Yup.quote:Op zondag 26 februari 2023 15:11 schreef Discombobulate het volgende:
Eigenlijk is het gewoon puur geopolitiek. In een lager niveau draait het natuurlijk om Oekraïne, maar op een hoger niveau is het gewoon een groot machtspel.
Dit is een beetje hetzelfde als hoe Russen tegen Oekraïne aan kijkt. Wij, Europa, zien niet graag dat UK het op termijn beter voor elkaar heeft dan EU. Maar in tegenstelling tot Oekraïne en Rusland zie ik dat in UK niet snel gebeuren.quote:Op zondag 26 februari 2023 13:49 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
We vinden het heerlijk te zien dat de Britten het zwaar hebben.
Toch ben ik enigszins jaloers op die Britten, na een aantal zware jaren, en ze moeten het wel redden, dan zal het heerlijk zijn dat ie als land autonoom alle beslissingen kunt nemen over je defensie, in-export tarieven, algehele beleid qua milieu enz.
Vooral als eiland, kan hun keuze heel goed begrijpen (afgezien van of het de juiste keus is)
de murikanen zijn al eeuwen niet zo'n fan van goede banden tussen europa (met name duitsland, beetje frankrijk) en moskouquote:Op zondag 26 februari 2023 15:11 schreef Discombobulate het volgende:
Eigenlijk is het gewoon puur geopolitiek. In een lager niveau draait het natuurlijk om Oekraïne, maar op een hoger niveau is het gewoon een groot machtspel.
Neuh.quote:Op zondag 26 februari 2023 15:16 schreef aTypisch het volgende:
[..]
de murikanen zijn al eeuwen niet zo'n fan van goede banden tussen europa (met name duitsland, beetje frankrijk) en moskou
maar dat heeft hier helemaal niks mee te maken, dat soort motieven bestaan niet meer
gaat echt alleen om de soevereiniteit van oekraine
daar zijn we in europa ook altijd heel principieel in geweest, staat al erg lang vast al die landsgrenzen enzo
Alleen spijtig dat het gelijk van de VS in deze keer op keer wordt bewezen.quote:Op zondag 26 februari 2023 15:16 schreef aTypisch het volgende:
[..]
de murikanen zijn al eeuwen niet zo'n fan van goede banden tussen europa (met name duitsland, beetje frankrijk) en moskou
maar dat heeft hier helemaal niks mee te maken, dat soort motieven bestaan niet meer
gaat echt alleen om de soevereiniteit van oekraine
daar zijn we in europa ook altijd heel principieel in geweest, staat al erg lang vast al die landsgrenzen enzo
De Russen willen graag een multipolaire wereld, maar in feite zijn er maar twee supermachten: China en de VS. Rusland verzwakt door deze oorlog en wordt de junior partner oftewel het schoothondje van China.quote:Op zondag 26 februari 2023 15:00 schreef Slayage het volgende:
[..]
Ik denk dat de Chinezen heel dubbel kijken naar de oorlog. Aan de ene kant zijn ze niet blij met de oorlog omdat het negatieve economische effecten heeft op de wereld economie wat ervoor zorgt dat we back to normal gaan en allemaal heel veel goedkope Chinese goederen consumeren. Aan de andere kant hebben de Chinezen de Russen graag als counter weight tegen de Amerikanen, wat dus impliceert het niet in hun belang is dat ze de Russen laten stikken.
Als de Chinezen daadwerkelijk wapens gaan leveren. Dan zal het westen ook tegen China moeten escaleren, wat vervolgens een neerwaartse spiraal voor zo'n beetje voor de hele wereld zou betekenen.
China wil verantwoordelijkheid naar de grote vraag is hoe gaan ze dat doen? Hun "vredesplan" was niets meer dan een nothing burger.
Ja dit dikgedrukte vooral. Probleem is alleen dat als ze Rusland militair gaan steunen ze echt clashen met hun twee grootste afzetmarkten; Europa en VS. Die (economische) prijs is echt fucking hoog dus, want op de achtergrond hebben de US en Duitsland wel aangegeven wat ongeveer de gevolgen zouden zijn mocht China Poetin bewapenen. Het is heel lastig om inzicht in te krijgen maar de VS en EU als afzetmarkten "afschrijven" is economisch gezien de hoogste prijs denkbaar voor China in al een tijd waarin ook China economische stagnatie kent zoals de rest van de wereld.quote:Op zondag 26 februari 2023 15:00 schreef Slayage het volgende:
Ik denk dat de Chinezen heel dubbel kijken naar de oorlog. Aan de ene kant zijn ze niet blij met de oorlog omdat het negatieve economische effecten heeft op de wereld economie wat ervoor zorgt dat we back to normal gaan en allemaal heel veel goedkope Chinese goederen consumeren. Aan de andere kant hebben de Chinezen de Russen graag als counter weight tegen de Amerikanen, wat dus impliceert het niet in hun belang is dat ze de Russen laten stikken.
Ik vind uberhaupt het feit dat ze met "vredesplan" komen heel positief. Inhoudelijk niet serieus te nemen, maar hoe meer ze erbij betrokken raken hoe beter. Uiteindelijk zeggen ze ook tegen Poetin "geen kernwapens inzetten" en ligt er alleen in die toezegging van Poetin gelijk meer druk bij hem om zijn woord naar in ieder geval China op dat gebied na te komen. Wat betekent dat we gerust wapenleveringen kunnen opvoeren als er toch minder kans is op inzet van kernwapens....en die kans is er zeker minder dan X-maanden geleden. Inmiddels hebben we genoeg afgetast om te zien welk speelveld we hebben. Hoe sneller de Oekrainers de wapens dit jaar krijgen om de klus te klaren hoe beter. Er moet gewoon nu snel een einde aan komen. Met de juiste wapens en zonder Chinese steun aan Rusland - wat meest aannemelijk is - zal Rusland er "vrij makkelijk" heel slecht voor staan eind van dit jaar in Oekraine. En Poetin zijn dreigingen stellen inmiddels niets meer voor, zo ook nu met leveringen van tanks vanuit Polen en Duitsland bijv. Alleen de kraan naar Polen dichtgedaan. Dus hoe meer China erbij wordt betrokken - en laat ze maar denken dat hun plan serieus wordt genomen - hoe beter want dat houdt Poetin alleen maar meer in check. Zodra Oekrainers offensief hervatten en grond winnen weten Chinezen ook dat er niets meer te redden valt aan Poetin en dan helemaal de stap veeeeeeeel te kostbaar is om hem nog uit zijn "coma te halen" (op slagveld).quote:Als de Chinezen daadwerkelijk wapens gaan leveren. Dan zal het westen ook tegen China moeten escaleren, wat vervolgens een neerwaartse spiraal voor zo'n beetje voor de hele wereld zou betekenen.
China wil verantwoordelijkheid naar de grote vraag is hoe gaan ze dat doen? Hun "vredesplan" was niets meer dan een nothing burger.
En dat hele argument is gewoon een schaamlap voor: wij willen gewoon lekker de totalitaire dictaturen uithangen, en willen geen commentaar.quote:Op zondag 26 februari 2023 15:36 schreef Jemoederniet het volgende:
De Russen willen graag een multipolaire wereld,
Dat is oorlog altijd, voortzetting van politiek maar met militaire middelen. Niet meer of minder. Clausewitz zei dat al.quote:Op zondag 26 februari 2023 15:11 schreef Discombobulate het volgende:
Eigenlijk is het gewoon puur geopolitiek. In een lager niveau draait het natuurlijk om Oekraïne, maar op een hoger niveau is het gewoon een groot machtspel.
Hier begrijp ik dus werkelijk niks van. Het is het Oekraïnse volk dat uit komt tegen de aggressor en wordt daarbij gesteund door Amerike en niet geleid.quote:Op zondag 26 februari 2023 15:35 schreef ExTec het volgende:
Maar goed, de pull van het wappie-gedachtegoed waar oekraine natuurlijk een trekpop zonder enige wil is, en slecht een pion is op het schaakbord, en dat dat de oorzaak is, niet een gevolg, blijft nu eenmaal sterk voor velen.
Ja dat heb ik ook altijd apart gevonden. Dat verhaal rammelde aan alle kanten ging alle kanten uit. Notabene Frankrijk heeft dat toen trouwens gevetoed. En Duitsland heeft dwars gelegen met de troepen opbouw. Toch wordt die inval het hele westen kwalijk genomen.quote:Op zondag 26 februari 2023 15:18 schreef Jemoederniet het volgende:
Afgelopen vrijdag was oud-Navo-baas Jaap de Hoop Scheffer te gast bij Boekestijn en de Wijk.
https://www.bnr.nl/podcas(...)5086/een-jaar-oorlog
Veel interessante gezichtspunten over één jaar oorlog in Oekraïne en waar het naar toe gaat in de verhoudingen in de wereld. Oekraïne dreigt een proxy-oorlog geworden tussen ons en niet-vrije landen als ook China zich ermee gaat bemoeien. We hadden beter niet het Navo-lidmaatschap in het vooruitzicht gesteld, dat gooide olie op het vuur en was toch een kat in de zak want het ging toch nooit gebeuren.
De inlichtingendiensten zagen het Russische gevaar wel aankomen, maar die informatie kwam niet binnen bij diplomaten of regeringsleiders. Jaap was ook sceptisch aangezien de Amerikanen eerder over Irak hadden gelogen.
Dit verbaast me wel. Kan me nog herinneren dat Collin Powell bij de VN een totaal ongeloofwaardig verhaal zat te vertellen met flinterdun bewijs over massavernietingswapens. Ik geloofde er toen al geen snars van, maar Jaap ging er kennelijk met boter en suiker in. En aan de vooravond van deze oorlog geloofde hij niet dat Rusland Oekraïne zou binnenvallen vanwege zijn eerdere geschonden goedgelovigheid. Tja..
De VS en Europa. China komt pas kijken op dit speelveldquote:Op zondag 26 februari 2023 15:36 schreef Jemoederniet het volgende:
[..]
De Russen willen graag een multipolaire wereld, maar in feite zijn er maar twee supermachten: China en de VS. Rusland verzwakt door deze oorlog en wordt de junior partner oftewel het schoothondje van China.
Denk dat de hulp van China aan Rusland wel mee zal vallen. China wil de Europese markt niet kwijt. En China wil ook niet dat Rusland wint en daardoor geopolitiek veel sterker wordt, om vervolgens in de Groot-Russische gedachte nog meer landen op te slokken. Voor China is nu het beste: rustig blijven en toekijken hoe Rusland en het Westen elkaar de pan uit vechten.
Correctquote:Op zondag 26 februari 2023 17:29 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
De VS en Europa. China komt pas kijken op dit speelveld
quote:Poetin: 'Rusland houdt rekening met nucleaire kracht van NAVO'
https://nos.nl/liveblog/2(...)E-container-67708294
President Poetin heeft gezegd dat Rusland rekening moet houden met de nucleaire capaciteiten van de NAVO, omdat die als doel heeft Rusland te verslaan.
"Onder deze omstandigheden, waarin alle leidende NAVO-landen hebben verklaard dat ze ons een strategische nederlaag willen toebrengen, zodat ons volk zal lijden, hoe kunnen we dan hun nucleaire capaciteiten negeren?", vroeg de Russische president zich af op de Russische staatszender Rossia 1.
Het Westen is van plan Rusland "te liquideren", stelt de president. "Ze hebben één doel: de voormalige Sovjet-Unie en haar belangrijkste onderdeel, de Russische Federatie, ontbinden."
Dat hele BTG concept zijn ze vorig jaar al vanaf gestapt.quote:Op zondag 26 februari 2023 11:31 schreef Nebelwerfer het volgende:
[ twitter ]
Goed om te weten welke lijn er in de Russische aanvallen zit.
False flag? Morgen Belarus ook in de wapens?quote:
Ik denk eerder partizanenquote:Op zondag 26 februari 2023 18:13 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
False flag? Morgen Belarus ook in de wapens?
Hier geld verdienen en daar investeren in de wederopbouwquote:Op zondag 26 februari 2023 17:33 schreef Aether het volgende:
Video Het dilemma voor gevluchte Oekraïners: blijven of teruggaan?
https://nos.nl/l/2465325
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |