Ja maar het ging erover dat mensen klaar zijn met die Oekraïne propaganda.quote:Op zondag 26 februari 2023 08:41 schreef Momo het volgende:
[..]
Tweet 1 Trudeau met een Oekraïne sjaal
Tweet 2 Een rally in Duitsland met mensen van ex-communist Left part, aantal extreemrechtse mensen en aantal mensen met Russische vlaggen
Tweet 3 Bloemen die op een tank worden gelegd door "anti oorlog" mensen.
Ja, er zijn mensen die totaal anti oorlog/elk gewapend conflict zijn maar Rusland is toch echt Oekraïne binnen gevallen, niet andersom.
Ok een groep mensen wil niks meer over Oekraïne lezen op twitter. En nu? Russiche propaganda wel volgen?quote:Op zondag 26 februari 2023 08:44 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
Ja maar het ging erover dat mensen klaar zijn met die Oekraïne propaganda.
Je komt alleen met 0 bewijsquote:Op zondag 26 februari 2023 08:44 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
Ja maar het ging erover dat mensen klaar zijn met die Oekraïne propaganda.
Bovendien iets trending maken op twitter kan ook makkelijk met een klein groepje of een leger bot accounts.quote:Op zondag 26 februari 2023 08:47 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Je komt alleen met 0 bewijs.
Dus doe nog eens een poging.
Ja, dat kanaal is een aanrader! Dat veel Russen/Belarussen van onder de 40/50 heel wat minder vatbaar lijken voor de leugens van de overheid stemt me wel hoopvol.quote:Op zondag 26 februari 2023 08:46 schreef Anton91 het volgende:
Hier kwamen wel wat interessante mensen in voor, juist omdat ze anoniem zijn.
quote:Op zondag 26 februari 2023 07:22 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
Of mensen zijn gewoon klaar met die Oekraïne propaganda, niet alles is een complottheorie.
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
Omdat dat gelul over onderhandelen vaak voortkomt uit egoïsme: Oekrainers kunnen de tyfus krijgen, als IK maar geen last heb van de oorlog.quote:Op zondag 26 februari 2023 08:52 schreef xpompompomx het volgende:
Waarom zijn er eigenlijk praktisch geen initiatieven om de Oekraïnse bevolking te helpen in deze zware tijd van oorlog vanuit het kamp dat zo boos is dat er geen "vredesonderhandelingen" zijn? Dit is toch wel opmerkelijk, je bent, net als iedereen, kennelijk tegen oorlog en alle ellende die er bij hoort, maar mensen die er daadwerkelijk slachtoffer van worden ook echt helpen komt kennelijk niet voor in hun vocabulair.
quote:
De jonge russen hebben een goed internet via een VPNquote:Op zondag 26 februari 2023 08:50 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Ja, dat kanaal is een aanrader! Dat veel Russen/Belarussen van onder de 40/50 heel wat minder vatbaar lijken voor de leugens van de overheid stemt me wel hoopvol.
mensen zijn tegen oorlog iedere oorlog , vietnam oorlog , Irak oorlog , Afghanistan oorlogquote:Op zondag 26 februari 2023 08:41 schreef Momo het volgende:
[..]
Tweet 1 Trudeau met een Oekraïne sjaal
Tweet 2 Een rally in Duitsland met mensen van ex-communist Left party, aantal extreemrechtse mensen en aantal mensen met Russische vlaggen
Tweet 3 Bloemen die op een tank worden gelegd door "anti oorlog" mensen.
Ja, er zijn mensen die totaal anti oorlog/elk gewapend conflict zijn maar Rusland is toch echt Oekraïne binnen gevallen, niet andersom.
Bij hitler gebeurde het ook pas 5 jaar na het begin van de oorlog.quote:Op zondag 26 februari 2023 08:18 schreef TLC het volgende:
Bij hitler had je tenminste nog mensen in zn omgeving die em probeerde uit de weg te ruimen, maar vooralsnog geen tekenen van n aanslag op putler.
Stelletje lafbekken die russen
Zolang mensen deel zijn van de grote overwinning en door de dictator wijs wordt gemaakt dat ze supermensen zijn , gaat alles goedquote:Op zondag 26 februari 2023 09:10 schreef kibo het volgende:
[..]
Bij hitler gebeurde het ook pas 5 jaar na het begin van de oorlog.
Nou, er is heel vaak geprobeerd om hem af te maken, voor en tijdens de oorlog.quote:Op zondag 26 februari 2023 09:10 schreef kibo het volgende:
[..]
Bij hitler gebeurde het ook pas 5 jaar na het begin van de oorlog.
Want die zijn het meest vatbaar voor propaganda een fabeltjesfuiken. Daarom zijn ze ook in de uiteindes van het hoefijzer terecht gekomen…quote:Op zondag 26 februari 2023 08:57 schreef Momo het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Stukje hoefijzer ook, enkel mensen aan extreemlinks of extreemrechtse kant van het spectrum zie je bij dit soort zaken.
Die hebben al lang voor Rusland gekozen. De wapens zullen wel snel geleverd gaan worden.quote:Op zondag 26 februari 2023 09:34 schreef Lospedrosa het volgende:
https://www.nu.nl/spannin(...)n-rusland.html#nujij
Hoog spel van de VS. Ze dwingen China om zich uit hun neutrale positie te krijgen.
quote:Nieuwe Tsjechische president: Poetin gedraagt zich als Hitler
De Russische president Vladimir Poetin gedraagt zich als Adolf Hitler aan de vooravond van de Tweede Wereldoorlog. Die waarschuwing gaf de nieuwe Tsjechische president Petr Pavel zaterdagavond bij de afsluiting van een demonstratie om steun te betuigen aan Oekraïne. Duizenden Tsjechen waren op de betoging in Praag afgekomen.
Pavel herinnerde de demonstranten eraan dat Poetin de Russische inval in Oekraïne rechtvaardigde met het excuus dat de Russische minderheid in dat land werd onderdrukt.
Op dezelfde manier gebruikte Hitler destijds de Duitse minderheid in het toenmalige Tsjecho-Slowakije en probeerde die op te stoken tot geweld tegen de regering, zei Pavel.
Duitsland annexeerde in september 1938 de grensregio Sudetenland, waar veel Duitsers woonden.
Een half jaar later bezette het Duitse leger de rest van Tsjecho-Slowakije.
Pavel, een oud-generaal die eerder een hoge functie bij de NAVO bekleedde, werd in januari gekozen als president.
Hij wordt op 9 maart beëdigd.
Daarnaast zijn het vaak de meest gefrustreerde mensen van de samenleving die daardoor een enorme haat hebben tegen het systeem.quote:Op zondag 26 februari 2023 09:39 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Want die zijn het meest vatbaar voor propaganda een fabeltjesfuiken. Daarom zijn ze ook in de uiteindes van het hoefijzer terecht gekomen…
Jij hebt wel zin in oorlog? dat bedoel ik niet flauw. Maar wat is er mis met 'egoïsme'?quote:Op zondag 26 februari 2023 08:57 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Omdat dat gelul over onderhandelen vaak voortkomt uit egoïsme: Oekrainers kunnen de tyfus krijgen, als IK maar geen last heb van de oorlog.
Vervolgens worden er allerlei gelegenheidsargumenten ververzonnen om dat te verbloemen.
Wel als het gaat om FvD-rechts. Maar echt ultra-rechts steunt Rusland niet, hoor. Gezien hoe bolsjevistische tendens.quote:Op zondag 26 februari 2023 08:57 schreef Momo het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Stukje hoefijzer ook, enkel mensen aan extreemlinks of extreemrechtse kant van het spectrum zie je bij dit soort zaken.
Die zogenaamde "vredesduiven" vindt men in Duitsland vooral onder de aanhang van Die Linke en de AfD, partijen die gewoon genegeerd dienen te worden omdat minderwaardig.quote:Op zondag 26 februari 2023 07:22 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
Of mensen zijn gewoon klaar met die Oekraïne propaganda, niet alles is een complottheorie.
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
Dit komt van de CIA. Niet van de VS.quote:Op zondag 26 februari 2023 09:34 schreef Lospedrosa het volgende:
https://www.nu.nl/spannin(...)n-rusland.html#nujij
Hoog spel van de VS. Ze dwingen China om zich uit hun neutrale positie te krijgen.
Die mensen noemen we "Russen" of "landverraders" en die kunnen gewoon genegeerd worden omdat ze volstrekt irrelevant zijn.quote:Op zondag 26 februari 2023 08:23 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
Dat zal best maar er zijn ook mensen aan de andere kant. Maar daar sluit jij liever je ogen voor.
Iedereen wil vrede, neem ik aan (nou ja, behalve Putin en zijn fans natuurlijk). Daar kan prima over gepraat worden op het moment dat de laatste Russische militair Oekraïne verlaten heeft.quote:Op zondag 26 februari 2023 07:22 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
Of mensen zijn gewoon klaar met die Oekraïne propaganda, niet alles is een complottheorie.
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
Dat denk niet alleen Poetin maar elk religieuze fanatiekeling. Alles wat niet als hem is moet dood.quote:Op zondag 26 februari 2023 09:51 schreef michaelmoore het volgende:
Poetin gedraagt zich als Hitler
De Rus is een Ubermens , de oekraine is een onderland en de Rus heeft de kerk achter zich en gaat naar de hemel , het westen is homo en verdorven en moet dood
https://www.telegraaf.nl/(...)aagt-zich-als-hitler
55 jaar geleden rolden de Russische tanks vredelievend Praag binnen
Gaat het nu weer gebeuren ??
https://geschiedenismagaz(...)sovjettanks-in-praag
[..]
maar Poetin heeft de macht om verschrikkelijke dingen te doen net als Hitler hadquote:Op zondag 26 februari 2023 10:31 schreef HSG het volgende:
[..]
Dat denk niet alleen Poetin maar elk religieuze fanatiekeling. Alles wat niet als hem is moet dood.
Niemand heeft zin in oorlog. Maar die is er wel. En verrekte dichtbij met directe invloed op onze levens. Niet omdat wij dat wilden maar omdat Poetin ons er van te voren bewust ingezogen heeft.quote:Op zondag 26 februari 2023 10:22 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Jij hebt wel zin in oorlog? dat bedoel ik niet flauw. Maar wat is er mis met 'egoïsme'?
De CIA brengt dit soort dingen naar buiten na goedkeuring van de verantwoordelijke van de CIA.quote:Op zondag 26 februari 2023 10:27 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dit komt van de CIA. Niet van de VS.
Of het begin van een machtsverschuiving.quote:Op zondag 26 februari 2023 10:41 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Niemand heeft zin in oorlog. Maar die is er wel. En verrekte dichtbij met directe invloed op onze levens. Niet omdat wij dat wilden maar omdat Poetin ons er van te voren bewust ingezogen heeft. in
Maar om even terug te komen op wat is er mis met egoïsme. M.i. heel veel als daar een bak ellende voor iemand anders tegenover staat. Maar in dit geval klopt het gewoon ook niet. Want die oorlog is er en kunnen wij hier niet vermijden. Die was er al voordat de Russen de grenzen van Oekraïne over stapten.
Merkel is met haar korte termijnvisie en egoïsme gewoon medeschuldig aan deze oorlog, ze is vaak genoeg door de Amerikanen gewaarschuwd maar koos er voor deze waarschuwingen te negeren.quote:Op zondag 26 februari 2023 09:37 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Erich Vad, de militaire adviseur van Angela Merkel is een van de sprekers op de grote 'vredesdemonstratie' in Duitsland![]()
In mijn ogen heeft Angela Merkel een hoop goeds gedaan, maar zoals ze met Rusland is omgegaan is toch wel de grootste fout in haar politieke carrière geweest.
Eens.quote:Op zondag 26 februari 2023 10:51 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Of het begin van een machtsverschuiving.
Europa en de VS bepalen al decennia het wereld tournee, waarbij Europa hun legers hebben uitgezuinigd, na zo’n periode van ongebreidelde welvaart staat er altijd een dictatoriaal regime op die de machtsstructuren naar zich toe wil trekken.
Was het niet Rusland dan wel China geweest.
De VS heeft er meer ervaring mee, en investeert flink In defensie, zo is er de afgelopen jaren door de VS flink gewaarschuwd dat de EU of veel meer moet bijdragen of zelf hun defensie regelen. Dit is niet gebeurt, ik zie het ook wel als een stukje arrogantie en zwakte van de EU. Wil je speler zijn op het wereldtoneel dan moet je kunnen bepalen en ook de strijd aangaan waar er op jouw landgebied dingen gebeuren. Dat had bij de Krim al gemoeten.
Regieleuzen ook. Die hebben invloed op anderen.quote:Op zondag 26 februari 2023 10:37 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
maar Poetin heeft de macht om verschrikkelijke dingen te doen net als Hitler had
Hij heeft alles al wat hij wil en vermoord iedere Rus die miljonair is om nog veel rijker en baas van de wereld te worden
Wat er mis is met egoïsme is dat de egoïsten altijd degenen zijn die de dictators, de oorlogsmisdadigers legitimeren.quote:Op zondag 26 februari 2023 10:22 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Jij hebt wel zin in oorlog? dat bedoel ik niet flauw. Maar wat is er mis met 'egoïsme'?
De EU is ook verzwakt geraakt door de Brexit. De Britten konden dankzij hun grote economie ook grote uitgaven aan defensie doen.quote:Op zondag 26 februari 2023 10:51 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Of het begin van een machtsverschuiving.
Europa en de VS bepalen al decennia het wereld tournee, waarbij Europa hun legers hebben uitgezuinigd, na zo’n periode van ongebreidelde welvaart staat er altijd een dictatoriaal regime op die de machtsstructuren naar zich toe wil trekken.
Was het niet Rusland dan wel China geweest.
De VS heeft er meer ervaring mee, en investeert flink In defensie, zo is er de afgelopen jaren door de VS flink gewaarschuwd dat de EU of veel meer moet bijdragen of zelf hun defensie regelen. Dit is niet gebeurt, ik zie het ook wel als een stukje arrogantie en zwakte van de EU. Wil je speler zijn op het wereldtoneel dan moet je kunnen bepalen en ook de strijd aangaan waar er op jouw landgebied dingen gebeuren. Dat had bij de Krim al gemoeten.
Het falende voorbeeld van uittreding uit de EU, dus die oliedomme Brexit, in samenwerking met de oorlog in Oekraïne, heeft de EU juist versterkt.quote:Op zondag 26 februari 2023 11:10 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
De EU is ook verzwakt geraakt door de Brexit. De Britten konden dankzij hun grote economie ook grote uitgaven aan defensie doen.
Het beeld hier in de media dat juist de Britten verzwakt zijn?quote:Op zondag 26 februari 2023 11:10 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
De EU is ook verzwakt geraakt door de Brexit. De Britten konden dankzij hun grote economie ook grote uitgaven aan defensie doen.
Een regieleuze is niet altijd een dictatorquote:Op zondag 26 februari 2023 11:03 schreef HSG het volgende:
[..]
Regieleuzen ook. Die hebben invloed op anderen.
Maar veel hebben ook macht. Kijk maar naar de koning van Saudi-Arabië of een Erdogan.
De Britten horen nog steeds bij de G7quote:Op zondag 26 februari 2023 11:13 schreef Hatseflats22 het volgende:
[..]
Het falende voorbeeld van uittreding uit de EU, dus die oliedomme Brexit, in samenwerking met de oorlog in Oekraïne, heeft de EU juist versterkt.
Die zijn vooral kwetsbaarder geworden.quote:Op zondag 26 februari 2023 11:13 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Het beeld hier in de media dat juist de Britten verzwakt zijn?
Wat is dat nu weer voor een rare LARPer en waarom valt hij de mensen daar lastig. Hoe die in het begin ook dat kleine meisje betast. Creepyquote:
quote:Op zondag 26 februari 2023 11:13 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Het beeld hier in de media dat juist de Britten verzwakt zijn?
Geniaal plaatje om de Britten te trollen ja.quote:
Ja, een of andere user van dit forum kwam met dit plaatje op de proppen.quote:Op zondag 26 februari 2023 12:01 schreef capricia het volgende:
[..]
Geniaal plaatje om de Britten te trollen ja.
Really? Vast een tof persoon.quote:Op zondag 26 februari 2023 12:02 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Ja, een of andere user van dit forum kwam met dit plaatje op de proppen.
Vond hem wel geinig.
Dat is vrijwel erg zeldzaam. Religie draait om macht.quote:Op zondag 26 februari 2023 11:18 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Een regieleuze is niet altijd een dictator
De Krim moet terug naar Oekraïne. Anders blijft er een conflict en kan Oekraïne zich niet verder ontwikkelen. En voor de Russen is het beter de marinebasis op te geven omdat die dit jaar binnen bereik van raketten gaat komen, en daardoor onbruikbaar zal worden. En die basis is de reden dat Rusland dat schiereiland wil.quote:Op zondag 26 februari 2023 11:01 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Eens.
Vanuit dat oogpunt is het des te dommer om kumbaya "we willen toch geen oorlog?" te blijven roepen.
Wat de Krim betreft weet ik het zo nog niet. Dat is voor mij hetzelfde als Afghanistan laatst. Als het volk er zelf niet voor wil vechten, wie zijn wij dan om in te springen.
Ik vind dat een gigantisch verschil met nu waar de Oekraïners enorme wilskracht laten zien om niet over zich heen te laten lopen.
Maar regisseurs zijn wel dictators natuurlijk met hun regieleuzen zoals 'cut!' en 'actie'.quote:Op zondag 26 februari 2023 12:17 schreef HSG het volgende:
[..]
Dat is vrijwel erg zeldzaam. Religie draait om macht.
Jij hebt volgens mij niet helemaal door dat je zelf niets anders doet dan op fok je mening geven he.quote:Op zondag 26 februari 2023 11:08 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Wat er mis is met egoïsme is dat de egoïsten altijd degenen zijn die de dictators, de oorlogsmisdadigers legitimeren.
Het percentage echte aanhangers van dictators is meestal redelijk klein, 20/30% is al heel wat. Het zijn de lafaards, de ongeïnteresseerden, de domme massa die de dictator uiteindelijk de macht geven, niet de dictator zelf, niet de fanatieke aanhangers.
Dus ja er is van alles mis met egoïsme en ongeïnteresseerd zijn.
maar wel de juiste mening, heel belangrijkquote:Op zondag 26 februari 2023 13:24 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Jij hebt volgens mij niet helemaal door dat je zelf niets anders doet dan op fok je mening geven he.
We vinden het heerlijk te zien dat de Britten het zwaar hebben.quote:
Over max 10 jaar zitten ze terug in de EU, en hebben ze hun GBP ingeruild voor de EU.quote:Op zondag 26 februari 2023 13:49 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
We vinden het heerlijk te zien dat de Britten het zwaar hebben.
Toch ben ik enigszins jaloers op die Britten, na een aantal zware jaren, en ze moeten het wel redden, dan zal het heerlijk zijn dat ie als land autonoom alle beslissingen kunt nemen over je defensie, in-export tarieven, algehele beleid qua milieu enz.
Vooral als eiland, kan hun keuze heel goed begrijpen (afgezien van of het de juiste keus is)
Dat denk ik niet, nog 7 zware jaren en dan floreren ze weer.quote:Op zondag 26 februari 2023 13:52 schreef ExTec het volgende:
[..]
Over max 10 jaar zitten ze terug in de EU, en hebben ze hun GBP ingeruild voor de EU.
Dat land gaat nu langzaam down the drain, en net als sancties in rus, gaat dat gestaag, en niet in 1 klap.
Die Britten zouden ook graag met jou willen ruilen.quote:Op zondag 26 februari 2023 13:49 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
We vinden het heerlijk te zien dat de Britten het zwaar hebben.
Toch ben ik enigszins jaloers op die Britten, na een aantal zware jaren, en ze moeten het wel redden, dan zal het heerlijk zijn dat ie als land autonoom alle beslissingen kunt nemen over je defensie, in-export tarieven, algehele beleid qua milieu enz.
Vooral als eiland, kan hun keuze heel goed begrijpen (afgezien van of het de juiste keus is)
Ja dat wil haast iedereen.quote:Op zondag 26 februari 2023 13:53 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Die Britten zouden ook graag met jou willen ruilen.
Kietel jezelf, een ander doet het niet.quote:
Neveneffect van al die pro Oekraïne protesten.quote:
Oh, het is hun schuld?quote:Op zondag 26 februari 2023 14:17 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Neveneffect van al die pro Oekraïne protesten.
Nee ! En ik erger me er ook dood aan.quote:
This is true.quote:Op zondag 26 februari 2023 14:17 schreef Nebelwerfer het volgende:
Tegenstrijdigheden binnen een bevolking hebben de neiging elkaar te versterken wanneer men deze te sterk uit.
Ik denk dat de Chinezen heel dubbel kijken naar de oorlog. Aan de ene kant zijn ze niet blij met de oorlog omdat het negatieve economische effecten heeft op de wereld economie wat ervoor zorgt dat we back to normal gaan en allemaal heel veel goedkope Chinese goederen consumeren. Aan de andere kant hebben de Chinezen de Russen graag als counter weight tegen de Amerikanen, wat dus impliceert het niet in hun belang is dat ze de Russen laten stikken.quote:Op zondag 26 februari 2023 14:50 schreef Aloulu het volgende:
De enige kans voor Poetin om verliezen in de zomer te voorkomen is als China hem gaat steunen. Anders gaat zijn frontlinie gewoon flinke klappen krijgen en daarmee zijn imperium verder afbrokkelen. Dus hij kan beter zo snel mogelijk Xi onder vier ogen spreken en zorgen dat ze hem wapens gaan leveren.
Yup.quote:Op zondag 26 februari 2023 15:11 schreef Discombobulate het volgende:
Eigenlijk is het gewoon puur geopolitiek. In een lager niveau draait het natuurlijk om Oekraïne, maar op een hoger niveau is het gewoon een groot machtspel.
Dit is een beetje hetzelfde als hoe Russen tegen Oekraïne aan kijkt. Wij, Europa, zien niet graag dat UK het op termijn beter voor elkaar heeft dan EU. Maar in tegenstelling tot Oekraïne en Rusland zie ik dat in UK niet snel gebeuren.quote:Op zondag 26 februari 2023 13:49 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
We vinden het heerlijk te zien dat de Britten het zwaar hebben.
Toch ben ik enigszins jaloers op die Britten, na een aantal zware jaren, en ze moeten het wel redden, dan zal het heerlijk zijn dat ie als land autonoom alle beslissingen kunt nemen over je defensie, in-export tarieven, algehele beleid qua milieu enz.
Vooral als eiland, kan hun keuze heel goed begrijpen (afgezien van of het de juiste keus is)
de murikanen zijn al eeuwen niet zo'n fan van goede banden tussen europa (met name duitsland, beetje frankrijk) en moskouquote:Op zondag 26 februari 2023 15:11 schreef Discombobulate het volgende:
Eigenlijk is het gewoon puur geopolitiek. In een lager niveau draait het natuurlijk om Oekraïne, maar op een hoger niveau is het gewoon een groot machtspel.
Neuh.quote:Op zondag 26 februari 2023 15:16 schreef aTypisch het volgende:
[..]
de murikanen zijn al eeuwen niet zo'n fan van goede banden tussen europa (met name duitsland, beetje frankrijk) en moskou
maar dat heeft hier helemaal niks mee te maken, dat soort motieven bestaan niet meer
gaat echt alleen om de soevereiniteit van oekraine
daar zijn we in europa ook altijd heel principieel in geweest, staat al erg lang vast al die landsgrenzen enzo
Alleen spijtig dat het gelijk van de VS in deze keer op keer wordt bewezen.quote:Op zondag 26 februari 2023 15:16 schreef aTypisch het volgende:
[..]
de murikanen zijn al eeuwen niet zo'n fan van goede banden tussen europa (met name duitsland, beetje frankrijk) en moskou
maar dat heeft hier helemaal niks mee te maken, dat soort motieven bestaan niet meer
gaat echt alleen om de soevereiniteit van oekraine
daar zijn we in europa ook altijd heel principieel in geweest, staat al erg lang vast al die landsgrenzen enzo
De Russen willen graag een multipolaire wereld, maar in feite zijn er maar twee supermachten: China en de VS. Rusland verzwakt door deze oorlog en wordt de junior partner oftewel het schoothondje van China.quote:Op zondag 26 februari 2023 15:00 schreef Slayage het volgende:
[..]
Ik denk dat de Chinezen heel dubbel kijken naar de oorlog. Aan de ene kant zijn ze niet blij met de oorlog omdat het negatieve economische effecten heeft op de wereld economie wat ervoor zorgt dat we back to normal gaan en allemaal heel veel goedkope Chinese goederen consumeren. Aan de andere kant hebben de Chinezen de Russen graag als counter weight tegen de Amerikanen, wat dus impliceert het niet in hun belang is dat ze de Russen laten stikken.
Als de Chinezen daadwerkelijk wapens gaan leveren. Dan zal het westen ook tegen China moeten escaleren, wat vervolgens een neerwaartse spiraal voor zo'n beetje voor de hele wereld zou betekenen.
China wil verantwoordelijkheid naar de grote vraag is hoe gaan ze dat doen? Hun "vredesplan" was niets meer dan een nothing burger.
Ja dit dikgedrukte vooral. Probleem is alleen dat als ze Rusland militair gaan steunen ze echt clashen met hun twee grootste afzetmarkten; Europa en VS. Die (economische) prijs is echt fucking hoog dus, want op de achtergrond hebben de US en Duitsland wel aangegeven wat ongeveer de gevolgen zouden zijn mocht China Poetin bewapenen. Het is heel lastig om inzicht in te krijgen maar de VS en EU als afzetmarkten "afschrijven" is economisch gezien de hoogste prijs denkbaar voor China in al een tijd waarin ook China economische stagnatie kent zoals de rest van de wereld.quote:Op zondag 26 februari 2023 15:00 schreef Slayage het volgende:
Ik denk dat de Chinezen heel dubbel kijken naar de oorlog. Aan de ene kant zijn ze niet blij met de oorlog omdat het negatieve economische effecten heeft op de wereld economie wat ervoor zorgt dat we back to normal gaan en allemaal heel veel goedkope Chinese goederen consumeren. Aan de andere kant hebben de Chinezen de Russen graag als counter weight tegen de Amerikanen, wat dus impliceert het niet in hun belang is dat ze de Russen laten stikken.
Ik vind uberhaupt het feit dat ze met "vredesplan" komen heel positief. Inhoudelijk niet serieus te nemen, maar hoe meer ze erbij betrokken raken hoe beter. Uiteindelijk zeggen ze ook tegen Poetin "geen kernwapens inzetten" en ligt er alleen in die toezegging van Poetin gelijk meer druk bij hem om zijn woord naar in ieder geval China op dat gebied na te komen. Wat betekent dat we gerust wapenleveringen kunnen opvoeren als er toch minder kans is op inzet van kernwapens....en die kans is er zeker minder dan X-maanden geleden. Inmiddels hebben we genoeg afgetast om te zien welk speelveld we hebben. Hoe sneller de Oekrainers de wapens dit jaar krijgen om de klus te klaren hoe beter. Er moet gewoon nu snel een einde aan komen. Met de juiste wapens en zonder Chinese steun aan Rusland - wat meest aannemelijk is - zal Rusland er "vrij makkelijk" heel slecht voor staan eind van dit jaar in Oekraine. En Poetin zijn dreigingen stellen inmiddels niets meer voor, zo ook nu met leveringen van tanks vanuit Polen en Duitsland bijv. Alleen de kraan naar Polen dichtgedaan. Dus hoe meer China erbij wordt betrokken - en laat ze maar denken dat hun plan serieus wordt genomen - hoe beter want dat houdt Poetin alleen maar meer in check. Zodra Oekrainers offensief hervatten en grond winnen weten Chinezen ook dat er niets meer te redden valt aan Poetin en dan helemaal de stap veeeeeeeel te kostbaar is om hem nog uit zijn "coma te halen" (op slagveld).quote:Als de Chinezen daadwerkelijk wapens gaan leveren. Dan zal het westen ook tegen China moeten escaleren, wat vervolgens een neerwaartse spiraal voor zo'n beetje voor de hele wereld zou betekenen.
China wil verantwoordelijkheid naar de grote vraag is hoe gaan ze dat doen? Hun "vredesplan" was niets meer dan een nothing burger.
En dat hele argument is gewoon een schaamlap voor: wij willen gewoon lekker de totalitaire dictaturen uithangen, en willen geen commentaar.quote:Op zondag 26 februari 2023 15:36 schreef Jemoederniet het volgende:
De Russen willen graag een multipolaire wereld,
Dat is oorlog altijd, voortzetting van politiek maar met militaire middelen. Niet meer of minder. Clausewitz zei dat al.quote:Op zondag 26 februari 2023 15:11 schreef Discombobulate het volgende:
Eigenlijk is het gewoon puur geopolitiek. In een lager niveau draait het natuurlijk om Oekraïne, maar op een hoger niveau is het gewoon een groot machtspel.
Hier begrijp ik dus werkelijk niks van. Het is het Oekraïnse volk dat uit komt tegen de aggressor en wordt daarbij gesteund door Amerike en niet geleid.quote:Op zondag 26 februari 2023 15:35 schreef ExTec het volgende:
Maar goed, de pull van het wappie-gedachtegoed waar oekraine natuurlijk een trekpop zonder enige wil is, en slecht een pion is op het schaakbord, en dat dat de oorzaak is, niet een gevolg, blijft nu eenmaal sterk voor velen.
Ja dat heb ik ook altijd apart gevonden. Dat verhaal rammelde aan alle kanten ging alle kanten uit. Notabene Frankrijk heeft dat toen trouwens gevetoed. En Duitsland heeft dwars gelegen met de troepen opbouw. Toch wordt die inval het hele westen kwalijk genomen.quote:Op zondag 26 februari 2023 15:18 schreef Jemoederniet het volgende:
Afgelopen vrijdag was oud-Navo-baas Jaap de Hoop Scheffer te gast bij Boekestijn en de Wijk.
https://www.bnr.nl/podcas(...)5086/een-jaar-oorlog
Veel interessante gezichtspunten over één jaar oorlog in Oekraïne en waar het naar toe gaat in de verhoudingen in de wereld. Oekraïne dreigt een proxy-oorlog geworden tussen ons en niet-vrije landen als ook China zich ermee gaat bemoeien. We hadden beter niet het Navo-lidmaatschap in het vooruitzicht gesteld, dat gooide olie op het vuur en was toch een kat in de zak want het ging toch nooit gebeuren.
De inlichtingendiensten zagen het Russische gevaar wel aankomen, maar die informatie kwam niet binnen bij diplomaten of regeringsleiders. Jaap was ook sceptisch aangezien de Amerikanen eerder over Irak hadden gelogen.
Dit verbaast me wel. Kan me nog herinneren dat Collin Powell bij de VN een totaal ongeloofwaardig verhaal zat te vertellen met flinterdun bewijs over massavernietingswapens. Ik geloofde er toen al geen snars van, maar Jaap ging er kennelijk met boter en suiker in. En aan de vooravond van deze oorlog geloofde hij niet dat Rusland Oekraïne zou binnenvallen vanwege zijn eerdere geschonden goedgelovigheid. Tja..
De VS en Europa. China komt pas kijken op dit speelveldquote:Op zondag 26 februari 2023 15:36 schreef Jemoederniet het volgende:
[..]
De Russen willen graag een multipolaire wereld, maar in feite zijn er maar twee supermachten: China en de VS. Rusland verzwakt door deze oorlog en wordt de junior partner oftewel het schoothondje van China.
Denk dat de hulp van China aan Rusland wel mee zal vallen. China wil de Europese markt niet kwijt. En China wil ook niet dat Rusland wint en daardoor geopolitiek veel sterker wordt, om vervolgens in de Groot-Russische gedachte nog meer landen op te slokken. Voor China is nu het beste: rustig blijven en toekijken hoe Rusland en het Westen elkaar de pan uit vechten.
Correctquote:Op zondag 26 februari 2023 17:29 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
De VS en Europa. China komt pas kijken op dit speelveld
quote:Poetin: 'Rusland houdt rekening met nucleaire kracht van NAVO'
https://nos.nl/liveblog/2(...)E-container-67708294
President Poetin heeft gezegd dat Rusland rekening moet houden met de nucleaire capaciteiten van de NAVO, omdat die als doel heeft Rusland te verslaan.
"Onder deze omstandigheden, waarin alle leidende NAVO-landen hebben verklaard dat ze ons een strategische nederlaag willen toebrengen, zodat ons volk zal lijden, hoe kunnen we dan hun nucleaire capaciteiten negeren?", vroeg de Russische president zich af op de Russische staatszender Rossia 1.
Het Westen is van plan Rusland "te liquideren", stelt de president. "Ze hebben één doel: de voormalige Sovjet-Unie en haar belangrijkste onderdeel, de Russische Federatie, ontbinden."
Dat hele BTG concept zijn ze vorig jaar al vanaf gestapt.quote:Op zondag 26 februari 2023 11:31 schreef Nebelwerfer het volgende:
[ twitter ]
Goed om te weten welke lijn er in de Russische aanvallen zit.
False flag? Morgen Belarus ook in de wapens?quote:
Ik denk eerder partizanenquote:Op zondag 26 februari 2023 18:13 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
False flag? Morgen Belarus ook in de wapens?
Hier geld verdienen en daar investeren in de wederopbouwquote:Op zondag 26 februari 2023 17:33 schreef Aether het volgende:
Video Het dilemma voor gevluchte Oekraïners: blijven of teruggaan?
https://nos.nl/l/2465325
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |