WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Als zorgmedewerker 70.000 verdienen?quote:Op woensdag 1 maart 2023 22:36 schreef Avelie het volgende:
[..]
Heel veel mensen verdienen dubbel modaal. Zo'n beetje iedereen die ik ken verdient toch al snel wel 70k bruto en dat is met heel doorsnee banen (onderwijs, zorg, it, management), daar is echt niks bijzonders aan.
Grapjas.
Met 32 uur per week en een HBO-opleiding (en functie) mag ik blij zijn met iets meer dan de helft van die 70.000 en met mij veel collega's. Ik denk dat meesten zelfs nog minder per jaar verdienen.
En dan werk ik 32 uur wat tegenwoordig zo goed hetzelfde als fulltime is omdat 36 uur contracten nauwelijks nog mogelijk zijn.
[ Bericht 7% gewijzigd door Irri-tante op 04-03-2023 10:51:30 ]
Die onderbezetting is niet jouw probleem. Ik zou voor jezelf en je moeder kiezen, dat is zoveel belangrijker dan die 8 uur extra op de werkvloer rondlopen.quote:Op zaterdag 4 maart 2023 10:17 schreef Redefine het volgende:
Overigens zit ik nu op een besteedbaar inkomen waarbij ik bijvoorbeeld bij een voorstel om 36 of 32 uur te gaan werken i.p.v. een volgende salarisverhoging waarschijnlijk zou kiezen voor het eerste. Al moet er dan wel iemand bij op onze afdeling, want we zijn nu al onderbezet.
Een extra dag vrij of eens per twee weken is ook wel zo lekker. Zeker omdat mijn moeder ouder en hulpbehoevender wordt en dus daar ook wat tijd in gaat zitten als ik bij haar ben.
Ik ken een heleboel (huis) artsen en specialisten die wel degelijk aan 70k komen met parttime werk.quote:
[..]
Als zorgmedewerker 70.000 verdienen?
Grapjas.
Met 32 uur per week en een HBO-opleiding (en functie) mag ik blij zijn met iets meer dan de helft van die 70.000 en met mij veel collega's. Ik denk dat meesten zelfs nog minder per jaar verdienen.
Ik ken trouwens ook mensen in het (hoger) onderwijs die 6k bruto per maand verdienen en dus ook aan de 70k komen met parttime werk als je eindejaarsuitkering en vakantiegeld erbij optelt. Het is echt een heel gebruikelijk inkomen voor mensen die hebben gestudeerd en nu in het onderwijs werkzaam zijn (schaal 11 of schaal LC/LD afhankelijk van waar je werkt).
In de IT is het nog veel makkelijker om dat binnen te brengen.
Alleen is niet iedereen in de zorg een huisarts of specialist.quote:
[..]
Ik ken een heleboel (huis) artsen en specialisten die wel degelijk aan 70k komen met parttime werk.
Ik ken trouwens ook mensen in het (hoger) onderwijs die 6k bruto per maand verdienen en dus ook aan de 70k komen met parttime werk als je eindejaarsuitkering en vakantiegeld erbij optelt. Het is echt een heel gebruikelijk inkomen voor mensen die hebben gestudeerd en nu in het onderwijs werkzaam zijn (schaal 11 of schaal LC/LD afhankelijk van waar je werkt).
In de IT is het nog veel makkelijker om dat binnen te brengen.
En die hebben al helemaal geen HBO-opleiding.
Je vergeet voor het gemak dat het grootste deel van mensen in de zorg verzorgenden, verpleegkundigen, begeleiders etc zijn. Mensen die ondersteunende taken doen.
Ik had het over specifiek deze groep. Zij werken in de zorg en verdienen dit inkomen.quote:
[..]
Alleen is niet iedereen in de zorg een huisarts of specialist.
En die hebben al helemaal geen HBO-opleiding.
Je vergeet voor het gemak dat het grootste deel van mensen in de zorg verzorgenden, verpleegkundigen, begeleiders etc zijn. Mensen die ondersteunden taken doen.
Iedereen waarover ik het nu heb, heeft minimaal een hbo-opleiding, meestal wo.
Ik mis idd ook nog wel e.e.a. in die statistieken. Sowieso gaat het daar over inkomen en niet over salaris. Nogal een verschil, ik heb namelijk ook in het verleden wel de vraag gekregen of ik wilde praten voor 6000,- maar dit was op ZZP basis. Als je het vertaalt naar een salaris was het vergelijkbaar met wat ik toen kreeg. Waarschijnlijk werken veel connecties van Avelie op ZZP basis, want de conversiefactor ligt volgens mij ergens tussen 1,6 en 2,2x brutoloon afhankelijk van hoe zwaar je het gebrek aan opdrachten en/of vakantie/ziekte laat wegen.quote:
Die conclusie zou ik niet uit deze statistiek trekken hoor
Bovendien is 15% nog steeds een forse minderheid.
Je had het over een doorsnee baan in de zorg. En inderdaad er werken artsen, maar dat is niet DE zorg en een doorsnee baan.quote:
[..]
Ik had het over specifiek deze groep. Zij werken in de zorg en verdienen dit inkomen.
Iedereen waarover ik het nu heb, heeft minimaal een hbo-opleiding, meestal wo.
Nee, dat een klein deel van de zorg met een zeer specifieke opleiding. Geen HBO maar een WO met zeer intensieve studie.
In de zorg zijn HBO/WO banen geen doorsnee banen. Afhankelijk van de tak van zorg zijn MBO 3/4 banen en functies doorsnee banen. Zij zijn steunpilaren van de zorg en mogen blij zijn als ze in schaal 30/40 zitten in de CAO gehandicaptenzorg.
Met een HBO functie zal je in schaal 45 zitten, uitzondering in schaal 50.
En uiteraard zit lang niet iedereen in de hoogste trede.
als je gek bent op lijstjes misschien deze eens doorlezen.quote:
[..]
Ik had het over specifiek deze groep. Zij werken in de zorg en verdienen dit inkomen.
Iedereen waarover ik het nu heb, heeft minimaal een hbo-opleiding, meestal wo.
https://bieb.knab.nl/inko(...)au-en-branche#beroep.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Oh die onderbezetting is ook niet mijn probleem. En ik een goede werkgever dus de kans is groot dat als ik het zou willen ik minder uren zou kunnen kiezen.quote:
[..]
Die onderbezetting is niet jouw probleem. Ik zou voor jezelf en je moeder kiezen, dat is zoveel belangrijker dan die 8 uur extra op de werkvloer rondlopen.
Echter kan ik niet zomaar 20% van mijn loon inleveren. Die paar tientjes zorgtoeslag die ik dan zou krijgen zetten dan echt geen zoden aan de dijk.
En dat geldt voor het veel mensen. Die kunnen niet zomaar minder gaan werken. Want dan is het in plaats van ruim kunnen leven juist naar heel krap moeten leven.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
50% van de mensen heeft een hbo opleiding gehaald of hoger, dus zo bijzonder is het helemaal niet.quote:
[..]
Je had het over een doorsnee baan in de zorg. En inderdaad er werken artsen, maar dat is niet DE zorg en een doorsnee baan.
Nee, dat een klein deel van de zorg met een zeer specifieke opleiding. Geen HBO maar een WO met zeer intensieve studie.
In de zorg zijn HBO/WO banen geen doorsnee banen. Afhankelijk van de tak van zorg zijn MBO 3/4 banen en functies doorsnee banen. Zij zijn steunpilaren van de zorg en mogen blij zijn als ze in schaal 30/40 zitten in de CAO gehandicaptenzorg.
Met een HBO functie zal je in schaal 45 zitten, uitzondering in schaal 50.
En uiteraard zit lang niet iedereen in de hoogste trede.
Ik had het over doorsnee banen, daar reken ik een arts die gewoon een vierjarige wo-opleiding heeft gevolgd ook toe.
Ja in jouw bubbel is iedereen huisarts en specialist. Maar in de echte wereld zijn er veel meer ondersteunende zorgmedewerkers dan specialisten.quote:
[..]
Ik had het over specifiek deze groep. Zij werken in de zorg en verdienen dit inkomen.
Iedereen waarover ik het nu heb, heeft minimaal een hbo-opleiding, meestal wo.
Ja er zijn er genoeg die in dat hoge segment zitten. Maar nog veel meer die dat niet zitten.
Is dat erg of schandalig? Nee niet per se. Specialistisch werk hoort ook gewoon meer te verdienen.
Maar het hebben over doorsnee banen en het alleen over specialisten hebben. Tja dan leef je wel in een bijzondere bubbel hoor.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Ja dat snap ik wel. Hopelijk is er nog andere familie (je vader?) en siblings die iets voor je moeder kunnen betekenen. De professionele zorg is inmiddels zo slecht dat je daar niet meer op kunt rekenen.quote:
[..]
Oh die onderbezetting is ook niet mijn probleem. En ik een goede werkgever dus de kans is groot dat als ik het zou willen ik minder uren zou kunnen kiezen.
Echter kan ik niet zomaar 20% van mijn loon inleveren. Die paar tientjes zorgtoeslag die ik dan zou krijgen zetten dan echt geen zoden aan de dijk.
En dat geldt voor het veel mensen. Die kunnen niet zomaar minder gaan werken. Want dan is het in plaats van ruim kunnen leven juist naar heel krap moeten leven.
Ik had het ook over managers in allerlei sectoren, over de IT sector en over het onderwijs.quote:
[..]
Ja in jouw bubbel is iedereen huisarts en specialist. Maar in de echte wereld zijn er veel meer ondersteunende zorgmedewerkers dan specialisten.
Ja er zijn er genoeg die in dat hoge segment zitten. Maar nog veel meer die dat niet zitten.
Is dat erg of schandalig? Nee niet per se. Specialistisch werk hoort ook gewoon meer te verdienen.
Maar het hebben over doorsnee banen en het alleen over specialisten hebben. Tja dan leef je wel in een bijzondere bubbel hoor.
Maar 50% van de mensen verdient niet het inkomen dat jij claimt. En een arts is geen doorsnee baan. Ook niet per se zozeer de top, omdat je ook daar basis niveaus hebt. Maar doen alsof het doorsnee banen zijn. Tja dan leef je wel in een heel bijzondere wereld.quote:
[..]
50% van de mensen heeft een hbo opleiding gehaald of hoger, dus zo bijzonder is het helemaal niet.
Ik had het over doorsnee banen, daar reken ik een arts die gewoon een vierjarige wo-opleiding heeft gevolgd ook toe.
De gemiddelde kantoorbaan (buiten management om dus). Dat zijn doorsnee banen. En die verdienen meestal geen 70K per jaar.
Is dat erg of onlogisch? Meestal niet. Hoor je ons ook niet over klagen. Maar wel over wereldbeelden die niet kloppen.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Een arts is geen doorsnee functie in zorg. Er werken veel meer niet-artsen in de zorg. Idem voor managers. Je verhaal veranderd steeds.quote:
[..]
50% van de mensen heeft een hbo opleiding gehaald of hoger, dus zo bijzonder is het helemaal niet.
Ik had het over doorsnee banen, daar reken ik een arts die gewoon een vierjarige wo-opleiding heeft gevolgd ook toe.
Je kan een HBO opleiding hebben, maar wil het zeggen dat die functies er zijn. En helaas in de gehandicaptenzorg zo ingesteld dat je naar functie betaald wordt en niet naar opleiding. Waarom? Omdat de zorg vanuit de overheid en dus door alle Nederlanders betaald wordt en die zitten echt niet op hogere premies te wachten.
Ik kan je verzekeren dat het grootste deel van mijn collega's geen HBO opleiding hebben.
Je leeft in een hele vreemde bubbel of hebt een grote duim.
Je hebt iig geen realistisch beeld van de samenleving.
Managers in het onderwijs? Ja dat zijn ook wel echt doorsnee banen inderdaad. Daar heb je er op een school wel een of twee van rond lopen. Zo doorsnee is het.quote:
[..]
Ik had het ook over managers in allerlei sectoren, over de IT sector en over het onderwijs.
Dat er in diverse sectoren inkomens zijn van dat niveau ontkent niemand. Maar jij doet elke keer alsof de minderheid of de uitzonderingen de norm zijn. Maar dat zijn ze niet.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Absoluut.quote:
[..]
Jij wil dus ook parttime prins worden?
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Managers in het onderwijs? Ja dat zijn ook wel echt doorsnee banen inderdaad. Daar heb je er op een school wel een of twee van rond lopen. Zo doorsnee is het.quote:
[..]
Ik had het ook over managers in allerlei sectoren, over de IT sector en over het onderwijs.
Dat er in diverse sectoren inkomens zijn van dat niveau ontkent niemand. Maar jij doet elke keer alsof de minderheid of de uitzonderingen de norm zijn. Maar dat zijn ze niet.
Mijn vader is al een paar jaar geleden overleden. Wel een broer, maar die woont verder weg en heeft drie kinderen. Dus dat wordt lastig. Gelukkig heeft ze wel goede buren, dus dat scheelt.quote:
[..]
Ja dat snap ik wel. Hopelijk is er nog andere familie (je vader?) en siblings die iets voor je moeder kunnen betekenen. De professionele zorg is inmiddels zo slecht dat je daar niet meer op kunt rekenen.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Het onderwijs heeft het hoogste percentage managers. Het primair en voortgezet onderwijs heeft veel managers in vergelijking met andere sectoren binnen, maar ook buiten het onderwijs. Dit is een van de vele inzichten uit de jaarlijkse benchmark van Berenschot.quote:
[..]
Managers in het onderwijs? Ja dat zijn ook wel echt doorsnee banen inderdaad. Daar heb je er op een school wel een of twee van rond lopen. Zo doorsnee is het.
Dat er in diverse sectoren inkomens zijn van dat niveau ontkent niemand. Maar jij doet elke keer alsof de minderheid of de uitzonderingen de norm zijn. Maar dat zijn ze niet.
In het voortgezet onderwijs heeft 6,5% van het totale personeelsbestand een managementfunctie en in het primair onderwijs is dat zelfs 7,8%. Dat is relatief veel als je het vergelijkt met andere sectoren. In productiebedrijven is dit bijvoorbeeld maar 3,3% en in de juridische sector 3,8%.
Nou ja. Eigenlijk is het vooral een punt dat je best een interessante discussie over fulltime vs parttime kunt hebben. Waarbij sommigen misschien niet goed door hebben dat kinderen etc ook veel geld vergen naast parttime werk. Maar de meesten begrijpen dat wel.
Verder zou het juist wel interessant zijn om te kijken naar wanneer het loont om juist parttime i.p.v. fulltime te werken.
Maar het helpt niet echt als er een TS die nogal wereldvreemde claims maakt. De doelpalen constant verschuift. En dit topic vooral heeft ingezet als een 'ik ben slechter af dan mensen die veel minder verdienen maar toeslagen krijgen.'
In de OP gaat het over afgunst van mensen tegen parttime medewerkers. Maar uiteindelijk gaat het om de afgunst van de TS tegen mensen die een lager inkomen...
En dat maakt het voor het topic wel jammer.
Verder zou het juist wel interessant zijn om te kijken naar wanneer het loont om juist parttime i.p.v. fulltime te werken.
Maar het helpt niet echt als er een TS die nogal wereldvreemde claims maakt. De doelpalen constant verschuift. En dit topic vooral heeft ingezet als een 'ik ben slechter af dan mensen die veel minder verdienen maar toeslagen krijgen.'
In de OP gaat het over afgunst van mensen tegen parttime medewerkers. Maar uiteindelijk gaat het om de afgunst van de TS tegen mensen die een lager inkomen...
En dat maakt het voor het topic wel jammer.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Je geeft zelf hier dus daarom waarom je opmerkingen juist zo onzinnig zijn. Managers zijn en doorsnee functie, maar op zijn hoogste is dat 6,5%quote:
[..]
Het onderwijs heeft het hoogste percentage managers. Het primair en voortgezet onderwijs heeft veel managers in vergelijking met andere sectoren binnen, maar ook buiten het onderwijs. Dit is een van de vele inzichten uit de jaarlijkse benchmark van Berenschot.
In het voortgezet onderwijs heeft 6,5% van het totale personeelsbestand een managementfunctie en in het primair onderwijs is dat zelfs 7,8%. Dat is relatief veel als je het vergelijkt met andere sectoren. In productiebedrijven is dit bijvoorbeeld maar 3,3% en in de juridische sector 3,8%.
Echt hoe krijg je het voor elkaar om jezelf zo tegen te spreken en te denken dat je daardoor gelijk hebt
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Dit is absoluut niet de conclusie die je uit mijn posts moet trekken. Ik ben dankbaar dat wij het allemaal kunnen betalen. Ik betaal met liefde de hoofdprijs om anderen daarmee te onderhouden. Voelt het soms oneerlijk? Zeker! Zou ik willen ruilen? Absoluut niet!quote:
Nou ja. Eigenlijk is het vooral een punt dat je best een interessante discussie over fulltime vs parttime kunt hebben. Waarbij sommigen misschien niet goed door hebben dat kinderen etc ook veel geld vergen naast parttime werk. Maar de meesten begrijpen dat wel.
Verder zou het juist wel interessant zijn om te kijken naar wanneer het loont om juist parttime i.p.v. fulltime te werken.
Maar het helpt niet echt als er een TS die nogal wereldvreemde claims maakt. De doelpalen constant verschuift. En dit topic vooral heeft ingezet als een 'ik ben slechter af dan mensen die veel minder verdienen maar toeslagen krijgen.'
In de OP gaat het over afgunst van mensen tegen parttime medewerkers. Maar uiteindelijk gaat het om de afgunst van de TS tegen mensen die een lager inkomen...
En dat maakt het voor het topic wel jammer.
Het voelt fijner om ons eigen geld te verdienen en niet afhankelijk te zijn van anderen en bij te dragen aan de levens van anderen, dan je handje op te moeten houden
Het is nou niet zo dat mensen verbaast staan te kijken als je vertelt dat je manager bent. Het is een doodnormale doorsnee functie, net als arts, leraar, jurist, of iemand die een eigen bedrijf opzet in het een of ander.quote:
[..]
Je geeft zelf hier dus daarom waarom je opmerkingen juist zo onzinnig zijn. Managers zijn en doorsnee functie, maar op zijn hoogste is dat 6,5%
Echt hoe krijg je het voor elkaar om jezelf zo tegen te spreken en te denken dat je daardoor gelijk hebt
Op
Dan moet je eens wat minder verongelijkt gaan posten (dat verongelijkte zit al in je TT en OP). En ook eens je oogkleppen afdoen zodat je geen dingen blijft beweren die gewoon niet waar zijn .quote:
[..]
Dit is absoluut niet de conclusie die je uit mijn posts moet trekken. Ik ben dankbaar dat wij het allemaal kunnen betalen. Ik betaal met liefde de hoofdprijs om anderen daarmee te onderhouden. Voelt het soms oneerlijk? Zeker! Zou ik willen ruilen? Absoluut niet!
Het voelt fijner om ons eigen geld te verdienen en niet afhankelijk te zijn van anderen en bij te dragen aan de levens van anderen, dan je handje op te moeten houden
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
