abonnement bol.com Unibet Coolblue
  maandag 13 februari 2023 @ 07:21:46 #1
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_207975690
Dit topic is bedoeld om de militaire situatie in Oekrane te analyseren op een wat overzichtelijkere manier dan in de huidige sneltreintopics. Ook een mooi topic voor kaartjes van het front en eventuele video's.

Paar vragen die hierin beantwoord worden:

1. Waar in Oekrane bevinden zich momenteel Russische landtroepen?
2. Hoe staat het met de tegenaanval van Oekrane in de Kherson oblast?
3. Welke troepenbewegingen, acties vinden er plaats?

Kaart van het front van Wikipedia, wordt automatisch gepdate:



Vriendelijk verzoek het bij militaire/tactische analyses te houden en het geen uitbreiding van het sneltreintopic in NWS te laten worden.

Kaart van Finse analisten:

https://widgets.scribblemaps.com/sm/?d&z&l&mt&gc&mv&id=091194
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_207976001
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2023 23:13 schreef RM-rf het volgende:

[..]
Nuja, vorige maand, begin januari 2023 verschoten de russen nog 20.000 shells per dag. Aan het begin van de invasie 60.000 zelfs.

Enkel is het nu niet zo veelzeggend wat ze in die paar dagen als 'voorraad' zouden opbouwen, omdat ze dat vervolgens in een paar dagen weer volledig verschieten als ze weer teruggaan naar hun oude niveau en eigenlijk hebben ze dat ook nodig om echt een druk te zetten.

Wat dat betreft vermoed ik toch eerder dat het sterk dalen van de aantallen verschoten ammunitie vooral duidt op het opraken van voorraden en/of leveringsproblemen en het voor een eventueel offensief juist niet zo florissant uitziet.

eigenlijk juist omdat je zou verwachten dat de beschietingen in de aanloop naar een offensief eerder opgeschroeft worden en kort ervoor niet echt het beste moment is om te besparen.
Zou het ook niet te maken kunnen hebben met platgezegd het aantal artillerie doelen en/of aantal stuks gschut?

Je zal toch iets moeten kunnen localiseren om op te schieten (en het lijkt me niet dat de groepjes wagner huurlingen hier goed in zijn) en vervolgens zal je ook grote aantallen artillerie moeten hebben om mee te schieten, en met het aantal drones overal en nergens wil je die ook niet al te lang op 1 plek hebben lijkt me.
pi_207977144
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2023 07:14 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dit komt overeen met de strekking van:

https://www.understanding(...)ent-february-11-2023

Het zou met ook niet verbazen als de gasten dat als bron gebruiken.
Dat grote offensief gaat hem niet worden lijkt me. Dan toch vooral de donbas me dunkt. En dan waarschijnlijk met golven mensen en materiaal daar waar het kraakt.

quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2023 08:29 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Zou het ook niet te maken kunnen hebben met platgezegd het aantal artillerie doelen en/of aantal stuks gschut?

Je zal toch iets moeten kunnen localiseren om op te schieten (en het lijkt me niet dat de groepjes wagner huurlingen hier goed in zijn) en vervolgens zal je ook grote aantallen artillerie moeten hebben om mee te schieten, en met het aantal drones overal en nergens wil je die ook niet al te lang op 1 plek hebben lijkt me.
Stukken geschut schijnen ze genoeg te hebben en het personeel werd al ingezet als infanterie.
Ik heb hier wel voorbij zien komen dat de lopen eventueel wel schaars worden.

Munitie zal wel hard minder worden en daar waar men eerder veelvuldig stellingen beschoot zal men nu wat zuiniger aandoen en beter bepalen wat te raken.

De kans is groot dat ze later te kort denken te gaan hebben voor of een vee langere oorlog, of voor een grootschalig offensief waarbij ze veel in 1 keer willen verschieten.

Ikzelf dacht aan het 2e waar het nu toch meer en meer gaat lijken op het 1e.
pi_207993676
twitter
pi_207994820
-off topic-

[ Bericht 61% gewijzigd door miss_sly op 14-02-2023 15:42:43 ]
  Eindredactie Frontpage / Forummod zaterdag 18 februari 2023 @ 16:37:33 #6
41809 crew  Ouwesok
Leuke lamp overigens
pi_208046971
Zijn er momenteel nog bijzondere ontwikkelingen te melden uit de diverse bronnen :?

Uit de berichtgeving zie ik eigenlijk twee opvallende dingen herhaaldelijk terugkomen:

1 Rusland verplaatst zich momenteel te voet over de hele breedte van het front en daarbij wordt dan ook melding gemaakt van wat je ervan kunt verwachten. Heel veel dodelijke slachtoffers daar waar men binnen bereik van een howitzer gaat lopen. Die dingen schieten nogal zuiver en bijzonder effectief.
Daar waar men buiten het bereik van het Oekraens geschut loopt wordt een klein beetje vooruitgang geboekt.
De reden voor het bewegen te voet is dat het inmiddels nogal uitdagen wordt om alles per pantservoertuig te verplaatsen sinds er daarvan nogal veel stukgemaakt zijn.

2 Rusland zou zijn luchtmacht ten oosten van Oekrane concentreren. Hoewel de verklaring vrij simpel is (luchtsteun voor eerder genoemd voetvolk) lijkt Rusland in dat kader nog niet veel van de initile invasie te hebben geleerd waarin met name gevechtshelikopters en aanvalsjagers als een SU25 redelijk weinig in de pap te brokken hadden in een gebied dat vergeven is van het luchtafweergeschut en de hoeveelheid luchtafweer lijkt er niet echt veel kleiner op te zijn geworden aangezien het geen discussies oproept of het nou defensief is of niet. Als het toen al niet lukte zou je je afvragen wat de Russen doet denken dat het nu ineens wl goed zou gaan.

Iemand van de kopstukken hier die het beeld uit de media kan bevestigen danwel ontkrachten :?

Nog een rare is die nieuwe Russische hobby om ballonnen op te laten richting Oekrane met radar-reflectoren eraan om de luchtafweer te stressen. Volgens mij moet je op een radar vrij duidelijk het verschil zien tussen een straaljager(snel), een kruisraket(snel) of een ballon die precies met de wind mee beweegt(traag) maar zekerheden durf ik daar als voormalig buitengewoon dienstplichtige niet over uit te spreken.
Misschien ook iemand hier met kennis van zaken die daar wat meer over kwijt kan :?
Gotferdomme wat heb ik weer een last van een goed humeur
  zaterdag 18 februari 2023 @ 18:51:37 #7
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_208048383
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2023 16:37 schreef Ouwesok het volgende:
Zijn er momenteel nog bijzondere ontwikkelingen te melden uit de diverse bronnen :?

Uit de berichtgeving zie ik eigenlijk twee opvallende dingen herhaaldelijk terugkomen:

1 Rusland verplaatst zich momenteel te voet over de hele breedte van het front en daarbij wordt dan ook melding gemaakt van wat je ervan kunt verwachten. Heel veel dodelijke slachtoffers daar waar men binnen bereik van een howitzer gaat lopen. Die dingen schieten nogal zuiver en bijzonder effectief.
Daar waar men buiten het bereik van het Oekraens geschut loopt wordt een klein beetje vooruitgang geboekt.
De reden voor het bewegen te voet is dat het inmiddels nogal uitdagen wordt om alles per pantservoertuig te verplaatsen sinds er daarvan nogal veel stukgemaakt zijn.

2 Rusland zou zijn luchtmacht ten oosten van Oekrane concentreren. Hoewel de verklaring vrij simpel is (luchtsteun voor eerder genoemd voetvolk) lijkt Rusland in dat kader nog niet veel van de initile invasie te hebben geleerd waarin met name gevechtshelikopters en aanvalsjagers als een SU25 redelijk weinig in de pap te brokken hadden in een gebied dat vergeven is van het luchtafweergeschut en de hoeveelheid luchtafweer lijkt er niet echt veel kleiner op te zijn geworden aangezien het geen discussies oproept of het nou defensief is of niet. Als het toen al niet lukte zou je je afvragen wat de Russen doet denken dat het nu ineens wl goed zou gaan.

Iemand van de kopstukken hier die het beeld uit de media kan bevestigen danwel ontkrachten :?

Nog een rare is die nieuwe Russische hobby om ballonnen op te laten richting Oekrane met radar-reflectoren eraan om de luchtafweer te stressen. Volgens mij moet je op een radar vrij duidelijk het verschil zien tussen een straaljager(snel), een kruisraket(snel) of een ballon die precies met de wind mee beweegt(traag) maar zekerheden durf ik daar als voormalig buitengewoon dienstplichtige niet over uit te spreken.
Misschien ook iemand hier met kennis van zaken die daar wat meer over kwijt kan :?
Betreffende 1, Er wordt in principe van nederzetting tot nederzetting gevochten en het gaat allemaal zeer traag.
Het enige gebied waar Rusland significante progressie heeft geboekt is ten noordoosten van Kupiansk. Dat gebied is echter zeer dun bevolkt en daar kan ook sneller progressie geboekt worden zoals we ook zagen bij het Oekranse offensief daar.

Bagmoet staat op vallen, het kan nog best een paar weken duren maar er is nog slechts n bevoorradingsweg open. Dit maakt op strategisch vlak niet zo heel veel uit omdat de verdedigingslinies daarachter al zijn ingericht.

Verder is het wachten op nieuwe offensieven, De bronnen lijken het niet geheel eens of er nog een groot Russisch offensief komt andere bronnen gaan weer uit van een hernieuwde aanval op Sumy of Kharkiv.

Verder wordt er in het voorjaar nieuwe offensieve actie van de zijde van Oekrane verwacht.

2
Bron: ISW
quote:
Russian forces are reportedly increasing their use of airpower in Ukraine but are unlikely to dedicate significant amounts of airpower to combat operations over Ukrainian-controlled territory. The Financial Times (FT), citing shared NATO-member intelligence, reported on February 14 that Russia is massing fixed-wing and rotary aircraft near the Russo-Ukrainian border and suggested that Russian fighter jets may support an offensive on the ground.[15] Russian opposition outlet Important Stories, citing an internal Russian Ministry of Defense (MoD) source, reported on February 16 that the Russian military is changing tactics and has committed to using large amounts of airpower in Ukraine.[16] A senior NATO official reported that 80 percent of Russia’s airpower remains intact and that Russian forces have been attempting to disable Ukrainian air defenses in preparation for a large strike campaign.[17] The United Kingdom Ministry of Defense (UK MoD) reported on February 16 that Russian sortie rates have increased over the past week to levels last seen in summer 2022 but noted that Russian forces have not increased their air presence in Ukraine and assessed that Russian forces are not likely preparing for an extended air campaign.[18] US Secretary of Defense Lloyd Austin stated that current Ukrainian air defense capabilities are not sufficient to combat a renewed wave of air attacks but stated that there are no imminent signs of a massive Russian aerial attack.[19] Important Stories noted that Russian forces have not likely adequately trained enough personnel to fully crew their aircraft.[20] Russian forces would likely suffer unsustainable aircraft losses if they committed aircraft to extended combat operations like a strategic bombing campaign or close air support, especially if Western states provide Ukraine with adequate air defense capabilities.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_208053364
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2023 18:51 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Betreffende 1, Er wordt in principe van nederzetting tot nederzetting gevochten en het gaat allemaal zeer traag.
Het enige gebied waar Rusland significante progressie heeft geboekt is ten noordoosten van Kupiansk. Dat gebied is echter zeer dun bevolkt en daar kan ook sneller progressie geboekt worden zoals we ook zagen bij het Oekranse offensief daar.

Bagmoet staat op vallen, het kan nog best een paar weken duren maar er is nog slechts n bevoorradingsweg open. Dit maakt op strategisch vlak niet zo heel veel uit omdat de verdedigingslinies daarachter al zijn ingericht.

Verder is het wachten op nieuwe offensieven, De bronnen lijken het niet geheel eens of er nog een groot Russisch offensief komt andere bronnen gaan weer uit van een hernieuwde aanval op Sumy of Kharkiv.

Verder wordt er in het voorjaar nieuwe offensieve actie van de zijde van Oekrane verwacht.

2
Bron: ISW
[..]

Ondertussen vraag ik me af wat meer gaat verbazen. Russen die nog een enorm offensief kunnen opzetten, of de Russen die momenteel alles aan het geven zijn..

Een ding lijkt ondertussen zeker. Als de Russen geen Nukes zouden hebben, zou iedereen aan hun grenzen staan te lachen en wijzen.
pi_208054215
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2023 22:29 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Ondertussen vraag ik me af wat meer gaat verbazen. Russen die nog een enorm offensief kunnen opzetten, of de Russen die momenteel alles aan het geven zijn..

Een ding lijkt ondertussen zeker. Als de Russen geen Nukes zouden hebben, zou iedereen aan hun grenzen staan te lachen en wijzen.
Ik denk dat de Russen zelf ook niet weten of dit nu hun offensief is of niet.
pi_208054269
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2023 23:07 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Ik denk dat de Russen zelf ook niet weten of dit nu hun offensief is of niet.
Velen vast niet nee. :D
pi_208054308
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2023 23:10 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Velen vast niet nee. :D
Ik denk aan de top ook niet. Zal me niks verbazen als ze nog steeds de werkelijke situatie niet kennen.

Of misschien wel kennen maar net doen alsof het niet bestaat aangezien ze zelf onderdeel van de leugen zijn.
  zaterdag 18 februari 2023 @ 23:14:43 #12
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_208054366
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2023 22:29 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Ondertussen vraag ik me af wat meer gaat verbazen. Russen die nog een enorm offensief kunnen opzetten, of de Russen die momenteel alles aan het geven zijn..

Een ding lijkt ondertussen zeker. Als de Russen geen Nukes zouden hebben, zou iedereen aan hun grenzen staan te lachen en wijzen.
Russen zonder kernwapens zouden deze invasie dan ook nooit hebben durven uitvoeren, net als dat een Oekrane met kernwapens niet aangevallen zou worden.
Dat lijkt eigenlijk te wijzen naar iedereen of niemand kernwapens.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_208054373
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2023 23:12 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Ik denk aan de top ook niet. Zal me niks verbazen als ze nog steeds de werkelijke situatie niet kennen.

Of misschien wel kennen maar net doen alsof het niet bestaat aangezien ze zelf onderdeel van de leugen zijn.
Die staan strootjes te trekken wie Putin gaat vertellen dat hun eigentijdse Steiner niet tot aanvallen heeft kunnen overgaan.

Er zal vast nog wat komen, maar hoe ze in godsnaam nog wat klaar gaan spelen..?
pi_208054415
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2023 23:14 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Russen zonder kernwapens zouden deze invasie dan ook nooit hebben durven uitvoeren, net als dat een Oekrane met kernwapens niet aangevallen zou worden.
Dat lijkt eigenlijk te wijzen naar iedereen of niemand kernwapens.
Iedereen maar niet doen?
  zaterdag 18 februari 2023 @ 23:31:30 #15
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_208054704
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2023 23:17 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Iedereen maar niet doen?
Ik denk dat het tegenovergestelde de toekomstige realiteit zal zijn. Een basisprincipe van de staat is immers dat het de veiligheid van de eigen inwoner moet kunnen waarborgen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_208054838
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2023 23:31 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Ik denk dat het tegenovergestelde de toekomstige realiteit zal zijn. Een basisprincipe van de staat is immers dat het de veiligheid van de eigen inwoner moet kunnen waarborgen.
Laten we niet hopen dat iedereen denkt dat ze zelf hebben maar de oplossing moet zijn.
Beste heeft Rusland straks zulke problemen dat ze de oorlog zat zijn en dat ze dingen willen opofferen voor vrede.
Natuurlijk is dit lastig met al die hardliners.
  User die het meest klaagt 2022 zaterdag 18 februari 2023 @ 23:54:27 #17
414785 sirdanilot
pi_208055111
Ik zie vooralsnog nog geen utiweg uit deze oorlog zonder kernwapens.

Oekrane wil niks opgeven en zelfs de Krim terug, en Rusland wil de geannexeerde gebieden (die nog niet eens volledig in Russische handen zijn) ook niet opgeven.

Laten we maar even hopen dat er niet met kernwapens gesmeten gaat worden, hoe moet dit dan eindigen? Totdat alle jonge Oekraense of juist Russische mannen op zijn (want vrouwen in het leger is in die contreien nog geen ding)? Dan zijn we wel een paar jaar verder.

Wapens en raketten raken niet op, want Rusland kan ze deels zelf maken en uit Iran halen, en Oekrane haalt ze bij ons.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
pi_208055277
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2023 23:54 schreef sirdanilot het volgende:
Ik zie vooralsnog nog geen utiweg uit deze oorlog zonder kernwapens.

Oekrane wil niks opgeven en zelfs de Krim terug, en Rusland wil de geannexeerde gebieden (die nog niet eens volledig in Russische handen zijn) ook niet opgeven.

Laten we maar even hopen dat er niet met kernwapens gesmeten gaat worden, hoe moet dit dan eindigen? Totdat alle jonge Oekraense of juist Russische mannen op zijn (want vrouwen in het leger is in die contreien nog geen ding)? Dan zijn we wel een paar jaar verder.

Wapens en raketten raken niet op, want Rusland kan ze deels zelf maken en uit Iran halen, en Oekrane haalt ze bij ons.
Hoe gaat men een nuke kunnen gebruiken dan?
  User die het meest klaagt 2022 zondag 19 februari 2023 @ 00:08:12 #19
414785 sirdanilot
pi_208055288
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2023 00:07 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Hoe gaat men een nuke kunnen gebruiken dan?
Dat kan alleen bij wijze van zogeheten murder suicide. Dus als Poetin gewoon zoiets heeft van dit gaat toch niet lukken, dan maar iedereen dood.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
  zondag 19 februari 2023 @ 00:08:47 #20
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_208055297
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2023 23:38 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Laten we niet hopen dat iedereen denkt dat ze zelf hebben maar de oplossing moet zijn.
Beste heeft Rusland straks zulke problemen dat ze de oorlog zat zijn en dat ze dingen willen opofferen voor vrede.
Natuurlijk is dit lastig met al die hardliners.
De realiteit laat zien dat het een oplossing is, dat is het probleem.

Wat zou Rusland in jouw ogen moeten opofferen? Het is natuurlijk ook de vraag wat de gematigden accepteren en wat de Russische publieke opinie voor ogen heeft. Vorig jaar was er in ieder geval een artikel waarin duidelijk naar voren kwam dat het opgeven van de Krim ook voor gematigden geen optie was. De Donbas wel.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_208055377
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2023 00:08 schreef BlaZ het volgende:

[..]
De realiteit laat zien dat het een oplossing is, dat is het probleem.

Wat zou Rusland in jouw ogen moeten opofferen? Het is natuurlijk ook de vraag wat de gematigden accepteren en wat de Russische publieke opinie voor ogen heeft. Vorig jaar was er in ieder geval een artikel waarin duidelijk naar voren kwam dat het opgeven van de Krim ook voor gematigden geen optie was. De Donbas wel.
Ik was al zo ver dat Rusland zo’n beetje bezwijkt door het belazer wat ze op de hals halen waardoor ze instemmen met minder nukes als ze weer enigszins mee mogen doen.

Dan heb ik het niet over de haalbaarheid, wel over het meest ideale met betrekking tot de nukes die ons in hun greep houden.
pi_208055402
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2023 00:08 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Dat kan alleen bij wijze van zogeheten murder suicide. Dus als Poetin gewoon zoiets heeft van dit gaat toch niet lukken, dan maar iedereen dood.
Meh, dat is meer iets voor in de film.

Durf ik hardop te zeggen en zelfs om te wedden, want als jij gelijk hebt heb je dat toch maar heel even :D
  User die het meest klaagt 2022 zondag 19 februari 2023 @ 00:19:41 #23
414785 sirdanilot
pi_208055442
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2023 00:16 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Meh, dat is meer iets voor in de film.

Durf ik hardop te zeggen en zelfs om te wedden, want als jij gelijk hebt heb je dat toch maar heel even :D
Ik zie mezelf al uit het puin roepen ' IK ZEI HET TOCH !' :')
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
pi_208055453
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2023 00:19 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Ik zie mezelf al uit het puin roepen ' IK ZEI HET TOCH !' :')
En ik hoor je toch niet met mijn gesprongen trommelvliezen.
  zondag 19 februari 2023 @ 00:29:37 #25
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_208055571
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2023 00:08 schreef BlaZ het volgende:

[..]
De realiteit laat zien dat het een oplossing is, dat is het probleem.

Wat zou Rusland in jouw ogen moeten opofferen? Het is natuurlijk ook de vraag wat de gematigden accepteren en wat de Russische publieke opinie voor ogen heeft. Vorig jaar was er in ieder geval een artikel waarin duidelijk naar voren kwam dat het opgeven van de Krim ook voor gematigden geen optie was. De Donbas wel.
In Rusland vormt propaganda ieders mening. Dus na de juist propaganda zal Rusland zich volledig terugtrekken en de komende 100 jaar herstel betalingen doen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_208055707
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2023 00:29 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
In Rusland vormt propaganda ieders mening. Dus na de juist propaganda zal Rusland zich volledig terugtrekken en de komende 100 jaar herstel betalingen doen.
Die kans moeten we goed grijpen ! Ik lust wel een magnum almond !
  zondag 19 februari 2023 @ 00:43:44 #27
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_208055744
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2023 00:29 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
In Rusland vormt propaganda ieders mening. Dus na de juist propaganda zal Rusland zich volledig terugtrekken en de komende 100 jaar herstel betalingen doen.
Zo werkt propaganda inderdaad. Honderd jaar herstelbetalingen lijkt me wel wat overdreven voor dit conflict overigens, dat deden we de Duitsers na Hitler of de Fransen na Napoleon niet eens aan.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_208057058
Wat is trouwens het Defcon level?
pi_208060784
https://www.defconlevel.com

Ik las op wiki dat bij 1 het land direct bedreigd wordt met een invasie. Meteen met de opmerking dat Nukes mogen worden ingezet. Klinkt niet echt geruststellend.
pi_208065659
Interessante draad van Michael Kofman (War on the Rocks) over de falende Russische offensieven:

https://threadreaderapp.com/thread/1627309429535264769.html

twitter


Ik vind vooral deze analyse opvallend:

twitter
pi_208105523
quote:
"Het draait rond de Krim, die kan deze zomer al bevrijd zijn": "Terzake" spreekt Amerikaanse oud-generaal Ben Hodges

Als de westerse bondgenoten versneld langeafstandswapens, raketten, gevechtsvliegtuigen en drones sturen naar Oekrane, dan zou de Krim eind deze zomer al bevrijd kunnen zijn. Dat zegt Ben Hodges in "Terzake", tussen 2014 en 2018 de opperbevelhebber van het Amerikaanse leger in Europa.

Pieterjan Huyghebaert
19:52

Luitenant-generaal Ben Hodges was jarenlang de opperbevelhebber van het Amerikaanse leger in Europa. Hij was in die rol ook betrokken bij het opleiden van Oekraense militairen. "Ik was onder de indruk van hoe innovatief en technisch onderlegd ze waren", zegt hij daarover aan Bram Vandeputte in "Terzake". "Ze konden zo goed met onze radarsystemen overweg. Toen ben ik hun technische vaardigheden gaan respecteren waarderen."

Hodges was niet verrast dat de Russen ongeveer een jaar geleden Oekrane binnenvielen. "Ik hoopte echt van niet, maar je wist dat het zou gebeuren", zegt hij daar nu over. Al was hij wel verrast over de "amateuristische" aanpak van de Russen. "Ik heb ze compleet overschat", zegt hij.

"Professioneel schaam ik me om te zeggen hoe hard ik hun capaciteiten heb overschat", geeft de gewezen militaire topman toe. "Ik besefte niet hoe diepgeworteld de corruptie was en hoe dat zoveel dingen heeft benvloed, maar ook hun compleet gebrek aan professionaliteit."

De hamvraag is natuurlijk of we de komende weken en maanden een nieuw groot Russisch offensief mogen verwachten. Hodges heeft niet echt hoge verwachtingen voor de Russen. "Voor het Russische leger is er een reel gevaar dat het binnen de komende maanden instort", zegt hij fors.

"Het enige wat ze nu hebben gedaan is nog meer slecht opgeleide, slecht geleide en slecht bevoorrade dienstplichtigen op een breed front in de vleesmolen duwen", aldus Hodges. "In plaats van op een smalle plaats een doorbraak te forceren met artillerie en pantservoertuigen."

Sleutel ligt in de Krim
Hodges raadt de Oekraners dan ook aan om zich voorlopig in te houden. "Dat vereist stalen zenuwen van de legerleiding", zegt hij. "Ze moeten bepaalde risico’s nemen om hun krachten te kunnen sparen voor de komende beslissende aanval." Volgens hem is het schiereiland de Krim de sleutel voor de Oekraners.

De Krim wordt al sinds 2014 bezet door Rusland. "Zolang dat zo is, zal Oekrane nooit veilig zijn en kan het de economie niet heropbouwen", zegt de gepensioneerde legerchef. Hij noemt de Krim zelfs belangrijker dan de Donbasregio. "Als de Krim bevrijd is, volgt de Donbas later."

De wapenleveringen aan Oekrane gaan volgens Hodges te traag om een groot verschil te maken. "Hoe lang het duurt, hangt voor een groot deel af van de VS, het VK, Duitsland en Frankrijk", zegt Hodges.

"Als we zouden leveren wat nodig is op het vlak van langeafstandswapens, raketten, gevechtsvliegtuigen of drones, dan kan het dit jaar echt al voorbij zijn", claimt hij. "Dan kan de Krim eind deze zomer bevrijd zijn. Als we dat niet doen, dan sleept het zich voort. En als het te lang duurt, is dat uiteindelijk in het voordeel van Rusland."
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/02/22/hodges-terzake/
pi_208106792
quote:
Wel een interessante maar ook opvallende these dat de tijd in het voordeel van Rusland zou zijn..
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  Eindredactie Frontpage / Forummod woensdag 22 februari 2023 @ 23:50:17 #33
41809 crew  Ouwesok
Leuke lamp overigens
pi_208107388
Wat me dan weer niet in het voordeel van Rusland lijkt is dat het opperhoofd van Wagner op social media nogal uit zijn plaat gaat over de Russische krijgsmacht die zijn strijders zo ongeveer van alles in het algemeen en munitie in het bijzonder lijken te onthouden.
Verdeeldheid, of liever nog meer verdeeldheid ligt op de loer en met verdeeldheid win je over het algemeen de oorlog niet.

Iemand nog geluiden waaruit zou blijken dat dit gedruis al invloed heeft op het verloop van de strijd :?
Gotferdomme wat heb ik weer een last van een goed humeur
pi_208107415
quote:
0s.gif Op woensdag 22 februari 2023 23:50 schreef Ouwesok het volgende:
Wat me dan weer niet in het voordeel van Rusland lijkt is dat het opperhoofd van Wagner op social media nogal uit zijn plaat gaat over de Russische krijgsmacht die zijn strijders zo ongeveer van alles in het algemeen en munitie in het bijzonder lijken te onthouden.
Verdeeldheid, of liever nog meer verdeeldheid ligt op de loer en met verdeeldheid win je over het algemeen de oorlog niet.

Iemand nog geluiden waaruit zou blijken dat dit gedruis al invloed heeft op het verloop van de strijd :?
Gisteren was de dag dat iedereen die iets voorstelt in de speciale militaire operatie uitgenodigd was, voor de toespraak van Putin.
Maar Prigozhin niet.

Zegt genoeg, imo. :D
Definitely not CIA
  Eindredactie Frontpage / Forummod donderdag 23 februari 2023 @ 00:00:33 #35
41809 crew  Ouwesok
Leuke lamp overigens
pi_208107448
quote:
1s.gif Op woensdag 22 februari 2023 23:54 schreef capricia het volgende:

[..]
Gisteren was de dag dat iedereen die iets voorstelt in de speciale militaire operatie uitgenodigd was, voor de toespraak van Putin.
Maar Prigozhin niet.

Zegt genoeg, imo. :D
Dat is de invloed die het in Moskou heeft. Wat aan het front meer bepalend is is of het ook daar een beetje doorkomt dat de baas niet blij is.
De diverse Russische vechtclubs lijken elkaar al niet erg hoog te hebben. De ideale situatie, ook passend in de weinig professionele aanpak van de Russische strijdkrachten is als de diverse onderdelen elkaar de munitie en andere middelen afhandig beginnen te maken. Alle tijd, energie en middelen die ze voor onderlinge strijd gebruiken kunnen ze niet tegen de Oekraense verdediging gebruiken.
Gotferdomme wat heb ik weer een last van een goed humeur
pi_208107511
quote:
0s.gif Op woensdag 22 februari 2023 22:50 schreef RM-rf het volgende:

[..]
Wel een interessante maar ook opvallende these dat de tijd in het voordeel van Rusland zou zijn..
Oekrane wordt momenteel economisch gewurgd door Rusland dankzij de bezetting van de Krim
pi_208108000
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2023 00:16 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]
Oekrane wordt momenteel economisch gewurgd door Rusland dankzij de bezetting van de Krim
Dat is al sinds 2014...
Dat rusland overging tot een fullscale invasie lijkt er juist op te duiden dat ook zij niet tevreden waren met de status quo toen.
Maar ondanks dat die invasie groots opgezet was hebben de Russen geen enkel objective cht bereikt.

Nee, op dat punt vind ik het hl moeilijk de these dat Rusland nu het meeste voordeel zou hebben bij het zo lang mogen aanhouden van deze status quo.


Hooguit zou je kunnen argumenteren dat Rusland erop zet dat het westen haar steun aan de Oekraine stopt of terug zou schroeven, wat dan tot het ineenstortten zou leiden...
Enkel, echt een bewijs voor die stelling zie ik in de huidige ontwikkelingen, maar ook het verloop sinds de zomer 2022 (gasvoorziening in europa, amerikaanse midterms, economische ontwikkeling) eerder niet terug, integendeel.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_208109793
quote:
0s.gif Op woensdag 22 februari 2023 23:50 schreef Ouwesok het volgende:

Iemand nog geluiden waaruit zou blijken dat dit gedruis al invloed heeft op het verloop van de strijd :?
Nee, maar denk dat het ook juist nadelig voor Oekraine kan uitvallen.
Want als je dan leest dat de Russen hun eigen leger meer aan het inzetten zijn op plekken waar Wagner bezig was. Waarbij ze het leger meer trainen, meer voorraden geven, meer materialen.
Dan is de slagkracht van het leger momenteel dus hoger en de communicatie over alle fronten ook beter.

De Wagner troepen waren momenteel denk ik toch vooral ingehuurde gevangenen die daardoor toch weinig toevoegen. Niet meer die top tier troepen van eerder.
pi_208111596
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2023 07:27 schreef RM-rf het volgende:

[..]
Dat is al sinds 2014...
Dat rusland overging tot een fullscale invasie lijkt er juist op te duiden dat ook zij niet tevreden waren met de status quo toen.
Maar ondanks dat die invasie groots opgezet was hebben de Russen geen enkel objective cht bereikt.

Nee, op dat punt vind ik het hl moeilijk de these dat Rusland nu het meeste voordeel zou hebben bij het zo lang mogen aanhouden van deze status quo.

Hooguit zou je kunnen argumenteren dat Rusland erop zet dat het westen haar steun aan de Oekraine stopt of terug zou schroeven, wat dan tot het ineenstortten zou leiden...
Enkel, echt een bewijs voor die stelling zie ik in de huidige ontwikkelingen, maar ook het verloop sinds de zomer 2022 (gasvoorziening in europa, amerikaanse midterms, economische ontwikkeling) eerder niet terug, integendeel.
Ik zie daar wel nog n mogelijkheid in: uitzingen tot de Amerikaanse presidentsverkiezingen van 2024. Als daar weer een of andere boosrechtse Republikein weet te winnen dan kon dat nog wel eens invloed hebben aan de steun voor Oekrane. Maar goed, da's wel lang uitzingen nog denk ik.
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
pi_208111674
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2023 13:15 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Ik zie daar wel nog n mogelijkheid in: uitzingen tot de Amerikaanse presidentsverkiezingen van 2024. Als daar weer een of andere boosrechtse Republikein weet te winnen dan kon dat nog wel eens invloed hebben aan de steun voor Oekrane. Maar goed, da's wel lang uitzingen nog denk ik.
nuja.... dat is wel een verdomd grote gok en ik denk dat je niet moet overschatten dat alleen een president zomaar alles kan omgooien... ook gedurende Trump, die toch sterk beinvloedbaar was door pro-russische narratieve ontving de oekraine voldoende steun en was eerder het proberen deze steun stop te zetten gevaarlijk...
het kwam Trump op zijn eerste impeachment te staan en hooguit ging veel aandacht vanuit de republikeinen toen naar de partisane politiek dat hij een kandidaat van de democraten ermee wilde benadelen... en niet zoveel dat hij ook de oekrainse bondgenoten op een gigantische wijze poogde te fucken.

Ik vermoed eerder dat voor de republikeinen de russische invloed eerder een hindernis aan het worden is... dat kan het wel goed doen bij een extremistische Maga-vleugel die zeer luidruchtig is... maar juist de conservatieve oud-republikeinen zijn helemaal niet blij met die openlijk pro-russische koers van die fringe-groep...

en met alleen MAGA komen de republikeinen nergens.
Dat weet bv ook Mitch McConnell
https://www.wsj.com/artic(...)ukraine-aid-c876c28e
https://www.businessinsid(...)ion-2023-2?r=US&IR=T
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_208111697
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2023 13:24 schreef RM-rf het volgende:

[..]
nuja.... dat is wel een verdomd grote gok en ik denk dat je niet moet overschatten dat alleen een president zomaar alles kan omgooien... ook gedurende Trump, die toch sterk beinvloedbaar was door pro-russische narratieve ontving de oekraine voldoende steun en was eerder het proberen deze steun stop te zetten gevaarlijk...
het kwam Trump op zijn eerste impeachment te staan en hooguit ging veel aandacht vanuit de republikeinen toen naar de partisane politiek dat hij een kandidaat van de democraten ermee wilde benadelen... en niet zoveel dat hij ook de oekrainse bondgenoten op een gigantische wijze poogde te fucken.

Ik vermoed eerder dat voor de republikeinen de russische invloed eerder een hindernis aan het worden is... dat kan het wel goed doen bij een extremistische Maga-vleugel die zeer luidruchtig is... maar juist de conservatieve oud-republikeinen zijn helemaal niet blij met die openlijk pro-russische koers van die fringe-groep...

en met alleen MAGA komen de republikeinen nergens.
Dat weet bv ook Mitch McConnell
https://www.wsj.com/artic(...)ukraine-aid-c876c28e
Volledig met je eens hoor maar het zou niet de eerste achterlijke en ongenformeerde gok zijn die Rusland zou nemen in dit conflict.
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
pi_208111811
quote:
1s.gif Op donderdag 23 februari 2023 13:25 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Volledig met je eens hoor maar het zou niet de eerste achterlijke en ongenformeerde gok zijn die Rusland zou nemen in dit conflict.
ik heb het niet over of rusland dat denkt (die kunnen best dusdanig wanhopig zijn dat ze iedere schijnbaar nog ietwat hoopvole narratieve al als laatste hoop aanhouden... zelfs Hitler in zn bunker in voorjaar 1945 geloofde nog dat 'plots'de redding zou komen door een toeval, verwijzend naar hoe Frederik de Grote ooit 'gered'werd door de dod )

ik had het juist over die amerikaanse generaal Ben Hodges die dat claimde: " Als we dat niet doen, dan sleept het zich voort. En als het te lang duurt, is dat uiteindelijk in het voordeel van Rusland."

iets dat bv ook juist zelf in tegenspraak met zn eerdere stelling is dat het catastofale verloop van de oorlog tegen Oekraine vor de russen kan leiden tot een volledige desintegratie van hun centrale overheid
https://www.telegraph.co.(...)apse-russian-empire/

Misschien dat die generaal zoiets riep als vorm van opinie-sturing en ernaar streeft dat amerika n europa veel sneller en sterker de oekraine moeten steunen om nu een snelle doorbraak te genereren, wat uiteindelijk in _hun_ voordeel is...
niet zozeer omdat rusland op de lange termijn eraan kan winnen, maar wel dat de zure appel beter snel doorbeten kan worden, dan de hele zaak met fluwelen handschoentjes aan te pakken.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  donderdag 23 februari 2023 @ 19:58:41 #43
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_208116590
quote:
0s.gif Op woensdag 22 februari 2023 22:50 schreef RM-rf het volgende:

[..]
Wel een interessante maar ook opvallende these dat de tijd in het voordeel van Rusland zou zijn..
Dit komt met name omdat Oekrane afhankelijk is van buitenlandse mogendheden. Dat de EU/VS momenteel Oekrane ondersteunen betekent niet dat een dergelijke steun over vijf jaar nog steeds van toepassing is.

Dit artikel geeft een goed beeld van de economische problemen waar Oekrane mee kampt:
https://www.politico.eu/a(...)%20in%202023%20alone.

Voor Rusland wordt voor 2023 [-5,6% (OECD), -3% (World Bank), +0,3% (IMF)] IMF oorspronkelijk prognose was -2,3% en is later bijgesteld.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_208116771
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2023 19:58 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dit komt met name omdat Oekrane afhankelijk is van buitenlandse mogendheden. Dat de EU/VS momenteel Oekrane ondersteunen betekent niet dat een dergelijke steun over vijf jaar nog steeds van toepassing is.

Dit artikel geeft een goed beeld van de economische problemen waar Oekrane mee kampt:
https://www.politico.eu/a(...)%20in%202023%20alone.

Voor Rusland wordt voor 2023 [-5,6% (OECD), -3% (World Bank), +0,3% (IMF)] IMF oorspronkelijk prognose was -2,3% en is later bijgesteld.
Russische economie is alleen puur vanwege de hoge olie en gasprijs. Het gaat erom wat het dit jaar doet omdat de prijzen geklapt zijn n ze minder exporteren.
  donderdag 23 februari 2023 @ 20:15:54 #45
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_208116989
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2023 20:05 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Russische economie is alleen puur vanwege de hoge olie en gasprijs. Het gaat erom wat het dit jaar doet omdat de prijzen geklapt zijn n ze minder exporteren.
Men exporteert uiteraard ook (edel)metalen en veel voedsel maar de basis is inderdaad olie en gas (~40%). Vandaar ook de prognoses voor 2023. Het probleem voor Rusland zit hem in het gas aangezien dat lastiger te exporteren is, olie is makkelijker naar andere markten te brengen.

Overigens weinig beweging aan het front. Bij Vuhledar zijn de Oekraners een paar 2km opgeschoven (niet onverwacht na het Russische echec daar), ten noordwesten van Bagmoet zijn de Russen 2km opgeschoven.

[ Bericht 11% gewijzigd door BlaZ op 23-02-2023 20:23:08 ]
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_208117873
quote:
Aanslag op Zelenski
Oekrane is volgens Bolder goed voorbereid op een grootschalige aanval van Rusland. Het land zou inmiddels veel hebben geleerd over de manier waarop de Russen opereren. Zo zijn er voldoende reserves achtergehouden en worden de Oekraense militairen getraind voor de 'westerse manier van oorlog voeren'.

Bolder houdt wel rekening met een mogelijke aanslag op de Oekraense president Zelenski. "Hij is de persoon die in het Westen de oorlog op de agenda kan houden", legt hij uit. "Het zou dus niet gek zijn als de Russen proberen Zelenski 'eruit te halen'."
https://www.rtlnieuws.nl/(...)and-een-jaar-geleden
  donderdag 23 februari 2023 @ 20:55:02 #47
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_208117949
Een visuele update van de positionering van de troepen. Een paar dagen oud, maar de ontwikkelingen zijn dermate langzaam dat het denk ik nog redelijk actueel is:

Kherson:


Zhaporizia:


Donbas:


Donbas, specifiek Bachmut:


Luhanks / Charkiv:
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_208120166
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2023 22:29 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]

Een ding lijkt ondertussen zeker. Als de Russen geen Nukes zouden hebben, zou iedereen aan hun grenzen staan te lachen en wijzen.
Dit is dan weer onzin, Rusland heeft zonder nukes nog een enorm krachtig leger met veel moderne wapentechnologie. Als land met slechts 138 miljoen inwoners en een relatief matige economie wordt bijna net zoveel munitie, wapentuig en raketten geproduceerd als alle NAVO-landen bij elkaar.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_208120218
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2023 22:36 schreef Shreyas het volgende:

[..]
Dit is dan weer onzin, Rusland heeft zonder nukes nog een enorm krachtig leger met veel moderne wapentechnologie. Als land met slechts 138 miljoen inwoners en een relatief matige economie wordt bijna net zoveel munitie, wapentuig en raketten geproduceerd als alle NAVO-landen bij elkaar.
Ik denk dat je een jaar achterloopt met het beoordelen van het Russische leger.
pi_208121031
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2023 22:39 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
Ik denk dat je een jaar achterloopt met het beoordelen van het Russische leger.
Ik denk wel meer dan een jaar, want een modern leger hebben de Russen al 20 jaar niet meer is gebleken.

quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2023 22:36 schreef Shreyas het volgende:

[..]
Dit is dan weer onzin, Rusland heeft zonder nukes nog een enorm krachtig leger met veel moderne wapentechnologie. Als land met slechts 138 miljoen inwoners en een relatief matige economie wordt bijna net zoveel munitie, wapentuig en raketten geproduceerd als alle NAVO-landen bij elkaar.
Een enorm krachtig leger? Nou het is wel gebleken van niet.
Een modern leger en wapentechnologie? Bedoel je die rakketen en wapens die het Westen al 50 jaar niet meer gebruikt?
pi_208121043
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2023 20:55 schreef AgLarrr het volgende:
Een visuele update van de positionering van de troepen. Een paar dagen oud, maar de ontwikkelingen zijn dermate langzaam dat het denk ik nog redelijk actueel is:

Donbas, specifiek Bachmut:
[ afbeelding ]

Wel opvallend dat Bachmut praktisch volledig in UA handen gegeven wordt?
Terwijl kort geleden alleen een uiterst westelijk puntje op kaarten nog in handen van UA was (school of ziekenhuis?)
pi_208121063
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2023 23:31 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Ik denk wel meer dan een jaar, want een modern leger hebben de Russen al 20 jaar niet meer is gebleken.
[..]
Een enorm krachtig leger? Nou het is wel gebleken van niet.
Een modern leger en wapentechnologie? Bedoel je die rakketen en wapens die het Westen al 50 jaar niet meer gebruikt?
Oekrane is niet het Westen, er rijdt bijvoorbeeld nog geen Leopard-II tank rond in Oekrane. Verder lijken de NAVO-landen nu al te kampen met munitie tekort. Het gaat maanden duren om die productie op hetzelfde niveau te krijgen als die van Rusland, los van de logistieke problemen om deze dan vervolgens nog in Oekrane te krijgen.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_208121330
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2023 22:36 schreef Shreyas het volgende:

[..]
Dit is dan weer onzin, Rusland heeft zonder nukes nog een enorm krachtig leger met veel moderne wapentechnologie. Als land met slechts 138 miljoen inwoners en een relatief matige economie wordt bijna net zoveel munitie, wapentuig en raketten geproduceerd als alle NAVO-landen bij elkaar.
Waarbij je denk ik wel moet beseffen dat Rusland nu volledig in oorlogsstand staat. Complete economie overhoop gehaald, gedeeltelijke mobilisatie uitgevoerd en nog schiet het niet echt op. Bij de NAVO valt dat wel mee: het dempt de economische groei wat en het galmt een beetje in de depots, maar echt ingrijpende veranderingen in economie en maatschappij zijn niet echt nodig.
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
  vrijdag 24 februari 2023 @ 01:50:24 #54
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_208121604
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2023 23:32 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Wel opvallend dat Bachmut praktisch volledig in UA handen gegeven wordt?
Terwijl kort geleden alleen een uiterst westelijk puntje op kaarten nog in handen van UA was (school of ziekenhuis?)
Bagmoet is vrijwel volledig in UA handen en de Russen hebben de stad zelf ook niet in handen gehad. De Russen pogen de stad to omsingelen, niet direct in te nemen.
Dit kaartje klopt enkel niet in het noorden/noordwesten waar de Russen wat meer voortgang hebben weten te boeken.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_208122764
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2023 23:33 schreef Shreyas het volgende:

[..]
Oekrane is niet het Westen, er rijdt bijvoorbeeld nog geen Leopard-II tank rond in Oekrane. Verder lijken de NAVO-landen nu al te kampen met munitie tekort. Het gaat maanden duren om die productie op hetzelfde niveau te krijgen als die van Rusland, los van de logistieke problemen om deze dan vervolgens nog in Oekrane te krijgen.
Ik zeg toch ook niet dat Oekraine het Westen is?
En leuk dat je niet ingaat op de andere vragen.
pi_208122774
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2023 01:50 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Bagmoet is vrijwel volledig in UA handen en de Russen hebben de stad zelf ook niet in handen gehad. De Russen pogen de stad to omsingelen, niet direct in te nemen.
Dit kaartje klopt enkel niet in het noorden/noordwesten waar de Russen wat meer voortgang hebben weten te boeken.
Dat blijkt, maar wat ik zei de afgelopen weken is altijd gezegd dat de stad op een heel klein stukje na in handen van Rusland was op een klein puntje na.
En dat was ook op dit soort kaartjes te zien.

Dus of die kaarten en de berichten klopten niet, of UA heeft een slag terug gebracht.
  zaterdag 25 februari 2023 @ 20:33:52 #57
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_208144449
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2023 09:29 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Dat blijkt, maar wat ik zei de afgelopen weken is altijd gezegd dat de stad op een heel klein stukje na in handen van Rusland was op een klein puntje na.
En dat was ook op dit soort kaartjes te zien.

Dus of die kaarten en de berichten klopten niet, of UA heeft een slag terug gebracht.
Geen idee waar je dat gezien hebt. Enkel een industrieterrein in het oosten van de stad is terugveroverd geweest door de UA.

Hier nog een goed overzicht:
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_208149312
quote:
Reactie Oekrane
Op de vraag wat de juiste reactie van Oekrane op een langdurige strijd moet zijn, zijn zowel De Kruif als Osinga vastbesloten. Ze moeten volhouden en vastberaden zijn. "Uiteindelijk wint alleen degene met de meeste wil de oorlog", aldus De Kruif.

Ook is het van belang dat Oekrane om Westerse steun blijft vragen. Een offensief van Oekraense kant is daarbij van groot belang. Die verwachten de twee specialisten aan het einde van de lente, als het Westerse materieel er is en de opleidingen voor militairen zijn afgerond.

Na een offensief heeft Oekrane een betere onderhandelingspositie voor een eventueel voorlopig bestand, legt Osinga uit. "Maar dat is dan niet meer dan een strategische pauze, omdat Poetin een paar jaar later toch weer verder zal gaan." Daar sluit Akkermans zich bij aan. "De strijd is pas afgelopen op het moment dat Poetin er niet meer is."
https://www.rtlnieuws.nl/(...)n-grondgebied-winnen
pi_208152473
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2023 20:33 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Geen idee waar je dat gezien hebt. Enkel een industrieterrein in het oosten van de stad is terugveroverd geweest door de UA.

Hier nog een goed overzicht:
Wat je vooral hoort is dat het veelal heen en weer trekken om de betere posities is.
Ook hebben ze in het zuiden wel tegenoffensiefjes gehad om die weg te ontzetten.

Ik merk trouwens dat ik ergens hoop dat de Oekraners eerdaags uit de stad trekken.
Want je weet eigenlijk nog steeds niet in hoeverre zoiets gecontroleerd gaat.
  zondag 26 februari 2023 @ 18:38:21 #60
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_208157028
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2023 13:06 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Wat je vooral hoort is dat het veelal heen en weer trekken om de betere posities is.
Ook hebben ze in het zuiden wel tegenoffensiefjes gehad om die weg te ontzetten.

Ik merk trouwens dat ik ergens hoop dat de Oekraners eerdaags uit de stad trekken.
Want je weet eigenlijk nog steeds niet in hoeverre zoiets gecontroleerd gaat.
Dat lijkt me een erg positieve benadering van hetgeen er de laatste weken gebeurt is. Er zijn wat tegenaanvallen geweest, echter, die weg kan nog altijd niet gebruikt worden. De Russische posities liggen op verschillende punten op hooguit een paar honderd meter en bovendien is de brug over het kanaal ten oosten van Chasiv Yar opgeblazen.

Ik denk dat een terugtrekking momenteel al erg problematisch zal zijn en er een hoop materieel moet worden achtergelaten. Een andere mogelijkheid is dat dit simpelweg een Mariupol #2 scenario wordt.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_208157721
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2023 18:38 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dat lijkt me een erg positieve benadering van hetgeen er de laatste weken gebeurt is. Er zijn wat tegenaanvallen geweest, echter, die weg kan nog altijd niet gebruikt worden. De Russische posities liggen op verschillende punten op hooguit een paar honderd meter en bovendien is de brug over het kanaal ten oosten van Chasiv Yar opgeblazen.

Ik denk dat een terugtrekking momenteel al erg problematisch zal zijn en er een hoop materieel moet worden achtergelaten. Een andere mogelijkheid is dat dit simpelweg een Mariupol #2 scenario wordt.
Ik wil het niet te positief brengen. Het gaat ook niet over de afgelopen week, maar 2 weken geleden ofzo.

Ik de regel lees ik de nieuwsberichten zo dat de Russen langzaam maar zeker oprukken. De Oekraners plaatsen her en der een counter om de linies enigszins gesloten te houden.

En nogmaals ik hoop dat de Oekraners al een tijdje een soort van terugtrekken in hun hoofd hebben.
pi_208160223
Denken jullie dat er misschien al Deltaforce en Naveyseals voeten aan grond hebben?
Of iig andere specialisten om die HIMARS te bedienen....

Of hoe worden deze dingen afgeleverd ....
Met al die successen,
Laat staan al die drones etc...
Ik zwaai naar dieren.
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 26 februari 2023 @ 22:58:09 #63
408813 crew  trein2000
pi_208160277
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2023 22:50 schreef Geerd het volgende:
Denken jullie dat er misschien al Deltaforce en Naveyseals voeten aan grond hebben?
Of iig andere specialisten om die HIMARS te bedienen....

Of hoe worden deze dingen afgeleverd ....
Met al die successen,
Laat staan al die drones etc...
Dat er kleine hoeveelheden westerse (special) forces in Oekraine zijn lijkt me wel zeker. Dat heeft ook wel in betrouwbare kranten gestaan, gaat dan voornamelijk om (CIA)-lui die cordineren en informatie halen en brengen. Zie bijvoorbeeld: https://www.nytimes.com/2(...)-russia-ukraine.html

Ik kan me niet voorstellen dat ze die naar het front sturen, moet je nagaan wat voor rel het geeft als er een gevangen genomen wordt.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_208160296
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2023 22:58 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Dat er kleine hoeveelheden westerse (special) forces in Oekraine zijn lijkt me wel zeker. Dat heeft ook wel in betrouwbare kranten gestaan, gaat dan voornamelijk om (CIA)-lui die cordineren en informatie halen en brengen. Zie bijvoorbeeld: https://www.nytimes.com/2(...)-russia-ukraine.html

Ik kan me niet voorstellen dat ze die naar het front sturen, moet je nagaan wat voor rel het geeft als er een gevangen genomen wordt.
Ja dat bedoelde ik een beetje...zulke successen in korte tijd,,,dat leer je niet ff in 3 of 9 maand
Ik zwaai naar dieren.
pi_208160729
Je moet er toch niet aan denken dat putin tot 2036(!!!) aan de macht blijft in Rusland
"You can call me Susan if it makes you happy"
pi_208162160
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2023 01:04 schreef TLC het volgende:
Je moet er toch niet aan denken dat putin tot 2036(!!!) aan de macht blijft in Rusland
ikzelf denk dat ook een machtswisseling evenveel onrust en potentieel gevaar en instabiliteit oplevert.
Putin als persoon is heus niet de enige ultranationalist, integendeel.
ultranationalisme is altijd een middel van de toplaag in het kremlin om meer macht aan zich te grijpen.

en interssante analyse van vele (167) internationale experts over mogelijke toekomst-scenario's, verzameld door het Atlantic Council’s Scowcroft Center for Strategy and Security
https://www.atlanticcounc(...)ies/welcome-to-2033/

Een relatef groot aantal (40%) vermoed dat Rusland in het komende decenium in een burgerloorlog, politieke instabiliteit tot zelfs een Failed State (21%) zal geraken en een grote machtsstrijd in het kremlin plaats gaat vinden waarbij verschillende fracties elkaar tot op de dood en verder zal bestrijden.

14% van de experts gelooft dat ereen gerede kans is dat in de komende 10 jaar rusland een nucleair wapen zal gebruiken
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_208162184
Het actuele nieuwstopic is tijdelijk gesloten?
  maandag 27 februari 2023 @ 09:31:47 #68
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_208162192
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2023 09:30 schreef Adrie072 het volgende:
Het actuele nieuwstopic is tijdelijk gesloten?
Ja, we hebben de MODs uitgeput.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_208162246
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2023 09:28 schreef RM-rf het volgende:

[..]
ikzelf denk dat ook een machtswisseling evenveel onrust en potentieel gevaar en instabiliteit oplevert.
Putin als persoon is heus niet de enige ultranationalist, integendeel.
ultranationalisme is altijd een middel van de toplaag in het kremlin om meer macht aan zich te grijpen.

en interssante analyse van vele (167) internationale experts over mogelijke toekomst-scenario's, verzameld door het Atlantic Council’s Scowcroft Center for Strategy and Security
https://www.atlanticcounc(...)ies/welcome-to-2033/

Een relatef groot aantal (40%) vermoed dat Rusland in het komende decenium in een burgerloorlog, politieke instabiliteit tot zelfs een Failed State (21%) zal geraken en een grote machtsstrijd in het kremlin plaats gaat vinden waarbij verschillende fracties elkaar tot op de dood en verder zal bestrijden.

14% van de experts gelooft dat ereen gerede kans is dat in de komende 10 jaar rusland een nucleair wapen zal gebruiken
Dat is ook de vrees van het westen. Waarschijnlijk gaan we dan terug naar de jaren 90 waarbij de VS het kernwapenarsenaal van Rusland (deels) bewaakte.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_208162339


Iemand die hier meer informatie over heeft? Kwam het ergens tegen zonder context.
pi_208163803
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2023 09:46 schreef BEFEM het volgende:
[ afbeelding ]

Iemand die hier meer informatie over heeft? Kwam het ergens tegen zonder context.
Ik ben het gisteravond al meerdere keren tegen gekomen dat er een counter offensief zou zijn ingezet door Oekrane daarzo. Maar of het waar is geen idee het zou ook nog niet naar buiten mogen komen volgens mij.
twitter

Aanvulling van een twitterdraadje met verschillende bronnen die het bevestigen maar ook ontkennen.
twitter


[ Bericht 23% gewijzigd door ipa84 op 27-02-2023 11:37:07 ]
pi_208164403
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2023 11:16 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Ik ben het gisteravond al meerdere keren tegen gekomen dat er een counter offensief zou zijn ingezet door Oekrane daarzo. Maar of het waar is geen idee het zou ook nog niet naar buiten mogen komen volgens mij.
[ twitter ]
Aanvulling van een twitterdraadje met verschillende bronnen die het bevestigen maar ook ontkennen.
[ twitter ]
Zoals ik het veelal lees zouden, zelfs al zou het bezig zijn, de Russen zware tegenaanvallen plaatsen.

Voorlopig is het wachten tot de stof neer is gedwarreld of duidelijke berichten van de juiste kanalen.
  maandag 27 februari 2023 @ 21:29:10 #73
64459 ozzietukker
no worries mate
pi_208171942
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2023 22:58 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Dat er kleine hoeveelheden westerse (special) forces in Oekraine zijn lijkt me wel zeker. Dat heeft ook wel in betrouwbare kranten gestaan, gaat dan voornamelijk om (CIA)-lui die cordineren en informatie halen en brengen. Zie bijvoorbeeld: https://www.nytimes.com/2(...)-russia-ukraine.html

Ik kan me niet voorstellen dat ze die naar het front sturen, moet je nagaan wat voor rel het geeft als er een gevangen genomen wordt.
Natuurlijk zijn die special forces wel aan het front. Maar er staat natuurlijk niet op hun voorhoofd geschreven special forces van het Britse of Amerikaanse leger, je noemt het vrijwilligers.

Daarom heeft Rusland gedreigd in het begin van de oorlog om die buitenlandse 'vrijwilligers' niet te behandelen als krijgsgevangenen maar in het strafproces te gooien met de kans op de doodstraf.
Maar uiteindelijk blijkt ook dit toch een loos dreigement geweest, want toch worden deze 'vrijwilligers' geruild, uiteraard tegen een hoge prijs, maar Rusland is niet helemaal achterlijk en gebruikt ze toch om bepaalde 'ruilhandel' te realiseren.

Daarnaast is er in Polen en ook in Oekraine een heleboel 'logistiek' personeel aanwezig die de leveringen in goede banen leiden.
Rusland blijkt af en toe wel bepaalde leveranties te kunnen vertragen, er zijn maar zoveel routes beschikbaar, het lukt echter niet om het te voorkomen omdat de leveranties tegelijk en van alle kanten worden uitgevoerd, iets wat het voor Rusland onmogelijk maakt om allemaal te vertragen omdat men simpelweg de mogelijkheden en intel niet heeft.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 27 februari 2023 @ 21:37:39 #74
408813 crew  trein2000
pi_208172028
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2023 21:29 schreef ozzietukker het volgende:
Natuurlijk zijn die special forces wel aan het front. Maar er staat natuurlijk niet op hun voorhoofd geschreven special forces van het Britse of Amerikaanse leger, je noemt het vrijwilligers.

Bron?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  maandag 27 februari 2023 @ 21:39:31 #75
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_208172048
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2023 12:00 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Zoals ik het veelal lees zouden, zelfs al zou het bezig zijn, de Russen zware tegenaanvallen plaatsen.

Voorlopig is het wachten tot de stof neer is gedwarreld of duidelijke berichten van de juiste kanalen.
Ik zie eigenlijk enkel Oekranse aanvallen nabij Ivanivske. Een tegenoffensief via de M3 zou in principe wel kunnen, maar is wel heel voorspelbaar gezien het kanaal ten westen van de posities.

Ten noordwesten van Bagmoet is er overigens een dam opgeblazen waardoor de Oekranse posities in de stad wat steviger zijn (nabij de staalfabriek).

Er zijn ook wat gevechten bij Bohdanivka gemeld.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_208172585
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2023 21:39 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Ik zie eigenlijk enkel Oekranse aanvallen nabij Ivanivske. Een tegenoffensief via de M3 zou in principe wel kunnen, maar is wel heel voorspelbaar gezien het kanaal ten westen van de posities.

Ten noordwesten van Bagmoet is er overigens een dam opgeblazen waardoor de Oekranse posities in de stad wat steviger zijn (nabij de staalfabriek).

Er zijn ook wat gevechten bij Bohdanivka gemeld.
We moeten er best van uitgaan dat het onzin is.
De Russen komen en dat zal ze genoeg kosten, maar we kunnen ook niet verwachten dat het allemaal hosanna is voor de Oekraners.
Het is gewoon wachten en duimen dat de Oekraners stand houden tot het initiatief weer hun kant op komt.
  woensdag 1 maart 2023 @ 19:15:39 #77
64459 ozzietukker
no worries mate
pi_208194694
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2023 21:37 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Bron?
Je gaat natuurlijk geen bronnen vinden op het internet. Dat snap je zelf ook wel, want het westen gaat Rusland niet wijzer maken dan ze zijn, evenals Rusland het westen niet wijzer zal maken dan ze zijn.

Maar als je ziet wat er vanuit Roemenie, Polen en in mindere mate Hongarije allemaal Oekraine binnen gaat en onder welke supervisie dat plaatsvindt dan is het ondenkbaar dat het westen geen special forces heeft ingezet omdat anders dit soort leveranties niet kunnen plaatsvinden.

Maar zoals aangegeven, je gaat niet aangeven dat je deze inzet en de vrijwillige 'adviseurs' hebben ook geen kaartje dat ze special forces zijn.
En het blijkt dat Rusland ondanks harde woorden vooraf gewoon bereid is te onderhandelen over het vrijlaten van buitenlandse gevangen genomen 'vrijwilligers' dat het ook niet nodig is.

Rusland heeft op dat punt wel gelijk dat het westen meer betrokken is bij deze oorlog dan men aangeeft. Maar de oplossing is natuurlijk ook simpel, terugtrekken van het Russisch leger uit heel Oekraine en je hebt daar geen last van.
Maar Putin zal alle macht kwijt zijn als hij dat doet, zoveel is duidelijk, daarvoor heeft hij teveel op het spel gezet.
En ondanks de melding dat de Krimbrug eerder dan verwacht helemaal klaar is, vrachtverkeer mag er nog niet overheen, men moet eerst nog de 'screeners voor vrachtwagens' genstalleerd hebben.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
pi_208271084
Ik denk dat het nu onvermijdelijk is dat bakhmut gaat vallen.
Wat denken jullie dat het gevolg daar van is?
Persoonlijk zie ik het belang van die stad niet zo erg in.
Maar zou het wat betekenen in de strijd tussen UA en Rus?
Kunnen de Russen nu makkelijker doorstoten of zouden de Oekraeners een tegenaanval inzetten op bakhmut of een andere plaats?
  maandag 6 maart 2023 @ 21:35:58 #79
13456 AchJa
Shut up!!!
  maandag 6 maart 2023 @ 22:20:50 #80
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_208271863
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 21:17 schreef Candymannetje het volgende:
Ik denk dat het nu onvermijdelijk is dat bakhmut gaat vallen.
Wat denken jullie dat het gevolg daar van is?
Persoonlijk zie ik het belang van die stad niet zo erg in.
Maar zou het wat betekenen in de strijd tussen UA en Rus?
Kunnen de Russen nu makkelijker doorstoten of zouden de Oekraeners een tegenaanval inzetten op bakhmut of een andere plaats?
De val van Bagmoet is vooral van belang op moreel gebied. Het is een opsteker voor de Russen nadat ze verslagen werden ten oosten van Kharkiv en bij Kherson.
De verdedigingslinies ten westen van de stad zijn al ingericht dus het niet te verwachten dat de Russische opmars in het gebied ineens tempo genereerd.

Wel komt er nu een dichter bevolkt gebied bij Kostianivka, Slovjansk, Kramatorsk dichter bij de frontlinie. Wat wel degelijk een probleem kan geven aan Oekranse zijde.

Interessant overigens, dit gebied was in 2014 kort bezet door de opstandelingen:



zie: https://en.wikipedia.org/wiki/Siege_of_Sloviansk

[ Bericht 0% gewijzigd door BlaZ op 07-03-2023 07:26:17 ]
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_208275678
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 22:20 schreef BlaZ het volgende:

[..]
De val van Bagmoet is vooral van belang op moreel gebied. Het is een opsteker voor de Russen nadat ze verslagen werden ten oosten van Kharkiv en bij Kherson.
De verdedigingslinies ten westen van de stad zijn al ingericht dus het niet te verwachten dat de Russische opmars in het gebied ineens tempo genereerd.

Wel komt er nu een dichter bevolkt gebied bij Kostianivka, Slovjansk, Kramatorsk dichter bij de frontlinie. Wat wel degelijk een probleem kan geven aan Oekranse zijde.

Interessant overigens, dit gebied was in 2014 kort bezet door de opstandelingen:

[ afbeelding ]

zie: https://en.wikipedia.org/wiki/Siege_of_Sloviansk
Zou het de soldaten echt helpen het moreel hoog te houden? Die zijn getuige geweest van de massale afslachting van hun collega's en hoe een mensenleven niets betekent voor de legerleiding. Ik denk dat het vooral nuttig is voor de binnenlandse propaganda maar niet zozeer de het moreel van de troepen ter plaatse.
  dinsdag 7 maart 2023 @ 18:56:34 #82
64459 ozzietukker
no worries mate
pi_208280070
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 12:06 schreef archito het volgende:

[..]
Zou het de soldaten echt helpen het moreel hoog te houden? Die zijn getuige geweest van de massale afslachting van hun collega's en hoe een mensenleven niets betekent voor de legerleiding. Ik denk dat het vooral nuttig is voor de binnenlandse propaganda maar niet zozeer de het moreel van de troepen ter plaatse.
Het gaat niet alleen om het moreeel van de soldaten aan die specifieke frontlinie, als is het behalen van een succes wel degelijk een grote opsteker omdat je dan het resultaat van je acties ziet.

Het gaat ook om het moreel van andere troepen, als het niet lukt om Bachmut te veroveren, en Oekraine kan zelfs succesvollen tegenaanvallen uitvoeren, hoe denk je dan dat andere eenheden die op andere posities zijn dit nieuws ontvangen, als het al niet lukt om met massale inzet Bachmut in te nemen, hoe gemotiveerd gaan de gemobiliseerde dienstplichtigen zijn, die er dus niet uit overtuiging aan het front zijn, maar daar zijn heen gedirigeerd om de posities te behouden?
De val van de Russische verdedigingslinies rond Kharkov is een goed voorbeeld hiervan, omdat groep 1 eieren voor zijn geld koos, deed groep 2 en 3 dag ook.
En dat is ook wel logisch, waarom jezelf opofferen als de eerdere groep dat ook niet doet, dan gaat de volgende groep achter jouw dat maar doen.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
pi_208401195
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_208431874
quote:
Steunen met de handrem
Intussen blijft het in het Westen vrij stil over de Krim. Officieel beschouwt het Westen de annexatie van de Krim nog altijd als illegaal, ze was in 2014 ook het startpunt van de westerse sancties tegen Rusland, die nog altijd van toepassing zijn en intussen verder zijn uitgebreid. "Veel verder dan die sancties lijkt het Westen niet te willen gaan als het over de Krim gaat", zegt Laenen. De nodige wapens leveren, zien Laenen, Housen en Van Bladel niet gebeuren.

"Verschillende westerse landen zoals Belgi steunen Oekrane met de handrem op", zegt Van Bladel. "We steunen, maar ook niet te veel. Ik denk dat wapens leveren voor een tegenoffensief op de Krim voor het Westen een stap te ver is. En dan vooral voor de Verenigde Staten, waar de steun voor Oekrane zienderogen vermindert. Het Westen wil absoluut niet worden betrokken in een conflict met Rusland. Dat er zo weinig uitspraken gedaan worden over de Krim, is omdat de Krim geopolitiek zo beladen is."

Maar achter de schermen zal het Westen Kiev zeker al duidelijk gemaakt hebben dat de Krim heroveren onmogelijk is, meent Housen. "De boodschap zal zeer duidelijk zijn: vergeet het, droom er niet van."
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/03/16/krim-9-jaar-annexatie/
  maandag 20 maart 2023 @ 18:39:41 #85
64459 ozzietukker
no worries mate
pi_208469380
De Krim veroveren gaat niet zomaar, maar het kan n van de uitkomsten van een onderhandeling zijn natuurlijk.

En het behouden is n ding, als het Oekraine lukt om dichter in de buurt van de Krim te komen, nieuw westers wapentuig wat men heeft kan dan doelen op de Krim aanvallen.

Onbezorgd kan Rusland dan niet meer meer van de Krim genieten, en beelden van vorig jaar van brandende Russische basis op de Krim en vakantiegangs die massaal vluchten, die zijn nog niet weg.
En de Krimbrug is goed verdedigd, maar als het in bereik komt van Oekrainsche raketsystemen dan is het altijd een potentieel doelwit.
Want de Krimbrug is officieel heropend, maar naast grote veiligheidscontroles die er nu plaatsvinden, is voor zwaar beladen verwachtverkeer nog steeds beperking. De Krimbrug kan dus nu al niet meer onbezorgd worden gebruikt zoals eerst.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
pi_208496052
quote:
6s.gif Op maandag 20 maart 2023 18:39 schreef ozzietukker het volgende:
De Krim veroveren gaat niet zomaar, maar het kan n van de uitkomsten van een onderhandeling zijn natuurlijk.

En het behouden is n ding, als het Oekraine lukt om dichter in de buurt van de Krim te komen, nieuw westers wapentuig wat men heeft kan dan doelen op de Krim aanvallen.

Onbezorgd kan Rusland dan niet meer meer van de Krim genieten, en beelden van vorig jaar van brandende Russische basis op de Krim en vakantiegangs die massaal vluchten, die zijn nog niet weg.
En de Krimbrug is goed verdedigd, maar als het in bereik komt van Oekrainsche raketsystemen dan is het altijd een potentieel doelwit.
Want de Krimbrug is officieel heropend, maar naast grote veiligheidscontroles die er nu plaatsvinden, is voor zwaar beladen verwachtverkeer nog steeds beperking. De Krimbrug kan dus nu al niet meer onbezorgd worden gebruikt zoals eerst.
Ik vrees dat in zo´n scenario de oorlog nog smeriger wordt met nog zwaardere wapens. Krim wordt nog meer dan de Donbass als Russisch door hen beschouwt
pi_208496217
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 16:48 schreef DeOlifantvis het volgende:

[..]
Ik vrees dat in zo´n scenario de oorlog nog smeriger wordt met nog zwaardere wapens. Krim wordt nog meer dan de Donbass als Russisch door hen beschouwt
hoezo smerig? hoezo zwaardere wapens?

ben jij er zo een die denkt dat Rusland op halve kracht vecht om "de burgerbevolking te sparen".
Het enige wat ze nog kunnen doen aan zwaardere wapens zijn Nukes, en dat gaan ze niet doen.
pi_208496323
quote:
7s.gif Op woensdag 22 maart 2023 17:03 schreef koemleit het volgende:

[..]
hoezo smerig? hoezo zwaardere wapens?

ben jij er zo een die denkt dat Rusland op halve kracht vecht om "de burgerbevolking te sparen".
Het enige wat ze nog kunnen doen aan zwaardere wapens zijn Nukes, en dat gaan ze niet doen.
Niet op halve kracht, maar ze kunnen nog escaleren, zonder nucleair te hoeven gaan.
Deze hebben ze nog niet ingezet, zover ik weet: https://en.wikipedia.org/wiki/Father_of_All_Bombs

En ze hebben ook het civiele leiderschap en zijn infrastructuur nog niet aangevallen om maar een tweetal voorbeelden te noemen.
  woensdag 22 maart 2023 @ 18:01:18 #89
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_208497053
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 17:12 schreef DeOlifantvis het volgende:

[..]
Niet op halve kracht, maar ze kunnen nog escaleren, zonder nucleair te hoeven gaan.
Deze hebben ze nog niet ingezet, zover ik weet: https://en.wikipedia.org/wiki/Father_of_All_Bombs

En ze hebben ook het civiele leiderschap en zijn infrastructuur nog niet aangevallen om maar een tweetal voorbeelden te noemen.
Volgens mij hebben ze dat wel, maar is er weinig resultaat.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_208497330
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 18:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Volgens mij hebben ze dat wel, maar is er weinig resultaat.
En ze kunnen ook escaleren richting chantage wat nederland in WO2 deed capituleren of een leveltje lager en dan ook de energievoorziening naar 0 procent proberen te krijgen
  woensdag 22 maart 2023 @ 18:58:39 #91
64459 ozzietukker
no worries mate
pi_208497701
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 16:48 schreef DeOlifantvis het volgende:

[..]
Ik vrees dat in zo´n scenario de oorlog nog smeriger wordt met nog zwaardere wapens. Krim wordt nog meer dan de Donbass als Russisch door hen beschouwt
Rusland zal zonder twijfel de Krim willen behouden, de hele landbrug is opgezet om naast de aansluiting met wat gebied in Moldavie een landbrug naar de Krim te hebben en zo naast de controle over de Zwarte Zee ook een landbrug naar de Krim te hebben.

De Russische doelstellingen zullen dit nog wel zijn, maar realistisch is het niet meer want Odessa bleek echt een brug te ver, zeker als je bedenkt dat ze rond Kherson eerst alle medewerking kregen en door de verwarring snel dachten te kunnen doorstromen.
Inmiddels is Rusland weer weg uit Kherson stad, en een aanval over zee op Odessa is echt uitgesloten, althans, Rusland kan het wel proberen maar dat wordt echt een slachting omdat men dat niet ongemerkt op kunnen bouwen en bijvoorbeeld een belangrijk schip voor luchtverdediging, de Moscova er niet meer is.

Oekraine pint nog steeds 4 of 5 Russische divisies vast voor Bakmut en zal zelf niet stil zitten, er is zelfs een scenario denkbaar dat Oekraine een gat kan slaan in de Russische defensie waardoor de Wagner groep en 2 andere divisies worden afgesloten van de rest van het Russische leger.
Dat is een scenario waarbij Rusland een dusdanig groot verlies gaat lijden dat ze met de huidige troepen niet meer effectief kunnen verdedigen en de Krim echt binnen bereik komt. Niet voor een directe inval op korte termijn, maar wel kan Oekraine vrij gaan schieten op logistieke punten en is het voor Rusland nergens meer veilig op de Krim.

En raketten die vol op een flatgebouw worden geschoten door Rusland zoals vandaag, dat kan men echt niet te vaak doen, want een China is ook niet gek, die gaat niet voor dat soort acties openlijk steun blijven geven.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
pi_208498213
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 18:29 schreef DeOlifantvis het volgende:

[..]
En ze kunnen ook escaleren richting chantage wat nederland in WO2 deed capituleren of een leveltje lager en dan ook de energievoorziening naar 0 procent proberen te krijgen
Dit proberen ze toch al tijden?
pi_208498386
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 19:26 schreef koemleit het volgende:

[..]
Dit proberen ze toch al tijden?
dat is niet de indruk die ik heb, ze willen het verstoren, maar zijn niet all out gegaan. Ik denk toch bang voor verdere westerse inmenging als er 10 miljoen extra vluchtelingen naar Polen trekken en deze (poolse troepen) west Oekraine binnen trekken voor humanitaire redenen.
  woensdag 22 maart 2023 @ 19:58:14 #94
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_208499007
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 19:34 schreef DeOlifantvis het volgende:

[..]
dat is niet de indruk die ik heb, ze willen het verstoren, maar zijn niet all out gegaan. Ik denk toch bang voor verdere westerse inmenging als er 10 miljoen extra vluchtelingen naar Polen trekken en deze (poolse troepen) west Oekraine binnen trekken voor humanitaire redenen.
Het leek er eerder op dat ze Europa juist wilden pesten met extra vluchtelingen, maar dat het niet gelukt is.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_208503040
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 19:34 schreef DeOlifantvis het volgende:

[..]
dat is niet de indruk die ik heb, ze willen het verstoren, maar zijn niet all out gegaan. Ik denk toch bang voor verdere westerse inmenging als er 10 miljoen extra vluchtelingen naar Polen trekken en deze (poolse troepen) west Oekraine binnen trekken voor humanitaire redenen.
Je moet je indruk eens verbeteren dat is precies wat ze wilden maar het plan heeft gefaald door een te kort aan fatsoenlijke raketten en Westerse luchtverdedigingsystemen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  donderdag 23 maart 2023 @ 20:17:26 #96
64459 ozzietukker
no worries mate
pi_208510503
quote:
0s.gif Op donderdag 23 maart 2023 09:08 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Je moet je indruk eens verbeteren dat is precies wat ze wilden maar het plan heeft gefaald door een te kort aan fatsoenlijke raketten en Westerse luchtverdedigingsystemen.
Rusland kan natuurlijk wel degelijk wat kritieke infrastructuur raken.

Het probleem van Rusland is dat ze niet kerncentrales kunnen aanvallen, dat is namelijk wel een stapje te ver en zal niet alleen niet door het westen worden getolereerd, ook China zal zoiets dergelijks echt niet steunen.

En steun heeft Rusland wel nodig wil men nog iets kunnen blijven verkopen en importeren.

Wat Rusland nu doet is verdeelstations aanvallen, en het moet worden gezegd, aangezien ze natuurlijk goede informatie hebben over de systemen welke veelal uit de Soviettijd stammen raken ze ook de kleinere verdeelstations die de kleinere dorpen en steden voorzien.

Helaas voor Rusland lukt het echter niet meer om voor lange tijd de energie voorziening uit te schakelen waardoor wapens uit het westen het front eenvoudig kunnen blijven bereiken.
Een belangrijke reden hiervoor is ook dat het aantal rakketen wat Rusland kan inzetten echt beperkt is, de voorraad is natuurlijk niet zo laag als westerse propaganda beweerd, maar qua productie kunnen ze nu maar 1 of 2 x per maand een wat grotere aanval uitvoeren, de rest moet achter de hand blijven voor directe verdediging van Rusland zelf.
Want als ze hun tactische voorraad gaan inzetten kan dat, zal men zeker grotere schade kunnen berokkenen, maar zijn ze wel heel erg kwetsbaar voor een directe aanval op Rusland zelf, Rusland is groot, heeft ook best wel wat problemen aan alle kanten van de grens en zal dus altijd de dreiging moeten hebben om terug te kunnen slaan.

De laatste aanval op Kyiv waar men de nog beperkter in aantallen in opslag hebbende hypsersonische rakketten heeft gebruikt was niet zonder reden. Het doelwit in kwestie was al 6 x aangevallen maar niet geraakt, de hypersonische raket geraakte wel door de verdediging en is dus een grote bedreiging voor Oekraine.
Het doelwit in kwestie is geraakt, echter wat er in dat doelwit moest zitten (dronefabriek), dat zat er al niet meer, want de Russische inlichtingen en informatie die worden verzameld blijken door o.a. spionage van de VS dus bekend te zijn waardoor men maatregelen kan nemen.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
pi_208512167
twitter


Ik ken de accounts niet, maar ik vroeg het me ook wel eens af. Is het makkelijkste offensief niet gewoon rond bakhmut?

Enigszins verrassend en men is daar dodelijk vermoeid van het aanvallen. Lijkt me ook niet dat ze enorme verdedigingswerken paraat hebben liggen achter wagner.

Of wat denken jullie?
pi_208512575
Er valt ook minder te winnen.
  vrijdag 24 maart 2023 @ 12:13:11 #99
300862 Nebelwerfer
Werfs Nebel !
pi_208516121
quote:
0s.gif Op donderdag 23 maart 2023 22:58 schreef BEFEM het volgende:
Er valt ook minder te winnen.
Als je het goed doet kun je wel het 1 en ander afsnijden misschien?
Ik vraag me gewoon enorm af wat de Oekraners neer kunnen zetten. Ze hebben eigenlijk nog helemaal niets veroverd aangaande goed verdedigde posities door middel van een groot offensief.
pi_208516484
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 maart 2023 12:13 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Als je het goed doet kun je wel het 1 en ander afsnijden misschien?
Ik vraag me gewoon enorm af wat de Oekraners neer kunnen zetten. Ze hebben eigenlijk nog helemaal niets veroverd aangaande goed verdedigde posities door middel van een groot offensief.
Volgens mij is het achtergebied van Bahkmut goed verdedigd omdat je al vrij snel aan de 'grens' van 2014 zit.

Als je die regio wilt veroveren zou het, mijn inziens, makkelijker zijn om dat vanuit het noorden te doen en dan alle linies rondom donetsk ontlopen en aan de achterkant afsnijden.

Maar allemaal makkelijker gezegd dan gedaan :+
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')