee hebben wat er komt kijken bij het draaiende houden van een volwassen leven met volwassen verantwoordelijkheden.
Het loon wel, maar het houdt niet overquote:
Het loont niet om fulltime te werken als je kind(eren) naar de opvang gaan.
Ik werk 34 uur per week
Mijn vriendin werkt 24 uur.
Gelukkig is het straks bijna gratis, als onze kleinste 4 is
Is het dan niet beter voor jou om nog minder te gaan werken? Waarom niet 2x 24 uur bijvoorbeeld?quote:
Het loont niet om fulltime te werken als je kind(eren) naar de opvang gaan.
Ik werk 34 uur per week
Mijn vriendin werkt 24 uur.
We hebben 2 dagen opvang voor 1 kind, dat kost netto 750 euro per maand. Een derde dag erbij nemen kost iets van 400 euro omdat je salaris omhoog gaat en je minder opvangtoeslag krijgt.
Ik betaal 55% belasting over iedere euro die ik meer verdien (ja dat klopt, je marginale tarief is 55,5 ipv 49,5%), dus 400 netto betekent dat ik bruto 880 euro meer moet verdienen om alleen maar break even uit te komen.
En aangezien ik nu 34 uur werk ipv 40, moet ik die 880 meer per maand met 6 uur per week doen (gemiddeld 26 uur per maand). Dus als ik 880/26 uitreken kom ik op 33,80 euro wat ik bruto kwijt ben aan de opvang. Nu verdien ik iets meer per uur maar dan houd ik een paar tientjes over voor een hele dag werk extra. Ik ben wel gek, maar niet achterlijk.
Kortom, door de dure kinderopvang is het voordelig om parttime te werken. En die rekensom maken veel mensen op dezelfde manier. En dan gaat de politiek klagen dat we zo weinig werken.
En zeggen ze dat ze kinderopvang goedkoper maken. We hebben dit jaar wel 5% hogere opvang toeslag gehad. De kinderopvang kosten zijn met 11% gestegen. Dus ja dat schiet lekker op met het goedkoper maken
Het lijkt wel dat wanneer de overheid iets zegt dat ze juist het tegenovergestelde doen.
Maar goed dat is een andere discussie.
TLDR: met kinderen op de opvang ben je dief van je eigen portemonnee en tijd als je fulltime gaat werken.
Gezien de toeslagen hoeft men ook niet meer te werken.
Veel vrouwen werken naast hun betaalde werk als vrijwilliger, helpen uit op school, zijn mantelzorger en houden het huishouden draaiende.
Het leraren tekort is opgelost als de meerderheid van de docenten fulltime gaat werken.quote:Op woensdag 1 maart 2023 10:53 schreef Avelie het volgende:
Nederland is parttimeland bij uitstek. Vooral vrouwen werken massaal parttime in een betaalde baan, maar ook steeds meer mannen gaan in uren terug op hun werk, omdat dit hen beter uitkomt, of omdat ze voor hun eigen kinderen willen zorgen.
Zouden parttimers eigenlijk fulltime moeten werken volgens jou en waarom? Of is het prima als mensen hierin hun eigen keuzes maken? Zou onbetaald werk ook meegenomen moeten worden in het overzicht van gewerkte uren, of moet het onzichtbaar blijven, zoals dat nu vaak het geval is?
Werk jij zelf fulltime of parttime in een betaalde baan? Is dit een bewuste keuze? Denk je er wel eens over om meer of minder te gaan werken? Hoe staat je partner hierin (als je die hebt) Hoe is bij jullie het betaalde/onbetaalde werk verdeeld?
Kortom: wat zijn jouw ideeën omtrent parttime en fulltime (betaald) werk?
Dit ja. Ik heb niet het idee dat alle part-timende vrouwen 3 dagen van de week thee zitten te drinken.quote:
Ik word altijd een beetje kriebelig van het beeld dat ze schetsen van part time betaald werkende vrouwen die de rest van de uren op de bank thee zouden zitten te drinken.
Veel vrouwen werken naast hun betaalde werk als vrijwilliger, helpen uit op school, zijn mantelzorger en houden het huishouden draaiende.
Wat te denken van mannen die een 'pappa-dag' hebben/krijgen van de werkgever?
Als je kunt betalen/leven met 16u/week, prima toch?
Het huishouden draaiende houden als vrouw, doet mij wel heel erg denken aan vroegere tijden.quote:
Zoiets doe je toch gewoon samen tegenwoordig.
En waarom zouden de werkende leraren het lerarentekort moeten oplossen. Het zou handiger zijn als de niet werkende leraren dat probleem oplossen. De overheid kan er ook voor zorgen dat er meer leraren zijn.quote:
[..]
Het leraren tekort is opgelost als de meerderheid van de docenten fulltime gaat werken.
Het hele tekort aan personeel is opgelost als iedereen, dus ook de mensen die nu niet werken, evenveel zouden werken als ik. (28 uur)
Dat ligt aan je salaris, zou het niet? Er zijn ouders die meer verdienen dan een dagje kinderopvang kost. En dan heb je het alleen over salaris.quote:
Het loont niet om fulltime te werken als je kind(eren) naar de opvang gaan.
Ik werk 34 uur per week
Mijn vriendin werkt 24 uur.
Hoe krijg jij minder KOT als je meer uren afneemt?quote:We hebben 2 dagen opvang voor 1 kind, dat kost netto 750 euro per maand. Een derde dag erbij nemen kost iets van 400 euro omdat je salaris omhoog gaat en je minder opvangtoeslag krijgt.
Ik werk zelf part time met ouderschapsverlof (90%), mijn vrouw werkt full time. Dit doen we omdat mijn vrouw veel meer verdient dan ik, en we daarom maar weinig in inkomen teruglopen wanneer ik op maandag deels werk en bij de kinderen ben. Daarmee sparen we een flink bedrag per maand aan opvang uit, tegen een kleiner verlies aan salaris. Daarbij komt ook nog eens dat mijn pensioenopbouw wel op FT gebaseerd is aangezien het om ouderschapsverlof gaat.
Ik wel. En anderen ook: https://www.google.com/search?q=parttime+prinsesjesquote:
[..]
Ik heb deze benaming met betrekking tot parttime werken nog nooit gehoord.
Hoger salaris > lager percentage KOT per afgenomen uur. Over een bepaalde grens loont het dus veel minder en wegen meer uren werken niet op tegen de netto kosten kinderopvang.quote:
[..]
Dat ligt aan je salaris, zou het niet? Er zijn ouders die meer verdienen dan een dagje kinderopvang kost. En dan heb je het alleen over salaris.
[..]
Hoe krijg jij minder KOT als je meer uren afneemt?
Nou ik vind wel wat van mensen die bewust weinig werken met als enige doel maximale toeslagen te ontvangenquote:
Waarom moet ik iets vinden van hoeveel een ander wil werken?
TSO/BSO kost ook centen, of doen jullie die opvang tussenschools en naschools zelf?quote:
[..]
Het loon wel, maar het houdt niet over
Gelukkig is het straks bijna gratis, als onze kleinste 4 is
Jij denk de overheid dat wel voor elkaar krijgt en niet weer een enorme chaos creeert?quote:
[..]
TSO/BSO kost ook centen, of doen jullie die opvang tussenschools en naschools zelf?
En al zouden ze de hele dag thee drinken, moeten ze toch zelf weten. Alsof men per se productief moet zijn.quote:
Ik word altijd een beetje kriebelig van het beeld dat ze schetsen van part time betaald werkende vrouwen die de rest van de uren op de bank thee zouden zitten te drinken.
Veel vrouwen werken naast hun betaalde werk als vrijwilliger, helpen uit op school, zijn mantelzorger en houden het huishouden draaiende.
Ja, oke, maar in absolute zin krijg je meer, is het niet? En dan zie je 'lonen' wel heel eendimensionaal (puur geld op korte termijn). Dat is waar ik op reageerde.quote:
[..]
Hoger salaris > lager percentage KOT per afgenomen uur. Over een bepaalde grens loont het dus veel minder en wegen meer uren werken niet op tegen de netto kosten kinderopvang.
Daar heb ik het niet over. De user die ik quote geeft aan dat het bijna gratis gaat zijn wanneer hun jongste naar school gaat. Wij nemen hier 3 dagen BSO af en dat kost ons netto ook nog dik 500 euro per maand. Dat vind ik niet bijna gratis.quote:Op woensdag 1 maart 2023 11:54 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Jij denk de overheid dat wel voor elkaar krijgt en niet weer een enorme chaos creeert?
Ok, helder, dan keken we er inderdaad niets anders na. Inderdaad, je krijgt gewoon toeslag voor die uren, maar wanneer je meer werkt bestaat de kans dat de toeslag over alle uren lager wordt, doordat je een dag of een halve dag extra afneemt.quote:
[..]
Ja, oke, maar in absolute zin krijg je meer, is het niet? En dan zie je 'lonen' wel heel eendimensionaal (puur geld op korte termijn). Dat is waar ik op reageerde.
Had een collega die niet meer dan ik dacht 24 uur wilde werken, anders liep ze inderdaad een bepaald bedrag aan toeslagen mis. Onderaan de streep had ze meer dan mijn collega die 40 uur per week werkte.quote:
[..]
Nou ik vind wel wat van mensen die bewust weinig werken met als enige doel maximale toeslagen te ontvangen
De kleinste gaat nu naar de dag opvang, 2dgn in de week. Zodra die naar school gaat passen we onze roosters aan zodat we geen opvang nodig hebben idd. Dat doet partner nu al, die is woe en di op tijd klaar om de oudste van school op de watchen en ik breng ze 's ochtends naar school/de opvang.quote:
[..]
TSO/BSO kost ook centen, of doen jullie die opvang tussenschools en naschools zelf?
Ik ben redelijk vrij in indelen van m'n uren, en kan om 7:00 beginnen of 10:00 beginnen bij wijze van spreken, 's middags idem. Dat is natuurlijk een behoorlijke luxe icm dat we samen op +/- 10 min van huis werken en de basisschool op 500 meter lopen zit ... de dagopvang is dan weer 10 minuten van huis richting werk.
Kinderen blijven wel over op school tijdens de middagpauze, maar dat is peanuts in de kosten (125 of 150 het jaar dacht ik).
Het moet dus wel allemaal uitkomen natuurlijk
Fair enough. Maar behalve in het maandelijkse salaris werkt het ook door in vakantiegeld, 13e maand, bonus, ww-rechten, carrièreperspectieven en (vooral) persoonlijke ontwikkeling. Dat vergeten mensen die er (deels) tussenuit gaan nogal eens.quote:
[..]
Daar heb ik het niet over. De user die ik quote geeft aan dat het bijna gratis gaat zijn wanneer hun jongste naar school gaat. Wij nemen hier 3 dagen BSO af en dat kost ons netto ook nog dik 500 euro per maand. Dat vind ik niet bijna gratis.
[..]
Ok, helder, dan keken we er inderdaad niets anders na. Inderdaad, je krijgt gewoon toeslag voor die uren, maar wanneer je meer werkt bestaat de kans dat de toeslag over alle uren lager wordt, doordat je een dag of een halve dag extra afneemt.
Of is 32 nog geen parttime?
Dat is wel een fijne situatie. Helaas zijn wij hier thuis niet zo flexibel, en wonen opa's en oma's ver weg zodat die ook niet kunnen oppassen. Hoe dan ook, zodra onze jongste ook naar school gaat (over 2 jaar) komt er ineens netto 1000 euro per maand extra vrij aan besteedbaar inkomen.quote:
[..]
De kleinste gaat nu naar de dag opvang, 2dgn in de week. Zodra die naar school gaat passen we onze roosters aan zodat we geen opvang nodig hebben idd. Dat doet partner nu al, die is woe en di op tijd klaar om de oudste van school op de watchen en ik breng ze 's ochtends naar school/de opvang.
Ik ben redelijk vrij in indelen van m'n uren, en kan om 7:00 beginnen of 10:00 beginnen bij wijze van spreken, 's middags idem. Dat is natuurlijk een behoorlijke luxe icm dat we samen op +/- 10 min van huis werken en de basisschool op 500 meter lopen zit ... de dagopvang is dan weer 10 minuten van huis richting werk.
Kinderen blijven wel over op school tijdens de middagpauze, maar dat is peanuts in de kosten (125 of 150 het jaar dacht ik).
Het moet dus wel allemaal uitkomen natuurlijk
Het fijne aan mijn constructie is dat ik een 40-u contract heb en rechten dus opgebouw blijven. Ouderschapsverlof is daarin best bijzonder, want de overheid ziet het als werken. Mijn 36u+4u ouderschapsverlof worden gewoon gezien als full time. Ww-rechten en pensioenopbouw wordt dus op 40u-salaris gebaseerd. Op salaris gebaseerde bonussen helaas niet, maar dat wist ik dan ook vooraf.quote:
De overheid gaat 96 procent vergoeden van een vooraf vastgesteld maximum uurbedrag.
[..]
Fair enough. Maar behalve in het maandelijkse salaris werkt het ook door in vakantiegeld, 13e maand, bonus, ww-rechten, carrièreperspectieven en (vooral) persoonlijke ontwikkeling. Dat vergeten mensen die er (deels) tussenuit gaan nogal eens.
Linksom of rechtsom heb je met minder werken meer vrije tijd.quote:Op woensdag 1 maart 2023 12:02 schreef Zwansen het volgende:
Een week heeft 168 uur. Zou nogal raar zijn als je wel overal tijd voor hebt als je 32 uur werkt, maar niet als je 40 uur werkt?
Of is 32 nog geen parttime?
En tja, wat is de definitie van FT. Binnen mijn sociale kring vinden mensen 36 uur PT, terwijl een voormalige werkgever het FT vond.
Het idee dat ik iets te zeggen zou hebben over hoe iemand anders werkt is te bizar voor woorden.quote:
Of is het prima als mensen hierin hun eigen keuzes maken?
Doet partner ook, dik in de ouderschapsverlof. Ze werkt ook bij het soort werkgever waar je opgegeven uren nooit meer terug krijgt dus het is mooi dat dat bestaat.quote:
[..]
Dat is wel een fijne situatie. Helaas zijn wij hier thuis niet zo flexibel, en wonen opa's en oma's ver weg zodat die ook niet kunnen oppassen. Hoe dan ook, zodra onze jongste ook naar school gaat (over 2 jaar) komt er ineens netto 1000 euro per maand extra vrij aan besteedbaar inkomen.
[..]
Het fijne aan mijn constructie is dat ik een 40-u contract heb en rechten dus opgebouw blijven. Ouderschapsverlof is daarin best bijzonder, want de overheid ziet het als werken. Mijn 36u+4u ouderschapsverlof worden gewoon gezien als full time. Ww-rechten en pensioenopbouw wordt dus op 40u-salaris gebaseerd. Op salaris gebaseerde bonussen helaas niet, maar dat wist ik dan ook vooraf.
Eigenlijk zijn de kosten van die opvang wel gewoon buitensporig hoog. Zeker als je beseft dat je 10 a 15 kinderen bij 2 leidsters hebt.
Al deden ze dat wat dan nog, lekker toch!quote:
Ik word altijd een beetje kriebelig van het beeld dat ze schetsen van part time betaald werkende vrouwen die de rest van de uren op de bank thee zouden zitten te drinken.
Veel vrouwen werken naast hun betaalde werk als vrijwilliger, helpen uit op school, zijn mantelzorger en houden het huishouden draaiende.
Ik weet niet hoe het bij jouw is maar een werkdag van 8 uur betaald krijgen kost mij meer dan 8 uur aan tijd.quote:
Een week heeft 168 uur. Zou nogal raar zijn als je wel overal tijd voor hebt als je 32 uur werkt, maar niet als je 40 uur werkt?
Of is 32 nog geen parttime?
Waarom word je daar kriebelig van?quote:
Ik word altijd een beetje kriebelig van het beeld dat ze schetsen van part time betaald werkende vrouwen die de rest van de uren op de bank thee zouden zitten te drinken.
Veel vrouwen werken naast hun betaalde werk als vrijwilliger, helpen uit op school, zijn mantelzorger en houden het huishouden draaiende.
Dat mogen mensen toch vinden?
Ik denk dat die user bedoeld dat zijn/haar kind in 2025 nagenoeg gratis naar de opvang gaat. Door de herziening van het kinderopvangstelsel is het per 2025 niet meer inkomensafhankelijk maar inkomensONafhankelijk. Ongeacht de hoogte van je inkomen krijgt iedereen dan 96% vergoed.quote:
[..]
Daar heb ik het niet over. De user die ik quote geeft aan dat het bijna gratis gaat zijn wanneer hun jongste naar school gaat. Wij nemen hier 3 dagen BSO af en dat kost ons netto ook nog dik 500 euro per maand. Dat vind ik niet bijna gratis.
[..]
Qua werk verricht ik naar mijn mening echter meer dan veel fulltimers.
Genoeg bedrijven waar 36uur wordt gezien als fulltime.
Zolang iemand voor zichzelf kan zorgen, laat ze lekker parttime werken. Heeft niemand last van.
Er zijn toch zoveel bullshit jobs.
Hier wil ik het rekensommetje wel eens van in de praktijk zien, klinkt als dikke onzin.quote:
[..]
Had een collega die niet meer dan ik dacht 24 uur wilde werken, anders liep ze inderdaad een bepaald bedrag aan toeslagen mis. Onderaan de streep had ze meer dan mijn collega die 40 uur per week werkte.
ik werk zelf 32 uur al ruim 20jaar en verdien ook net iets minder dan mijn fulltime werkende collega's.
natuurlijk zul je met minder uren vast eens ergens recht hebben op iets meer toeslag of betaal je minder kinderopvang. maar heel specifieke voorbeelden daar gelaten verdient iemand die 40 uur werkt netto ook gewoon meer
Nou volgens mij verdien ik best aardig (nog net in de 5 cijfers per jaar bruto) maar het wordt gewoon steeds duurder. Hoe meer je verdient, hoe hoger het percentage is wat je zelf moet betalen. Ik snap het ergens wel, maar ondanks een goed salaris houdt je niet echt heel veel meer over dan modaal. Dan moet je als overheid niet vreemd opkijken dat mensen minder gaan werken.quote:
[..]
Dat ligt aan je salaris, zou het niet? Er zijn ouders die meer verdienen dan een dagje kinderopvang kost. En dan heb je het alleen over salaris.
[..]
Hoe krijg jij minder KOT als je meer uren afneemt?
En minder dan 32 uur werken is voor mij ook niet aantrekkelijk omdat ik dan mijn recht op leasebudget verlies.
Het gaat om een alleenstaande moeder van 2 kids. Kreeg naar eigen zeggen ook aardig wat kindgebonden budget bovenop de toeslagen.quote:
[..]
Hier wil ik het rekensommetje wel eens van in de praktijk zien, klinkt als dikke onzin.
ik werk zelf 32 uur al ruim 20jaar en verdien ook net iets minder dan mijn fulltime werkende collega's.
natuurlijk zul je met minder uren vast eens ergens recht hebben op iets meer toeslag of betaal je minder kinderopvang. maar heel specifieke voorbeelden daar gelaten verdient iemand die 40 uur werkt netto ook gewoon meer
Ik heb het van horen zeggen hè, ik heb geen bewijs oid gezien
Klopt, maar dat geldt ook voor mensen die parttime werken. Iets minder natuurlijk, maar goed.quote:
[..]
Ik weet niet hoe het bij jouw is maar een werkdag van 8 uur betaald krijgen kost mij meer dan 8 uur aan tijd.
Het gaat me vooral om het feit dat er nog voldoende overblijft om zinnige dingen te doen. Je kunt 2 dagen werken en de rest van de week lamlendig op de bank liggen of fulltime werken en daarnaast heel veel leuke dingen doen.
Niet als je een complete werkdag niet werkt. Dan win jebuiten de 8 uur werken ook nog de bijkomende tijd erbij die niet betaald wordt.quote:
[..]
Klopt, maar dat geldt ook voor mensen die parttime werken. Iets minder natuurlijk, maar goed.
Het gaat me vooral om het feit dat er nog voldoende overblijft om zinnige dingen te doen. Je kunt 2 dagen werken en de rest van de week lamlendig op de bank liggen of fulltime werken en daarnaast heel veel leuke dingen doen.
Dat kan soms oplopen tot 25-50% extra afhankelijk van de situatie
Ja dat zeg ik toch ook. Reistijd geldt ook voor mensen die parttime werken, maar dan minder.quote:
[..]
Niet als je een complete werkdag niet werkt. Dan win jebuiten de 8 uur werken ook nog de bijkomende tijd erbij die niet betaald wordt.
Dat kan soms oplopen tot 25-50% extra afhankelijk van de situatie
En het kan inderdaad soms oplopen, maar het ook heel beperkt zijn (<5-10%).
Ah je kan dat ook anders interpreteren, maar met deze uitleg snap ik het weer.quote:
[..]
Ja dat zeg ik toch ook. Reistijd geldt ook voor mensen die parttime werken, maar dan minder.
Overigens heb ik zelf ook 2-3 uur reistijd per dag (afhankelijk van hoe ik naar kantoor ga). Als ik terugga van 5 naar 4 dagen zou dat dus behoorlijk wat tijd besparen…quote:
[..]
Ah je kan dat ook anders interpreteren, maar met deze uitleg snap ik het weer.
Gemiddeld heeft een vrouw nog 27,5 uur per week aan onbetaalde arbeid zoals de zorg voor kinderen of het huishouden. Mannen besteden hier wekelijks 17,4 uur aan.quote:
Een week heeft 168 uur. Zou nogal raar zijn als je wel overal tijd voor hebt als je 32 uur werkt, maar niet als je 40 uur werkt?
Of is 32 nog geen parttime?
Dit komt nog bovenop het betaalde werk. Vrouwen werken gemiddeld 29 en mannen 39 uur per week.
Ik denk dat er gewoon een max is wat nog comfortabel aanvoelt qua optelsom van betaald en onbetaald werk. Als je een uur of 60 maakt per week, dan is je energie op een bepaald moment wel op.
Dat geld is bedoeld voor haar kinderen. Logisch dat zij meer verdient, er moeten immers meer mensen van leven.quote:
[..]
Het gaat om een alleenstaande moeder van 2 kids. Kreeg naar eigen zeggen ook aardig wat kindgebonden budget bovenop de toeslagen.
Ik heb het van horen zeggen hè, ik heb geen bewijs oid gezien
Misschien omdat het niet de realiteit is? Het is vreemd om een deel van het werk dat mensen doen gewoon maar te negeren, omdat het niet op papier staat en geen geld oplevert. Alsof alleen wat in geld uit te drukken is bestaat.quote:
[..]
Waarom word je daar kriebelig van?
Dat mogen mensen toch vinden?
Maar die mensen denken dat toch. En nu?quote:
[..]
Misschien omdat het niet de realiteit is? Het is vreemd om een deel van het werk dat mensen doen gewoon maar te negeren, omdat het niet op papier staat en geen geld oplevert. Alsof alleen wat in geld uit te drukken is bestaat.
Ze komen er vanzelf wel achter. Vroeg of laat komen er toch andere verantwoordelijkheden op je pad, of dat nu een eigen huishouden, een kind, of mantelzorg is voor bijvoorbeeld je ouders of je partner. Alleen duurt het bij de ene wat langer dan bij de ander.quote:
[..]
Maar die mensen denken dat toch. En nu?
Ja en? Dat verandert niets dat die mensen dat NU nog steeds wel denken, en jij wordt daar nog steeds NU kriegel van. En dat allemaal omdat random mensen een meninkje hebben dat jou niet zint.quote:
[..]
Ze komen er vanzelf wel achter. Vroeg of laat komen er toch andere verantwoordelijkheden op je pad, of dat nu een eigen huishouden, een kind, of mantelzorg is voor bijvoorbeeld je ouders of je partner. Alleen duurt het bij de ene wat langer dan bij de ander.
Ik word er niet kriegel van, dat was iemand anders.quote:
[..]
Ja en? Dat verandert niets dat die mensen dat NU nog steeds wel denken, en jij wordt daar nog steeds NU kriegel van. En dat allemaal omdat random mensen een meninkje hebben dat jou niet zint.
Zelf zie ik het als een mooie schifting van mensen die volwassen zijn geworden en iets meer doelen hebben gekregen dan alleen geld verdienen. En mensen die zijn blijven steken in kinderachtig, asociaal gedrag en alleen denken aan efficiëntie, geld, ego, macht etc.
Dat gaat nooit goed gezien het tekort dat er nu al is qua personeel. Nu zit alles al ramvol terwijl er een flinke ouderbijdrage geldt.quote:
[..]
Ik denk dat die user bedoeld dat zijn/haar kind in 2025 nagenoeg gratis naar de opvang gaat. Door de herziening van het kinderopvangstelsel is het per 2025 niet meer inkomensafhankelijk maar inkomensONafhankelijk. Ongeacht de hoogte van je inkomen krijgt iedereen dan 96% vergoed.
Dus mensen die geen kinderen hebben (die zijn er), en/of die gewoon keihard werken omdat ze een eigen bedrijf hebben, ofzo, weet ik veel, ik noem maar een dwarsstraat, die zijn dáár dus mee bezig, die zijn dus op zijn minst onvolwassen, maar wellicht ook kinderachtig en asociaal, en denken alleen aan efficiëntie, geld, ego en macht?quote:
[..]
Ik word er niet kriegel van, dat was iemand anders.
Zelf zie ik het als een mooie schifting van mensen die volwassen zijn geworden en iets meer doelen hebben gekregen dan alleen geld verdienen. En mensen die zijn blijven steken in kinderachtig, asociaal gedrag en alleen denken aan efficiëntie, geld, ego, macht etc.
Ik word fulltime betaald, maar als ik thuis werk, doe ik het huishouden en het woningonderhoud.quote:
Werk jij zelf fulltime of parttime in een betaalde baan? Is dit een bewuste keuze? Denk je er wel eens over om meer of minder te gaan werken? Hoe staat je partner hierin (als je die hebt) Hoe is bij jullie het betaalde/onbetaalde werk verdeeld?
Kortom: wat zijn jouw ideeën omtrent parttime en fulltime (betaald) werk?
Ze missen wel een deel van het leven waarin het om heel andere dingen gaat dan "keihard werken" ja. Ik ken die wereld heel goed, omdat ik er zelf jarenlang in heb gezeten.quote:
[..]
Dus mensen die geen kinderen hebben (die zijn er), en/of die gewoon keihard werken omdat ze een eigen bedrijf hebben, ofzo, weet ik veel, ik noem maar een dwarsstraat, die zijn dáár dus mee bezig, die zijn dus op zijn minst onvolwassen, maar wellicht ook kinderachtig en asociaal, en denken alleen aan efficiëntie, geld, ego en macht?
Ik vind zeker niet al deze mensen kinderachtig en asociaal, maar wel de mensen die niet begrijpen dat betaald werk niet het enige werk is dat bestaat in de wereld.
Ik snap niet waarom je je op zou winden over die mensen? Zoveel mensen zoveel wensen, iedereen vult zijn/haar leven in op de manier die zij willen. Er vanuit gaande dat die mensen doen wat ze willen doen, hoeft niemand daar verder iets van te vinden, behalve die mensen zelf.quote:
[..]
Ze missen wel een deel van het leven waarin het om heel andere dingen gaat dan "keihard werken" ja. Ik ken die wereld heel goed, omdat ik er zelf jarenlang in heb gezeten.
Ik vind zeker niet al deze mensen kinderachtig en asociaal, maar wel de mensen die niet begrijpen dat betaald werk niet het enige werk is dat bestaat in de wereld.
Ik snap niet waarom jij per sé een waardeoordeel wil hangen aan mensen die invulling geven op een manier die jij 'niet goed' vindt? Want of Pietje op de hoek met zijn eigen bedrijf bewust geen kinderen heeft en het heerlijk vindt om in/met/voor zijn bedrijf bezig te zijn, wie ben ik dan, of wie is Avelie dan die per sé even moet laten weten dat die persoon 'het niet snapt'.
Even los van of die persoon dat wel of niet snapt, want hoe weet je dat? Maar los daarvan dus, waarom is het heel belangrijk dát jij daar een mening over hebt, en wélke mening je daar over hebt?
En wat nou als die mensen dat denken? Vergaat dan de wereld omdat ze dat denken? Want ik denk bij mezelf, oke ja nou, leuk, dan denk je dat dat 'vrije tijd is', en dan ga ik weer verder met mijn dag.quote:
Ik heb het specifiek over mensen die denken dat alle tijd buiten werktijd, "vrije tijd" is waarin je niks anders uitvoert dan op je gat zitten en thee drinken. Daar reageerde ik op.
Jij wil er per sé allerlei waardeoordelen aan hangen, ik snap niet waar die drang vandaan komt.
Denk er niet over na om minder te werken, want wat moet ik doen met al die vrije tijd? En ik vind mijn werk leuk en kan 80% van de tijd thuis werken, dus zo erg is het allemaal niet. Of ik nou achter mijn privelaptop zit of achter de werklaptop, zoveel maakt dat ook niet uit.
Hiervoor wel een baan gehad die meer fysiek was en ook nog elke dag naartoe moest, toen vond ik 4 dagen per week wel genoeg en heb ik jaren lang 32 gedaan.
Achterlijk dure opvang heb je danquote:
Het loont niet om fulltime te werken als je kind(eren) naar de opvang gaan.
Ik werk 34 uur per week
Mijn vriendin werkt 24 uur.
We hebben 2 dagen opvang voor 1 kind, dat kost netto 750 euro per maand. Een derde dag erbij nemen kost iets van 400 euro omdat je salaris omhoog gaat en je minder opvangtoeslag krijgt.
Ik betaal 55% belasting over iedere euro die ik meer verdien (ja dat klopt, je marginale tarief is 55,5 ipv 49,5%), dus 400 netto betekent dat ik bruto 880 euro meer moet verdienen om alleen maar break even uit te komen.
En aangezien ik nu 34 uur werk ipv 40, moet ik die 880 meer per maand met 6 uur per week doen (gemiddeld 26 uur per maand). Dus als ik 880/26 uitreken kom ik op 33,80 euro wat ik bruto kwijt ben aan de opvang. Nu verdien ik iets meer per uur maar dan houd ik een paar tientjes over voor een hele dag werk extra. Ik ben wel gek, maar niet achterlijk.
Kortom, door de dure kinderopvang is het voordelig om parttime te werken. En die rekensom maken veel mensen op dezelfde manier. En dan gaat de politiek klagen dat we zo weinig werken.
En zeggen ze dat ze kinderopvang goedkoper maken. We hebben dit jaar wel 5% hogere opvang toeslag gehad. De kinderopvang kosten zijn met 11% gestegen. Dus ja dat schiet lekker op met het goedkoper maken
Het lijkt wel dat wanneer de overheid iets zegt dat ze juist het tegenovergestelde doen.
Maar goed dat is een andere discussie.
TLDR: met kinderen op de opvang ben je dief van je eigen portemonnee en tijd als je fulltime gaat werken.
Bij een huishoudinkomen van 135k of meer. Iets zegt dat me dat je een beetje jokt voor het dramatisch effect. En voor jezelf goed te praten dat meer werken met kinderen op de opvang nutteloos zou zijn.
Precies, op papier sta ik er voor 40 uur en ben je er (met pauzes) 45 uur per week.quote:
Op In realiteit werk je misschien 25-30 uur effectief in de week als je al het geouwehoer, koffieklets, wc momenten en uitstelgedrag bij elkaar optelt.
Ik zou wel graag naar een vaste dag vrij in de 2 weken willen op termijn (36 uur op papier, 40 uur werken).
Je zou ook zeggen dat het moet kunnen. Er zijn meer mensen dan ooit, we kunnen meer automatiseren dan ooit, de arbeidsproductiviteit is nog nooit zo hoog geweest. Met een iets andere verdeling van wie wat doet, kan volgens mij alles dat gedaan moet worden best af met 3 dagen per week. Maar ja, dan heb je wel wat minder bullshit jobsquote:
[..]
Precies, op papier sta ik er voor 40 uur en ben je er (met pauzes) 45 uur per week.
In realiteit werk je misschien 25-30 uur effectief in de week als je al het geouwehoer, koffieklets, wc momenten en uitstelgedrag bij elkaar optelt.
Ik zou wel graag naar een vaste dag vrij in de 2 weken willen op termijn (36 uur op papier, 40 uur werken).
Sinds wanneer zijn andermans meningen realistisch?quote:
[..]
Misschien omdat het niet de realiteit is? Het is vreemd om een deel van het werk dat mensen doen gewoon maar te negeren, omdat het niet op papier staat en geen geld oplevert. Alsof alleen wat in geld uit te drukken is bestaat.
Ik zie het niet als mijn plicht in het leven om zoveel mogelijk te werken. Dat mogen anderen doen als ze dat zo belangrijk vinden.
Wat mij betreft hebben we de schaapjes al redelijk op het droge. Koophuis met lage hypotheek, 2 jonge auto's, geen schulden en ruime pot spaargeld. Met een gepland kinderwens (1) zullen de lasten in de nabije toekomst wel omhoog gaan maar met ons gezamelijk inkomen houden we meer dan genoeg over.
Nu die tweede personen ook een betaalde baan hebben, is fulltime werken voor de meeste mensen achterhaald. Natuurlijk is er die druk om in onze individualistisch kapitalistische maatschappij veel te werken en veel mensen ontlenen er nog steeds hun eigenwaarde aan, maar nodig is het natuurlijk niet.
Dat is onzin want de kosten van levensonderhoud zijn inmiddels zo dat je bijna wel met 2en moét werken om bijvoorbeeld een fatsoenlijke hypotheek te krijgen of te kunnen voorzien in je maandelijkse kosten. De vaste lasten zijn voor heel veel huishoudens tegenwoordig standaard 2000-2500 euro per maand.quote:
Leek mij ook al erg hoog. Wij hebben ook 1 kind 2 dagen. Uurtarief 9,18. Bruto inkomen rond de 110/115k. Opvang is bruto 875, netto 455.quote:
[..]
Achterlijk dure opvang heb je dan
Bij een huishoudinkomen van 135k of meer. Iets zegt dat me dat je een beetje jokt voor het dramatisch effect. En voor jezelf goed te praten dat meer werken met kinderen op de opvang nutteloos zou zijn.
Ik weet dat sommige opvangen rond de 10 euro zijn per uur maar dan nog is 750 netto voor 2 dagen wel heel veel.
Als je zo'n hoog inkomen hebt waardoor je weinig toeslag krijgt kan ik me dus ook niet voorstellen dat 1 dag meer werken niet loont.
Of het loont ofniet loont is toch een persoonlijke afweging?quote:
[..]
Leek mij ook al erg hoog. Wij hebben ook 1 kind 2 dagen. Uurtarief 9,18. Bruto inkomen rond de 110/115k. Opvang is bruto 875, netto 455.
Ik weet dat sommige opvangen rond de 10 euro zijn per uur maar dan nog is 750 netto voor 2 dagen wel heel veel.
Als je zo'n hoog inkomen hebt waardoor je weinig toeslag krijgt kan ik me dus ook niet voorstellen dat 1 dag meer werken niet loont.
Als mensen meer moeten werken om in hun levensonderhoud te voorzien, zijn de salarissen eigenlijk gewoon te laag.quote:
[..]
Dat is onzin want de kosten van levensonderhoud zijn inmiddels zo dat je bijna wel met 2en moét werken om bijvoorbeeld een fatsoenlijke hypotheek te krijgen of te kunnen voorzien in je maandelijkse kosten. De vaste lasten zijn voor heel veel huishoudens tegenwoordig standaard 2000-2500 euro per maand.
Dat weten economen trouwens al jaren. Er zijn tal van onderzoeken waaruit blijkt dat de productiviteit steevast harder stijgt dan de lonen, al decennialang. Dit is er eentje van de Rabobank uit 2017: https://economie.rabobank(...)r-op-productiviteit/
Deze grafiek neemt 1995 als referentiepunt, maar als je verder teruggaat wordt het gat alleen maar groter. Met name sinds de jaren '80 is de productiviteit veel harder gestegen dan de salarissen.
Mooie tijd voor de vakbonden dus... Oh wacht dan moeten er wel leden zijn...quote:Op woensdag 1 maart 2023 14:52 schreef Tijn het volgende:
[..]
Als mensen meer moeten werken om in hun levensonderhoud te voorzien, zijn de salarissen eigenlijk gewoon te laag.
Dat weten economen trouwens al jaren. Er zijn tal van onderzoeken waaruit blijkt dat de productiviteit steevast harder stijgt dan de lonen, al decennialang. Dit is er eentje van de Rabobank uit 2017: https://economie.rabobank(...)r-op-productiviteit/
[ afbeelding ]
Deze grafiek neemt 1995 als referentiepunt, maar als je verder teruggaat wordt het gat alleen maar groter. Met name sinds de jaren '80 is de productiviteit veel harder gestegen dan de salarissen.
Dat is dan ook zo, als je te maken hebt met een jaarlijkse salaris indexering van 3-4% en de kosten van levensonderhoud stijgen met 10-15-20%, dan gaat er iets goed mis natuurlijk.quote:
[..]
Als mensen meer moeten werken om in hun levensonderhoud te voorzien, zijn de salarissen eigenlijk gewoon te laag.
Het gaat hier sec over financieel, niet over de zacht kant van minder werken. Het loont onder streep (financieel) altijd om meer te werken.quote:
[..]
Of het loont ofniet loont is toch een persoonlijke afweging?
Je hoeft alleen niet 2x ft te werken, 2x pt is genoeg.quote:
[..]
Dat is onzin want de kosten van levensonderhoud zijn inmiddels zo dat je bijna wel met 2en moét werken om bijvoorbeeld een fatsoenlijke hypotheek te krijgen of te kunnen voorzien in je maandelijkse kosten. De vaste lasten zijn voor heel veel huishoudens tegenwoordig standaard 2000-2500 euro per maand.
Komt dit uiteindelijk in een artikel op viva.nl of is dit een middelbare school opdracht?quote:
Nederland is parttimeland bij uitstek. Vooral vrouwen werken massaal parttime in een betaalde baan, maar ook steeds meer mannen gaan in uren terug op hun werk, omdat dit hen beter uitkomt, of omdat ze voor hun eigen kinderen willen zorgen.
Zouden parttimers eigenlijk fulltime moeten werken volgens jou en waarom? Of is het prima als mensen hierin hun eigen keuzes maken? Zou onbetaald werk ook meegenomen moeten worden in het overzicht van gewerkte uren, of moet het onzichtbaar blijven, zoals dat nu vaak het geval is?
Werk jij zelf fulltime of parttime in een betaalde baan? Is dit een bewuste keuze? Denk je er wel eens over om meer of minder te gaan werken? Hoe staat je partner hierin (als je die hebt) Hoe is bij jullie het betaalde/onbetaalde werk verdeeld?
Kortom: wat zijn jouw ideeën omtrent parttime en fulltime (betaald) werk?
Theoretisch kan het bij een uurtarief van net geen 11 euro bij 33,3% vergoeding/kindertoeslag. Maar het lijkt mij wat overdreven.quote:
[..]
Leek mij ook al erg hoog. Wij hebben ook 1 kind 2 dagen. Uurtarief 9,18. Bruto inkomen rond de 110/115k. Opvang is bruto 875, netto 455.
Ik weet dat sommige opvangen rond de 10 euro zijn per uur maar dan nog is 750 netto voor 2 dagen wel heel veel.
Als je zo'n hoog inkomen hebt waardoor je weinig toeslag krijgt kan ik me dus ook niet voorstellen dat 1 dag meer werken niet loont.
Dit klopt echt niet hoor. Kinderopvang voor twee kinderen als ze nog onder de vier zijn is bizar duur in Nederland als je veel verdient. Tel daar een tweede auto bij op en je verdient onder de streep nauwelijks meer wanneer je een dag meer gaat werken.quote:
[..]
Het gaat hier sec over financieel, niet over de zacht kant van minder werken. Het loont onder streep (financieel) altijd om meer te werken.
Het is een afweging of je liever tijd met je kind doorbrengt of liever bijvoorbeeld 5200 euro verdient netto ipv 5000 euro. Ons is tijd met de kinderen zoveel meer waard.
Vijf dagen je kind dumpen bij de opvang zal ik nooit begrijpen. Neem dan gewoon geen kind als je er niet voor wil zorgen.
Probeer aub in je eigen topic ontopic te blijven, want waarom iemand wel of niet, en met welke beweegredenen zijn/haar kinderen 5 dagen in de week naar de opvang brengt is niet ontopic in dit topic. Daarbij is dat weer zo'n waarde oordeel. Het is helemaal niet relevant voor wie dan ook wat jouw mening daar over is, laat staan of de beweegreden is niet WILLEN zorgen.quote:
[..]
Dit klopt echt niet hoor. Kinderopvang voor twee kinderen als ze nog onder de vier zijn is bizar duur in Nederland als je veel verdient. Tel daar een tweede auto bij op en je verdient onder de streep nauwelijks meer wanneer je een dag meer gaat werken.
Het is een afweging of je liever tijd met je kind doorbrengt of liever bijvoorbeeld 5200 euro verdient netto ipv 5000 euro. Ons is tijd met de kinderen zoveel meer waard.
Vijf dagen je kind dumpen bij de opvang zal ik nooit begrijpen. Neem dan gewoon geen kind als je er niet voor wil zorgen.
200 euro meer dus het loont. (zelfs in jouw wel heeeel globale voorbeeld)quote:
[..]
Dit klopt echt niet hoor. Kinderopvang voor twee kinderen als ze nog onder de vier zijn is bizar duur in Nederland als je veel verdient. Tel daar een tweede auto bij op en je verdient onder de streep nauwelijks meer wanneer je een dag meer gaat werken.
Het is een afweging of je liever tijd met je kind doorbrengt of liever bijvoorbeeld 5200 euro verdient netto ipv 5000 euro. Ons is tijd met de kinderen zoveel meer waard.
Vijf dagen je kind dumpen bij de opvang zal ik nooit begrijpen. Neem dan gewoon geen kind als je er niet voor wil zorgen.
Ik begrijp dat de zachte kant heel anders is maar daar hadden we het niet over.
Men doet altijd net alsof in Nederland meer werken niet loont. Dit eigenlijk geldt alleen voor de lagere salarissen die nog afhankelijk zijn van toeslagen en het eventueel wegvallen daarvan etc. Waarbij het percentueel harder raakt.
Het is wel ontopic, want als je allebei fulltime wil werken, dan kom je er niet onderuit dat je veel opvang nodig hebt. Die kinderen verdwijnen niet ineens, omdat jij aan het werk bent. De zorg die zij vragen is ook niet ineens in het niets opgelost.quote:
[..]
Probeer aub in je eigen topic ontopic te blijven, want waarom iemand wel of niet, en met welke beweegredenen zijn/haar kinderen 5 dagen in de week naar de opvang brengt is niet ontopic in dit topic. Daarbij is dat weer zo'n waarde oordeel. Het is helemaal niet relevant voor wie dan ook wat jouw mening daar over is, laat staan of de beweegreden is niet WILLEN zorgen.
Het ene heeft dus alles met het ander te maken.
En daar kunnen ook ineens in plaats van direct vanaf het begin redenen voor opduiken, dus dan maakt het dat nog steeds niet dat ze niet WILLEN zorgen per definitie voor hun kinderen. Laat dat gewoon achterwege.quote:
[..]
Het is wel ontopic, want als je allebei fulltime wil werken, dan kom je er niet onderuit dat je veel opvang nodig hebt. Die kinderen verdwijnen niet ineens, omdat jij aan het werk bent. De zorg die zij vragen is ook niet ineens in het niets opgelost.
Het ene heeft dus alles met het ander te maken.
Nogal afhankelijk van een boel factoren.quote:
[..]
Je hoeft alleen niet 2x ft te werken, 2x pt is genoeg.
Wellicht ben ik eennerd, maar wat zijn dan de alternatieven voor " betaald werk als 't enige werk is dat bestaat in de wereld"??quote:
Ik vind zeker niet al deze mensen kinderachtig en asociaal, maar wel de mensen die niet begrijpen dat betaald werk niet het enige werk is dat bestaat in de wereld.
Al het werk waar je niet voor wordt betaald. Moeders met kinderen onder de 4 jaar besteden hier gemiddeld bijna 40 uur per week aan, las ik laatst. Vrouwen in het algemeen 27 uur.quote:
[..]
Wellicht ben ik eennerd, maar wat zijn dan de alternatieven voor " betaald werk als 't enige werk is dat bestaat in de wereld"??
kindgebonden budget is wel inkomen afhankelijk maar niet nul bij 40 uur en in eens een enorm bedrag bij 24 uur in de zelfde loonschaal.quote:
[..]
Het gaat om een alleenstaande moeder van 2 kids. Kreeg naar eigen zeggen ook aardig wat kindgebonden budget bovenop de toeslagen.
Ik heb het van horen zeggen hè, ik heb geen bewijs oid gezien
dus misschien toch iets beter je verdiepen voor dat je een van horen zeggen verhaal oplepelt.
Er is zoveel werk dat niet betaald wordt. Kinderen opvoeden, het huishouden, mantelzorg. Zonder vrijwilligers was er geen dierenambulance, geen voedselbank. Het hele verenigingsleven draait op vrijwilligerswerk.quote:
[..]
Wellicht ben ik eennerd, maar wat zijn dan de alternatieven voor " betaald werk als 't enige werk is dat bestaat in de wereld"??
Die user stelt dat 1 dag opvang duurder is. Dat is gewoon een rekensom. En die lijkt me bijna niet te kloppen.quote:
[..]
Of het loont ofniet loont is toch een persoonlijke afweging?
Niet per definitie. Iemand kan prima parttime werken en de werktijden aanpassen op schooltijden (bijvoorbeeld 5 x 6 uur). Heb je evenveel reistijd als een fulltimer die 5x8 werkt (spitsmijden weggelaten).quote:
[..]
Ja dat zeg ik toch ook. Reistijd geldt ook voor mensen die parttime werken, maar dan minder.
En het kan inderdaad soms oplopen, maar het ook heel beperkt zijn (<5-10%).
[ Bericht 1% gewijzigd door baskick op 01-03-2023 17:07:58 ]
Dat ligt eraan hoeveel je verdient in die 40 uur.quote:
[..]
kindgebonden budget is wel inkomen afhankelijk maar niet nul bij 40 uur en in eens een enorm bedrag bij 24 uur in de zelfde loonschaal.
dus misschien toch iets beter je verdiepen voor dat je een van horen zeggen verhaal oplepelt.
ls je met 40 uur teveel vedient moet je even uit het hoofd ruim 120.000 euro binnen harken.quote:
[..]
Dat ligt eraan hoeveel je verdient in die 40 uur.
als dan 24 uur gaat werken dan krijg je inderdaad wel iets aan Kindgebonden budget maar dat compenseert bij lange na niet je inkomen. (2kids alleen staande ouder voorbeeld)
[ Bericht 0% gewijzigd door dop op 01-03-2023 17:51:35 ]
oh dat had ik er niet uitgehaald. Als je kijkt naar elke cent meer dan loon meer werken altijd inderdaad. Maar ik kijk ook naar of het de moeite waard is en dat versta ik onder of iets loont of niet.quote:
[..]
Het gaat hier sec over financieel, niet over de zacht kant van minder werken. Het loont onder streep (financieel) altijd om meer te werken.
Het gaat vooral om de kosten voor kinderopvang denk ik, voor alle dagen dat ze aan het werk is. Dat telt nogal op.quote:
[..]
ls je met 40 uur teveel vedient moet je even uit het hoofd ruim 120.000 euro binnen harken.
als dan 24 uur gaat werken dan krijg je inderdaad wel iets aan Kindgebonden budget maar dat compenseert bij lange na niet je inkomen. (2kids alleen staande ouder voorbeeld)
ook dan loont het nog steeds om meer uren te werken, de kans dat je minder verdient per uur dan de kosten van kinderopvang is zo ongeveer 0.quote:
[..]
Het gaat vooral om de kosten voor kinderopvang denk ik, voor alle dagen dat ze aan het werk is. Dat telt nogal op.
maar ik snap best dat als het verschil klein word dat je dan toch liever zelf voor je kids zorgt.
maar puur naar de centen gekeken is het gewoon onzin.
Ik heb 20 uur en ik verdeel het zo dat ik geen 3/4 diensten achter elkaar hoef te werken want als ik meer als 2 dagen achterelkaar zou werken ben ik kapot. Al mijn collega's werken 20/24/28 en niet meer. Van onze werkgever mag het niet omdat als de gene ziek word je een zwaar probleem hebt om dat op te lossen. Je kunt weinig uren beter verdelen onder het vaste personeel dan ineens een volledige werkweek.
Ik kan ook niet meer want mijn zoon heeft een leerachterstand en autisme, hier is geen bso of opvang voor en alles komt op mij neer en mijn oppas. Als er goede opvang was geweest had ik graag 4 of 8 uurtjes meer gewild
Dan geloof je het niet. Ik ga voor 100-200 euro bruto in de maand niet een hele dag extra werken.quote:
[..]
Achterlijk dure opvang heb je dan
Bij een huishoudinkomen van 135k of meer. Iets zegt dat me dat je een beetje jokt voor het dramatisch effect. En voor jezelf goed te praten dat meer werken met kinderen op de opvang nutteloos zou zijn.
Kinderopvang kost 10,89 per uur. Verplicht 11 uur afnemen per dag. Reken maar na. Het is inderdaad niet de goedkoopste maar het is nou niet bepaald alsof je een keus hebt, je moet al blij zijn dat er überhaupt plek is.
Kinderopvang is gewoon erg prijzig inderdaad. Zelfs met de toeslag eraf blijft het een flinke kostenpost.quote:
[..]
Dan geloof je het niet. Ik ga voor 100-200 euro bruto in de maand niet een hele dag extra werken.
Kinderopvang kost 10,89 per uur. Verplicht 11 uur afnemen per dag. Reken maar na. Het is inderdaad niet de goedkoopste maar het is nou niet bepaald alsof je een keus hebt, je moet al blij zijn dat er überhaupt plek is.
Genoeg mensen verdienen geen 110+ uur per dag, dus dan zit je al snel op die kosten van de kinderopvang.quote:
[..]
ook dan loont het nog steeds om meer uren te werken, de kans dat je minder verdient per uur dan de kosten van kinderopvang is zo ongeveer 0.
maar ik snap best dat als het verschil klein word dat je dan toch liever zelf voor je kids zorgt.
maar puur naar de centen gekeken is het gewoon onzin.
Ik heb altijd fulltime (40 uur per week) gewerkt, 32 jaar lang. Het plan was om het jaar erna terug te gaan naar 32 uur, gewoon omdat het kon. Het deel van mijn hypotheek die ik had meegenomen van mijn vorige woning zou dan afgelost zijn na 30 jaar en daardoor zou ik lagere maandelijkse lasten hebben waardoor ik ook makkelijk toe zou kunnen komen met een lager salaris en nog steeds een leuk bedrg kon sparen.quote:
Werk jij zelf fulltime of parttime in een betaalde baan? Is dit een bewuste keuze? Denk je er wel eens over om meer of minder te gaan werken? Hoe staat je partner hierin (als je die hebt) Hoe is bij jullie het betaalde/onbetaalde werk verdeeld?
Kortom: wat zijn jouw ideeën omtrent parttime en fulltime (betaald) werk?
Dat liep helaas allemaal anders. Er kwam een reorganisatie op werk waardoor de hele afdeling boventallig werd en ik dus mijn baan kwijt was.
Nu werk ik niet meer en heb mijn spaargeld en de leuke ontslagvergoeding geinvesteerd en leef daarvan.
Wat anderen doen, fulltime of partime werken, moeten ze lekker zelf weten.
Mij maakt het echt niet uit.
Kinderopvang toeslag is dan ook inkomen afhankelijk.quote:
[..]
Genoeg mensen verdienen geen 110+ uur per dag, dus dan zit je al snel op die kosten van de kinderopvang.
SPOILER
Waar ik moeite mee heb is dat er tweeverdieners zijn ontstaan nadat ook vrouwen gingen werken. Dat vrouwen werken prima want ook een man kan voor de kinderen en het huis zorgen maar niet allebei.
Helaas weet ik dat maar al te goed. Wij hebben ons jarenlang scheel betaalt aan slechts twee dagen kinderopvang.quote:
[..]
Kinderopvang toeslag is dan ook inkomen afhankelijk.SPOILER
Jawel hoor, dat kan prima allebei. Wij zorgen allebei voor de kinderen, halen allebei geld binnen, werken allebei parttime. Voor ons een fijne balans. We zouden het niet anders willen.quote:
Dat er mensen parttime werken moeten ze zelf weten maar ga niet klagen dat je te weinig verdient.
Waar ik moeite mee heb is dat er tweeverdieners zijn ontstaan nadat ook vrouwen gingen werken. Dat vrouwen werken prima want ook een man kan voor de kinderen en het huis zorgen maar niet allebei.
Ik werk wel met 2 parttimers die beide 24 uur werken. Dat is soms wel wat lastig te organiseren, zeker als ze ziek zijn kan ik nog wel s geconfronteerd worden met werk dat dan blijft liggen. Ik hoor ook vaak dat ze veel tijd kwijt zijn met bijlezen van emails en afstemmen waardoor ze effectief eerder maar 20 uur kunnen werken.
Of een optie waarbij ik 38 uur werk en zo meer vrije dagen opbouw
Dat lijkt me ook relaxt.Wat ik een lastig punt blijf vinden is hoeveel je nou na je pensioen nodig hebt. En ik wil die datum wat naar voren halen, wat allemaal kan, maar het blijft een ingewikkeld verhaal. En door 32 uur te werken blijft er ook minder over, dus kan ik ook niet eerder stoppen.
Veel kdv's zitten inmiddels boven de 10 euro per uur, maar je krijgt alleen over 9,12 euro kdv. Als je dan zoals haar 10,89 per uur betaalt zit je al maandelijks 95,36*1,77 ≈ 170 euro per maand.quote:
[..]
Leek mij ook al erg hoog. Wij hebben ook 1 kind 2 dagen. Uurtarief 9,18. Bruto inkomen rond de 110/115k. Opvang is bruto 875, netto 455.
Ik weet dat sommige opvangen rond de 10 euro zijn per uur maar dan nog is 750 netto voor 2 dagen wel heel veel.
Als je zo'n hoog inkomen hebt waardoor je weinig toeslag krijgt kan ik me dus ook niet voorstellen dat 1 dag meer werken niet loont.
Dan betaalt ze ze over het restant grofweg 2/3e zelf en 1/3 is kdv. Dan heb je met 132K+ een prima verzamelinkomen, maar het is ook weer niet zo dat je allebei een topfunctie moet hebben om dat te bereiken.
5100 gemiddeld de neus is een vrij bovenmodaal inkomen hoor. Zeker voor mensen in de leeftijd kinderopvang.quote:
[..]
Veel kdv's zitten inmiddels boven de 10 euro per uur, maar je krijgt alleen over 9,12 euro kdv. Als je dan zoals haar 10,89 per uur betaalt zit je al maandelijks 95,36*1,77 ≈ 170 euro per maand.
Dan betaalt ze ze over het restant grofweg 2/3e zelf en 1/3 is kdv. Dan heb je met 132K+ een prima verzamelinkomen, maar het is ook weer niet zo dat je allebei een topfunctie moet hebben om dat te bereiken.
132k als verzamelinkomen is niet zo veel als je het samen verdient. Je zit al snel beiden op dubbel modaal, dan zit je op 4x 40k= 160k, dus kun je zelfs nog parttime werken om op 132k uit te komen.quote:
[..]
5100 gemiddeld de neus is een vrij bovenmodaal inkomen hoor. Zeker voor mensen in de leeftijd kinderopvang.
Mensen in de leeftijd kinderopvang zijn vaak midden/eind dertigers, dan ben je al ruim 10-15 jaar aan het werk en heb je dus al flinke stappen kunnen zetten in je carrière.
Hoe ver sta jij van de realiteit af? Dat zijn geen bedragen die heel Nederland verdient, hooguit de top 1 of 2%quote:
[..]
132k als verzamelinkomen is niet zo veel als je het samen verdient. Je zit al snel beiden op dubbel modaal, dan zit je op 4x 40k= 160k, dus kun je zelfs nog parttime werken om op 132k uit te komen.
Heel veel mensen verdienen dubbel modaal. Zo'n beetje iedereen die ik ken verdient toch al snel wel 70k bruto en dat is met heel doorsnee banen (onderwijs, zorg, it, management), daar is echt niks bijzonders aan.quote:
[..]
Hoe ver sta jij van de realiteit af? Dat zijn geen bedragen die heel Nederland verdient, hooguit de top 1 of 2%
Is het een beetje leuk wonen in Blaricum?quote:
Zo'n beetje iedereen die ik ken verdient toch al snel wel 70k bruto
Dat is het zeker, maar 5100 euro per maand heb je het niet over een topfunctie.quote:
[..]
5100 gemiddeld de neus is een vrij bovenmodaal inkomen hoor. Zeker voor mensen in de leeftijd kinderopvang.
Beetje alimentatie vangen
In de it, zorg en het management gaat dit ook zo. Heb je twee mensen samen met zo'n soort doorsnee hbo- baan, dan zit je al op 140k.
Doe eens een linkje?quote:
Kijk bijvoorbeeld naar het onderwijs, daar verdien je na een jaar of 10 toch al 5k per maand x 12= 60k + vakantiegeld van nog eens een maand+ eindejaarsuitkering van nog eens een maand. Kom je ook al op 70k terecht en dat is een vrij doorsnee baan.
In de it, zorg en het management gaat dit ook zo. Heb je twee mensen samen met zo'n soort doorsnee hbo- baan, dan zit je al op 140k.
Ach ja, als dat je refentiekader is, ik ken juist veel mensen dat dat bij lange na niet verdienen.quote:
[..]
Heel veel mensen verdienen dubbel modaal. Zo'n beetje iedereen die ik ken verdient toch al snel wel 70k bruto en dat is met heel doorsnee banen (onderwijs, zorg, it, management), daar is echt niks bijzonders aan.
Zie ook https://www.cbs.nl/nl-nl/visualisaties/inkomensverdeling
https://www.rijksoverheid(...)voortgezet-onderwijsquote:
Ik zie nu dat het zelfs nog meer is: "Gemiddeld verdienen leraren in het voortgezet onderwijs zo’n ¤ 5.560 per maand. In die berekening is rekening gehouden met de schalen en tredes van alle leraren (gewogen gemiddelde) in loondienst."
Wereldvreemd, in je bubbel.quote:
[..]
Heel veel mensen verdienen dubbel modaal. Zo'n beetje iedereen die ik ken verdient toch al snel wel 70k bruto en dat is met heel doorsnee banen (onderwijs, zorg, it, management), daar is echt niks bijzonders aan.
Leraar is een exorbitant beroep in jouw bubbel?quote:
Ja, extreem. Ik sta nu 11 jaar voor de klas en ik heb toevallig net mijn jaaropgave gehad, staat 45k op. Niet slecht ofzo, maar het komt echt niet in de buurt van de bedragen die jij noemt. En dit is het ook hè. Ik heb nog een trede te gaan, en dan blijft het wat het is. Met uitzondering van CAO-verhogingen uiteraard.quote:
[..]
Leraar is een exorbitant beroep in jouw bubbel?
Grofweg twee derde van het lerarenbestand in het voortgezet onderwijs zit in schaal LB, en als je het primair onderwijs meeneemt is dat deel nog veel groter. Maximum trede: ongeveer 4700 per maand. Dus hoe de gemiddelde leraar in Nederland dan 5500 euro zou moeten verdienen is me een raadsel.
Je referentiepunt klopt niet. Leuk dat op jouw tennisclub iedereen 70k of meer verdient, maar dat is echt niet de standaard en ook niet makkelijk haalbaar, ofzo. Zie het CBS-linkje van Soulfreak. Overigens zit daar wel een omrekenfactor op voor de grootte van het huishouden, maar het plaatje is duidelijk genoeg.
Als je 5500 verdient zit je in schaal LD. Mijn vrouw heeft LD maar krijgt rond de 4000 bruto omdat zij niet full-time werkt. Maar ondanks dat zij niet full-time werkt werkt zij per week meer uren dan ik.quote:
[..]
Ja, extreem. Ik sta nu 11 jaar voor de klas en ik heb toevallig net mijn jaaropgave gehad, staat 45k op. Niet slecht ofzo, maar het komt echt niet in de buurt van de bedragen die jij noemt. En dit is het ook hè. Ik heb nog een trede te gaan, en dan blijft het wat het is. Met uitzondering van CAO-verhogingen uiteraard.
Grofweg twee derde van het lerarenbestand in het voortgezet onderwijs zit in schaal LB, en als je het primair onderwijs meeneemt is dat deel nog veel groter. Maximum trede: ongeveer 4700 per maand. Dus hoe de gemiddelde leraar in Nederland dan 5500 euro zou moeten verdienen is me een raadsel.
Je referentiepunt klopt niet. Leuk dat op jouw tennisclub iedereen 70k of meer verdient, maar dat is echt niet de standaard en ook niet makkelijk haalbaar, ofzo. Zie het CBS-linkje van Soulfreak. Overigens zit daar wel een omrekenfactor op voor de grootte van het huishouden, maar het plaatje is duidelijk genoeg.
Als je in Nederland lesgeeft, dan moet je werkgever zich houden aan de geldende cao. Misschien het linkje even doorsturen naar je werkgever? De salarisschalen, inclusief alle treden staan er overduidelijk.quote:
[..]
Ja, extreem. Ik sta nu 11 jaar voor de klas en ik heb toevallig net mijn jaaropgave gehad, staat 45k op. Niet slecht ofzo, maar het komt echt niet in de buurt van de bedragen die jij noemt. En dit is het ook hè. Ik heb nog een trede te gaan, en dan blijft het wat het is. Met uitzondering van CAO-verhogingen uiteraard.
Grofweg twee derde van het lerarenbestand in het voortgezet onderwijs zit in schaal LB, en als je het primair onderwijs meeneemt is dat deel nog veel groter. Maximum trede: ongeveer 4700 per maand. Dus hoe de gemiddelde leraar in Nederland dan 5500 euro zou moeten verdienen is me een raadsel.
Je referentiepunt klopt niet. Leuk dat op jouw tennisclub iedereen 70k of meer verdient, maar dat is echt niet de standaard en ook niet makkelijk haalbaar, ofzo. Zie het CBS-linkje van Soulfreak. Overigens zit daar wel een omrekenfactor op voor de grootte van het huishouden, maar het plaatje is duidelijk genoeg.
LD loopt door tot 6150 na 10 jaar werken. Is je vrouw net begonnen?quote:
[..]
Als je 5500 verdient zit je in schaal LD. Mijn vrouw heeft LD maar krijgt rond de 4000 bruto omdat zij niet full-time werkt. Maar ondanks dat zij niet full-time werkt werkt zij per week meer uren dan ik.
Nee zit al op de max maar zoals ik al zei ze werkt niet full-time. Ik weet haar brutosalaris niet exact maar sowieso meer dan 4000 bruto.quote:
[..]
LD loopt door tot 6150 na 10 jaar werken. Is je vrouw net begonnen?
Dit zijn bruto maandsalarissen op basis van een fulltime werkweek. Maar zelfs als je beide niet fulltime werkt, kom je al snel op (2x) dubbel modaal uit als je hebt gestudeerd en 10-15 jaar werkt, zoals de meeste midden 30ers en 40'ers doen.quote:
[..]
Nee zit al op de max maar zoals ik al zei ze werkt niet full-time. Ik weet haar brutosalaris niet exact maar sowieso meer dan 4000 bruto.
Daar hoef je verder nog niks geks voor te doen.
Met een jaarloon van 70k dan behoor je tot de 5% meest verdienende Nederlanders. De cijfers van de cbs tonen dat ook gewoon aan.quote:
[..]
Dit zijn bruto maandsalarissen op basis van een fulltime werkweek. Maar zelfs als je beide niet fulltime werkt, kom je al snel op (2x) dubbel modaal uit als je hebt gestudeerd en 10-15 jaar werkt, zoals de meeste midden 30ers en 40'ers doen.
Daar hoef je verder nog niks geks voor te doen.
40% van de 35-45 is hogeropgeleid. Dan kan het absoluut niet waar zijn dat een jaarloon van 70k voor de gebruikelijk is voor deze groep. Gemiddeld verdienen hogeropgeleiden in die leeftijdscategorie ongeveer 57k per jaar. Dat is nog steeds een aardige loon hoor.
Hoe weet je wat je vrienden verdienen? Ik weet namelijk van maar 2 vrienden hun salaris.quote:
Kijk bijvoorbeeld naar het onderwijs, daar verdien je na een jaar of 10 toch al 5k per maand x 12= 60k + vakantiegeld van nog eens een maand+ eindejaarsuitkering van nog eens een maand. Kom je ook al op 70k terecht en dat is een vrij doorsnee baan.
In de it, zorg en het management gaat dit ook zo. Heb je twee mensen samen met zo'n soort doorsnee hbo- baan, dan zit je al op 140k.
Ben ik met je eens. Maar er zijn er meer die het niet dan wel krijgen.quote:
[..]
Dat is het zeker, maar 5100 euro per maand heb je het niet over een topfunctie.
Hou vol, hou vol.quote:
[..]
Als je in Nederland lesgeeft, dan moet je werkgever zich houden aan de geldende cao. Misschien het linkje even doorsturen naar je werkgever? De salarisschalen, inclusief alle treden staan er overduidelijk.
Heb je er een sport van gemaakt om je in elk WGR topic als een wereldvreemde idioot te gedragen?quote:
[..]
Dit zijn bruto maandsalarissen op basis van een fulltime werkweek. Maar zelfs als je beide niet fulltime werkt, kom je al snel op (2x) dubbel modaal uit als je hebt gestudeerd en 10-15 jaar werkt, zoals de meeste midden 30ers en 40'ers doen.
Daar hoef je verder nog niks geks voor te doen.
Bij ons 2x36u. Riant. Zodra ik een andere functie krijg zou ik een paar uur willen inleveren
Interessant, ik wist dit echt niet. Wat verdienen veel mensen dan weinig... Ik heb me dat nooit zo gerealiseerd. Ik kreeg de indruk door onze eigen situatie en gesprekken met anderen dat 70k doorsnee is voor een hoogopgeleide en dat 140k dus doorsnee is voor een stel (iets minder, aangezien meestal een van de twee pt werkt).quote:
[..]
Met een jaarloon van 70k dan behoor je tot de 5% meest verdienende Nederlanders. De cijfers van de cbs tonen dat ook gewoon aan.
40% van de 35-45 is hogeropgeleid. Dan kan het absoluut niet waar zijn dat een jaarloon van 70k voor de gebruikelijk is voor deze groep. Gemiddeld verdienen hogeropgeleiden in die leeftijdscategorie ongeveer 57k per jaar. Dat is nog steeds een aardige loon hoor.
quote:
[..]
Wat verdienen veel mensen dan weinig...
quote:
[..]
Interessant, ik wist dit echt niet. Wat verdienen veel mensen dan weinig... Ik heb me dat nooit zo gerealiseerd. Ik kreeg de indruk door onze eigen situatie en gesprekken met anderen dat 70k doorsnee is voor een hoogopgeleide en dat 140k dus doorsnee is voor een stel (iets minder, aangezien meestal een van de twee pt werkt).
We praten er openlijk over. Het is geen geheim in mijn kringen wat mensen verdienen.quote:
[..]
Hoe weet je wat je vrienden verdienen? Ik weet namelijk van maar 2 vrienden hun salaris.
Jouw beeld is wel heel rooskleurig. Maar ik herken wel het beeld van WO/HBO'ers die begin 30 zijn en al 60k per jaar pakken op basis van 36 uur. Bij de meeste grote bedrijven, overheid etc. is 36 uur inmiddels fulltime.quote:
[..]
Interessant, ik wist dit echt niet. Wat verdienen veel mensen dan weinig... Ik heb me dat nooit zo gerealiseerd. Ik kreeg de indruk door onze eigen situatie en gesprekken met anderen dat 70k doorsnee is voor een hoogopgeleide en dat 140k dus doorsnee is voor een stel (iets minder, aangezien meestal een van de twee pt werkt).
Als je dan allebei 4x9 werkt, 1 dag opa&oma en 2 dagen opvang zit je dus al direct in de hoogste schaal van 33% vergoedt van de kinderopvang.
[ Bericht 0% gewijzigd door RamboDirk op 02-03-2023 09:08:09 ]
Dit dus, jij kan het beter uitleggen haha.quote:
[..]
Jouw beeld is wel heel rooskleurig. Maar ik herken wel het beeld van WO/HBO'ers die begin 30 zijn en al 60k per jaar pakken op basis van 36 uur. Bij de meeste grote bedrijven, overheid etc. is 36 uur inmiddels fulltime.
Als je dan allebei 4x9 werkt, 1 dag opa&oma en 2 dagen opvang zit je dus al direct in de hoogste schaal van 33% vergoedt van de kinderopvang.
Er zit nogal een verschil tussen 60k en 70k zoals TS beschrijft.quote:
[..]
Jouw beeld is wel heel rooskleurig. Maar ik herken wel het beeld van WO/HBO'ers die begin 30 zijn en al 60k per jaar pakken op basis van 36 uur. Bij de meeste grote bedrijven, overheid etc. is 36 uur inmiddels fulltime.
Als je dan allebei 4x9 werkt, 1 dag opa&oma en 2 dagen opvang zit je dus al direct in de hoogste schaal van 33% vergoedt van de kinderopvang.
Ik vind niet persé dat die persoon iets fout doet maar het systeem is dus het probleem. Dat hele toeslagencircus moet op de schop of helemaal afgeschaft worden.
Kinderopvangtoeslag wordt als goed is vanaf 2025 afgeschaft door het toeslagenaffaire wat een ramp is geweest voor velen.
Ik denk dat de rest van het toeslagensysteem zsm moet volgen.
Ben je alleenstaand dan kom je eventueel in aanmerking voor toeslagen obv het loon voor minimaal 32uur werk. Heb je kinderen dan obv het loon voor 28u werk. Wil je minder werken dan is het voor je eigen rekening. Ik denk dat het personeelstekort ook af zal nemen.
Mee eens, werken moet lonen en nu is het (soms) zo dat minder werken vrijwel gelijkstaat aan fulltime werken qua inkomsten.quote:
Ontopic, wie parttime wil werken moet het zelf weten maar ik vind er wel wat van wanneer mensen zo min mogelijk werken om zo meer toeslagen te incasseren.
Klopt.quote:
[..]
Mee eens, werken moet lonen en nu is het (soms) zo dat minder werken vrijwel gelijkstaat aan fulltime werken qua inkomsten.
Ik heb recent een rekensommetje gemaakt van mijn eigen situatie.
Ik ben net moeder geworden.
Ik werkte voor mijn zwangerschap 40 uur per week. Als ik na mijn verlof 28u ga werken scheelt het maar 50 euro netto in de maand. Kindgebondenbudget en kinderopvangtoeslag vangen het overig verschil op. Ik verdien ook geen minimumloon ofzo. Gewoon 50k per jaar. Je raadt het wel, ik ga zo goed als zeker geen 40 uur werken voor dat loon. mocht ik binnenkort een andere baan vinden met veel meer salaris dan maak ik opnieuw een rekensommetje.
Als kinderopvangtoeslag per 2025 afgeschaft is, ziet het plaatje er dan weer anders uit.
Dit komt zoveel voor. Je zou gek zijn om fulltime te blijven werken, je kind amper te zien en er financieel niks mee om te schieten.quote:
[..]
Klopt.
Ik heb recent een rekensommetje gemaakt van mijn eigen situatie.
Ik ben net moeder geworden.
Ik werkte voor mijn zwangerschap 40 uur per week. Als ik na mijn verlof 28u ga werken scheelt het maar 50 euro netto in de maand. Kindgebondenbudget en kinderopvangtoeslag vangen het overig verschil op. Ik verdien ook geen minimumloon ofzo. Gewoon 50k per jaar. Je raadt het wel, ik ga zo goed als zeker geen 40 uur werken voor dat loon. mocht ik binnenkort een andere baan vinden met veel meer salaris dan maak ik opnieuw een rekensommetje.
Als kinderopvangtoeslag per 2025 afgeschaft is, ziet het plaatje er dan weer anders uit.
Als je een tweede auto moet aanschaffen en rijden voor je werk, dan lever je zelfs in om te kunnen werken.
Wat betreft ons pensioen beleggen we iedere maand, zodat we geen (half) pensioengat hebben. Los van het huis dat we rond ons 50e hebben afgelost, waardoor onze vaste lasten op termijn enorm gaan dalen. Op een bepaald moment zal werken helemaal niet meer nodig zijn.
De KOT dekt niet 100% je kinderopvangkosten dus onder de streep vangt het niks op.quote:
[..]
Klopt.
Ik heb recent een rekensommetje gemaakt van mijn eigen situatie.
Ik ben net moeder geworden.
Ik werkte voor mijn zwangerschap 40 uur per week. Als ik na mijn verlof 28u ga werken scheelt het maar 50 euro netto in de maand. Kindgebondenbudget en kinderopvangtoeslag vangen het overig verschil op. Ik verdien ook geen minimumloon ofzo. Gewoon 50k per jaar. Je raadt het wel, ik ga zo goed als zeker geen 40 uur werken voor dat loon. mocht ik binnenkort een andere baan vinden met veel meer salaris dan maak ik opnieuw een rekensommetje.
Als kinderopvangtoeslag per 2025 afgeschaft is, ziet het plaatje er dan weer anders uit.
Ga er maar niet van uit dat de kdv wordt afgeschaft.quote:
Als kinderopvangtoeslag per 2025 afgeschaft is, ziet het plaatje er dan weer anders uit.
Dat denk ik ook niet. Het is een leuke belofte maar tegen de tijd dat het wordt ingevoerd zit er alweer een nieuwe kabinet en dan worden dat soort beloftes meestal niet nagekomen.quote:
[..]
Ga er maar niet van uit dat de kdv wordt afgeschaft.
Ik had volgens mij een berekening gedaan obv 4 dagen opvang. Met het loon van 28uur werken zou ik 150 euro per maand meer krijgen aan kot. Daarnaast 100 euro meer aan kgb, enkele tientjes zorgtoeslag en 170 euro huurtoeslag.quote:
[..]
De KOT dekt niet 100% je kinderopvangkosten dus onder de streep vangt het niks op.
Het netto loon verschil tussen 28u en 40u werken is iets meer dan 500 euro.
Dit geldt natuurlijk niet voor iedereen. Als je geen (sociale)huurwoning hebt en ook niet afhankelijk bent van de kinderopvang dan zal het verschil veel meer zijn.
[ Bericht 9% gewijzigd door Moederenkind op 02-03-2023 15:55:49 (Aanvulling) ]
Op jaarbasis neem ik aan dan kijkend naar je eerdere post?quote:
[..]
Het netto loon verschil tussen 28u en 40u werken is iets meer dan 500 euro.
Nee per maand maar als je de extra aan toeslagen die ik in mijn vorige post vermeld heb ervan aftrekt dan is het verschil zo’n 50¤.quote:
[..]
Op jaarbasis neem ik aan dan kijkend naar je eerdere post?
Betaalt de vader van je kind ook mee aan de kinderopvang? Of ben je een bewust alleenstaande moeder, of is de vader uit het zicht verdwenen?quote:
[..]
Nee per maand maar als je de extra aan toeslagen die ik in mijn vorige post vermeld heb ervan aftrekt dan is het verschil zo’n 50¤.
Dat laatste.quote:
[..]
Betaalt de vader van je kind ook mee aan de kinderopvang? Of ben je een bewust alleenstaande moeder, of is de vader uit het zicht verdwenen?
[ Bericht 53% gewijzigd door CoolGuy op 02-03-2023 16:54:12 ]
Als dat serieus je wereldbeeld is snap ik niet dat je je druk maakt dat je als single of juist in een relatie duurder uit bent. En dan is fiscaal partnerschap in dat andere topic niet eens in beschouwing genomen.quote:
Kijk bijvoorbeeld naar het onderwijs, daar verdien je na een jaar of 10 toch al 5k per maand x 12= 60k + vakantiegeld van nog eens een maand+ eindejaarsuitkering van nog eens een maand. Kom je ook al op 70k terecht en dat is een vrij doorsnee baan.
In de it, zorg en het management gaat dit ook zo. Heb je twee mensen samen met zo'n soort doorsnee hbo- baan, dan zit je al op 140k.
Dit is de nr 1 troll van vrijwel alle bekende fora joh. Niet op ingaan.quote:
[..]
Als dat serieus je wereldbeeld is snap ik niet dat je je druk maakt dat je als single of juist in een relatie duurder uit bent. En dan is fiscaal partnerschap in dat andere topic niet eens in beschouwing genomen.
Hoe doen al die mensen dat die veel minder verdienen? Of ontvangen zij allemaal zoveel toeslagen?
Dat ligt aan je uitgavenpatroon. Ik geef als single ongeveer 1200 euro per maand uit.quote:
Als je 5000 bruto verdient is dat 3500 netto, dat heb je als single echt wel nodig om rond te komen, lijkt me?
Hoe doen al die mensen dat die veel minder verdienen? Of ontvangen zij allemaal zoveel toeslagen?
Ik krijg geen toeslagen, verdien ver onder de 5k bruto en kan meer dan prima rondkomen.quote:
Als je 5000 bruto verdient is dat 3500 netto, dat heb je als single echt wel nodig om rond te komen, lijkt me?
Hoe doen al die mensen dat die veel minder verdienen? Of ontvangen zij allemaal zoveel toeslagen?
Mijn huur was al 1200 euro. Je woont bij je ouders neem ik aan?quote:
[..]
Dat ligt aan je uitgavenpatroon. Ik geef als single ongeveer 1200 euro per maand uit.
Ik heb een bescheiden koopwoning.quote:
[..]
Mijn huur was al 1200 euro. Je woont bij je ouders neem ik aan?
Zelfs met 1200 huur heb je geen 3500 nodig om rond te komen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Van_Poppel op 02-03-2023 22:59:30 ]
Lange tijd had ik aan de helft van dat netto bedrag genoeg. Ik verdiende wel wat meer maar de rest spaarde ik.quote:
Als je 5000 bruto verdient is dat 3500 netto, dat heb je als single echt wel nodig om rond te komen, lijkt me?
Hoe doen al die mensen dat die veel minder verdienen? Of ontvangen zij allemaal zoveel toeslagen?
Ik had wel het voordeel dat ik al jong een koop appartement had, die met flinke winst verkocht en door die winst/overwaarde daaarvan een eengezinswoning kon kopen waarbij ik maar iets meer dan de helft van het aankoopbedrag aan hypotheek nodig had. Die hypotheek is nu al grotendeels afgelost waardoor ik nog minder per maand nodig hebt, ik zou nu van een bijstandsuitkering nog overhouden.
Zou ik nu mijn woning tegen de huidige prijzen moeten kopen met een volledige hypotheek wordt het een ander verhaal.
Was dat de huur toen je nog met huisgenoten samen in een huis woonde? Die 1200 euro hadden mijn bruto hypotheekkosten kunnen zijn als ik voor mijn huis bij aankoop een volledige hyptotheek zou hebben gehad. Een huis van 115m2 voor mij alleen.quote:
[..]
Mijn huur was al 1200 euro. Je woont bij je ouders neem ik aan?
Nee, ik heb ook nog een tijdje alleen een appartement gehuurd in de stad. Toen ik met een huisgenoot woonde betaalde ik tussen de 500 en 700 euro.quote:
[..]
Was dat de huur toen je nog met huisgenoten samen in een huis woonde? Die 1200 euro hadden mijn bruto hypotheekkosten kunnen zijn als ik voor mijn huis bij aankoop een volledige hyptotheek zou hebben gehad. Een huis van 115m2 voor mij alleen.
Ik denk nu aan een situatie als alleenstaande met kinderen, in deze tijd van inflatie. Ik denk toch echt dat ik 2500 euro op z'n minst nodig zou hebben als ik weer die 1200 euro aan huur kwijt zou zijn. En dat ben je al snel, want met twee kinderen erbij kun je niet zoals een single een zolderkamertje van 15m2 huren, of in een kraakpand gaan zitten.
Ter vergelijking, voor mijn eengezinswoning gekocht voor ¤255.000 eind 2006 waren mijn bruto maandlasten rond de ¤650, bij een volledige hypotheek zou het bijna het dubbele zijn geweest, al zou ik die volledige hypotheek niet hebben gekregen met mijn salaris. Mijn hypotheek voor een eengezinswoning was jouw huur voor wonen met een huisgenoot.quote:
[..]
Nee, ik heb ook nog een tijdje alleen een appartement gehuurd in de stad. Toen ik met een huisgenoot woonde betaalde ik tussen de 500 en 700 euro.
Ik denk nu aan een situatie als alleenstaande met kinderen, in deze tijd van inflatie. Ik denk toch echt dat ik 2500 euro op z'n minst nodig zou hebben als ik weer die 1200 euro aan huur kwijt zou zijn. En dat ben je al snel, want met twee kinderen erbij kun je niet zoals een single een zolderkamertje van 15m2 huren, of in een kraakpand gaan zitten.
Als alleenstaande met kinderen, een huur van ¤1200 en en netto inkomen van ¤2500 zou het nog moeten kunnen, maar het zal wel krap zijn en je kan niet veel sparen en geen of weinig buffer hebben voor onvoorziene uitgaven.
Waarom denk je zo zoveel mensen klagen? Klagen over de gestegen energieprijzen, de boodschappenm de hoge huren, dat ze niet kunnen kopen, wel moegen huren maar geen hyptheek kunnen krijgen waarbij de maandelijks lasten even hoog zijn als hun huur?
Maar hopelijk woont die alleenstaande met kinderen in een sociale huurwoning, dan betaal je geen ¤1200. Probleem is alleen dat er te weinig sociale huurwoningen zijn en de wachtlijst lang is waardoor velen wel gedwongen zijn te wonen in een duurdere huurwoning.
Het is heel fijn voor jou dat jij het zo goed hebt met je hoge salaris, maar de realiteit is dat heel veel mensen daar alleen maar van kunnen dromen. Die zitten niet in jouw bubble waarin een salaris van 5k of 7k bruto heel normaal is.
Dat snap ik wel. Ik zit ook in die hogeropgeleidenbubble en de bedragen die je noemt zijn in de Randstad normaal. Je behoort dan echt niet tot de top 1-2%. Maar ik heb de afgelopen jaren regelmatig gekeken gekeken naar salarissen in andere vakgebieden omdat ik niet blij was met m'n werk. Het viel me toen pas op dat veel banen slecht verdienen. Als je de superrijken buiten beschouwing laat, is de kloof tussen een kantoorbaan voor een hoogopgeleide (bijv. als adviseur) en een niet-kantoorbaan (bijv. als hovenier) erg groot.quote:
[..]
Interessant, ik wist dit echt niet. Wat verdienen veel mensen dan weinig... Ik heb me dat nooit zo gerealiseerd. Ik kreeg de indruk door onze eigen situatie en gesprekken met anderen dat 70k doorsnee is voor een hoogopgeleide en dat 140k dus doorsnee is voor een stel (iets minder, aangezien meestal een van de twee pt werkt).
Dat hangt van je referentiekader af. De plekken in het land waar je meer verdient, zijn ook de plekken waar je doorgaans meer geld kwijt bent aan bijvoorbeeld diverse woonlasten.quote:
Ik vraag me eerder af waar je al je geld aan uitgeeft als je denkt zoveel nodig te hebben. Dan heb je dus blijkbaar geen idee wat geld waard is en waar het naar toe gaat. Zo komen dus die grootverdieners in dubbeltje op z'n kant
En zeker in deze tijd ben je eigenlijk gek om niet van baan te wisselen als je twijfelt/niet helemaal op je plek zit.quote:
[..]
Het viel me toen pas op dat veel banen slecht verdienen. Als je de superrijken buiten beschouwing laat, is de kloof tussen een kantoorbaan voor een hoogopgeleide (bijv. als adviseur) en een niet-kantoorbaan (bijv. als hovenier) erg groot.
Dan kom je er vaak heel snel achter dat je jarenlang echt onderbetaald bent en er makkelijk 500-1000¤ netto bij kunt krijgen in de maand.
Het blijft een gok en spannend, maar ik kan het iedereen aanraden.
Dat hangt nogal van je werkveld af, denk je niet? Ik denk niet dat een buschauffeur of een verpleegkundige dit met je eens is. Of een leraar.quote:
Dan kom je er vaak heel snel achter dat je jarenlang echt onderbetaald bent en er makkelijk 500-1000¤ netto bij kunt krijgen in de maand.
Zeker, sommige werkgebieden zitten vast in hun loonschalen/CAO's.quote:
[..]
Dat hangt nogal van je werkveld af, denk je niet? Ik denk niet dat een buschauffeur of een verpleegkundige dit met je eens is. Of een leraar.
Ik ben benieuwd welke organisatie mij 1000 meer gaat betalen als psycholoog waarbij ik al aan de top van de schaal zitquote:
[..]
En zeker in deze tijd ben je eigenlijk gek om niet van baan te wisselen als je twijfelt/niet helemaal op je plek zit.
Dan kom je er vaak heel snel achter dat je jarenlang echt onderbetaald bent en er makkelijk 500-1000¤ netto bij kunt krijgen in de maand.
Het blijft een gok en spannend, maar ik kan het iedereen aanraden.
Maar zelfs als je in een hoogopgeleide bubbel zit, dan kun je toch nog steeds wel bedenken dat een bruto inkomen van 100k (samen) niet slecht is en dat in je eentje 60k niet "heel weinig" is? Dat is toch gewoon een kwestie van algemene kennis.quote:
[..]
Dat snap ik wel. Ik zit ook in die hogeropgeleidenbubble en de bedragen die je noemt zijn in de Randstad normaal. Je behoort dan echt niet tot de top 1-2%. Maar ik heb de afgelopen jaren regelmatig gekeken gekeken naar salarissen in andere vakgebieden omdat ik niet blij was met m'n werk. Het viel me toen pas op dat veel banen slecht verdienen. Als je de superrijken buiten beschouwing laat, is de kloof tussen een kantoorbaan voor een hoogopgeleide (bijv. als adviseur) en een niet-kantoorbaan (bijv. als hovenier) erg groot.
Bij functies met vaste schalen ligt dat wat lastiger ja.quote:
[..]
Ik ben benieuwd welke organisatie mij 1000 meer gaat betalen als psycholoog waarbij ik al aan de top van de schaal zit
Ik vind 32 uur prima zo. Denk niet dat ik snel naar 36 zal gaan. M’n man werkt wel 40 uur helaas.
Wij werken beide 32. Willen zelfs naar 20-24.quote:
Bij ons is fulltime 36 uur. Sinds begin dit jaar werk ik 32 uur. De jaren daarvoor 28 uur i.v.m. (onbetaald) ouderschapsverlof. Alleen het eerste jaar heb ik fulltime gewerkt.
Ik vind 32 uur prima zo. Denk niet dat ik snel naar 36 zal gaan. M’n man werkt wel 40 uur helaas.
Heerlijk als dat kan! Ik merkte dat mijn werk te veel was om eigenlijk in 28 uur uit te kunnen voeren, dus ik moest wel. En financieel was het ook nodig.quote:
[..]
Wij werken beide 32. Willen zelfs naar 20-24.
Wat doet dat met je financiële situatie of is dat nog onduidelijk? En in hoeverre zitten organisaties te wachten op mensen die 20-24u max willen werken?quote:
[..]
Wij werken beide 32. Willen zelfs naar 20-24.
Niks is vast als ze je willen....quote:
[..]
Bij functies met vaste schalen ligt dat wat lastiger ja.
Nee, zo werkt dat niet bij vastgestelde loonschalen.quote:
[..]
Niks is vast als ze je willen....
Uit ervaring weet ik zeker van wel.quote:
[..]
Nee, zo werkt dat niet bij vastgestelde loonschalen.
Wij werken allebei 20-24. Dan verdien je uiteraard minder dan met 36-40, maar procentueel hou je wel meer over van je bruto salaris (ook afhankelijk van de hoogte van je salaris natuurlijk).quote:
[..]
Wat doet dat met je financiële situatie of is dat nog onduidelijk? En in hoeverre zitten organisaties te wachten op mensen die 20-24u max willen werken?
Nog niemand bij ons die heeft gezegd dat het een probleem is voor weinig we werken, maar we zijn ook wel redelijk flexibel als er eens met tijden geschoven moet.
Oh ja. Nee, dan is het zo.quote:
[..]
Uit ervaring weet ik zeker van wel.
Probleem is MEER gaan werken KOST ons geld ivm kinderopvang. Dus meer werken levert netto 0 op.quote:
[..]
Wat doet dat met je financiële situatie of is dat nog onduidelijk? En in hoeverre zitten organisaties te wachten op mensen die 20-24u max willen werken?
Het punt is vaak dat werkgevers mensen niet graag genoeg willen.quote:
Het punt is dat jij waarschijnlijk aan loonschalen bij bedrijven denkt en niet aan loonschalen bij (semi)overheid. Dat is een wereld van verschil.quote:
[..]
Het punt is vaak dat werkgevers mensen niet graag genoeg willen.
Lijkt mij ook wel lekker, maar dan moet ik ander werk gaan zoeken. Minder dan 32 is niet echt een optie bij m’n huidige werkgever.quote:
[..]
Wij werken beide 32. Willen zelfs naar 20-24.
Ah werken bij een publieke instelling komt niet voor in mijn gedachte inderdaad. Die willen namelijk geen werknemers maar slaven.quote:
[..]
Het punt is dat jij waarschijnlijk aan loonschalen bij bedrijven denkt en niet aan loonschalen bij (semi)overheid. Dat is een wereld van verschil.
Logische afweging dan om te maken.quote:
[..]
Probleem is MEER gaan werken KOST ons geld ivm kinderopvang. Dus meer werken levert netto 0 op.
Mijn ervaring is dan weer anders (ICT). De werkdruk / salarisverhoging is in dat vakgebied best wel relaxed bij de overheid.quote:
[..]
Ah werken bij een publieke instelling komt niet voor in mijn gedachte inderdaad. Die willen namelijk geen werknemers maar slaven.
Dat is mijn ervaring ook. Ik verdien in m'n eentje geen 100k per jaar maar ik werk 32 uur, geen minuut meer. Werkdruk is prima te doen. Geen sociale semi gezellige verplichtingen met collega's, geen bullshit bingo, geen "kerol kijk mij dan in mijn nieuwe Q7" types en al helemaal geen gesprekken over salaris.quote:
[..]
Mijn ervaring is dan weer anders (ICT). De werkdruk / salarisverhoging is in dat vakgebied best wel relaxed bij de overheid.
Ik heb me ooit wel in een "gast verdien jij máár 10k per maand?!" bubbel begeven en het werd er niet gezelliger op. Wat een wereldvreemd gedoe. Dat merk je overigens hier ook wel.
Ook bij (semi)overheid kan je een markttoelage krijgen van 10% van je bruto salaris. Ik heb dinsdag een aanbod geaccepteerd van laatste trede bij schaal + toelage.quote:
[..]
Het punt is dat jij waarschijnlijk aan loonschalen bij bedrijven denkt en niet aan loonschalen bij (semi)overheid. Dat is een wereld van verschil.
Blijkbaar heb jij andere voorwaarden dan ik. Dat is mooi, want anders zou daar niemand werken.quote:
[..]
Mijn ervaring is dan weer anders (ICT). De werkdruk / salarisverhoging is in dat vakgebied best wel relaxed bij de overheid.
Als ik jouw posts over salarissen heb gezien sluiten jouw voorwaarden prima aan bij de Rijksoverheid.quote:
[..]
Blijkbaar heb jij andere voorwaarden dan ik. Dat is mooi, want anders zou daar niemand werken.
Ik snap dan ook niet dat we (in sectoren waar het kan) overgaan op de 6-urige werkdag zoals in Zweden/Scandinavië.quote:
Er zijn heel veel onderzoek en statistiek te zien/lezen dat part-time workers meer productief zijn.
Voor een sociale huurwoning kom ik nooit meer in aanmerking. Twintig jaar ingeschreven gestaan, maar nooit het geluk gehad iets te krijgen. Ik vind het eerlijk gezegd juist luxe als mensen al die voordeeltjes krijgen, want ik heb het altijd zelf voor elkaar moeten boksen, zonder al die extraatjes, subsidies en toeslagen.quote:
[..]
Ter vergelijking, voor mijn eengezinswoning gekocht voor ¤255.000 eind 2006 waren mijn bruto maandlasten rond de ¤650, bij een volledige hypotheek zou het bijna het dubbele zijn geweest, al zou ik die volledige hypotheek niet hebben gekregen met mijn salaris. Mijn hypotheek voor een eengezinswoning was jouw huur voor wonen met een huisgenoot.
Als alleenstaande met kinderen, een huur van ¤1200 en en netto inkomen van ¤2500 zou het nog moeten kunnen, maar het zal wel krap zijn en je kan niet veel sparen en geen of weinig buffer hebben voor onvoorziene uitgaven.
Waarom denk je zo zoveel mensen klagen? Klagen over de gestegen energieprijzen, de boodschappenm de hoge huren, dat ze niet kunnen kopen, wel moegen huren maar geen hyptheek kunnen krijgen waarbij de maandelijks lasten even hoog zijn als hun huur?
Maar hopelijk woont die alleenstaande met kinderen in een sociale huurwoning, dan betaal je geen ¤1200. Probleem is alleen dat er te weinig sociale huurwoningen zijn en de wachtlijst lang is waardoor velen wel gedwongen zijn te wonen in een duurdere huurwoning.
Het is heel fijn voor jou dat jij het zo goed hebt met je hoge salaris, maar de realiteit is dat heel veel mensen daar alleen maar van kunnen dromen. Die zitten niet in jouw bubble waarin een salaris van 5k of 7k bruto heel normaal is.
Tuurlijk is het fijn om meer te verdienen, maar dat betekent wel dat alles tien keer zo duur voor je is en je niks cadeau krijgt, dus alles vliegt er in dezelfde vaart uit als het erin komt. Zo werkt dat in Nederland.
Misschien dat ik daardoor denk dat ik minstens 2500 netto nodig zal hebben als alleenstaande met kinderen, ik reken namelijk niet op toeslagen en extraatjes, omdat ik dat nog nooit van mijn leven heb gehad.
Precies, ik las dat in Amsterdam 25% van de mensen dit soort bedragen verdienen. Je kunt ook niet anders als je in de stad wil wonen, kinderen hebt en geen boomer bent, of steenrijke ouders hebt.quote:
[..]
Dat snap ik wel. Ik zit ook in die hogeropgeleidenbubble en de bedragen die je noemt zijn in de Randstad normaal. Je behoort dan echt niet tot de top 1-2%. Maar ik heb de afgelopen jaren regelmatig gekeken gekeken naar salarissen in andere vakgebieden omdat ik niet blij was met m'n werk. Het viel me toen pas op dat veel banen slecht verdienen. Als je de superrijken buiten beschouwing laat, is de kloof tussen een kantoorbaan voor een hoogopgeleide (bijv. als adviseur) en een niet-kantoorbaan (bijv. als hovenier) erg groot.
Ik werk 32 uur per week maar hiernaast heb ik nog een eigen bedrijf, dus soms maak ik een week van 32 uur maar vaker is het 50+ of zelfs 90 uur bij deadlines. Ik denk dat als je werk je hobby is, en je het naar je plezier hebt, het niet uitmaakt hoeveel uren je draait. Mijn vaste 32 uur baan is trouwens ook niet 32 uur. Ik werk soms gewoon door, onbetaald. Het is geven en nemen soms. Ik stop soms ook eerder op de vrijdag. Het is denk ik ook een kwestie van financieel: kan het om minder te werken? De meeste mensen niet met modaal of daaronder. Ik zit denk ik in een luxepositie. Mijn eigen bedrijf is ook gewoon een spaarpotje, ik besteed de winst niet. Dus als dat bijvoorbeeld weg zou vallen, kan ik met 32 uur aan inkomen ook makkelijk leven. Als ik mijn bedrijf niet had gehad, had ik ook de keuze gemaakt om 32 uur te werken. Het geeft wat lucht in de week. Ik vind het ook niet meer echt van deze tijd om persé 40 uur te moeten werken.quote:
Nederland is parttimeland bij uitstek. Vooral vrouwen werken massaal parttime in een betaalde baan, maar ook steeds meer mannen gaan in uren terug op hun werk, omdat dit hen beter uitkomt, of omdat ze voor hun eigen kinderen willen zorgen.
Zouden parttimers eigenlijk fulltime moeten werken volgens jou en waarom? Of is het prima als mensen hierin hun eigen keuzes maken? Zou onbetaald werk ook meegenomen moeten worden in het overzicht van gewerkte uren, of moet het onzichtbaar blijven, zoals dat nu vaak het geval is?
Werk jij zelf fulltime of parttime in een betaalde baan? Is dit een bewuste keuze? Denk je er wel eens over om meer of minder te gaan werken? Hoe staat je partner hierin (als je die hebt) Hoe is bij jullie het betaalde/onbetaalde werk verdeeld?
Kortom: wat zijn jouw ideeën omtrent parttime en fulltime (betaald) werk?
Ik heb eerst tien jaar 40-60 uur per week gewerkt. Mijn werk was mijn passie en wat ik het liefst deed, dus ik snap helemaal wat je bedoelt.quote:
[..]
Ik werk 32 uur per week maar hiernaast heb ik nog een eigen bedrijf, dus soms maak ik een week van 32 uur maar vaker is het 50+ of zelfs 90 uur bij deadlines. Ik denk dat als je werk je hobby is, en je het naar je plezier hebt, het niet uitmaakt hoeveel uren je draait. Mijn vaste 32 uur baan is trouwens ook niet 32 uur. Ik werk soms gewoon door, onbetaald. Het is geven en nemen soms. Ik stop soms ook eerder op de vrijdag. Het is denk ik ook een kwestie van financieel: kan het om minder te werken? De meeste mensen niet met modaal of daaronder. Ik zit denk ik in een luxepositie. Mijn eigen bedrijf is ook gewoon een spaarpotje, ik besteed de winst niet. Dus als dat bijvoorbeeld weg zou vallen, kan ik met 32 uur aan inkomen ook makkelijk leven. Als ik mijn bedrijf niet had gehad, had ik ook de keuze gemaakt om 32 uur te werken. Het geeft wat lucht in de week. Ik vind het ook niet meer echt van deze tijd om persé 40 uur te moeten werken.
Voor mij veranderde dit toen ik een kind kreeg. Niet dat ik minder ambitieus werd, maar ik wilde graag tijd doorbrengen met mijn kind ipv alleen foto's te krijgen van de opvang zonder dat ik zelf bij al die bijzondere momenten was.
Mijn man had hetzelfde, dus samen hebben we een plannetje bedacht om minder te gaan werken en toch voldoende inkomen te behouden. Daarvoor hebben we best wat aanpassingen moeten doen, maar dat was het meer dan waard.
Ik sluit niet uit dat ik in de toekomst weer fulltime of meer dan dat zou gaan werken, maar dat is puur omdat ik bijvoorbeeld een bedrijf wil opbouwen en daar plezier uithaal, niet omdat het financieel nodig is.
Dat klinkt gewoonweg prima. Ik zou hetzelfde hebben gedaan: een combinatie dat je allebei werkt. Maar dat is dan ook puur vanuit mijn eigen gedachtegoed dat ik daar voldoening uit haal. Ik zou zelf niet fulltime moeder willen zijn. Ik heb toch een drang om mijn hersenen te blijven voeden, creatief te zijn enzovoorts.quote:
[..]
Ik heb eerst tien jaar 40-60 uur per week gewerkt. Mijn werk was mijn passie en wat ik het liefst deed, dus ik snap helemaal wat je bedoelt.
Voor mij veranderde dit toen ik een kind kreeg. Niet dat ik minder ambitieus werd, maar ik wilde graag tijd doorbrengen met mijn kind ipv alleen foto's te krijgen van de opvang zonder dat ik zelf bij al die bijzondere momenten was.
Mijn man had hetzelfde, dus samen hebben we een plannetje bedacht om minder te gaan werken en toch voldoende inkomen te behouden. Daarvoor hebben we best wat aanpassingen moeten doen, maar dat was het meer dan waard.
Ik sluit niet uit dat ik in de toekomst weer fulltime of meer dan dat zou gaan werken, maar dat is puur omdat ik bijvoorbeeld een bedrijf wil opbouwen en daar plezier uithaal, niet omdat het financieel nodig is.
Het idee dat alleen een betaalde baan tijd en energie vraagt en zwaar kan zijn, is een fabeltje dat alleen in stand wordt gehouden door mensen die nog nooit voor een kind hebben gezorgd, of op een andere manier primair verantwoordelijk zijn geweest voor iemand die dag en nacht hulpbehoevend is (zonder weekends of vakanties).
Eens!quote:
Ik vond overigens ft werken in mijn twintiger jaren een stuk relaxter, dan pt werken in combinatie met de zorg voor een baby en later baby en peuter in mijn dertiger jaren.
Het idee dat alleen een betaalde baan tijd en energie vraagt en zwaar kan zijn, is een fabeltje dat alleen in stand wordt gehouden door mensen die nog nooit voor een kind hebben gezorgd, of op een andere manier primair verantwoordelijk zijn geweest voor iemand die dag en nacht hulpbehoevend is (zonder weekends of vakanties).
Wereldvreemde borrelpraat dit...quote:Ik vind het eerlijk gezegd juist luxe als mensen al die voordeeltjes krijgen, want ik heb het altijd zelf voor elkaar moeten boksen, zonder al die extraatjes, subsidies en toeslagen.
Voor de meesten zijn het geen voordeeltjes, die kúnnen het niet voor elkaar boksen zonder al die extraatjes, subsidies en toeslagen.
Niets weerhoudt jou er van om jezelf in dezelfde 'luxepositie' te manoeuvreren als je dat graag zou willen....
klopt ook. 70k is heel gewoon voor een hoogopgeleid iemand, ook buiten de randstad. Velen hebben ook meer dan dat trouwens.quote:
[..]
Interessant, ik wist dit echt niet. Wat verdienen veel mensen dan weinig... Ik heb me dat nooit zo gerealiseerd. Ik kreeg de indruk door onze eigen situatie en gesprekken met anderen dat 70k doorsnee is voor een hoogopgeleide en dat 140k dus doorsnee is voor een stel (iets minder, aangezien meestal een van de twee pt werkt).
Heb je een leidinggevende functie dan gaat het nog een stap hoger richting de 100k.
Dus jij hebt ook in je jonge jaren nooit zorgtoeslag gekregen? Dus je hebt altijd veel verdiend al vanaf jong af aan?quote:
[..]
Voor een sociale huurwoning kom ik nooit meer in aanmerking. Twintig jaar ingeschreven gestaan, maar nooit het geluk gehad iets te krijgen. Ik vind het eerlijk gezegd juist luxe als mensen al die voordeeltjes krijgen, want ik heb het altijd zelf voor elkaar moeten boksen, zonder al die extraatjes, subsidies en toeslagen.
Tuurlijk is het fijn om meer te verdienen, maar dat betekent wel dat alles tien keer zo duur voor je is en je niks cadeau krijgt, dus alles vliegt er in dezelfde vaart uit als het erin komt. Zo werkt dat in Nederland.
Misschien dat ik daardoor denk dat ik minstens 2500 netto nodig zal hebben als alleenstaande met kinderen, ik reken namelijk niet op toeslagen en extraatjes, omdat ik dat nog nooit van mijn leven heb gehad.
Daarnaast heb je het over nooit toeslagen ontvangen. Jij weigert blijkbaar de kindertoeslag, kinderopvangtoeslag en de HRA?
Of zijn dat opeens geen toeslagen?
En hoeveel denk je dat mensen aan zorgtoeslag en huurtoeslag ontvangen die rond de 2500 euro netto verdienen
Minder dan 3% verdient 70K en dat is dan velen? Ja het komt voor. Maar zo gebruikelijk als jij het stelt is het zeker niet.quote:
[..]
klopt ook. 70k is heel gewoon voor een hoogopgeleid iemand, ook buiten de randstad. Velen hebben ook meer dan dat trouwens.
Heb je een leidinggevende functie dan gaat het nog een stap hoger richting de 100k.
Maar rondkomen van 2500 netto, terwijl je huur 1200 euro is en de kinderopvang 500 euro en je geen recht hebt op huurtoeslag, zorgtoeslag, kindgebonden budget, combinatiekorting, alimentatie en weet ik veel wat nog meer, is natuurlijk iets totaal anders dan wanneer je gewend bent die voordeeltjes allemaal wel te krijgen.quote:
[..]
Wereldvreemde borrelpraat dit...
Voor de meesten zijn het geen voordeeltjes, die kúnnen het niet voor elkaar boksen zonder al die extraatjes, subsidies en toeslagen.
Niets weerhoudt jou er van om jezelf in dezelfde 'luxepositie' te manoeuvreren als je dat graag zou willen....
Dan kun je zo nog 1000 euro bij die 2500 optellen en betaal je maar 500 aan je sociale huurwoning en 100 euro aan de kinderopvang. Ja natuurlijk kom je op die manier rond.
Hoeveel huur- en zorgtoeslag denk jij dat je krijgt met een salaris van rond de 2500 euro netto?quote:
[..]
Maar rondkomen van 2500 netto, terwijl je huur 1200 euro is en de kinderopvang 500 euro en je geen recht hebt op huurtoeslag, zorgtoeslag, kindgebonden budget, combinatiekorting, alimentatie en weet ik veel wat nog meer, is natuurlijk iets totaal anders dan wanneer je gewend bent die voordeeltjes allemaal wel te krijgen.
Dan kun je zo nog 1000 euro bij die 2500 optellen en betaal je maar 500 aan je sociale huurwoning en 100 euro aan de kinderopvang. Ja natuurlijk kom je op die manier rond.
Als alleenstaande met kinderen krijg je veel toeslagen, dat weet ik wel. Hoeveel het allemaal precies is, weet ik niet, want zoals gezegd heb ik nooit in die situatie verkeerd.quote:
[..]
Hoeveel huur- en zorgtoeslag denk jij dat je krijgt met een salaris van rond de 2500 euro netto?
Een proefberekening kun je gewoon doen bij de belastingdienst etc. Dan had je kunnen weten dat iemand met een dergelijk inkomen geen zorgtoeslag krijgt. En dan is dit jaar de grens nog enorm verhoogt.quote:
[..]
Als alleenstaande met kinderen krijg je veel toeslagen, dat weet ik wel. Hoeveel het allemaal precies is, weet ik niet, want zoals gezegd heb ik nooit in die situatie verkeerd.
En weet je wat iemand met een dergelijk netto loon krijgt aan huur- toeslag die geen kinderen heeft? Dat is een heel mooi rond getal. Die is inderdaad veel beter af dan iemand die het dubbele verdient. Oh wat een voordeeltje heb je dan wel bij 2500 euro netto hoor. Van die nul euro kun je echt heel veel.
35% van Nederland is hoogopgeleid en maar 3% verdiend meer dan 70k. Misschien verdiend dan toch niet al die hoogopgeleide mensen zo even 70-100k ? Land kan ook niet bestaan uit een stel managers....quote:
[..]
klopt ook. 70k is heel gewoon voor een hoogopgeleid iemand, ook buiten de randstad. Velen hebben ook meer dan dat trouwens.
Heb je een leidinggevende functie dan gaat het nog een stap hoger richting de 100k.
Daar gaat het nl over besteedbaar inkomen. Ik weet niet wat ze daarvoor met je bruto inkomen doen, maar ik gok dat veel meer mensen 70k bruto verdienen dan 70k besteedbaar overhouden.
Ah ja klopt. Zie dat het besteedbaar inkomen is. Maar dat betekend alsnog niet heel veel hoog opgeleiden zomaar even meer dan 70K bruto verdienen. En dan ook nog eens zonder leidinggevende functie zoals wordt genoemd...quote:
Die 3% waar iedereen het over heeft, komt die uit de eerder geposte link?
Daar gaat het nl over besteedbaar inkomen. Ik weet niet wat ze daarvoor met je bruto inkomen doen, maar ik gok dat veel meer mensen 70k bruto verdienen dan 70k besteedbaar overhouden.
Overigens zitten bij die 70K besteedbaar inkomen dan ook weer diverse mensen die dat niet verdienen met een reguliere baan. Succesvol eigen bedrijf bijvoorbeeld, rijke familie en veel vermogen en/of andere manier van inkomsten.
Maar werken is min of meer een verplichting in dit land, terwijl het bij elkaar neuken van een stel kinderen geheel eigen keuze is.quote:
Maar goed om ook nog ontopic te zijn. Uiteraard zullen er altijd wel mensen zijn die denken dat parttime mensen lui zijn. En die denken dat het hebben van kinderen geen werk is. Maar dat is uiteindelijk een flinke minderheid.
Kinderen nemen is uiteraard in de meeste gevallen een keuze.quote:
[..]
Maar werken is min of meer een verplichting in dit land, terwijl het bij elkaar neuken van een stel kinderen geheel eigen keuze is.
Fijn hè, een verzorgingsstaat waarin we geen mensen in de kou laten staan die om wat voor reden dan ook niet voldoen aan het ideaalplaatje van een compleet gezin met 4xmodaal inkomen?quote:
[..]
Maar rondkomen van 2500 netto, terwijl je huur 1200 euro is en de kinderopvang 500 euro en je geen recht hebt op huurtoeslag, zorgtoeslag, kindgebonden budget, combinatiekorting, alimentatie en weet ik veel wat nog meer, is natuurlijk iets totaal anders dan wanneer je gewend bent die voordeeltjes allemaal wel te krijgen.
quote:Dan kun je zo nog 1000 euro bij die 2500 optellen en betaal je maar 500 aan je sociale huurwoning en 100 euro aan de kinderopvang. Ja natuurlijk kom je op die manier rond.
Je hebt dus geen flauw benul en zit gewoon maar wat te roepen vanuit je ivoren toren.quote:
Als alleenstaande met kinderen krijg je veel toeslagen, dat weet ik wel. Hoeveel het allemaal precies is, weet ik niet, want zoals gezegd heb ik nooit in die situatie verkeerd.
[ Bericht 0% gewijzigd door Wiedanwel op 03-03-2023 23:11:45 ]
quote:
Maar rondkomen van 2500 netto, terwijl je huur 1200 euro is en de kinderopvang 500 euro en je geen recht hebt op huurtoeslag, zorgtoeslag, kindgebonden budget, combinatiekorting, alimentatie en weet ik veel wat nog meer, is natuurlijk iets totaal anders dan wanneer je gewend bent die voordeeltjes allemaal wel te krijgen.
Dan kun je zo nog 1000 euro bij die 2500 optellen en betaal je maar 500 aan je sociale huurwoning en 100 euro aan de kinderopvang. Ja natuurlijk kom je op die manier rond.
Hoezo krijgt een alleenstaande met kinderen veel toeslagen? Het feit "alleenstaand met kinderen" is geen criterium an sich. Dat hangt gewoon van het inkomen af. Als jij echt denkt dat iemand met een netto salaris van ¤ 2.500,- per maand nog ¤ 1.000,- per maand aan toeslagen krijgt dan heb je wel ergens een afslag gemist.quote:
Als alleenstaande met kinderen krijg je veel toeslagen, dat weet ik wel. Hoeveel het allemaal precies is, weet ik niet, want zoals gezegd heb ik nooit in die situatie verkeerd.
Binnenkort een topic dat kinderen netto geld opleverenquote:
[..]
[..]
Hoezo krijgt een alleenstaande met kinderen veel toeslagen? Het feit "alleenstaand met kinderen" is geen criterium an sich. Dat hangt gewoon van het inkomen af. Als jij echt denkt dat iemand met een netto salaris van ¤ 2.500,- per maand nog ¤ 1.000,- per maand aan toeslagen krijgt dan heb je wel ergens een afslag gemist.
Hoezo betekent dat dat alles tien keer zo duur is? Je maakt toch zelf bepaalde keuzes? Keuzes qua huis waar je woont, auto die je rijdt, dingen die je koopt, vakanties etc. Met een hoog salaris hoef je niet in een vrijstaand huis van 7 ton of meer te wonen, hoef je geen BMW te rijden, hoef je geen dure merkkleding te kopen, hoef je niet ieder jaar naar verre tropische oorden op vakantie te gaan. Het kan en mag natuurlijk wel, maar dan niet klagen dat alles zo duur is en je niks cadeau krijgt.quote:
[..]
Tuurlijk is het fijn om meer te verdienen, maar dat betekent wel dat alles tien keer zo duur voor je is en je niks cadeau krijgt, dus alles vliegt er in dezelfde vaart uit als het erin komt. Zo werkt dat in Nederland.
zo wordt wel duidelijk dat je er helemaal niets van snapt, als alleenstaande met ¤2500 netto heb je enkel recht op kindgebonden budget. en kinder opvang toeslagquote:
[..]
Als alleenstaande met kinderen krijg je veel toeslagen, dat weet ik wel. Hoeveel het allemaal precies is, weet ik niet, want zoals gezegd heb ik nooit in die situatie verkeerd.
Alle andere toeslagen kom je niet voor in aanmerking. Kgb zal ergens tussen de 400/500¤ liggen voor 2kids, afhankelijk van de leeftijd van je kids.
[ Bericht 1% gewijzigd door dop op 04-03-2023 08:06:28 ]
Ik ben dol op van die overzichtjes waarin mensen hun in- en uitkomsten aangeven. Je ziet ze in tijdschriften en kranten en bijvoorbeeld op een site als Porterenee. Vandaar dat ik wel ongeveer kan inschatten wat een alleenstaande met kinderen allemaal voor extraatjes krijgt.quote:
[..]
[..]
Hoezo krijgt een alleenstaande met kinderen veel toeslagen? Het feit "alleenstaand met kinderen" is geen criterium an sich. Dat hangt gewoon van het inkomen af. Als jij echt denkt dat iemand met een netto salaris van ¤ 2.500,- per maand nog ¤ 1.000,- per maand aan toeslagen krijgt dan heb je wel ergens een afslag gemist.
Kot, KGB, sociale huurwoning, huurtoeslag, zorgtoeslag, zwemles, andere sport en dagjes uit betaalt de gemeente en ga zo maar door.quote:
[..]
Hoezo betekent dat dat alles tien keer zo duur is? Je maakt toch zelf bepaalde keuzes? Keuzes qua huis waar je woont, auto die je rijdt, dingen die je koopt, vakanties etc. Met een hoog salaris hoef je niet in een vrijstaand huis van 7 ton of meer te wonen, hoef je geen BMW te rijden, hoef je geen dure merkkleding te kopen, hoef je niet ieder jaar naar verre tropische oorden op vakantie te gaan. Het kan en mag natuurlijk wel, maar dan niet klagen dat alles zo duur is en je niks cadeau krijgt.
Als je meer verdient betaal je alles zelf en betaal je dus overal de hoofdprijs voor. Dat is niet mijn mening, dat is hoe het gaat in Nederland.
Ik stem overigens links, dus ben het ermee eens dat mensen die het minder voor elkaar hebben, meer moeten krijgen, maar zuur is het af en toe zeker. Wij denken soms over emigreren, zodat we iets van ons eigen geld mogen houden, ipv in de grote pot donderen waar het nooit meer uitkomt.
Scherp opgemerkt. Die 3% is dus vertekenend en zo wereldvreemd is menigeen hier niet. Ik heb even in de statistieken van het CBS gespeurd en dit gevonden (let wel, dit zijn gegevens uit 2021):quote:
Die 3% waar iedereen het over heeft, komt die uit de eerder geposte link?
Daar gaat het nl over besteedbaar inkomen. Ik weet niet wat ze daarvoor met je bruto inkomen doen, maar ik gok dat veel meer mensen 70k bruto verdienen dan 70k besteedbaar overhouden.
Bron
Bovendien is 15% nog steeds een forse minderheid.
Je zit toch in een bubbel met gelijkgestemden, dus het is vrij logisch dat deze bias bestaat. Geldt voor andere bubbels overigens ook. Als jij in een achterstandswijk woont, lijkt het ook alsof iedereen leeft van een uitkering.quote:
Die conclusie zou ik niet uit deze statistiek trekken hoor
Bovendien is 15% nog steeds een forse minderheid.
Het niet meemaken is iets anders dan je er niet bewust van zijn. Het is al helemaal iets anders dan op basis van die onwetende bias allerlei ongefundeerde uitspraken te doen over mensen buiten je bubbel.
Als jij ergens in een dorpje woont en niemand kent die heeft gestudeerd, snap ik dat dergelijke bedragen ver van je af staan en dat je het niet kunt geloven, maar dat betekent niet dat het niet bestaat.
In mijn bubbel zitten trouwens wel echt heel verschillende mensen. We hebben vrienden die veel werken en echt bakken met geld binnenharken en vrienden die tegen de voedselbank aan zitten.
Wij zijn lekker gemiddeld, ik werk 40 uur, verloofde 24 uur. Ik verdeel mijn werktijd wel zo dat ik woensdag alle tijd heb voor de kinderen en ook op andere dagen. Ik werk dan 's avonds als ze op bed liggen.
20 jaar geleden belde, dit is echt niet meer representatief voor de huidige tijd. Veel mensen die ik ken, mijzelf inclusief, kwamen in het begin van hun carrière op papier in aanmerking voor een sociale huurwoning en huurtoeslag, maar die zijn er niet voor je minstens 10 jaar ergens op een wachtlijst staat (en alweer teveel verdient), dus dan ga je noodgedwongen duur huren en dan heb je dus ook geen recht op huurtoeslagquote:
[..]
Kot, KGB, sociale huurwoning, huurtoeslag, zorgtoeslag, zwemles, andere sport en dagjes uit betaalt de gemeente en ga zo maar door.
Als je meer verdient betaal je alles zelf en betaal je dus overal de hoofdprijs voor. Dat is niet mijn mening, dat is hoe het gaat in Nederland.
Ik stem overigens links, dus ben het ermee eens dat mensen die het minder voor elkaar hebben, meer moeten krijgen, maar zuur is het af en toe zeker. Wij denken soms over emigreren, zodat we iets van ons eigen geld mogen houden, ipv in de grote pot donderen waar het nooit meer uitkomt.
Je moet je eigen wereldvreemdheid niet op anderen projecteren. Jij bent degene die denkt dat er vooral mensen zijn die zoveel geld verdienen en jij vindt 2500 netto weinig geld.quote:
Ik heb nooit beweerd dat iedereen dit verdient. Ik zei alleen dat veel hoogopgeleide stellen die in de stad wonen met kinderen dit verdienen en dat het niet zo bijzonder is.
Als jij ergens in een dorpje woont en niemand kent die heeft gestudeerd, snap ik dat dergelijke bedragen ver van je af staan en dat je het niet kunt geloven, maar dat betekent niet dat het niet bestaat.
Wij hebben geen oogkleppen op en weten dat er mensen zijn die veel, gemiddeld of weinig verdienen.
Jij wil dus ook parttime prins worden?quote:
Laten we het topic weer wat algemener maken.
Bij ons 2x36u. Riant. Zodra ik een andere functie krijg zou ik een paar uur willen inleveren
Maar je betaald helemaal niet tien keer zoveel. Dat blijf je maar uit je duim zuigen. Alleen bij de echt lage inkomens krijgt iemand veel aan toeslagen etc. Maar dat is dan ook wel nodig voor diegenen in rond te komen.quote:
[..]
Kot, KGB, sociale huurwoning, huurtoeslag, zorgtoeslag, zwemles, andere sport en dagjes uit betaalt de gemeente en ga zo maar door.
Als je meer verdient betaal je alles zelf en betaal je dus overal de hoofdprijs voor. Dat is niet mijn mening, dat is hoe het gaat in Nederland.
Ik stem overigens links, dus ben het ermee eens dat mensen die het minder voor elkaar hebben, meer moeten krijgen, maar zuur is het af en toe zeker. Wij denken soms over emigreren, zodat we iets van ons eigen geld mogen houden, ipv in de grote pot donderen waar het nooit meer uitkomt.
Zodra iemand meer gaat verdienen worden die toeslagen steeds net wat lager totdat het op een gegeven moment nul is. En jij beweert nog eens doodleuk dat mensen rond modaal nog van alles krijgen, terwijl jij van alles krijgt. En dat is dus gewoon pertinent niet waar.
Nog een los van het punt dat HRA en (basis) kinderbijslag buiten inkomen omgaan. Die dus krijg jij ook gewoon. Dat zijn feitelijk ook toeslagen. Maar omdat het jou niet uitkomt zijn dat opeens geen toeslagen en krijg jij nergens wat van...
[ Bericht 0% gewijzigd door Redefine op 04-03-2023 11:04:27 ]
Een extra dag vrij of eens per twee weken is ook wel zo lekker. Zeker omdat mijn moeder ouder en hulpbehoevender wordt en dus daar ook wat tijd in gaat zitten als ik bij haar ben.
Zo ging het bij mij ook, maar velen anderen wonen toch echt in een sociale huurwoning. Niet overal in Nederland is de wachtlijst even lang en niet iedereen verdient te veel om aan de eisen te voldoen.quote:
[..]
20 jaar geleden belde, dit is echt niet meer representatief voor de huidige tijd. Veel mensen die ik ken, mijzelf inclusief, kwamen in het begin van hun carrière op papier in aanmerking voor een sociale huurwoning en huurtoeslag, maar die zijn er niet voor je minstens 10 jaar ergens op een wachtlijst staat (en alweer teveel verdient), dus dan ga je noodgedwongen duur huren en dan heb je dus ook geen recht op huurtoeslag
Als zorgmedewerker 70.000 verdienen?quote:
[..]
Heel veel mensen verdienen dubbel modaal. Zo'n beetje iedereen die ik ken verdient toch al snel wel 70k bruto en dat is met heel doorsnee banen (onderwijs, zorg, it, management), daar is echt niks bijzonders aan.
Grapjas.
Met 32 uur per week en een HBO-opleiding (en functie) mag ik blij zijn met iets meer dan de helft van die 70.000 en met mij veel collega's. Ik denk dat meesten zelfs nog minder per jaar verdienen.
En dan werk ik 32 uur wat tegenwoordig zo goed hetzelfde als fulltime is omdat 36 uur contracten nauwelijks nog mogelijk zijn.
[ Bericht 7% gewijzigd door Irri-tante op 04-03-2023 10:51:30 ]
Die onderbezetting is niet jouw probleem. Ik zou voor jezelf en je moeder kiezen, dat is zoveel belangrijker dan die 8 uur extra op de werkvloer rondlopen.quote:
Overigens zit ik nu op een besteedbaar inkomen waarbij ik bijvoorbeeld bij een voorstel om 36 of 32 uur te gaan werken i.p.v. een volgende salarisverhoging waarschijnlijk zou kiezen voor het eerste. Al moet er dan wel iemand bij op onze afdeling, want we zijn nu al onderbezet.
Een extra dag vrij of eens per twee weken is ook wel zo lekker. Zeker omdat mijn moeder ouder en hulpbehoevender wordt en dus daar ook wat tijd in gaat zitten als ik bij haar ben.
Ik ken een heleboel (huis) artsen en specialisten die wel degelijk aan 70k komen met parttime werk.quote:
[..]
Als zorgmedewerker 70.000 verdienen?
Grapjas.
Met 32 uur per week en een HBO-opleiding (en functie) mag ik blij zijn met iets meer dan de helft van die 70.000 en met mij veel collega's. Ik denk dat meesten zelfs nog minder per jaar verdienen.
Ik ken trouwens ook mensen in het (hoger) onderwijs die 6k bruto per maand verdienen en dus ook aan de 70k komen met parttime werk als je eindejaarsuitkering en vakantiegeld erbij optelt. Het is echt een heel gebruikelijk inkomen voor mensen die hebben gestudeerd en nu in het onderwijs werkzaam zijn (schaal 11 of schaal LC/LD afhankelijk van waar je werkt).
In de IT is het nog veel makkelijker om dat binnen te brengen.
Alleen is niet iedereen in de zorg een huisarts of specialist.quote:
[..]
Ik ken een heleboel (huis) artsen en specialisten die wel degelijk aan 70k komen met parttime werk.
Ik ken trouwens ook mensen in het (hoger) onderwijs die 6k bruto per maand verdienen en dus ook aan de 70k komen met parttime werk als je eindejaarsuitkering en vakantiegeld erbij optelt. Het is echt een heel gebruikelijk inkomen voor mensen die hebben gestudeerd en nu in het onderwijs werkzaam zijn (schaal 11 of schaal LC/LD afhankelijk van waar je werkt).
In de IT is het nog veel makkelijker om dat binnen te brengen.
En die hebben al helemaal geen HBO-opleiding.
Je vergeet voor het gemak dat het grootste deel van mensen in de zorg verzorgenden, verpleegkundigen, begeleiders etc zijn. Mensen die ondersteunende taken doen.
Ik had het over specifiek deze groep. Zij werken in de zorg en verdienen dit inkomen.quote:
[..]
Alleen is niet iedereen in de zorg een huisarts of specialist.
En die hebben al helemaal geen HBO-opleiding.
Je vergeet voor het gemak dat het grootste deel van mensen in de zorg verzorgenden, verpleegkundigen, begeleiders etc zijn. Mensen die ondersteunden taken doen.
Iedereen waarover ik het nu heb, heeft minimaal een hbo-opleiding, meestal wo.
Ik mis idd ook nog wel e.e.a. in die statistieken. Sowieso gaat het daar over inkomen en niet over salaris. Nogal een verschil, ik heb namelijk ook in het verleden wel de vraag gekregen of ik wilde praten voor 6000,- maar dit was op ZZP basis. Als je het vertaalt naar een salaris was het vergelijkbaar met wat ik toen kreeg. Waarschijnlijk werken veel connecties van Avelie op ZZP basis, want de conversiefactor ligt volgens mij ergens tussen 1,6 en 2,2x brutoloon afhankelijk van hoe zwaar je het gebrek aan opdrachten en/of vakantie/ziekte laat wegen.quote:
Die conclusie zou ik niet uit deze statistiek trekken hoor
Bovendien is 15% nog steeds een forse minderheid.
Je had het over een doorsnee baan in de zorg. En inderdaad er werken artsen, maar dat is niet DE zorg en een doorsnee baan.quote:
[..]
Ik had het over specifiek deze groep. Zij werken in de zorg en verdienen dit inkomen.
Iedereen waarover ik het nu heb, heeft minimaal een hbo-opleiding, meestal wo.
Nee, dat een klein deel van de zorg met een zeer specifieke opleiding. Geen HBO maar een WO met zeer intensieve studie.
In de zorg zijn HBO/WO banen geen doorsnee banen. Afhankelijk van de tak van zorg zijn MBO 3/4 banen en functies doorsnee banen. Zij zijn steunpilaren van de zorg en mogen blij zijn als ze in schaal 30/40 zitten in de CAO gehandicaptenzorg.
Met een HBO functie zal je in schaal 45 zitten, uitzondering in schaal 50.
En uiteraard zit lang niet iedereen in de hoogste trede.
als je gek bent op lijstjes misschien deze eens doorlezen.quote:
[..]
Ik had het over specifiek deze groep. Zij werken in de zorg en verdienen dit inkomen.
Iedereen waarover ik het nu heb, heeft minimaal een hbo-opleiding, meestal wo.
https://bieb.knab.nl/inko(...)au-en-branche#beroep.
Oh die onderbezetting is ook niet mijn probleem. En ik een goede werkgever dus de kans is groot dat als ik het zou willen ik minder uren zou kunnen kiezen.quote:
[..]
Die onderbezetting is niet jouw probleem. Ik zou voor jezelf en je moeder kiezen, dat is zoveel belangrijker dan die 8 uur extra op de werkvloer rondlopen.
Echter kan ik niet zomaar 20% van mijn loon inleveren. Die paar tientjes zorgtoeslag die ik dan zou krijgen zetten dan echt geen zoden aan de dijk.
En dat geldt voor het veel mensen. Die kunnen niet zomaar minder gaan werken. Want dan is het in plaats van ruim kunnen leven juist naar heel krap moeten leven.
50% van de mensen heeft een hbo opleiding gehaald of hoger, dus zo bijzonder is het helemaal niet.quote:
[..]
Je had het over een doorsnee baan in de zorg. En inderdaad er werken artsen, maar dat is niet DE zorg en een doorsnee baan.
Nee, dat een klein deel van de zorg met een zeer specifieke opleiding. Geen HBO maar een WO met zeer intensieve studie.
In de zorg zijn HBO/WO banen geen doorsnee banen. Afhankelijk van de tak van zorg zijn MBO 3/4 banen en functies doorsnee banen. Zij zijn steunpilaren van de zorg en mogen blij zijn als ze in schaal 30/40 zitten in de CAO gehandicaptenzorg.
Met een HBO functie zal je in schaal 45 zitten, uitzondering in schaal 50.
En uiteraard zit lang niet iedereen in de hoogste trede.
Ik had het over doorsnee banen, daar reken ik een arts die gewoon een vierjarige wo-opleiding heeft gevolgd ook toe.
Ja in jouw bubbel is iedereen huisarts en specialist. Maar in de echte wereld zijn er veel meer ondersteunende zorgmedewerkers dan specialisten.quote:
[..]
Ik had het over specifiek deze groep. Zij werken in de zorg en verdienen dit inkomen.
Iedereen waarover ik het nu heb, heeft minimaal een hbo-opleiding, meestal wo.
Ja er zijn er genoeg die in dat hoge segment zitten. Maar nog veel meer die dat niet zitten.
Is dat erg of schandalig? Nee niet per se. Specialistisch werk hoort ook gewoon meer te verdienen.
Maar het hebben over doorsnee banen en het alleen over specialisten hebben. Tja dan leef je wel in een bijzondere bubbel hoor.
Ja dat snap ik wel. Hopelijk is er nog andere familie (je vader?) en siblings die iets voor je moeder kunnen betekenen. De professionele zorg is inmiddels zo slecht dat je daar niet meer op kunt rekenen.quote:
[..]
Oh die onderbezetting is ook niet mijn probleem. En ik een goede werkgever dus de kans is groot dat als ik het zou willen ik minder uren zou kunnen kiezen.
Echter kan ik niet zomaar 20% van mijn loon inleveren. Die paar tientjes zorgtoeslag die ik dan zou krijgen zetten dan echt geen zoden aan de dijk.
En dat geldt voor het veel mensen. Die kunnen niet zomaar minder gaan werken. Want dan is het in plaats van ruim kunnen leven juist naar heel krap moeten leven.
Ik had het ook over managers in allerlei sectoren, over de IT sector en over het onderwijs.quote:
[..]
Ja in jouw bubbel is iedereen huisarts en specialist. Maar in de echte wereld zijn er veel meer ondersteunende zorgmedewerkers dan specialisten.
Ja er zijn er genoeg die in dat hoge segment zitten. Maar nog veel meer die dat niet zitten.
Is dat erg of schandalig? Nee niet per se. Specialistisch werk hoort ook gewoon meer te verdienen.
Maar het hebben over doorsnee banen en het alleen over specialisten hebben. Tja dan leef je wel in een bijzondere bubbel hoor.
Maar 50% van de mensen verdient niet het inkomen dat jij claimt. En een arts is geen doorsnee baan. Ook niet per se zozeer de top, omdat je ook daar basis niveaus hebt. Maar doen alsof het doorsnee banen zijn. Tja dan leef je wel in een heel bijzondere wereld.quote:
[..]
50% van de mensen heeft een hbo opleiding gehaald of hoger, dus zo bijzonder is het helemaal niet.
Ik had het over doorsnee banen, daar reken ik een arts die gewoon een vierjarige wo-opleiding heeft gevolgd ook toe.
De gemiddelde kantoorbaan (buiten management om dus). Dat zijn doorsnee banen. En die verdienen meestal geen 70K per jaar.
Is dat erg of onlogisch? Meestal niet. Hoor je ons ook niet over klagen. Maar wel over wereldbeelden die niet kloppen.
Een arts is geen doorsnee functie in zorg. Er werken veel meer niet-artsen in de zorg. Idem voor managers. Je verhaal veranderd steeds.quote:
[..]
50% van de mensen heeft een hbo opleiding gehaald of hoger, dus zo bijzonder is het helemaal niet.
Ik had het over doorsnee banen, daar reken ik een arts die gewoon een vierjarige wo-opleiding heeft gevolgd ook toe.
Je kan een HBO opleiding hebben, maar wil het zeggen dat die functies er zijn. En helaas in de gehandicaptenzorg zo ingesteld dat je naar functie betaald wordt en niet naar opleiding. Waarom? Omdat de zorg vanuit de overheid en dus door alle Nederlanders betaald wordt en die zitten echt niet op hogere premies te wachten.
Ik kan je verzekeren dat het grootste deel van mijn collega's geen HBO opleiding hebben.
Je leeft in een hele vreemde bubbel of hebt een grote duim.
Je hebt iig geen realistisch beeld van de samenleving.
Managers in het onderwijs? Ja dat zijn ook wel echt doorsnee banen inderdaad. Daar heb je er op een school wel een of twee van rond lopen. Zo doorsnee is het.quote:
[..]
Ik had het ook over managers in allerlei sectoren, over de IT sector en over het onderwijs.
Dat er in diverse sectoren inkomens zijn van dat niveau ontkent niemand. Maar jij doet elke keer alsof de minderheid of de uitzonderingen de norm zijn. Maar dat zijn ze niet.
Absoluut.quote:
[..]
Jij wil dus ook parttime prins worden?
Managers in het onderwijs? Ja dat zijn ook wel echt doorsnee banen inderdaad. Daar heb je er op een school wel een of twee van rond lopen. Zo doorsnee is het.quote:
[..]
Ik had het ook over managers in allerlei sectoren, over de IT sector en over het onderwijs.
Dat er in diverse sectoren inkomens zijn van dat niveau ontkent niemand. Maar jij doet elke keer alsof de minderheid of de uitzonderingen de norm zijn. Maar dat zijn ze niet.
Mijn vader is al een paar jaar geleden overleden. Wel een broer, maar die woont verder weg en heeft drie kinderen. Dus dat wordt lastig. Gelukkig heeft ze wel goede buren, dus dat scheelt.quote:
[..]
Ja dat snap ik wel. Hopelijk is er nog andere familie (je vader?) en siblings die iets voor je moeder kunnen betekenen. De professionele zorg is inmiddels zo slecht dat je daar niet meer op kunt rekenen.
Het onderwijs heeft het hoogste percentage managers. Het primair en voortgezet onderwijs heeft veel managers in vergelijking met andere sectoren binnen, maar ook buiten het onderwijs. Dit is een van de vele inzichten uit de jaarlijkse benchmark van Berenschot.quote:
[..]
Managers in het onderwijs? Ja dat zijn ook wel echt doorsnee banen inderdaad. Daar heb je er op een school wel een of twee van rond lopen. Zo doorsnee is het.
Dat er in diverse sectoren inkomens zijn van dat niveau ontkent niemand. Maar jij doet elke keer alsof de minderheid of de uitzonderingen de norm zijn. Maar dat zijn ze niet.
In het voortgezet onderwijs heeft 6,5% van het totale personeelsbestand een managementfunctie en in het primair onderwijs is dat zelfs 7,8%. Dat is relatief veel als je het vergelijkt met andere sectoren. In productiebedrijven is dit bijvoorbeeld maar 3,3% en in de juridische sector 3,8%.
Verder zou het juist wel interessant zijn om te kijken naar wanneer het loont om juist parttime i.p.v. fulltime te werken.
Maar het helpt niet echt als er een TS die nogal wereldvreemde claims maakt. De doelpalen constant verschuift. En dit topic vooral heeft ingezet als een 'ik ben slechter af dan mensen die veel minder verdienen maar toeslagen krijgen.'
In de OP gaat het over afgunst van mensen tegen parttime medewerkers. Maar uiteindelijk gaat het om de afgunst van de TS tegen mensen die een lager inkomen...
En dat maakt het voor het topic wel jammer.
Je geeft zelf hier dus daarom waarom je opmerkingen juist zo onzinnig zijn. Managers zijn en doorsnee functie, maar op zijn hoogste is dat 6,5%quote:
[..]
Het onderwijs heeft het hoogste percentage managers. Het primair en voortgezet onderwijs heeft veel managers in vergelijking met andere sectoren binnen, maar ook buiten het onderwijs. Dit is een van de vele inzichten uit de jaarlijkse benchmark van Berenschot.
In het voortgezet onderwijs heeft 6,5% van het totale personeelsbestand een managementfunctie en in het primair onderwijs is dat zelfs 7,8%. Dat is relatief veel als je het vergelijkt met andere sectoren. In productiebedrijven is dit bijvoorbeeld maar 3,3% en in de juridische sector 3,8%.
Echt hoe krijg je het voor elkaar om jezelf zo tegen te spreken en te denken dat je daardoor gelijk hebt
Dit is absoluut niet de conclusie die je uit mijn posts moet trekken. Ik ben dankbaar dat wij het allemaal kunnen betalen. Ik betaal met liefde de hoofdprijs om anderen daarmee te onderhouden. Voelt het soms oneerlijk? Zeker! Zou ik willen ruilen? Absoluut niet!quote:
Nou ja. Eigenlijk is het vooral een punt dat je best een interessante discussie over fulltime vs parttime kunt hebben. Waarbij sommigen misschien niet goed door hebben dat kinderen etc ook veel geld vergen naast parttime werk. Maar de meesten begrijpen dat wel.
Verder zou het juist wel interessant zijn om te kijken naar wanneer het loont om juist parttime i.p.v. fulltime te werken.
Maar het helpt niet echt als er een TS die nogal wereldvreemde claims maakt. De doelpalen constant verschuift. En dit topic vooral heeft ingezet als een 'ik ben slechter af dan mensen die veel minder verdienen maar toeslagen krijgen.'
In de OP gaat het over afgunst van mensen tegen parttime medewerkers. Maar uiteindelijk gaat het om de afgunst van de TS tegen mensen die een lager inkomen...
En dat maakt het voor het topic wel jammer.
Het voelt fijner om ons eigen geld te verdienen en niet afhankelijk te zijn van anderen en bij te dragen aan de levens van anderen, dan je handje op te moeten houden
Het is nou niet zo dat mensen verbaast staan te kijken als je vertelt dat je manager bent. Het is een doodnormale doorsnee functie, net als arts, leraar, jurist, of iemand die een eigen bedrijf opzet in het een of ander.quote:
[..]
Je geeft zelf hier dus daarom waarom je opmerkingen juist zo onzinnig zijn. Managers zijn en doorsnee functie, maar op zijn hoogste is dat 6,5%
Echt hoe krijg je het voor elkaar om jezelf zo tegen te spreken en te denken dat je daardoor gelijk hebt
En terechtquote:
Dan moet je eens wat minder verongelijkt gaan posten (dat verongelijkte zit al in je TT en OP). En ook eens je oogkleppen afdoen zodat je geen dingen blijft beweren die gewoon niet waar zijn .quote:
[..]
Dit is absoluut niet de conclusie die je uit mijn posts moet trekken. Ik ben dankbaar dat wij het allemaal kunnen betalen. Ik betaal met liefde de hoofdprijs om anderen daarmee te onderhouden. Voelt het soms oneerlijk? Zeker! Zou ik willen ruilen? Absoluut niet!
Het voelt fijner om ons eigen geld te verdienen en niet afhankelijk te zijn van anderen en bij te dragen aan de levens van anderen, dan je handje op te moeten houden
Dat je verder weg woont en kinderen hebt, betekent niet dat je geen mantelzorg kan verlenen. Zelf doe ik dit namelijk ook en het was een van de redenen dat ik parttime wilde werken.quote:Mijn vader is al een paar jaar geleden overleden. Wel een broer, maar die woont verder weg en heeft drie kinderen. Dus dat wordt lastig. Gelukkig heeft ze wel goede buren, dus dat scheelt.
Goede buren zijn heel waardevol, maar kunnen niet alle zorg op zich nemen als je moeder echt hulpbehoevend wordt. Ik zou het gesprek maar vast aangaan met je broer. Hoe gaan jullie dit oplossen? Of heeft je moeder een zak geld waarmee ze zelf zorg kan inkopen?
Dat mensen er niet van opkijken is toch echt heel wat anders dan of iets doorsnee is...quote:
[..]
Het is nou niet zo dat mensen verbaast staan te kijken als je vertelt dat je manager bent. Het is een doodnormale doorsnee functie, net als arts, leraar, jurist, of iemand die een eigen bedrijf opzet in het een of ander.
En de meeste leraren verdienen niet dat hoge salaris dat jij steeds beweert dat heel normaal is. Zelfs heel veel managers zullen dat niet eens verdienen (dan bedoel ik in alle sectoren). Want de meeste managers zitten in het lagere of middenkader. Daar liggen die salarissen echt niet zo hoog. Bij managers van grote afdelingen en in hoger kader is dat uiteraard een ander verhaal.
Waarbij juist voor dat soort managers geldt dat het meestal geen parttime functies zijn. Sterker nog daar is het eerder dat ze meer werken.
Ja jij kunt parttime werken. Maar dat kunnen heel veel mensen niet zomaar. Dat is juist het hele punt... Die mensen doen dat dan naast fulltime werkquote:
[..]
Dat je verder weg woont en kinderen hebt, betekent niet dat je geen mantelzorg kan verlenen. Zelf doe ik dit namelijk ook en het was een van de redenen dat ik parttime wilde werken.
Goede buren zijn heel waardevol, maar kunnen niet alle zorg op zich nemen als je moeder echt hulpbehoevend wordt. Ik zou het gesprek maar vast aangaan met je broer. Hoe gaan jullie dit oplossen? Of heeft je moeder een zak geld waarmee ze zelf zorg kan inkopen?
En de rest van jouw post. Hoe wij het gaan oplossen is totaal niet relevant voor dit topic. En al helemaal niet voor jou.
Wat een hoop onzin wordt er hier weer verzonnen.
Ik doe het ook naast fulltime werk. Ik heb namelijk ook nog twee kleine kinderen om voor te zorgen.quote:
[..]
Ja jij kunt parttime werken. Maar dat kunnen heel veel mensen niet zomaar. Dat is juist het hele punt... Die mensen doen dat dan naast fulltime werk
En de rest van jouw post. Hoe wij het gaan oplossen is totaal niet relevant voor dit topic. En al helemaal niet voor jou.
"Een heel klein beetje in de buurt", hoe bedoel je dit? Ze moet in die functie toch echt wel aan de 5500 bruto zitten x 13 kom je dan toch gewoon aan de 71,5 k?quote:
Verloofde is juf en manager tegelijk, zoals dat gaat in het primaire onderwijs en die komt echt niet in de buurt van die 70K, parttime, als ze fulltime zou werken, komt ze er een heel klein beetje bij in de buurt en ze staat al 17 jaar voor de klas dus de groei is eruit.
Wat een hoop onzin wordt er hier weer verzonnen.
Fulltime zou ze 5300 bruto verdienen. En ze werkt dus parttime, lees nou eerst eens wat mensen schrijven voordat je weer wat antwoordt. Het zou zoveel fijner posten.quote:
[..]
"Een heel klein beetje in de buurt", hoe bedoel je dit? Ze moet in die functie toch echt wel aan de 5500 bruto zitten x 13 kom je dan toch gewoon aan de 71,5 k?
Het ging om de hypothetische situatie dat ze fulltime zou werken.quote:
[..]
Fulltime zou ze 5300 bruto verdienen. En ze werkt dus parttime, lees nou eerst eens wat mensen schrijven voordat je weer wat antwoordt. Het zou zoveel fijner posten.
Met 5300 bruto kom je op 68900, tel daar nog vakantiegeld bij op en je komt niet "een klein beetje in de buurt" maar zij zou dus gewoon 70k verdienen.
Wat geloof je precies niet? Wat is er inconsistent? Is het echt zo vreemd dat iemand twee kinderen heeft, een betaalde pt baan heeft en mantelzorg verleent? Volgens mij is dat allemaal vrij standaard.quote:
quote:
Dat je jezelf nu zelfs binnen 10 minuten gaat tegenspreken valt me wel enorm tegen hoor. Dat zijn schoonheidsfoutjes die eruit moeten.quote:
[..]
Ik doe het ook naast fulltime werk. Ik heb namelijk ook nog twee kleine kinderen om voor te zorgen.
En andere mensen hebben geen kinderen? En iedereen kan het betalen om parttime te gaan werken?quote:
[..]
Ik doe het ook naast fulltime werk. Ik heb namelijk ook nog twee kleine kinderen om voor te zorgen.
Ik ga weer in mijn hok en ga weer ontopic.
Ik kan me voorstellen dat je in bepaalde banen niet echt anders kan dan parttime werken. Of ze bieden je niet meer uren aan of het is gewoonweg te zwaar om meer uren te maken.
Vanaf mijn bureaustoel is het makkelijk roepen. Ik denk dat de meeste parttimers in de zorg en onderwijs werken. Deels omdat het veel vrouwen zijn en deels omdat het dan al vaak zwaar genoeg is. Met name de zorgmedewerkers aan het bed zogezegd.
Zeker als je het singles topic, ook in WGR er naast legtquote:
Avelie, het wordt tijd dat je al je verzonnen posts eens op een rijtje zet en wat notities maakt. Het is nu niet eens meer een uitdaging om te zien dat je alles bij elkaar verzint.
Dat zou ook wel een stuk schelen ja. Maar door alles goed te lezen past het niet binnen haar straatje he.quote:
[..]
Fulltime zou ze 5300 bruto verdienen. En ze werkt dus parttime, lees nou eerst eens wat mensen schrijven voordat je weer wat antwoordt. Het zou zoveel fijner posten.
Precies.quote:
[..]
Zeker als je het singles topic, ook in WGR er naast legt
Vooral dat niet meer bieden komt nog weleens voor. Genoeg verhalen gehoord over waar ze personeel tekort komen. Maar dat iemand die minder uren draait niet meer uur kan werken, omdat ze dat bij duur werkgever niet willen.quote:
Zo, weer een waardeloos topic geworden.
Ik ga weer in mijn hok en ga weer ontopic.
Ik kan me voorstellen dat je in bepaalde banen niet echt anders kan dan parttime werken. Of ze bieden je niet meer uren aan of het is gewoonweg te zwaar om meer uren te maken.
Vanaf mijn bureaustoel is het makkelijk roepen. Ik denk dat de meeste parttimers in de zorg en onderwijs werken. Deels omdat het veel vrouwen zijn en deels omdat het dan al vaak zwaar genoeg is. Met name de zorgmedewerkers aan het bed zogezegd.
Wat spreek ik precies tegen? Onbetaald werk is ook werk. Ik heb nog nooit zoveel uren gewerkt, dan nu ik kinderen heb, mantelzorg verleen en daarnaast een pt betaalde baan heb, daar is een ft baan zonder zorgtaken ernaast niks bij.quote:
[..]
Dat je jezelf nu zelfs binnen 10 minuten gaat tegenspreken valt me wel enorm tegen hoor. Dat zijn schoonheidsfoutjes die eruit moeten.
Bedoel je nou dit hele forum?quote:
Ik ga dit topic ook niet vegen. Het is 1 groot lulverhaal net als de andere topics. Maar er komt ook geen volgend deel.
Nou ja. Dit is dan zowaar geen tegenspreken. Omdat ze bedoeld dat kinderen opvoeden ook werk is een daardoor fulltime. En heeft ze ook al eerder gezegd.quote:
[..]
Dat je jezelf nu zelfs binnen 10 minuten gaat tegenspreken valt me wel enorm tegen hoor. Dat zijn schoonheidsfoutjes die eruit moeten.
Maar nog steeds een rare opmerking natuurlijk. Want je kunt niet zeggen fulltime te werken als je niet fulltime werkt. De zorg voor kinderen is uiteraard ook veel werk en kost veel energie. Maar zeggen dat je fulltime werkt omdat je kinderen hebt slaat uiteraard nergens op.
Want wat doet iemand die fulltime werkt en daarnaast zorg voor kinderen, een partner of anderen hebt?
Niemand ontkent dat bij kinderen of andere niet betaalde werkzaamheden je niet (meer dan) fulltime bezig bent met iets. Maar zeggen dat je fulltime werkt terwijl je parttime werkt en daarnaast die zorg etc. hebt is natuurlijk onzin.quote:
[..]
Wat spreek ik precies tegen? Onbetaald werk is ook werk. Ik heb nog nooit zoveel uren gewerkt, dan nu ik kinderen heb, mantelzorg verleen en daarnaast een pt betaalde baan heb, daar is een ft baan zonder zorgtaken ernaast niks bij.
Fulltime werken is meer dan een x aantal uur werken.
En nog even buiten dat je nu net doet alsof mensen die zonder kinderen op magische wijze geen enkel uur tijd ergens in hoeven te steken.
Ja met kinderen ben je veel meer tijd kwijt, dan zonder. Maar het is niet alsof iemand die fulltime werkt verder helemaal niks meer hoeft te doen.
Het laat eigenlijk vooral andersom zien wat je in de OP aankaart. Jij hebt het over mensen die neerkijken op parttimers, terwijl het bij jou eigenlijk juist andersom is.
Die neemt minder van de zorg en het huishouden op zich en laat dit dus over aan anderen.quote:
[..]
Nou ja. Dit is dan zowaar geen tegenspreken. Omdat ze bedoeld dat kinderen opvoeden ook werk is een daardoor fulltime. En heeft ze ook al eerder gezegd.
Maar nog steeds een rare opmerking natuurlijk. Want je kunt niet zeggen fulltime te werken als je niet fulltime werkt. De zorg voor kinderen is uiteraard ook veel werk en kost veel energie. Maar zeggen dat je fulltime werkt omdat je kinderen hebt slaat uiteraard nergens op.
Want wat doet iemand die fulltime werkt en daarnaast zorg voor kinderen, een partner of anderen hebt?
Dat zoveel mannen niet pt zouden kunnen werken, is bullshit. Bij 85% van de vrouwen gaat dit prima. Natuurlijk is er een klein deel waarvoor het moeilijker is, maar de meesten kunnen prima terug in uren.
Dat lijkt mij ook beter. Kan zeker interessant zijn. Maar heb nu meer de neiging om de onzin te ontkrachten dan naar de interessante discussie te kijkenquote:
Ik ga dit topic ook niet vegen. Het is 1 groot lulverhaal net als de andere topics. Maar er komt ook geen volgend deel.
