Het begon allemaal hiermeequote:Na maanden van onzekerheid is het nu toch echt zover. Elon Musk is officieel eigenaar van Twitter. De man die in april vol enthousiasme een deal sloot - en daar vervolgens eenzijdig van afzag - liet deze maand weten alsnog bereid te zijn 44 miljard dollar neer te leggen. En nu is de kogel door de kerk.
Mogelijk heeft voor Musk meegespeeld dat als hij voet bij stuk had gehouden, hij naar de rechter had gemoeten. Waarschijnlijk wist hij dat zijn kansen in de rechtszaal niet zo groot waren. Zijn bewering dat Twitter niet eerlijk is geweest over de hoeveelheid nep- en spamaccounts horen we in elk geval niet meer. Ook bleek hij opeens wel weer toekomst te zien in Twitter: het zou onderdeel worden van de 'allesomvattende' app X.
Waarom is dit groot nieuws?
De kans is groot dat je dit leest, maar niet zoveel met Twitter hebt. In vergelijking met bijvoorbeeld Facebook en Instagram is het platform relatief klein - in Nederland zijn volgens onderzoeksbureau Newcom 1,1 miljoen mensen dagelijks actief.
Toch wordt Twitter gezien als invloedrijk omdat er veel journalisten, politici en opiniemakers op zitten. Gesprekken en reacties op het nieuws kunnen daardoor verstrekkende gevolgen hebben voor de 'echte wereld'. Het vervult daarmee soms een invloedrijke rol in het maatschappelijke debat. Het is spannend om te zien hoe Musk daarmee omgaat.
Wordt Musk zelf de baas bij Twitter, of wordt hij alleen eigenaar?
Het is wel de verwachting dat hij de leiding op zich zal nemen, zij het tijdelijk. Vannacht werd al bekend dat de top is ontslagen.
SPOILER
Hij treuzelt niet en gaat meteen over tot actie
Na wat getouwtrek is het nu rond met Twitter en lijkt het nu toch te gebeuren:
Game on!
Waarom moet Musk die betalen?quote:Op dinsdag 20 december 2022 22:16 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Er moeten rentes betaald worden toch, elke periode. En behoorlijk wat ook.
Twitter moet rente betalen.Ja maar Musk haalt dat geld uit Tesla aandelen. Want die zijn dacht ik ook als collateral opgegeven tegen de leningen.quote:Op dinsdag 20 december 2022 22:22 schreef Rnie het volgende:
[..]
Waarom moet Musk die betalen?
Wat heeft Musk met Twitters banklening te maken dan? De banklening bedraagt 13 miljard. Daarbij is nergens een bron wat het rentepercentage is.quote:
[..]
Ja maar Musk haalt dat geld uit Tesla aandelen.
Ja maar de rente moet toch betaald worden neem ik aan? Door iemand. Twitter heeft iig niet genoeg winst om dat op te hoesten op dit moment.quote:
[..]
Wat heeft Musk met Twitters banklening te maken dan? De banklening bedraagt 13 miljard. Daarbij is nergens een bron wat het rentepercentage is.
Musk heeft er ook niks mee te maken idd, maar wel Tesla,
Door Twitterquote:
[..]
Ja maar de rente moet toch betaald worden neem ik aan? Door iemand. Twitter heeft iig niet genoeg winst om dat op te hoesten op dit moment.
Musk heeft er ook niks mee te maken idd, maar wel Tesla,
Als Twitter niet meer aan de betalingsafspraak van de bank kan voldoen, dan is het failliet. Persoonlijk is Musk niks verplicht. Twitter is geen eenmanszaak. hij MOET dus niets. Of dacht je dat de bank Musk zijn rekening + aandelen leeg zouden trekken als Twitter niet aan de rente en banklening kan voldoen?
Musk kan kiezen om met eigen inbreng Twitter levensvatbaar te houden of krijgen. Maar claimen dat de verkochte aandelen zijn voor de rente is hierin uiterst speculatief. Dit kan technisch gezien voor van alles zijn.
Nee uiteraard Musk niet aansprakelijk zijn direct, dat is het hele idee van bedrijven.quote:
[..]
Door Twitter
Persoonlijk is Musk niks verplicht. Twitter is geen eenmanszaak. hij MOET dus niets. Of dacht je dat de bank Musk zijn rekening + aandelen leeg zouden trekken als Twitter niet aan de rente en banklening kan voldoen?
Musk kan kiezen om met eigen inbreng Twitter levensvatbaar te houden of krijgen. Maar claimen dat de verkochte aandelen zijn voor de rente is hierin uiterst speculatief. Dit kan technisch gezien voor van alles zijn.
Maar het blijft vaag. Vooral omdat hij zei geen aandelen meer te verkopen, en daarna het wel nog twee keer doen. Dat verlaagde het vertrouwen bij investeerders iig. Uiteindelijk is het zijn eigen keus natuurlijk, dat wel.
Het lijkt mij sterk dat Twitter zelf een lening heeft tbh. Het is niet zo dat Twitter zijn eigen aandelen heeft gekocht, dat is toch echt Musk en consorten. In dat geval moet hij die rente en aflossing betalen.quote:
[..]
Door Twitter
Persoonlijk is Musk niks verplicht. Twitter is geen eenmanszaak. hij MOET dus niets. Of dacht je dat de bank Musk zijn rekening + aandelen leeg zouden trekken als Twitter niet aan de rente en banklening kan voldoen?
Musk kan kiezen om met eigen inbreng Twitter levensvatbaar te houden of krijgen. Maar claimen dat de verkochte aandelen zijn voor de rente is hierin uiterst speculatief. Dit kan technisch gezien voor van alles zijn.
En in dit geval ga ik er vanuit dat leningen gedekt worden door o.a. aandelen Tesla/SpaceX etc. Anders gaat geen bank miljarden uitlenen.. er moet ergens een onderpand zijn.
Mensen met kritiek zijn sukkels en Elon succesvol. Hoe moet je dat anders opvatten dan hoe ik het dat beschreef?quote:
Mensen die geld neer legden voor één zelfrijzende auto en aan het einde van de elot een veredelde cruise control hebben die 1x per rit jou of omstanders probeert te vermoorden, mensen die 5 jaar geleden een vooruitbetaling deden voor een truck die 4 jaar geleden geleverd ging worden met tech die toen al “bestond”, maar 5 jaar later verdwenen is, investeerders die op basis van die praatjes aandelen kochten, mensen die een zonnedak kochten waarvan de tech ook verzonnen was ondanks een rl demo, alles van de boring company enz enz.quote:Op dinsdag 20 december 2022 17:53 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Wie wordt er precies opgelicht of uitgebuit dan?
Stans zijn het. Para sociale relatie met iemand die ze in de bek zou spugen als het kon. En over narcisme gesproken. Weten we nog die keer dat hij de ster probeerde uit te hangen met het redden van kinderen in een grot. Met speeltjes die niet pasten en vervolgens zijn meute losers los liet gaan op de reddingswerkers?quote:
[..]
Daarom heten dit soort lui ook 'dick-riders'. Wat hun narcistisch idool ook doet, ze vinden het geweldig. Waag het niet hem te bekritiseren!
en hij heeft zelf voor bijna 40 miljard verkocht
(lol)
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 20-12-2022 23:02:36 ]
Week of wat geleden kwam er een bericht langs dat een Amerikaanse investeringsmaatschappij met Musk in zee was gegaan. Kan zo snel de naam niet herinneren.quote:Op dinsdag 20 december 2022 22:49 schreef dudewhereismycar het volgende:
[..]
Het lijkt mij sterk dat Twitter zelf een lening heeft tbh. Het is niet zo dat Twitter zijn eigen aandelen heeft gekocht, dat is toch echt Musk en consorten. In dat geval moet hij die rente en aflossing betalen.
En in dit geval ga ik er vanuit dat leningen gedekt worden door o.a. aandelen Tesla/SpaceX etc. Anders gaat geen bank miljarden uitlenen.. er moet ergens een onderpand zijn.
Hij heeft de reden ook nog eens fout waarom dan waarderingen in den breedte dalen. Dat is wel vanwege de stijgende rente, maar echt niet vanwege retail investeerders die hun geld dan ineens op hun spaarrekening laten staan.quote:Op dinsdag 20 december 2022 23:02 schreef aTypisch het volgende:
[ twitter ]
en hij heeft zelf voor bijna 40 miljard verkocht
(lol)
waar zegt hij specifiek retail investeerders dan?quote:
[..]
Hij heeft de reden ook nog eens fout waarom dan waarderingen in den breedte dalen. Dat is wel vanwege de stijgende rente, maar echt niet vanwege retail investeerders die hun geld dan ineens op hun spaarrekening laten staan.
Nope. De 13 miljard banklening betreft een LBO, geen collateral. Twitter moet het geleende bedrag terugbetalen. Twitter kan als organisatie gezien worden als onderpand.quote:
[..]
Het lijkt mij sterk dat Twitter zelf een lening heeft tbh. Het is niet zo dat Twitter zijn eigen aandelen heeft gekocht, dat is toch echt Musk en consorten. In dat geval moet hij die rente en aflossing betalen.
En in dit geval ga ik er vanuit dat leningen gedekt worden door o.a. aandelen Tesla/SpaceX etc. Anders gaat geen bank miljarden uitlenen.. er moet ergens een onderpand zijn.
is de hele lijst met investeerders eigenlijk bekend?quote:
[..]
Week of wat geleden kwam er een bericht langs dat een Amerikaanse investeringsmaatschappij met Musk in zee was gegaan. Kan zo snel de naam niet herinneren.
dat zijn allemaal kredietlijnen mocht het nodig zijn, even wat olie pompen bij de saudi's of shitcoins pompen bij binance en gaan
ja maar denk toch echt dat musk zelf zijn creditcard heeft gebruikt hoorquote:
[..]
Nope. De 13 miljard banklening betreft een LBO, geen collateral. Twitter moet het geleende bedrag terugbetalen.
Voor de aankoop van Twitter bedoel je? Ja, 25 miljard ofzo. 6 miljard zijn investeerders en 13 lening.quote:
[..]
ja maar denk toch echt dat musk zelf zijn creditcard heeft gebruikt hoor
Ah een LBO constructie dat wist ik niet. In dat geval is Twitter de sjaak. Neemt niet weg dat er miljarden van Musk verdampen als het fout gaat.quote:
[..]
Nope. De 13 miljard banklening betreft een LBO, geen collateral. Twitter moet het geleende bedrag terugbetalen. Twitter kan als organisatie gezien worden als onderpand.
waar komt het eigenlijk vandaan dat twitter het financieel helemaal niet zou redden?quote:
[..]
Ah een LBO constructie dat wist ik niet. In dat geval is Twitter de sjaak. Neemt niet weg dat er miljarden van Musk verdampen als het fout gaat.
Dat zei hij inderdaad niet specifiek. Dat was echter niet centraal voor mijn punt. Het is niet vanwege investeerders die hun aandelen in cash om zetten dat aandelenkoersen dalen bij stijgende rente.quote:
[..]
waar zegt hij specifiek retail investeerders dan?
Uit het riool van boze, paniekerige, woedende progressief linkse journalisten.quote:
[..]
waar komt het eigenlijk vandaan dat twitter het financieel helemaal niet zou redden?
[ Bericht 1% gewijzigd door Rnie op 20-12-2022 23:25:15 ]
Het feit dat ze 85% minder adverteerdersactiviteit hebben gezien in november vergeleken met een jaar daarvoor?quote:
[..]
waar komt het eigenlijk vandaan dat twitter het financieel helemaal niet zou redden?
Adverteerders die schijnen weg te lopen door het gepruts van Musk. 1 miljard aflossing per jaar? Maand?quote:
[..]
waar komt het eigenlijk vandaan dat twitter het financieel helemaal niet zou redden?
Elon Musk zei dat in zijn eerste presentatie voor de medewerkers.quote:
[..]
waar komt het eigenlijk vandaan dat twitter het financieel helemaal niet zou redden?
oh ik dacht dat hij even heel de aandelenmarkt, staatsobligaties en ander spul had uitgelegd in één tweetquote:
[..]
Dat zegt hij inderdaad niet specifiek. Dat was echter niet centraal voor mijn punt. Het is niet vanwege investeerders die hun geld in cash om zetten dat aandelenkoersen dalen bij stijgende rente.
Je bent wel gek als je dat denkt. Maar goed, zo te lezen snapt hij dus niet waar hij het over heeft.quote:Op dinsdag 20 december 2022 23:20 schreef aTypisch het volgende:
[..]
oh ik dacht dat hij even heel de aandelenmarkt, staatsobligaties en ander spul had uitgelegd in één tweet
zijn er ergens cijfers al van?quote:
[..]
Adverteerders die schijnen weg te lopen door het gepruts van Musk. 1 miljard aflossing per jaar? Maand?
dacht dat het wel duidelijk was dat je niet moet geloven wat elon musk belooft of zegt
Als ik 13 euro van jou leen, tegen 1 euro rente per maand, dan moet ik wel HEEL wanhopig zijn.quote:
[..]
Adverteerders die schijnen weg te lopen door het gepruts van Musk. 1 miljard aflossing per jaar? Maand?
Per jaar is iets aannemelijker
(lol)quote:
[..]
Het feit dat ze 85% minder adverteerdersactiviteit hebben gezien in november vergeleken met een jaar daarvoor?
quote:Op dinsdag 20 december 2022 23:17 schreef Kijkertje het volgende:
Deze al langs geweest?
[ twitter ]
[ twitter ]
Je weet maar nooit met die filantroop. Peter Gilles kan er ook wat van, leningen met snelgeld met torenhoge rentes met een looptijd van 12-36 maanden. Te bizar.quote:
[..]
Als ik 13 euro van jou leen, tegen 1 euro rente per maand, dan moet ik wel HEEL wanhopig zijn.
Per jaar is iets aannemelijker
Dit zegt Elon niet, dit zegt Similarweb, het advertentie-managementplatform dat Twitter gebruikt. De Wall Street Journal had er laatst een artikel over:quote:
[..]
dacht dat het wel duidelijk was dat je niet moet geloven wat elon musk belooft of zegt
quote:Worryingly, even Twitter’s aggressive incentives might not be helping. Similarweb’s latest data show that for the first few days of December, the platform’s ad manager domain traffic trends have continued to decline with traffic volume now so low it doesn’t even meet the firm’s threshold necessary to track and measure it.
Musk ook losse handjes dan?quote:
[..]
Je weet maar nooit met die filantroop. Peter Gilles kan er ook wat van, leningen met snelgeld met torenhoge rentes met een looptijd van 12-36 maanden. Te bizar.
Het geeft ook helemaal geen voordeel. Ok, je kunt virtue signallen dat je een miljardair geld geeft, maar meer niet.quote:
Verkoop van blauwe vinkjes loopt ook lekker trouwens
[ twitter ]
Wie weet betaalt het net het maandsalaris van die ene verantwoordelijke developer.quote:
Verkoop van blauwe vinkjes loopt ook lekker trouwens
[ twitter ]
Waarom is de uitrol voor andere landen zo moeilijk eigenlijk?quote:
Verkoop van blauwe vinkjes loopt ook lekker trouwens
[ twitter ]
Ja, snap ik ook niet. Het is alleen beschikbaar in het Engels, om de een of andere reden.quote:
[..]
Waarom is de uitrol voor andere landen zo moeilijk eigenlijk?
regeldruk in de EU bijvoorbeeld gok ik, zie je wel met meer (financiële) dienstenquote:
[..]
Waarom is de uitrol voor andere landen zo moeilijk eigenlijk?
maar denk ook vooral dat het niet rendabel is om nu uit te rollen
wat je krijgt voor dat bedrag is echt niks, misschien hebben bedrijven wat interessante tools (en meer bereik)
Te weinig mensen om het te ontwikkelen, te ondersteunen, te vertalen, etc. .quote:
[..]
Waarom is de uitrol voor andere landen zo moeilijk eigenlijk?
Zouden er nou nog steeds werknemers elke nacht op het hoofdkantoor slapen en 110 urige werkweken maken om het zinkende schip te helpen vergaan?quote:
[..]
Dit zegt Elon niet, dit zegt Similarweb, het advertentie-managementplatform dat Twitter gebruikt. De Wall Street Journal had er laatst een artikel over:
[ twitter ]
[..]
[ afbeelding ]
Als je de keuze hebt tussen dat of ontslag, wat zou jij dan doen?quote:
[..]
Zouden er nou nog steeds werknemers elke nacht op het hoofdkantoor slapen en 110 urige werkweken maken om het zinkende schip te helpen vergaan?
Als het alternatief is dat je visum ingetrokken wordt?quote:
[..]
Zouden er nou nog steeds werknemers elke nacht op het hoofdkantoor slapen en 110 urige werkweken maken om het zinkende schip te helpen vergaan?
ik hoorde dat hij strafkampen heeft opgezet voor mensen die te laat komenquote:
[..]
Zouden er nou nog steeds werknemers elke nacht op het hoofdkantoor slapen en 110 urige werkweken maken om het zinkende schip te helpen vergaan?
zo werken werkvisums jaquote:
[..]
Als het alternatief is dat je visum ingetrokken wordt?
[ afbeelding ]
H1B is specifiek voor je werkgever poppedop. Dan zul je opnieuw de carrousel in moeten.quote:
denk niet dat musk daar bij zijn managementstijl daar rekening mee houdtquote:
[..]
H1B is specifiek voor je werkgever poppedop. Dan zul je opnieuw de carrousel in moeten.
Laten we samen concluderen dat je fout was in je sarcasme net.quote:Op dinsdag 20 december 2022 23:56 schreef aTypisch het volgende:
[..]
denk niet dat musk daar bij zijn managementstijl daar rekening mee houdt
Lekker een andere baan zoeken, werk genoeg.quote:
[..]
Als je de keuze hebt tussen dat of ontslag, wat zou jij dan doen?
Huh? Kan de werkgever die intrekken dan?quote:
[..]
H1B is specifiek voor je werkgever poppedop. Dan zul je opnieuw de carrousel in moeten.
Niet zozeer zelf intrekken, maar als je ontslagen wordt of je werkgever gaat failliet moet de werkgever dat doorgeven aan de overheid en dan vervalt inderdaad je visum. Je hebt dan (dacht ik) 60 dagen de tijd om te vertrekken of een nieuw visum & werkgever te regelen.quote:
[..]
Huh? Kan de werkgever die intrekken dan?
Waardeloos, hij maakt er bij zowel Tesla als Twitter een rotzooi van maar in plaats van verantwoordelijkheid te nemen als CEO scheept hij aandeelhouders af met dergelijke kinderachtige Tweets. Dat aandelenkoersen lijden onder stijgende rentes is vrij logisch, maar dat verklaart niet de vrije val die $TSLA maakt ten opzichte van de Nasdaq/S&P500. Ik vraag me af wanneer Tesla's raad van bestuur Musk eens tot de orde gaat roepen, want die blijft tot nu toe oorverdovend stil.quote:
[ twitter ]
en hij heeft zelf voor bijna 40 miljard verkocht
(lol)
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-12-2022 00:59:52 ]
Je bedoelt de RvB waar zijn broer en nog wat vrienden inzitten? Die RvB?quote:
[..]
Waardeloos, hij maakt er bij zowel Tesla als Twitter een rotzooi van maar in plaats van verantwoordelijkheid te nemen als CEO scheept hij aandeelhouders af met dergelijke kinderachtige Tweets. Dat aandelenkoersen lijden onder stijgende rentes is vrij logisch, maar dat verklaart niet de vrije val die $TSLA maakt ten opzichte van de Nasdaq/S&P500. Ik vraag me af wanneer Tesla's raad van bestuur Musk eens tot de orde gaat roepen, want die blijft tot nu toe oorverdovend stil.
Heel gezond dat de rijkste man ter aarde en de eigenaar van 1 vd grootste sociale mediaplatformen zich zo met politiek bemoeit. Tweede tweet, toont overigens nog even aan wat een losertje het is.
Klopt toch gewoon wat die zegt hier.quote:
[ twitter ]
en hij heeft zelf voor bijna 40 miljard verkocht
(lol)
Maar een andere view point is gewoon time value of money, en de bedrijfswaarde neemt dan gewoon met hogere interest rates af omdat de toekomstige winsten minder waard worden (toekomstige cash flows krijgen minder waarde toebedeeld bij hogere rentes).
Daar is idd van onafhankelijkheid geen sprake.quote:
[..]
Je bedoelt de RvB waar zijn broer en nog wat vrienden inzitten? Die RvB?
Dat heeft lang geduurd. Zou dit misschien de doorslag gegeven hebben?quote:
Bij musk weet je het nooit wat zou hij met as soon bedoelen, jaren wachten?quote:
https://www.theguardian.c(...)ged-stalker-incidentquote:Police provide first official details of Elon Musk’s alleged stalker incident
Police say a member of Elon Musk’s security team is currently a suspect in their investigation, not a victim
Twitter CEO Elon Musk tweeted last week that a “crazy stalker” followed a car carrying one of his children in Los Angeles last Tuesday night, “thinking it was me,” and that the stalker blocked the car from moving and climbed onto its hood.
A new statement from local police provides the first official account of what happened during the incident. The South Pasadena police department has confirmed that an incident involving two vehicles was reported to the police on Tuesday night, but said that a member of Elon Musk’s security team is currently a suspect in the investigation, not a victim.
A 29-year-old man from Connecticut told the South Pasadena police Tuesday that a driver in another vehicle had confronted him in a parking lot, accused him of following him on the 110 freeway, and then struck the man with his vehicle as he was leaving the parking lot.
Last Thursday, “South Pasadena Police learned the suspect involved in this case is believed to be a member of Elon Musk’s security team,” the department said in a statement.
A South Pasadena city spokesperson said the department is currently reaching out to Elon Musk’s team seeking to investigate both sides of the incident and get statements from everyone involved. Detectives are reviewing video footage of the incident, the police department said.
Lol, dus misschien was het incident veroorzaakt door een paranoide security guard...
Of een combi van twee idioten.quote:
[..]
https://www.theguardian.c(...)ged-stalker-incident
Lol, dus misschien was het incident veroorzaakt door een paranoide security guard...
Dat is lekker, een paranoïde beveiliger die flipt waar je kind (dat hij moet beschermen) bij is...quote:
[..]
https://www.theguardian.c(...)ged-stalker-incident
Lol, dus misschien was het incident veroorzaakt door een paranoide security guard...
Het verhaal is wat dubbel, want degene die aangevallen is door de beveiliger is tegelijkertijd ook een wacko die denkt dat Grimes (de ex van Musk en moeder van 2 van zijn kinderen, waarvan er 1 toen in de auto zat), hem gecodeerde boodschappen via instagram stuurt...
Dus ja, ik geloof best dat de beveiliger over de grens is gegaan, maar ik geloof ook wel dat dit niet zomaar een onschuldig toeval was.
Impliceert ie hier nu dat het congres geld over de balk smijt?quote:Op woensdag 21 december 2022 01:03 schreef skysherrif het volgende:
[ afbeelding ]
Heel gezond dat de rijkste man ter aarde en de eigenaar van 1 vd grootste sociale mediaplatformen zich zo met politiek bemoeit. Tweede tweet, toont overigens nog even aan wat een losertje het is.
Twitter komt onder verscherpt toezicht te staan van de Amerikaanse Federal Trade Commission (FTC), meldt persbureau Bloomberg. De toezichthouder maakt zich grote zorgen over de privacy en veiligheid van Twitter-gebruikers.
Begrijp inderdaad niet helemaal waarom Musk de behoefte voelt om zich hier tegenaan te bemoeien. Heel toevallig gaat het ook nog eens om een voorstel waarin een groot bedrag steun voor Oekraïne is opgenomen, een thema waar Musk zich op nogal vreemde wijze over heeft uit gelaten.quote:
[ afbeelding ]
Heel gezond dat de rijkste man ter aarde en de eigenaar van 1 vd grootste sociale mediaplatformen zich zo met politiek bemoeit. Tweede tweet, toont overigens nog even aan wat een losertje het is.
[ Bericht 0% gewijzigd door KoosVogels op 21-12-2022 10:24:40 ]
Ah.quote:
https://www.latimes.com/c(...)t-elon-musk-security
Het verhaal is wat dubbel, want degene die aangevallen is door de beveiliger is tegelijkertijd ook een wacko die denkt dat Grimes (de ex van Musk en moeder van 2 van zijn kinderen, waarvan er 1 toen in de auto zat), hem gecodeerde boodschappen via instagram stuurt...
Dus ja, ik geloof best dat de beveiliger over de grens is gegaan, maar ik geloof ook wel dat dit niet zomaar een onschuldig toeval was.
Wist trouwens niet dat de LA Times weer toegankelijk was voor bezoekers uit de EU. Ik was gewoon geworden die google results te negeren, twee jaar nadat GDPR van kracht werd was het nog steeds "Unfortunately, our website is currently unavailable in your country", had de hoop opgegeven dat ze er iets aan zouden doen. Er zijn nog steeds vrij veel newssites die EU users weigeren, de Baltimore Sun bvb.
Ik vind het juist opmerkelijk om te zien dat die tweets tot zoveel ergernis weten te leiden bij sommigen. Over politiek wordt toch continue getweet? Heel Twitter staat er vol mee.quote:
[..]
Begrijp inderdaad niet helemaal waarom Musk de behoefte voelt om zich hier tegenaan te bemoeien. Heel toevallig gaat het ook nog eens om een voorstel waarin een groot bedrag steun voor Oekraïne is opgenomen, een thema waar Musk zich op nogal vreemde wijze over heeft uit gelaten.
Ik doe niet aan VPN en zit gewoon in NL, dus ik heb het niet via omwegen gelezen.quote:
[..]
Ah.
Wist trouwens niet dat de LA Times weer toegankelijk was voor bezoekers uit de EU. Ik was gewoon geworden die google results te negeren, twee jaar nadat GDPR van kracht werd was het nog steeds "Unfortunately, our website is currently unavailable in your country", had de hoop opgegeven dat ze er iets aan zouden doen. Er zijn nog steeds vrij veel newssites die EU users weigeren, de Baltimore Sun bvb.
Wat vind je van zijn "bots incoming" tweet, tien minuten nadat hij de poll gestart is?quote:
[..]
Ik vind het juist opmerkelijk om te zien dat die tweets tot zoveel ergernis weten te leiden bij sommigen. Over politiek wordt toch continue getweet? Heel Twitter staat er vol mee.
Daarnaast is Musks politieke voorkeur duidelijk en dat laat hij merken. Daarmee stuurt hij en dat wekt ergenis op.
Geen idee waar jij telkens die ergernis ontwaart. We kunnen niets meer posten zonder dat de heer Roark begint te schreeuwen dat er 'emotioneel' wordt gereageerd.quote:
[..]
Ik vind het juist opmerkelijk om te zien dat die tweets tot zoveel ergernis weten te leiden bij sommigen. Over politiek wordt toch continue getweet? Heel Twitter staat er vol mee.
Ik besef dat je inhoudelijk op veel terreinen ernstig tekortschiet - daar heb ik mij bij neergelegd - maar voel je vooral niet verplicht om overal op te reageren.
Verder heb ik in mijn vorige post uitgelegd waarom ik deze Tweet van Musk opvallend vind. Doe ermee wat je wil.
Laten we het maar op een Icarus complex houden.quote:
[..]
Begrijp inderdaad niet helemaal waarom Musk de behoefte voelt om zich hier tegenaan te bemoeien. Heel toevallig gaat het ook nog eens om een voorstel waarin een groot bedrag steun voor Oekraïne is opgenomen, een thema waar Musk zich op nogal vreemde wijze over heeft uit gelaten.
Weinig, ik neem die polls met een korreltje zout namelijk. Ik vind het trouwens wel goed dat hij probeert die publieke opinie te peilen, maar gaat hij bijvoorbeeld nu ook echt opstappen als CEO van Twitter? Ik moet het nog maar zien.quote:
[..]
Wat vind je van zijn "bots incoming" tweet, tien minuten nadat hij de poll gestart is?
Daarnaast is Musks politieke voorkeur duidelijk en dat laat hij merken. Daarmee stuurt hij en dat wekt ergenis op.
Het is jammer dat je een stropop moet optuigen. Ik stelde slechts een vraag en heb het helemaal niet gehad over 'emotioneel' worden. Maar je kunt het dus niet verder onderbouwen, dat had ik ook wel verwacht. Want als ik mij niet vergis was jij ook degene die een paar maanden terug nog stelde dat het bijvoorbeeld helemaal geen probleem was dat een bedrijf als Disney zich actief met de politiek ging bemoeien, begrijpelijk was dat zelfs. Maar één tweet en een poll van Musk wekken al wel meteen vragen op blijkbaar. Dat is opvallend en enigszins tegenstrijdig.quote:
[..]
Geen idee waar jij telkens die ergernis ontwaart. We kunnen niets meer posten zonder dat de heer Roark begint te schreeuwen dat er 'emotioneel' wordt gereageerd.
Ik besef dat je inhoudelijk op veel terreinen ernstig tekortschiet - daar heb ik mij bij neergelegd - maar voel je vooral niet verplicht om overal op te reageren.
Verder heb ik in mijn vorige post uitgelegd waarom ik deze Tweet van Musk opvallend vind. Doe ermee wat je wil.
Ik heb eerder het idee dat hier politieke affiliatie een grote rol speelt, en omdat Musk nu heeft gezegd voor de Republikeinen te gaan stemmen wordt zijn status en bereik in bepaalde kringen als een groot probleem ervaren.
Vind dit ook wel een mooie post van hem, onder een poll vol twitteraars die geen flauw idee hebben wat er precies in die Bill staatquote:
[ afbeelding ]
Heel gezond dat de rijkste man ter aarde en de eigenaar van 1 vd grootste sociale mediaplatformen zich zo met politiek bemoeit. Tweede tweet, toont overigens nog even aan wat een losertje het is.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 21-12-2022 10:59:58 ]
Artikeltje van iemand die in de laaste ronde is gedoken. Zo te zien dus een bak met leugens of snappen ze niet waar ze over schrijven?quote:No, The FBI Is NOT ‘Paying Twitter To Censor’
from the not-how-any-of-this-works dept
Tue, Dec 20th 2022 12:26pm - Mike Masnick
Sigh.
Look. I want to stop writing about Twitter. I want to write about lots of other stuff. I have a huge list of other stories that I’m trying to get through, but then Elon Musk does something dumb again, and people run wild with it, and (for reasons that perplex me) much of the media either run with what Musk said, or just ignore it completely. But Musk is either deliberately lying about stuff or too ignorant to understand what he’s talking about, and I don’t know which is worse, though neither is a good look.
Today, his argument is that “the FBI has been paying Twitter to censor,” and he suggests this is a big scandal.
This would be a big scandal if true. But, it’s not. It’s just flat out wrong.
As with pretty much every one of these misleading statements regarding the very Twitter that he runs, where people (I guess maybe just former people) could explain to him why he’s wrong, it takes way more time and details to explain why he’s wrong than for him to push out these misleading lines that will now be taken as fact.
But, since at least some of us still believe in facts and truth, let’s walk through this.
First up, we already did a huge, long debunker on the idea that the FBI (or any government entity) was in any way involved in the Twitter decision to block links to the Hunter Biden laptop story. Most of the people who believed that have either ignored that there was no evidence to support it, or have simply moved on to this new lie, suggesting that “the FBI” was “sending lists” to Twitter of people to censor.
The problem is that, once again, that’s not what “the Twitter Files” show, even as the reporters working on it — Matt Taibbi, Bari Weiss, and Michael Shellenberger — either don’t understand what they’re looking at or are deliberately misrepresenting it. I’m no fan of the FBI, and have spent much of the two and a half decades here at Techdirt criticizing it. But… there’s literally no scandal here (or if there is one, it’s something entirely different, which we’ll get to at the end of the article).
What the files show is that the FBI would occasionally (not very often, frankly) using reporting tools to alert Twitter to accounts that potentially violated Twitter’s rules. When the FBI did so, it was pretty clear that it was just flagging these accounts for Twitter to review, and had no expectation that the company would or would not do anything about it. In fact, they are explicit in their email that the accounts “may potentially constitute violations of Twitter’s Terms of Service” and that Twitter can take “any action or inaction deemed appropriate within Twitter policy.”
That is not a demand. There is no coercion associated with the email, and it certainly appears that Twitter frequently rejected these flags from the US government. Twitter’s most recent transparency report lists all of the “legal demands” the company received for content removals in the US, and its compliance rate is 40.6%. In other words, it complied with well under half of any demands for data removal from the government.
Indeed, even as presented (repeatedly) by Taibbi and Shellenberger as if it’s proof that Twitter closely cooperated with the FBI, over and over again if you read the actual screenshots, it shows Twitter (rightly!) pushing back on the FBI. Here, for example, Michael Shellenberger, shows Twitter’s Yoel Roth rejecting a request from the FBI to share information, saying they need to take the proper legal steps to request that info (depending on the situation, likely getting a judge to approve the request):
Now, we could have an interesting discussion (and I actually do think it’s an interesting discussion) about whether or not the government should be flagging accounts to review as terms of service violations. Right now, anyone can do this. You or I can go on Twitter and if we see something that we think violates a content policy, we can flag it for Twitter to review. Twitter than will review the content and determine whether or not it’s violative, and then decide what the remedy should be if it is.
That opens up an interesting question in general: should government officials and entities also be allowed to do the same type of flagging? Considering that anyone else can do it, and the company still reviews against its own terms of service and (importantly) feels free to reject those requests when they do not appear to violate the terms, I’m hard pressed to see the problem here on its own.
If there were evidence that there was some pressure, coercion, or compulsion for the company to comply with the government requests, that would be a different story. But, to date, there remains none (at least in the US).
As for the accounts that were flagged, from everything revealed to date in the Twitter Files, it mostly appears to be accounts that were telling a certain segment of the population (sometimes Republicans, sometimes Democrats) to vote on Wednesday, the day after Election Day, rather than Tuesday. Twitter had announced long before the election that any such tweets would violate policy. It does appear that a number of those tweets were meant as jokes, but as is the nature of content moderation, it’s difficult to tell what’s a joke from what’s not a joke, and quite frequently malicious actors will try to hide behind “but I was only joking…” when fighting back against an enforcement action. So, under that context, a flat “do not suggest people vote the day after Election Day” rule seems reasonable.
Given all that, to date, the only “evidence” that people can look at regarding “the FBI sent a list to censor” is that the FBI flagged (just as your or I could flag) accounts that were pretty clearly violating Twitter policies in a way that could undermine the US election, and left it entirely up to Twitter to decide what to do about it — and Twitter chose to listen to some requests and ignore others.
That doesn’t seem so bad in context, does it? It actually kinda seems like the sort of thing people would want the FBI to do to support election integrity.
But the payments!
So, there’s no evidence of censorship. But what about these payments? Well, that’s Musk’s hand-chosen reporters, Musk himself, and his fans totally misunderstanding some very basic stuff that any serious reporter with knowledge of the law would not mess up. Here’s Shellenberger’s tweet from yesterday that has spun up this new false argument:
That’s Shellenberger saying:
The FBI’s influence campaign may have been helped by the fact that it was paying Twitter millions of dollars for its staff time.
“I am happy to report we have collected $3,415,323 since October 2019!” reports an associate of Jim Baker in early 2021.
But this is a misreading/misunderstanding of how things work. This had nothing to do with any “influence campaign.” The law already says that if the FBI is legally requesting information for an investigation under a number of different legal authorities, the companies receiving those requests can be reimbursed for fulfilling them.
(a)Payment.—
Except as otherwise provided in subsection (c), a governmental entity obtaining the contents of communications, records, or other information under section 2702, 2703, or 2704 of this title shall pay to the person or entity assembling or providing such information a fee for reimbursement for such costs as are reasonably necessary and which have been directly incurred in searching for, assembling, reproducing, or otherwise providing such information. Such reimbursable costs shall include any costs due to necessary disruption of normal operations of any electronic communication service or remote computing service in which such information may be stored.
But note what this is limited to. These are investigatory requests for information, or so called 2703(d) requests, which require a court order.
Now, there are reasons to be concerned about the 2703(d) program. I mean, going back to 2013, when it was revealed that the 2703(d) program was abused as part of an interpretation of the Patriot Act to allow the DOJ/NSA to collect data secretly from companies, we’ve highlighted the many problems with the program.
So, by the way, did old Twitter. More than a decade ago, Twitter went to court to challenge the claim that a Twitter user had no standing to challenge a 2703(d) order. Unfortunately, Twitter lost and the feds are still allowed to use these orders (which, again, require a judge to sign off on them).
I do think it remains a scandal the way that 2703(d) orders work, and the inability of users to push back on them. But that is the law. And it has literally nothing whatsoever to do with “censorship” requests. It is entirely about investigations by the FBI into Twitter users based on evidence of a crime. If you want, you can read the DOJ’s own guidelines regarding what they can request under 2703(d).
Looking at that, you can see that if they can get a 2703(d) order (again, signed by a judge) they can seek to obtain subscriber info, transaction records, retrieved communications, and unretrieved communications stored for more than 180 days (in the past, we’ve long complained about the whole 180 days thing, but that’s another issue).
You know what’s not on that list? “Censoring people.” It’s just not a thing. The reimbursement that is talked about in that email is about complying with these information production orders that have been reviewed and signed by a judge.
It’s got nothing at all to do with “censorship demands.” And yet Musk and friends are going hog wild pushing this utter nonsense.
Meanwhile, Twitter’s own transparency report again already reveals data on these orders as part of its “data information requests” list, where it shows that in the latest period reported (second half of 2021) it received 2.3k requests specifying 11.3k accounts, and complied with 69% of the requests.
This was actually down a bit from 2020. But since the period the email covers is from 2019 through 2020, you can see that there were a fair number of information requests from the FBI:
Given all that, it looks like there were probably in the range of 8,000 requests for information, covering who knows how many accounts, that Twitter had to comply with. And so the $3 million reimbursement seems pretty reasonable, assuming you would need a decent sized skilled team to review the orders, collect the information, and respond appropriately.
If there’s any scandal at all, it remains the lack of more detailed transparency about the (d) orders, or the ability of companies like Twitter to have standing to challenge them on behalf of users. Also, there are reasonable arguments for why judges are too quick to approve (d) orders as valid under the 4th Amendment.
But literally none of that is “the FBI paid Twitter to censor people.”
And yet, here’s Elon.
Wie is hier nou precies stropoppen aan het optuigen, beste knul? Je pestgedrag zou hilarisch zijn als het niet zo enorm stompzinnig was.quote:
Het is jammer dat je een stropop moet optuigen. Ik stelde slechts een vraag en heb het helemaal niet gehad over 'emotioneel' worden. Maar je kunt het dus niet verder onderbouwen, dat had ik ook wel verwacht. Want als ik mij niet vergis was jij ook degene die een paar maanden terug nog stelde dat het bijvoorbeeld helemaal geen probleem was dat een bedrijf als Disney zich actief met de politiek ging bemoeien, begrijpelijk was dat zelfs. Maar één tweet en een poll van Musk wekken al wel meteen vragen op blijkbaar. Dat is opvallend en enigszins tegenstrijdig.
Ik heb eerder het idee dat hier politieke affiliatie een grote rol speelt, en omdat Musk nu heeft gezegd voor de Republikeinen te gaan stemmen wordt zijn status en bereik in bepaalde kringen als een groot probleem ervaren.
Toen Musk zijn volgers via Twitter opriep vooral Republikeins te stemmen, hoorde je mij daar niet over. Moet de beste man helemaal zelf weten.
Maar dit voorstel wordt - met name door Republikeinen - vernauwd tot een steunpakket voor Oekraïne. Musk weet dat ook en die heeft de afgelopen maanden meermaals vreemde uitspraken gedaan over de oorlog aldaar. Daarom vind ik het opvallend dat hij uitgerekend aan dit voorstel een poll verbindt.
Een groot gedeelte, vaak rechts, is helemaal niet geïnteresseerd in feiten of een een eerlijk verhaal. Dat zie je als ze worden betrapt op een leugen, dan wordt er de andere kant op gekeken en wordt van onderwerp veranderdquote:
[..]
Artikeltje van iemand die in de laaste ronde is gedoken. Zo te zien dus een bak met leugens of snappen ze niet waar ze over schrijven?
Nogmaals, er is slechts een vraag gesteld op basis van wat hier is gepost. Het is raar dat je dit dan eerst daar dingen bij gaat verzinnen de nooit gezegd zijn en het nu zelfs probeert weg te zetten als 'pestgedrag'. En welke vermeend vreemde dingen Musk zoal over Oekraïne heeft getweet heb ik verder niet allemaal meegekregen op één tweet een paar maanden terug over een referendum. En dat betrof natuurlijk een uitstekende tweet.quote:
[..]
Wie is hier nou precies stropoppen aan het optuigen, beste knul? Je pestgedrag zou hilarisch zijn als het niet zo enorm stompzinnig was.
Toen Musk zijn volgers via Twitter opriep vooral Republikeins te stemmen, hoorde je mij daar niet over. Moet de beste man helemaal zelf weten.
Maar dit voorstel wordt - met name door Republikeinen - vernauwd tot een steunpakket voor Oekraïne. Musk weet dat ook en die heeft de afgelopen maanden meermaals vreemde uitspraken gedaan over de oorlog aldaar. Daarom vind ik het opvallend dat hij uitgerekend aan dit voorstel een poll verbindt.
Musk is van mening dat de Krim toebehoort aan Rusland en wil referenda houden in gebieden die met geweld zijn geannexeerd. Zeker na wat er de afgelopen tien maanden allemaal is gebeurd is dat een krankzinnig standpunt, dat Rusland - in deze toch echt de agressor - enorm in de kaart speelt.quote:
[..]
Nogmaals, er is slechts een vraag gesteld op basis van wat hier is gepost. Het is raar dat je dit dan eerst daar dingen bij gaat verzinnen de nooit gezegd zijn en het nu zelfs probeert weg te zetten als 'pestgedrag'. En welke vermeend vreemde dingen Musk zoal over Oekraïne heeft getweet heb ik verder niet allemaal meegekregen op één tweet een paar maanden terug over een referendum. En dat betrof natuurlijk een uitstekende tweet.
Tel daarbij op dat Musk zich nu negatief uitlaat over wat in feite een steunpakket is aan Oekraïne. Hij neemt in deze kwestie een haast pro-Russische houding aan en dat bevreemdt mij.
Hieronder de eerdere Tweet van Musk:
Ja, werkt bij mij nu ook, vroeg me slechts af hoe lang dat al was, en hoeveel artikels ik gemist heb doordat ik het niet wist (het is één van de betere newssites imo).quote:
[..]
Ik doe niet aan VPN en zit gewoon in NL, dus ik heb het niet via omwegen gelezen.
Dit inderdaad, je kan weinig verwachten van de kant die denkt dat de verkiezingen (nog steeds) zijn gestolen (jaren later zelfs) en/of dat Trump een van de beste presidenten ooit is. "Intelligentie" is gewoon een vies woord voor hen.quote:
[..]
Een groot gedeelte, vaak rechts, is helemaal niet geïnteresseerd in feiten of een een eerlijk verhaal. Dat zie je als ze worden betrapt op een leugen, dan wordt er de andere kant op gekeken en wordt van onderwerp veranderd
Hmm, interessant. Ik had deze tweet in ieder geval niet meegekregen.quote:
[..]
Musk is van mening dat de Krim toebehoort aan Rusland en wil referenda houden in gebieden die met geweld zijn geannexeerd. Zeker na wat er de afgelopen tien maanden allemaal is gebeurd is dat een krankzinnig standpunt, dat Rusland - in deze toch echt de agressor - enorm in de kaart speelt.
Tel daarbij op dat Musk zich nu negatief uitlaat over wat in feite een steunpakket is aan Oekraïne. Hij neemt in deze kwestie een haast pro-Russische houding aan en dat bevreemdt mij.
Hieronder de eerdere Tweet van Musk:
[ twitter ]
Hi hi dat krijg je je nu als je in een fabeltjesfuik zit.quote:
[..]
Hmm, interessant. Ik had deze tweet in ieder geval niet meegekregen.
Nee deze poll is niet vreemd. Zie musk met die propagandiste afgelopen week, vermeend contact met poetin gehad, etc.....quote:
[..]
Musk is van mening dat de Krim toebehoort aan Rusland en wil referenda houden in gebieden die met geweld zijn geannexeerd. Zeker na wat er de afgelopen tien maanden allemaal is gebeurd is dat een krankzinnig standpunt, dat Rusland - in deze toch echt de agressor - enorm in de kaart speelt.
Tel daarbij op dat Musk zich nu negatief uitlaat over wat in feite een steunpakket is aan Oekraïne. Hij neemt in deze kwestie een haast pro-Russische houding aan en dat bevreemdt mij.
Hieronder de eerdere Tweet van Musk:
[ twitter ]
en zie de massale bejubeling voor Musk de klimaatwappie door extreem rechts.
Het leukste van Musk is nog wel, iedereen die het met hem eens is, goed.... mensen oneens dat zijn bots. Ter wijl bekend is dat rusland bots inzet om extreem rechtse gedachte goed te promoten!
))).[ Bericht 30% gewijzigd door #ANONIEM op 21-12-2022 13:35:05 ]
Mooi, hij blijft dus gewoon CEO en aanspreekpunt tot die grote idioot gevonden is die hij beschrijft. Dat kan nog wel even duren. Kan hij mooi worstelen met twitter, tesla en de federale overheid.quote:
Er is nu bijna geen werk meer in de tech sector in de VS. Heel veel mensen moeten gedwongen het land uit. Mensen op visum bij Facebook en Google sorteren al voor op een nieuwe ontslagronde door alvast te solliciteren. Heel lastig om binnen zo'n korte tijd werk te vinden. Als je eenmaal moet vertrekken, is het ook bijna onmogelijk om weer terug te komen.quote:
[..]
Lekker een andere baan zoeken, werk genoeg.
(Nederland, geef ze wat flyers haal ze binnen zou ik zeggen)
gaat goed hier..quote:
Ik krijg het idee dat wanneer Elon dit in zijn gewenste ideale situatie wil gaan runnen dat hij een beetje toe moet naar hoe Putin z'n assistenten heeft. Iedereen z'n bek dicht en maar instemmend ja en amen knikken op domme brainfarts van Musk himself terwijl je thuis de bokszak in elkaar ramt.
edit: wat een enorme zweefteef is die Musk eigenlijk. Hoe heeft hij ooit kapitaal vergaard en hoe is hij ooit bij Tesla en SpaceX gekomen?.
Wie zitten er in die meeting? Zijn dat developers?quote:
Zijn politieke voorkeur en vriendschap met Trump (en diens vriendschap met Putin) en actief adviserende rol (tweet over China en tarieven) speelt hier natuurlijk wel een rol. En ik ben bang dat deze rol hem nog weleens duur kan komen te staan wanneer de onderzoeken dieper graven..quote:
[..]
Musk is van mening dat de Krim toebehoort aan Rusland en wil referenda houden in gebieden die met geweld zijn geannexeerd. Zeker na wat er de afgelopen tien maanden allemaal is gebeurd is dat een krankzinnig standpunt, dat Rusland - in deze toch echt de agressor - enorm in de kaart speelt.
Tel daarbij op dat Musk zich nu negatief uitlaat over wat in feite een steunpakket is aan Oekraïne. Hij neemt in deze kwestie een haast pro-Russische houding aan en dat bevreemdt mij.
Hieronder de eerdere Tweet van Musk:
[ twitter ]
"I've got a tweet from Elon here.. " [ insert allemaal opbeurende complimenten van Trump richting Elon]
Rijke ouders en wat geluk met goede investeringen.quote:
Hoe heeft hij ooit kapitaal vergaard en hoe is hij ooit bij Tesla en SpaceX gekomen?.
klopt, want het komt uit de mainstream media..quote:
[..]
menig BNW'er is hier jaloers op
Sterker nog... die bolle stond met z'n grote muil voor de camera en een microfoon.
Met alleen dat wordt je niet de rijkste (2e nu) ter wereld hoor.quote:
[..]
Rijke ouders en wat geluk met goede investeringen.
Nope je moet ook vieze spelletjes kunnen spelen om de oprichters van Tesla buitenspel te kunnen zetten.quote:
[..]
Met alleen dat wordt je niet de rijkste (2e nu) ter wereld hoor.
Je haalt je 'feiten' duidelijk van haatsites, zonder Musk was er nu geen Tesla geweest.quote:
[..]
Nope je moet ook vieze spelletjes kunnen spelen om de oprichters van Tesla buitenspel te kunnen zetten.
[ Bericht 39% gewijzigd door ReplaR op 21-12-2022 15:14:56 ]
wat denk je van overheidsgeld voor ruimtevaart, 'groene energie' en auto'squote:
[..]
Nope je moet ook vieze spelletjes kunnen spelen om de oprichters van Tesla buitenspel te kunnen zetten.
stukje energy credits (die we in de EU ook krijgen)
De manier waarop Musk werkt is principles first: wat is het probleem, dat probleem volledig uitkleden tot alleen de fundamente feiten nog overblijven en dan een oplossing bouwen. Wat tot hele gave resultaten kan leiden, want daarom heeft Tesla een productieproces dat fundamenteel anders (en beter) is, dan wanneer ze simpelweg uit waren gegaan van de bestaande standaarden.quote:
Van alle problemen die Twitter heeft, lijkt me de techniek wel het minst urgent. De infrastructuur functioneert, ze hebben apps op verschillende platformen die allemaal op z'n minst goed genoeg werken. Zo'n beetje elk ander aspect van het bedrijf verdient meer aandacht dan dit, zou ik denken.
Als je dat gaat toepassen op een bestaand bedrijf als Twitter, is het verleidelijk om dat ook vanuit principles first weer te gaan opbouwen. Of dat verstandig is weet ik niet, denk het niet eigenlijk.
Het blijft inderdaad fascinerend om te aanschouwen dat sommigen alles zullen aanhalen om Musk in diskrediet te brengen. Het benadrukt hoe groot de afkeer jegens hem is geworden sinds de overname van Twitter.quote:
[..]
Je haalt je 'feiten' duidelijk van haatsites, zonder Musk was er nu geen Tesla geweest.
[ twitter ]
Het is natuurlijk koffiedik kijken, maar ik krijg de indruk dat de infrastructuur en apps van Twitter best wel aardig werken momenteel? Er zijn weinig merkbare storingen in elk geval.quote:
Ik lees de wildste verhalen over het compleet opnieuw from scratch willen opbouwen van het platform. Dat is toch een rare beslissing voor een systeem dat op zich doet wat het moet doen, zou ik denken.
Daarom wordt Twitter 2.0 naast Twitter 1.0 opgetuigd denk ik. Het platform moet met minimale inspanning te managen zijn. Die codebase van 1.0 schijnt gewoon zo verschrikkelijk bloated te zijn.quote:
[..]
Het is natuurlijk koffiedik kijken, maar ik krijg de indruk dat de infrastructuur en apps van Twitter best wel aardig werken momenteel? Er zijn weinig merkbare storingen in elk geval.
Ik lees de wildste verhalen over het compleet opnieuw from scratch willen opbouwen van het platform. Dat is toch een rare beslissing voor een systeem dat op zich doet wat het moet doen, zou ik denken.
westernwechat2.0quote:
[..]
Daarom wordt Twitter 2.0 naast Twitter 1.0 opgetuigd denk ik. Het platform moet met minimale inspanning te managen zijn. Die codebase van 1.0 schijnt gewoon zo verschrikkelijk bloated te zijn.
Zoals ik al eens eerder zei, is dat denk ik inherent aan een systeem dat moet opereren op de schaal van Twitter. Ik kan me niet voorstellen dat een nieuwe versie opeens niet complex is.quote:
[..]
Daarom wordt Twitter 2.0 naast Twitter 1.0 opgetuigd denk ik. Het platform moet met minimale inspanning te managen zijn. Die codebase van 1.0 schijnt gewoon zo verschrikkelijk bloated te zijn.
niet geklikt, maar die thumbnail straalt al de "kijk ons serieus zijn, want we hebben een pak aan zitten aan bureau, met dossier erachter wappie vibe" uit.quote:
Ad Verbrugge in gesprek met rechtsfilosoof Christiaan Alting von Geusau over de Twitter Files. “Er is keiharde censuur gepleegd.”
[ Bericht 0% gewijzigd door Isdatzo op 21-12-2022 16:18:12 ]
Labels die, naar objectieve maatstaven, inderdaad niet zouden misstaan en geheel congruent met de eenvoudig observeerbare realiteit zijn.quote:
'Wappie', 'feitenvrij', 'onzin'. Jullie zijn de labels 'misinformatie' en 'desinformatie' nog vergeten.
ouders hadden een diamantmijn in zuid-afrika en waren meermaals miljonair...quote:
Hoe heeft hij ooit kapitaal vergaard en hoe is hij ooit bij Tesla en SpaceX gekomen?.
in de jaren negentig heeft hij samen met zn broertje een bedrijfsdatabase-website opgezet die hij voor enkele tientallen miljoenen verkocht en daarna het geld dat hij daarmee verdiend heeft geinvesteerd door een soort van online bank-website te kopen die initieel klanten won door geld op hun bankrekening weg te geven.
Omdat hij doorhad dat een USP belangrijk was heeft hij vervolgens hun grootste concurrent die ook een online betaalsysteem voor online payments had opgekocht en daarmee ontstond Paypal..
en daarmee werd hjij echt heel rijk en uiteindelijk stak hij dat vermogen in de aankoop van Tesla.
uiteindelijk is het volgens mij bewst bewonderenswardig dat hij idd meermaals achter elkaar donders goed inzette op redelijk onontgonnen terreinen waarmee in korte tijd een grote vermogenswinst en enorme klantengroei te boeken was..
de techniek was nooit zelf nieuw of door hem bedacht, maar hij was voral heel goed in inschattingen te maken en vervolgens de commerciele marktgroei eromheen te scheppen in relatief korte tijd van enkele jaren.
Met twitter is er echter wel imho iets anders aan de gang... Dat is helemaal geen nieuw of ontontgonnen terrein, integendeel, het is al een marktleider die ruim 10 jaar bestaat en een enorme bestaande klantbasis heeft en al een product dat in de basis gebaseerd is op grote simpelheid (oorspronkelijk korte berichten van 128 lettertekens) en heel invloedrijk geweest is maar ook een probleem van waar hun verdere winstgevende toekomst op gebaseerd kan zijn en als media-bedrijf werkelijk kan blijven bestaan tussen enkele grote allesomvattende controleurs-platformen (Google, Meta/Facebook, Apple).
me dunkt dat twiter zelf in de basis te klein is alleen te blijven bestaan en uiteindelijk niet werkelijk opkan tegen de bredere macht (ook qua advertentieplatformen alswel controle over content) van hun veel grotere en brede concurrenten... maar tevens hebben ze nooit werkelijk hun product platform bred gemaakt en ook nu lijkt hun userbase weinig interse daarin te hebben.
Musk is een leuke krawall-tante die een voortdurende stroom van aandacht voor enige tijd kan vasthouden wat in de huidige media kennelijk een tijdlang het publiek kan fascineren (maar vroeger of later verliest die aandacht ook weer... al lijkt er ook een deelgroep, een subgroep van sekte-achtige complotaanhangers enorm gefocusses te raken, gehpnotiseerd door hun confirmation-bubbles).
Maar Twitter gaat hij daarmee volgens mij niet 'redden'.
Evenmin denk ik dat zijn voorgaandesuccesnummers: Zip2, Paypal/x.com, Tesla en SpaceX werkelijk vertaald kunnen worden naar een grond waarom hij wel iets aan twitter kan veranderen... twitter's probleemvrag is een heel andere dan de startups die hij eerder groot maakte.
In theorie zou je nu met de wijsheid achteraf een veel efficiënter applicatie kunnen bouwen. Als er 20 jaar gebouwd wordt aan een applicatie zijn er in het begin vast sub-optimale beslissingen genomen. In praktijk wordt er de maanden (jaren) gewerkt aan Twitter 2.0 terwijl Twitter 1.0 nog in de lucht moet worden gehouden. Nieuwe functionaliteit die echt niet kan wachten wordt de komende maanden dubbel gebouwd: voor 1.0 en 2.0. Waardoor 2.0 weer vertraging op loopt en er nog meer functionaliteit voor zowel 1.0 als 2.0 gebouwd moet worden. Vervolgens eisen de stakeholders volledige compatibility tussen 2.0 en 1.0, waardoor 2.0 al boated wordt voordat het überhaupt opgeleverd wordt. Een nieuwe manager zal besluiten dat 2.0 niet meer levensvatbaar is en er beter geïnvesteerd kan worden in Twitter 3.0. Helaas zijn er wel al onderdelen van Twitter 2.0 naar productie gegaan dus moet nu Twitter 1.0 en 2.0 in leven gehouden worden.quote:
[..]
Zoals ik al eens eerder zei, is dat denk ik inherent aan een systeem dat moet opereren op de schaal van Twitter. Ik kan me niet voorstellen dat een nieuwe versie opeens niet complex is.
Het is het napraten van mensen die geen flauw idee hebben maar Musk steunen door mensen die nog nooit een codebase van dichtbij gezien hebben laat staan er een begrijpen.quote:
[..]
Zoals ik al eens eerder zei, is dat denk ik inherent aan een systeem dat moet opereren op de schaal van Twitter. Ik kan me niet voorstellen dat een nieuwe versie opeens niet complex is.
George Hotz zal er toch wel verstand van hebben? Of praat hij ook Musk na?quote:
[..]
Het is het napraten van mensen die geen flauw idee hebben maar Musk steunen door mensen die nog nooit een codebase van dichtbij gezien hebben laat staan er een begrijpen.
Waarom zou George Hotz verstand hebben van de code van Twitter?quote:
[..]
George Hotz zal er toch wel verstand van hebben? Of praat hij ook Musk na?
Ideologische maatstaven zul je bedoelen. Want het is erg bijzonder dat je dit allemaal denkt te kunnen concluderen van een video die je niet eens hebt gezien.quote:
[..]
Labels die, naar objectieve maatstaven, inderdaad niet zouden misstaan en geheel congruent met de eenvoudig observeerbare realiteit zijn.
Precies, dat dus. En bovendien: natuurlijk zitten stukken van de huidige codebase ongetwijfeld suboptimaal in elkaar. Maar dat betekent niet dat je dan maar helemaal overnieuw moet beginnen. Prioriteer de grootste struikelblokken en pak ze een voor een aan. Dat is waar je een team van ontwikkelaars voor hebt.quote:
[..]
In theorie zou je nu met de wijsheid achteraf een veel efficiënter applicatie kunnen bouwen. Als er 20 jaar gebouwd wordt aan een applicatie zijn er in het begin vast sub-optimale beslissingen genomen. In praktijk wordt er de maanden (jaren) gewerkt aan Twitter 2.0 terwijl Twitter 1.0 nog in de lucht moet worden gehouden. Nieuwe functionaliteit die echt niet kan wachten wordt de komende maanden dubbel gebouwd: voor 1.0 en 2.0. Waardoor 2.0 weer vertraging op loopt en er nog meer functionaliteit voor zowel 1.0 als 2.0 gebouwd moet worden. Vervolgens eisen de stakeholders volledige compatibility tussen 2.0 en 1.0, waardoor 2.0 al boated wordt voordat het überhaupt opgeleverd wordt. Een nieuwe manager zal besluiten dat 2.0 niet meer levensvatbaar is en er beter geïnvesteerd kan worden in Twitter 3.0. Helaas zijn er wel al onderdelen van Twitter 2.0 naar productie gegaan dus moet nu Twitter 1.0 en 2.0 in leven gehouden worden.
Had. Team van ontwikkelaars voor hadquote:
[..]
Precies, dat dus. En bovendien: natuurlijk zitten stukken van de huidige codebase ongetwijfeld suboptimaal in elkaar. Maar dat betekent niet dat je dan maar helemaal overnieuw moet beginnen. Prioriteer de grootste struikelblokken en pak ze een voor een aan. Dat is waar je een team van ontwikkelaars voor hebt.
Omdat hij op de werkvloer liep en heeft aangekaart dat het dilemma omtrent features vs herstructeren gaande is binnen Twitter.quote:
[..]
Waarom zou George Hotz verstand hebben van de code van Twitter?
Nou ja, er werkt nog wel iemand, toch? Al is het inderdaad wel de vraag of dat nou de meest talentvolle mensen zijn.quote:
[..]
Had. Team van ontwikkelaars voor had
Zonder dat kun je het helemaal vergeten.quote:
[..]
Met alleen dat wordt je niet de rijkste (2e nu) ter wereld hoor.
Op het moment waren de beslissingen waarschijnlijk de juiste. Maar vervolgens gaat de techniek verder en komen er betere mogelijkheden.quote:
[..]
In theorie zou je nu met de wijsheid achteraf een veel efficiënter applicatie kunnen bouwen. Als er 20 jaar gebouwd wordt aan een applicatie zijn er in het begin vast sub-optimale beslissingen genomen. In praktijk wordt er de maanden (jaren) gewerkt aan Twitter 2.0 terwijl Twitter 1.0 nog in de lucht moet worden gehouden. Nieuwe functionaliteit die echt niet kan wachten wordt de komende maanden dubbel gebouwd: voor 1.0 en 2.0. Waardoor 2.0 weer vertraging op loopt en er nog meer functionaliteit voor zowel 1.0 als 2.0 gebouwd moet worden. Vervolgens eisen de stakeholders volledige compatibility tussen 2.0 en 1.0, waardoor 2.0 al boated wordt voordat het überhaupt opgeleverd wordt. Een nieuwe manager zal besluiten dat 2.0 niet meer levensvatbaar is en er beter geïnvesteerd kan worden in Twitter 3.0. Helaas zijn er wel al onderdelen van Twitter 2.0 naar productie gegaan dus moet nu Twitter 1.0 en 2.0 in leven gehouden worden.
Offtopic: Deze al gelezen? https://www.guitarworld.c(...)nzie-omnium-gatherum
Tsja zo zit de wereld in elkaar helaas.quote:
[..]
Zonder dat kun je het helemaal vergeten.
Dat is wat weetjewel altijd post, dus je vind het toch niet raar dat we daar tegenwoordig maar standaard van uit gaan?quote:
'Wappie', 'feitenvrij', 'onzin'. Jullie zijn de labels 'misinformatie' en 'desinformatie' nog vergeten.
Volgens mij heb ik je onlangs nog uitgelegd dat dit nogal een klok-klepel verhaal was. Overigens ben ik nog geen organisatie tegengekomen waarbij dit niet speelde in brownfield projecten.quote:
[..]
Omdat hij op de werkvloer liep en heeft aangekaart dat het dilemma omtrent features vs herstructeren gaande is binnen Twitter.
Waarom is dit een klok-klepel verhaal dan? Dit is toch echt wat er gaande is binnen Twitter. Dit werd gister tijdens de spaces van Hotz nog bevestigd. Aangezien jij die code als IT'er ook niet hebt bekeken, kan je ook niet 100% claimen dat het niet bloated is toch? Ik ga ervanuit dat de medewerkers, inclusief george hotz, onderling echt wel weten wat er in grote lijnen aan schort (en wat niet).quote:
[..]
Volgens mij heb ik je onlangs nog uitgelegd dat dit nogal een klok-klepel verhaal was. Overigens ben ik nog geen organisatie tegengekomen waarbij dit niet speelde in brownfield projecten.
[ Bericht 10% gewijzigd door Rnie op 21-12-2022 18:32:21 ]
Dank, nee, niet gezien.quote:
[..]
Op het moment waren de beslissingen waarschijnlijk de juiste. Maar vervolgens gaat de techniek verder en komen er betere mogelijkheden.
Offtopic: Deze al gelezen? https://www.guitarworld.c(...)nzie-omnium-gatherum
Zo off topic is het niet. Mars for the rich lijkt voor Musk geschreven.
Mars for the privileged
Earth for the poor
Dat een grote codebase waar al jaren aan gewerkt wordt op een paar punten suboptimaal in elkaar zit zal geen enkele programmeur verbazen. Dat is hoe de meeste software is. Het punt is meer dat compleet opnieuw beginnen meestal niet de beste oplossing is. Het is ongelofelijk veel werk om zoiets als Twitter vanaf nul weer op te bouwen en er is helemaal geen garantie dat het resultaat dan uiteindelijk beter is dan wat het nu is.quote:
[..]
Aangezien jij die code als IT'er ook niet hebt bekeken, kan je ook niet 100% claimen dat het niet bloated is toch? Ik ga ervanuit dat de medewerkers, inclusief george hotz, onderling echt wel weten wat er in grote lijnen aan schort.
Kan het zo zijn dat die nieuwe features inbouwen in de huidige codebase gewoonweg niet futureproof is (doordat het misschien snel kan wankelen), en dat een nieuw systeem optuigen met diezelfde features daardoor beter is?quote:
[..]
Dat een grote codebase waar al jaren aan gewerkt wordt op een paar punten suboptimaal in elkaar zit zal geen enkele programmeur verbazen. Dat is hoe de meeste software is. Het punt is meer dat compleet opnieuw beginnen meestal niet de beste oplossing is. Het is ongelofelijk veel werk om zoiets als Twitter vanaf nul weer op te bouwen en er is helemaal geen garantie dat het resultaat dan uiteindelijk beter is dan wat het nu is.
Ik zie het als een versleten en gedateerd flatgebouw wat tegen de grond gaat voor een nieuw modern flatgebouw, in plaats van een versleten gedateerd flatgebouw opkalefateren met moderne middelen.
Aangezien het oude flatgebouw niet tegen de grond kan gaan, omdat er mensen wonen, moet je dus eigenlijk een nieuw flatgebouw naast het oude gebouw bouwen. De vraag is dan alleen, heb je daar het geld, tijd en de middelen voor?
Wat betreft garantie ben ik het met je eens. Geen enkele nieuwe feature zal een garantie zijn voor de levensvatbaarheid van Twitter op lange duur.
Wat Hotz er zelf van vind
Het geld, de tijd en de middelen heeft Twitter niet.quote:
[..]
Kan het zo zijn dat die nieuwe features inbouwen in de huidige codebase gewoonweg niet futureproof is, en dat een nieuw systeem optuigen met diezelfde features daardoor beter is?
Ik zie het als een versleten en gedateerd flatgebouw wat tegen de grond gaat voor een nieuw modern flatgebouw, in plaats van een versleten gedateerd flatgebouw opkalefateren met moderne middelen.
Aangezien het flatgebouw niet tegen de grond kan gaan, omdat er mensen wonen, moet je dus eigenlijk een nieuw flatgebouw naast het oude gebouw bouwen. De vraag is dan alleen, heb je daar het geld, tijd en de middelen voor?
Wat Hotz er zelf van vind
[ twitter ]
Vandaar ook dit vraagstuk nu, dit zijn toch dingen die je voor de aanschaf van Twitter moet afwegen en uberhaupt moet weten voordat je een handtekening zet?quote:
[..]
Het geld, de tijd en de middelen heeft Twitter niet.
Ik geloof daar persoonlijk niet zo in. Software is virtueel, het slijt niet, de bodem verzakt niet, er is geen roest. Je kunt op elk moment elk stuk code aanpassen en maken zoals je het hebben wil. Daarom is opnieuw beginnen ook niet nodig. Er is al iets dat werkt. Als er onderdelen anders moeten, dan kan dat gewoon. Daar hebben ze programmeurs voor in dienst om dat uit te voeren.quote:
[..]
Kan het zo zijn dat die nieuwe features inbouwen in de huidige codebase gewoonweg niet futureproof is (doordat het misschien snel kan wankelen), en dat een nieuw systeem optuigen met diezelfde features daardoor beter is?
Ik weet niet of een geïnteresseerde koper de complete software mag/kan inzien. Ik zie wel wat haken en ogen.quote:
[..]
Vandaar ook dit vraagstuk nu, dit zijn toch dingen die je voor de aanschaf van Twitter moet afwegen en uberhaupt moet weten voordat je een handtekening zet?
Het was in ieder geval handiger geweest voor Musk om eerst te bepalen wat er er al gepland is, en wat er verder zou moeten worden gedaan voordat hij het halve bedrijf ontslagen is. Dan had hij wat meer opties gehad denk ik.
Zoek mijn post maar terug, dat ga ik niet voor je doen.quote:
[..]
Waarom is dit een klok-klepel verhaal dan? Dit is toch echt wat er gaande is binnen Twitter. Dit werd gister tijdens de spaces van Hotz nog bevestigd. Aangezien jij die code als IT'er ook niet hebt bekeken, kan je ook niet 100% claimen dat het niet bloated is toch? Ik ga ervanuit dat de medewerkers, inclusief george hotz, onderling echt wel weten wat er in grote lijnen aan schort (en wat niet).
[ twitter ]
(lol)
Je gaat over de inhoud of die code wel of niet bloated is, met eigen praktijkvoorbeelden als argument om aan te tonen dat de codebase dat niet is?quote:
[..]
Zoek mijn post maar terug, dat ga ik niet voor je doen.
Weet Hotz en corsorten niet waar ze het over hebben, terwijl ze daar dagelijks mee dealen? En jij, zonder op HQ aanwezig te zijn, wel? Snap dat je jezelf op de borst wilt kloppen hoor, daar niet van.
Nee je snapt niet zoveel, dat blijkt ook wel weer uit deze post.quote:
[..]
Je gaat over de inhoud of die code wel of niet bloated is, met eigen praktijkvoorbeelden als argument om aan te tonen dat de codebase dat niet is?
Snap dat je jezelf op de borst wilt kloppen hoor, daar niet van.
Is die capaciteit er wel? Musk heeft iedereen die te weinig regeltjes code schreef ontslagen, weet je nog? Ja natuurlijk weet je het nog, je stond het hier flink toe te juichen.quote:
[..]
Je gaat over de inhoud of die code wel of niet bloated is, met eigen praktijkvoorbeelden als argument om aan te tonen dat de codebase dat niet is?
Snap dat je jezelf op de borst wilt kloppen hoor, daar niet van.
Maar de kans dat daardoor de efficiënte programmeurs konden vertrekken en degenen die bloated meuk schreven konden blijven is aanwezig. Die is erg groot denk ik.
1. Wat doet dit?
2. Hoe doet die dit?
3. Waarom is dit eigenlijk nodig?
4. Waarom is het op deze manier gedaan?
Vraag 1 en 2 zijn meestal wel goed te doen met wat tijd en wat analyse, maar vraag 3 en 4 zijn vaak heel lastig/onmogelijk te beantwoorden zonder documentatie of de originele devs erbij te betrekken.
En dan loop je tegen vragen aan zoals: bouw je op de bestaande code verder? En doe je dat dan in dezelfde stijl/filosofie of ga je het toch anders doen?
Als je hier vaak genoeg tegenaan loopt, kan ik me voorstellen dat het toch makkelijker is om gewoon alles opnieuw te doen, zodat de mensen die er wel werken iig snappen wat er gebeurt, hoe en waarom.
Maar wel een flinke investering in tijd, mensen en geld. Meestal doe je dit als het rustig is qua nieuwe features opleveren en je een stabiele IT organisatie hebt. Van beide geen sprake momenteel zou je zeggen.
Inzien van de code is normaal gesproken onderdeel van het due diligence proces. Met haken en ogen uiteraard.quote:
[..]
Ik weet niet of een geïnteresseerde koper de complete software mag/kan inzien. Ik zie wel wat haken en ogen.
Het was in ieder geval handiger geweest voor Musk om eerst te bepalen wat er er al gepland is, en wat er verder zou moeten worden gedaan voordat hij het halve bedrijf ontslagen is. Dan had hij wat meer opties gehad denk ik.
Misschien snap ik je, als je mij kan uitleggen hoe je een oordeel kan hebben over de codebase van Twitter, zonder dat je daadwerkelijk die codebase hebt gezien. Praktijkvoorbeeldjes opgooien uit je eigen carrièretje, om aan te tonen dat je weet hoe het in elkaar steekt bij Twitter, is in mijn optiek niet valide genoeg.quote:
[..]
Nee je snapt niet zoveel, dat blijkt ook wel weer uit deze post.
Kan je mij, in jip en janneke taal, uitleggen dat de codebase niet bloated is, zoals gezegd wordt door Musk & Hotz? Ik ben geen IT'er en zou graag die kennis tot mij willen nemen. Geen vermoedens graag, je hebt de codebase namelijk voor je neus. Ik hou namelijk niet zo van klok-klepel verhalen.
Weerleggen zal toch niet zo moeilijk zijn?
Mwa, ook dat kan in de praktijk nog wel eens tegen vallen, zeker als het de database raakt. Soms zit iets zo verweven met de rest van de applicatie dat het moeilijk ontvlechten is. Van die typische monoliet projecten waar al 15 jaar aan gebouwd wordt.quote:
[..]
Ik geloof daar persoonlijk niet zo in. Software is virtueel, het slijt niet, de bodem verzakt niet, er is geen roest. Je kunt op elk moment elk stuk code aanpassen en maken zoals je het hebben wil. Daarom is opnieuw beginnen ook niet nodig. Er is al iets dat werkt. Als er onderdelen anders moeten, dan kan dat gewoon. Daar hebben ze programmeurs voor in dienst om dat uit te voeren.
Ik gok dat dit misschien het probleem is, ja. Zou er door die enorme ontslagronde misschien letterlijk niemand meer zijn die weet hoe het werkt en waarom het op deze manier in elkaar steekt?quote:
zonder documentatie of de originele devs
Lees nou mijn oorspronkelijke post eerst en reageer daar op. Je doet hier weer allemaal aannames over wat ik zou zeggen die niet correct zijn.quote:
[..]
Misschien snap ik je, als je mij kan uitleggen hoe je een oordeel kan hebben over de codebase van Twitter, zonder dat je daadwerkelijk die codebase hebt gezien. Praktijkvoorbeeldjes opgooien uit je eigen carrièretje, om aan te tonen dat je weet hoe het in elkaar steekt bij Twitter, is in mijn optiek niet valide genoeg.
Kan je mij, in jip en janneke taal, uitleggen dat de codebase niet bloated is, zoals gezegd wordt door Musk & Hotz? Ik ben geen IT'er en zou graag die kennis tot mij willen nemen. Geen vermoedens graag, je hebt de codebase namelijk voor je neus. Ik hou namelijk niet zo van klok-klepel verhalen.
Weerleggen zal toch niet zo moeilijk zijn?
Tuurlijk sta ik dan te juichen! Hoe tegenstrijdig kan je het hebben?quote:
[..]
Is die capaciteit er wel? Musk heeft iedereen die te weinig regeltjes code schreef ontslagen, weet je nog? Ja natuurlijk weet je het nog, je stond het hier flink toe te juichen.
Maar de kans dat daardoor de efficiënte programmeurs konden vertrekken en degenen die bloated meuk schreven konden blijven is aanwezig. Die is erg groot denk ik.
Wat heb je aan capaciteit als die capaciteit niet optimaal benut wordt dan? Je kan je capaciteit wel hoog houden, maar als het onderaan de streep niet qua waarde wordt terugverdiend, dan is het logisch dat je terugschaalt. Daarbij speelt de verandering in corporate DNA daarin ook mee. Musk heeft nooit aangegeven dat hij standvastig op 2500 medewerkers wilt zitten. Volgens mij zijn ze al een tijdje op zoek naar personeel.Maar er wordt juist steeds over microservices gesproken. Uit die tekening die Musk had gepost krijg ik ook het idee dat het allemaal vrij modulair is opgebouwd:quote:
[..]
Mwa, ook dat kan in de praktijk nog wel eens tegen vallen, zeker als het de database raakt. Soms zit iets zo verweven met de rest van de applicatie dat het moeilijk ontvlechten is. Van die typische monoliet projecten waar al 15 jaar aan gebouwd wordt.
ben jij gekwalificeerd voor iets?quote:
[..]
Tuurlijk sta ik dan te juichen! Hoe tegenstrijdig kan je het hebben?
Ondanks dat het microservices zijn kan software lastig ontvlecht worden.quote:
[..]
Maar er wordt juist steeds over microservices gesproken. Uit die tekening die Musk had gepost krijg ik ook het idee dat het allemaal vrij modulair is opgebouwd:
[ afbeelding ]
Microservices hebben vaak dependencies die weer voor meuk zorgen, het blijft gewoon lastig om goede software te bouwen.
Twitter heeft aan het begin ook veel problemen gehad met gebruikers die veel volgers hadden en hoe je berichten distribueerde.
Hoezo?quote:
[..]
ben jij gekwalificeerd voor iets?
Deze documentaire geeft wel aardig weer hoe het vaak in elkaar steekt:quote:
Ondanks dat het microservices zijn kan software lastig ontvlecht worden.
[...]
[ Bericht 0% gewijzigd door SnertMetChoco op 21-12-2022 23:02:09 ]
Maar willen die komen werken? Het eten is te slecht geworden sinds Musk alles heeft wegbezuinigd.quote:
[..]
Tuurlijk sta ik dan te juichen! Hoe tegenstrijdig kan je het hebben?
quote:During Musk’s tenure at Twitter, he’s also been cutting costs, including laying off and firing over half of the staff. The same cost-cutting may have also led to Hotz’s abrupt resignation. In the chat session, Hotz noted the quality of food at Twitter’s offices had taken a dive. “The food’s a lot worse than it was—a lot worse” he said.
Maar het is nu eigenlijk al jaren redelijk goed op orde qua stabiliteit enzo. Juist daarom lijkt het me zo raar om nu alles weg te gooien dat ze hebben opgebouwd. Het werkt eindelijk goedquote:
[..]
Twitter heeft aan het begin ook veel problemen gehad met gebruikers die veel volgers hadden en hoe je berichten distribueerde.
Ja, maar Musk wil sneller zijn features kunnen toevoegen en vindt dat klaarblijkelijk belangrijker. De gedachte is kennelijk dat als je nieuwe dingen bouwt dat dat dan sneller gaat, omdat je dan niet meer met die oude moeilijke software zou zitten. Op zich kan dat blijken te kloppen, maar zo triviaal blijkt het vaak niet te zijn. Althans, in mijn ervaring.quote:
[..]
Maar het is nu eigenlijk al jaren redelijk goed op orde qua stabiliteit enzo. Juist daarom lijkt het me zo raar om nu alles weg te gooien dat ze hebben opgebouwd. Het werkt eindelijk goed
Zijn aanname is dan dat de nieuwe versie zonder kinderziektes opgeleverd gaat worden. Dat is niet realistisch.quote:
[..]
Ja, maar Musk wil sneller zijn features kunnen toevoegen en vindt dat klaarblijkelijk belangrijker. De gedachte is kennelijk dat als je nieuwe dingen bouwt dat dat dan sneller gaat, omdat je dan niet meer met die oude moeilijke software zou zitten. Op zich kan dat blijken te kloppen, maar zo triviaal blijkt het vaak niet te zijn. Althans, in mijn ervaring.
En je zit ook vaak met ongedocumenteerde ongeteste bussiness logic in oude services en onderlinge vage ongeteste dependencies. Een hoop opnieuw doen heeft echt het risico dat het een clusterfuck van jewelste wordt. Niet in de laatste plaats omdat dit komt nadat het personeelsbestand nogal verkleind is, maar ook omdat dingen kennelijk tegelijk moeten. Naja, we zullen wel zien.quote:
[..]
Zijn aanname is dan dat de nieuwe versie zonder kinderziektes opgeleverd gaat worden. Dat is niet realistisch.
En omdat ze, in tegenstelling tot het begin van de site, nu met meer dan 200 miljoen actieve gebruikers zitten die verwachten dat Twitter gewoon werkt.quote:
[..]
Een hoop opnieuw doen heeft echt het risico dat het een clusterfuck van jewelste wordt. Niet in de laatste plaats omdat dit komt nadat het personeelsbestand nogal verkleind is, maar ook omdat dingen kennelijk tegelijk moeten.
En dat er voor bepaalde wet- en regelgeving ook allerlei dingen zijn gemaakt, en aangepast, en weer uitgezet als de wet veranderde, en ga zo maar door. Probeer dat eerst maar in kaart te brengen.quote:
[..]
En omdat ze, in tegenstelling tot het begin van de site, nu met meer dan 200 miljoen actieve gebruikers zitten die verwachten dat Twitter gewoon werkt.
Twee dagen terug:quote:
[..]
Maar willen die komen werken? Het eten is te slecht geworden sinds Musk alles heeft wegbezuinigd.
[..]
[ twitter ]
Christus te paard.
Wat een stelletje debielen met hun polls.
https://www.reddit.com/r/(...)gineers_days_before/
I mean it is: any decent legal team would tell him not to pump and dump, case it's unethical/illegal. But his Twitter account is him just jerking himself off, telling himself how effing smart he is, so, which one sounds like more fun for Eloff?
==========================
The SEC told him not to do it when they fined him $40 million and told him he was on his last strike
That's probably why he found himself signing a formal offer for Twitter, someone probably told him if he didn't he was looking at jail time
Dat was als parodie bedoeld, neem ik aan.quote:
[..]
Twee dagen terug:
[ twitter ]
Christus te paard.
Wat een stelletje debielen met hun polls.
quote:
Interessante theorie... al verklaart dat nog steeds niet waarom hij niet een leger advocaten naar liet kijken voordat hij het contract tekende...
https://www.reddit.com/r/(...)gineers_days_before/
I mean it is: any decent legal team would tell him not to pump and dump, case it's unethical/illegal. But his Twitter account is him just jerking himself off, telling himself how effing smart he is, so, which one sounds like more fun for Eloff?
==========================
The SEC told him not to do it when they fined him $40 million and told him he was on his last strike
That's probably why he found himself signing a formal offer for Twitter, someone probably told him if he didn't he was looking at jail time
Probleem lag 'm in dat hij langzaam de grootste aandeelhouder werd en vervolgens de poll en allemaal concrete beloftes op twitter zelf aankondigde waardoor alles gelogd stond en het oude board hem een proces aandeed. Waarbij een leger advocaten geen zin had door alles wat hij verankert heeft staan qua toezeggingen in die logs. Geld steken in een al bij voorbaat verloren zaak is dan niet slim.SPOILERBusiness magnate Elon Musk initiated the acquisition of American social media company Twitter, Inc. on April 14, 2022, and concluded it on October 27, 2022. Musk began buying Twitter shares in January 2022, eventually becoming the company's largest shareholder by April with a 9.1 percent ownership stake. Twitter invited Musk to join its board of directors, an offer Musk initially accepted before declining. On April 14, he made an unsolicited offer to purchase the company; Twitter's board initially responded with a "poison pill" strategy to resist a hostile takeover, but unanimously accepted Musk's buyout offer of $44 billion on April 25. Musk stated that he planned to introduce new features to the platform, make its algorithms open-sourced, combat spambot accounts, and promote free speech.
In July, Musk announced his intention to terminate the agreement, asserting that Twitter had breached their agreement by refusing to crack down on spambot accounts. The company filed a lawsuit against Musk in the Delaware Court of Chancery shortly thereafter, with a trial scheduled for the week of October 17. Weeks before the trial was set to begin, Musk reversed course, announcing that he would move forward with the acquisition. The deal was closed on October 27, with Musk immediately becoming Twitter's new owner and CEO, and Twitter was taken private. Upon acquiring Twitter, Musk promptly fired several top executives, including previous CEO Parag Agrawal. Musk has since proposed several reforms to Twitter and laid off half of the company's workforce. Hundreds of employees then resigned from the company after Musk issued an ultimatum demanding they commit to "extremely hardcore" work.
Reception to the buyout has been mixed, with praise for Musk's planned reforms and vision for the company, particularly his calls for greater free speech, but criticism over fears of a potential rise in misinformation, disinformation, harassment, and hate speech on the platform. Conservatives have largely been in support of the acquisition, while many liberals and former Twitter employees have voiced concerns about Musk's intentions. Since becoming owner, Musk has faced backlash for his handling of the company and his approaches to content moderation.
De twitter overname was een dronken avond en wakker worden met een enorm begane blunder, maar dan op het allerhoogste niveau.
[ Bericht 0% gewijzigd door Beathoven op 22-12-2022 01:47:37 ]
MAGA!
Blijft het nog steeds wel raar dat er welgeteld 0 mensen uit Epsteins sex trafficking ring zijn aangepakt. Maar das voer voor een ander topic.quote:
Die Don Jr is nog wel een grotere debiel dan Bidens zoon geloof ik.
Ghislaine Maxwell kreeg 20 jaar gevangenisstraf?quote:
[..]
Blijft het nog steeds wel raar dat er welgeteld 0 mensen uit Epsteins sex trafficking ring zijn aangepakt. Maar das voer voor een ander topic.
Want zij is de enige die met minderjarigen sex heeft gehad en daarvoor betaalde?quote:
[..]
Ghislaine Maxwell kreeg 20 jaar gevangenisstraf?
Geen idee. Maar jij beweerde dat er 0 mensen waren aangepakt, ik vertel je dat dat niet zo is.quote:
[..]
Want zij is de enige die met minderjarigen sex heeft gehad en daarvoor betaalde?
Opperdebiel vindt dat politici zich iets moeten aantrekken van een poll op een website vol bots (zie reactie Musk op zijn eigen poll)... En dan ook nog eens een poll waar de hele wereld op kan stemmen.
Zijn brein is aan het rotten.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 22-12-2022 07:46:42 ]
Dit had echt helemaal niemand verwacht.quote:
Het werkt wel als een idiotenmagneet ja.quote:
[..]
Twee dagen terug:
[ twitter ]
Christus te paard.
Wat een stelletje debielen met hun polls.
Ik zei al deeltje zoveel al dat het wegbezuinigen van goed eten in de kantine niet gewaardeerd zou gaan worden.quote:
[..]
Dit had echt helemaal niemand verwacht.
Nou whooptiefuckingdoo, je hebt er 1 gevonden. Gefeliciteerd kerel.quote:
[..]
Geen idee. Maar jij beweerde dat er 0 mensen waren aangepakt, ik vertel je dat dat niet zo is.
Zou hij ook in het zwarte boekje staan en staat in dat boekje ook wat zijn favoriete types en leeftijd zijn. Vragen vragen vragen eigenlijk een stuk interessanter dan die laptop van Hunter Biden.quote:Op donderdag 22 december 2022 09:01 schreef xpompompomx het volgende:
Hè? Naast wie staat Musk hier?
[ [url=https://mediaproxy.snopes.com/width/1200/https://media.snopes.com/2022/11/elon.png]afbeelding[/url] ]
Musk heeft gezegd dat-ie gefotobombed is door Maxwell op dat evenement en haar helemaal niet kent en zo.quote:
Hè? Naast wie staat Musk hier?
[ [url=https://mediaproxy.snopes.com/width/1200/https://media.snopes.com/2022/11/elon.png]afbeelding[/url] ]
En dan heb je natuurlijk dit soort screenshots...
"Kung Fu parctice"..... Sounds legit.quote:
[..]
Musk heeft gezegd dat-ie gefotobombed is door Maxwell op dat evenement en haar helemaal niet kent en zo.
En dan heb je natuurlijk dit soort screenshots...
[ afbeelding ]
Hebben we nu nog steeds zo'n vertrouwen in het kinderporno- en pedofielvrij maken van Twitter door Muskquote:
Hè? Naast wie staat Musk hier?
[ [url=https://mediaproxy.snopes.com/width/1200/https://media.snopes.com/2022/11/elon.png]afbeelding[/url] ]
?#stelalleenmaarvragen
Ach, net zo fascinerend om de fanboys te horen praten eigenlijk. Ik snap nooit echt waarom je een multimiljardair zo moet aanhangen, zijn nooit fijne mensen zoals jij en ik.quote:
[..]
Het blijft inderdaad fascinerend om te aanschouwen dat sommigen alles zullen aanhalen om Musk in diskrediet te brengen. Het benadrukt hoe groot de afkeer jegens hem is geworden sinds de overname van Twitter.
Volgens mij hebben de mensen al eerder gesproken.. tijdens... jeweetwel... de echte verkiezingen.quote:
[ twitter ]
Opperdebiel vindt dat politici zich iets moeten aantrekken van een poll op een website vol bots (zie reactie Musk op zijn eigen poll)... En dan ook nog eens een poll waar de hele wereld op kan stemmen.
Zijn brein is aan het rotten.
En idd zoals je zegt iedereen kan stemmen.
Man man man
Het gaat bij de complotters niet om logica, maar meer om hoe ze hun onbestemde woede kunnen kanaliseren.quote:
[..]
Hebben we nu nog steeds zo'n vertrouwen in het kinderporno- en pedofielvrij maken van Twitter door Musk
#stelalleenmaarvragen
Apply to all
quote:
[..]
Volgens mij hebben de mensen al eerder gesproken.. tijdens... jeweetwel... de echte verkiezingen.
En idd zoals je zegt iedereen kan stemmen.
Man man man
Musk.
.[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-12-2022 10:39:54 ]
Hoeft niet, die ruik je al en zijn ook in braille aanwezig bij alle posts van 'weetjewel'.quote:
'Wappie', 'feitenvrij', 'onzin'. Jullie zijn de labels 'misinformatie' en 'desinformatie' nog vergeten.
Dat jij wél geloof hecht aan de feitenvrije onzin waar betreffende user geregeld mee aan komt zetten, ligt dan ook ten grondslag aan jouw gemankeerde wereldbeeld.quote:
'Wappie', 'feitenvrij', 'onzin'. Jullie zijn de labels 'misinformatie' en 'desinformatie' nog vergeten.
nee zo werkt het niet. Een bank gaat zulke bedragen niet uitlenen zonder dat er iets of iemand garant voor staat. In dit geval is dat Musk/Tesla.quote:
[..]
Door Twitter
Persoonlijk is Musk niks verplicht. Twitter is geen eenmanszaak. hij MOET dus niets. Of dacht je dat de bank Musk zijn rekening + aandelen leeg zouden trekken als Twitter niet aan de rente en banklening kan voldoen?
Musk kan kiezen om met eigen inbreng Twitter levensvatbaar te houden of krijgen. Maar claimen dat de verkochte aandelen zijn voor de rente is hierin uiterst speculatief. Dit kan technisch gezien voor van alles zijn.
Dat is dus een nee.quote:
Ja, zo werkt dat wel. Twitter staat garant voor de banklening. Twitter als rechtspersoon heeft afspraken gemaakt met de bank, niet Musk. De terugbetaling moet voortvloeien uit Twitters inkomsten. Zo werkt dat met een LBO.quote:
[..]
nee zo werkt het niet. Een bank gaat zulke bedragen niet uitlenen zonder dat er iets of iemand garant voor staat. In dit geval is dat Musk/Tesla.
Mocht Twitter niet meer aan de betalingsvoorwaarden kunnen voldoen, dan zal Musk, samen met de andere investeerders, eventueel kunnen bijspringen met een kapitaalinjectie, maar dat zijn ze niet verplicht.
Margin loans zijn, vooral nu, geen zekerheid. Een eventuele kapitaalinjectie van Musk/investeerders kan druk van de ketel halen.
Over welke lening heb je het? Over die Musk gebruikte om de aandelen te kopen? Ik weet niet zeker hoe dat in elkaar steekt, maar in feite zou jij dan dus zeggen dat Twitter een lening is aangegaan zodat Musk het bedrijf kon overnemen?quote:
[..]
Ja, zo werkt dat wel. Twitter staat garant voor de banklening. Twitter als rechtspersoon heeft afspraken gemaakt met de bank, niet Musk. De terugbetaling moet voortvloeien uit Twitters inkomsten. Zo werkt dat met een LBO.
Mocht Twitter niet meer aan de betalingsvoorwaarden kunnen voldoen, dan zal Musk, samen met de andere investeerders, eventueel kunnen bijspringen met een kapitaalinjectie, maar dat zijn ze niet verplicht.
Margin loans zijn, vooral nu, geen zekerheid. Een eventuele kapitaalinjectie van Musk/investeerders kan druk van de ketel halen.
Nee zo werkt dat dus niet. Twitter was dat bedrag niet waard dus de bank moet aanvullende zekerheden hebben.quote:
[..]
Ja, zo werkt dat wel. Twitter staat garant voor de banklening. Twitter als rechtspersoon heeft afspraken gemaakt met de bank, niet Musk. De terugbetaling moet voortvloeien uit Twitters inkomsten. Zo werkt dat met een LBO.
Mocht Twitter niet meer aan de betalingsvoorwaarden kunnen voldoen, dan zal Musk, samen met de andere investeerders, eventueel kunnen bijspringen met een kapitaalinjectie, maar dat zijn ze niet verplicht.
Margin loans zijn, vooral nu, geen zekerheid. Een eventuele kapitaalinjectie van Musk/investeerders kan druk van de ketel halen.
En die kwamen in de vorm van Musk/Tesla.
De initiele banklening die Twitter is aangegaan voor 13 miljard. De banken kijken in eerste instantie naar de levensvatbaarheid van Twitter en het toekomstperspectief. Zoals je weet, verdienen banken hun geld met rente.quote:
[..]
Over welke lening heb je het? Over die Musk gebruikte om de aandelen te kopen? Ik weet niet zeker hoe dat in elkaar steekt, maar in feite zou jij dan dus zeggen dat Twitter een lening is aangegaan zodat Musk het bedrijf kon overnemen?
Musk kan een mooi verhaal opstrijken aan banken omtrent het toekomstpersepctief, maar als Musk 100% eigenaar is van Twitter, kan een terugbetaling, als bijvoorbeeld de levensvatbaarheid op het spel staat, wankel worden. Musk is immers niets verplicht als het mis gaat. Om daarin dus zekerheid te bieden aan de banken, zit Musk niet als 100% eigenaar in Twitter. Binance,Larry Ellison en vele andere zijn dus door hem gevraagd om hem te backen in de overname. Dit geeft, naast een kapitaalinjectie om de lening te verlichten, een stukje zekerheid bij de banken.
Hoe meer poppetjes met geld, hoe betere zekerheid het is voor de banken. Als Twitter bijvoorbeeld failliet dreigt te gaan, zullen de investeerders ook geld verliezen. De kans dat deze poppetjes dan extra geld (terwijl ze het niet verplicht zijn) stoppen in twitter is dus groter dan dat alleen Musk dit zou doen.
quote:
[..]
Ja, zo werkt dat wel. Twitter staat garant voor de banklening. Twitter als rechtspersoon heeft afspraken gemaakt met de bank, niet Musk. De terugbetaling moet voortvloeien uit Twitters inkomsten. Zo werkt dat met een LBO.
Mocht Twitter niet meer aan de betalingsvoorwaarden kunnen voldoen, dan zal Musk, samen met de andere investeerders, eventueel kunnen bijspringen met een kapitaalinjectie, maar dat zijn ze niet verplicht.
Margin loans zijn, vooral nu, geen zekerheid. Een eventuele kapitaalinjectie van Musk/investeerders kan druk van de ketel halen.
https://www.aljazeera.com(...)his-twitter-takeoverquote:In looking for ways to pay for his takeover of Twitter, Elon Musk has offered up money sourced from his personal assets, investment funds and bank loans, among others.
Here are the financing details for the deal, which was finalised on Thursday.
Musk’s own money
At first, the Tesla head had hoped to avoid contributing any more than $15bn of his personal money to the $44bn deal.
A large part of that, around $12.5bn, was set to have come from loans backed by his shares in the electric car company – meaning he would not have had to sell those shares.
Ultimately, Musk abandoned the loan idea and put up more funding in cash. The 51-year-old ended up selling around $15.5bn worth of Tesla shares in two waves, in April and in August.
In the end, the South African-born billionaire will personally cough up a little more than $27bn in cash in the transaction.
And importantly, Musk, who Forbes magazine says is worth around $220bn, already owns 9.6 percent of Twitter in market shares.
https://www.reuters.com/b(...)erg-news-2022-12-08/quote:Billionaire Elon Musk's bankers are considering providing the Tesla Inc (TSLA.O) Chief Executive Officer with new margin loans backed by the U.S. automaker's stock to replace some of the high interest debt on his Twitter deal, Bloomberg News reported on Wednesday.
The margin loans are one of the options that the Morgan Stanley (MS.N)-led bank group and Musk's advisers have discussed to ease the $13 billion debt Twitter took on as part of Musk's $44 billion deal, the report said, citing people with knowledge of the matter.
The discussions have so far centered around replacing the $3 billion of unsecured debt on which Twitter pays an interest rate of 11.75%, the maximum banks had agreed to finance the acquisition in April, the report said.
Uit dat eerste artikel:quote:
[..]
[..]
https://www.aljazeera.com(...)his-twitter-takeover
[..]
https://www.reuters.com/b(...)erg-news-2022-12-08/
Het tweede artikel heeft het over 10 miljard wat Twitter als onderpand heeft en 3 miljard wat geen onderpand heeft, wat dus in strijd is met wat hierboven staat?quote:The rest of the money – about $13bn worth – is backed by bank loans, including from Morgan Stanley, Bank of America, Japanese banks Mitsubishi UFJ Financial Group and Mizuho, Barclays and the French banks Societe Generale and BNP Paribas.
According to documents filed with the US Securities and Exchange Commission, Morgan Stanley’s contribution alone is about $3.5bn.
These loans are guaranteed by Twitter, and it is the company, not Musk himself, which will assume the financial responsibility to pay them back.
Maar dat betreft dan dus wel een lening die Musk is aangegaan, niet eentje die Twitter is aangegaan, hoewel hij er niet hoofdelijk voor verantwoordelijk voor is?
Nee, het ligt echt anders. Musk is als persoon niets verplicht, maar zal ongetwijfeld zijn eigen inleg van 25 miljard niet willen zien verdampen. Dat hij en vele andere investeerders, als het dreigt mis te gaan met de levensvatbaarheid van Twitter, een kapitaalinjectie in Twitter willen pompen is daarom dus een logisch vervolg, maar dat maakt hem en andere aandeelhouders nog niet verplicht om dat te doen.quote:
[..]
Nee zo werkt dat dus niet. Twitter was dat bedrag niet waard dus de bank moet aanvullende zekerheden hebben.
En die kwamen in de vorm van Musk/Tesla.
Omdat banken weten dat investeerders hun geld niet willen verliezen, nemen ze de gok om een lening af te laten sluiten door Twitter. Immers, de investeerders incl. Musk hebben gezamelijk als grote groep heel veel, maar dan ook heel veel, geld achter de hand.
Maar een verplichting? No way.
Misschien dat dit artikel duidelijker is:quote:
[..]
Uit dat eerste artikel:
[..]
Het tweede artikel heeft het over 10 miljard wat Twitter als onderpand heeft en 3 miljard wat geen onderpand heeft, wat dus in strijd is met wat hierboven staat?
Maar dat betreft dan dus wel een lening die Musk is aangegaan, niet eentje die Twitter is aangegaan.
https://www.theatlantic.c(...)-banks-loans/672258/
Blijkbaar is de 13 miljard schuld die twitter moet terugbetalen, geld dat de banken verliezen als het failliet zou gaan. Daar staat tegenover dat het dure leningen zijn, zolang twitter kan betalen strijken de banken veel rente op.
En bij een failliet zouden Musk & co ook hun investering van 30 miljard kwijt zijn.
Billionaire Elon Musk's bankers are considering providing the Tesla Inc (TSLA.O) Chief Executive Officer with new margin loans backed by the U.S. automaker's stock to replace some of the high interest debt on his Twitter deal, Bloomberg News reported on Wednesday.quote:
[..]
[..]
https://www.aljazeera.com(...)his-twitter-takeover
[..]
https://www.reuters.com/b(...)erg-news-2022-12-08/
Van onderpand is met de banklening van 13 miljard dus nooit sprake geweest.
Dat banken nu manieren zoeken om aan hun 13 miljard te komen, is logisch. Maar dat maakt Musk nog niet verplicht om dit te doen. Twitter moet de banklening terugbetalen.
Nee johquote:
[..]
Misschien dat dit artikel duidelijker is:
https://www.theatlantic.c(...)-banks-loans/672258/
Blijkbaar is de 13 miljard schuld die twitter moet terugbetalen, geld dat de banken verliezen als het failliet zou gaan. Daar staat tegenover dat het dure leningen zijn, zolang twitter kan betalen strijken de banken veel rente op.
En bij een failliet zouden Musk & co ook hun investering van 30 miljard kwijt zijn.
Wat klopt er niet?quote:
Musk heeft toch alle aandelen opgekocht over welke andere investeerders heb je het nu?quote:
[..]
Nee, het ligt echt anders. Musk is als persoon niets verplicht, maar zal ongetwijfeld zijn eigen inleg van 25 miljard niet willen zien verdampen. Dat hij en vele andere investeerders, als het dreigt mis te gaan met de levensvatbaarheid van Twitter, een kapitaalinjectie in Twitter willen pompen is daarom dus een logisch vervolg, maar dat maakt hem en andere aandeelhouders nog niet verplicht om dat te doen.
Het klopt wat je zegtquote:
Was sarcastischPrince Alwaleed bin Talalquote:
[..]
Musk heeft toch alle aandelen opgekocht over welke andere investeerders heb je het nu?
Larry Ellison
Jack Dorsey
Andreessen Horowitz
Sequoia Capital
Fidelity
Waarschijnlijk nog genoeg andere waar we het niet vanaf weten
Larry Ellison, Qatar Holding, Prince Alwaleed bin Talal?quote:
[..]
Musk heeft toch alle aandelen opgekocht over welke andere investeerders heb je het nu?
https://www.aljazeera.com(...)his-twitter-takeoverquote:The total sum of the deal also includes $5.2bn from investment groups and other large funds, including from Larry Ellison, the co-founder of software company Oracle, who wrote a $1bn cheque as part of the arrangement.
Qatar Holding, which is controlled by Qatar’s sovereign wealth fund, the Qatar Investment Authority, has also tossed capital into the pot.
And Prince Alwaleed bin Talal of Saudi Arabia transferred to Musk the nearly 35 million shares he already owned.
In exchange for their investments, the contributors will become Twitter shareholders.
Denk vooral dat Musk dat denkt.quote:
Ik heb echt het idee dat het merendeel denkt dat Twitter de eenmanszaak van Musk is
Logisch, er klopt immers ook geen reet van wat Musk en co verkondigen. Zie bv het artikeltje hier: SnertMetChoco in NWS / Elon Musk speelt met Twitter #37quote:
Nu ja, de username komt overeen met de inhoud van zijn post, lijkt mij, kattestront.quote:
Ja maar kattestront op Twitter zegt dat het anders zit!!!!11111!!!1, ik doe mijn eigen onderzoek enzo!11!!!.quote:
[..]
Logisch, er klopt immers ook geen reet van wat Musk en co verkondigen. Zie bv het artikeltje hier: SnertMetChoco in NWS / Elon Musk speelt met Twitter #37
Ben benieuwd wat de wereldwijde reacties gaan worden als de legacy blue badge ineens weg is. Schijnt pas over een aantal maandjes te zijn.quote:
Kheb het idee dat het nieuws rondom de overname van Twitter door Elon een beetje opdroogt. De nieuwigheid is eraf, er staan weinig spectaculaire veranderingen klaar, dit lijkt het een beetje te zijn voor de komende tijd.
Ah ja, dat is nog wel iets grappigs om naar uit te kijken.quote:
[..]
Ben benieuwd wat de wereldwijde reacties gaan worden als de legacy blue badge ineens weg is.
Schuimbekkende celebs die zichzelf boven het klootjesvolk voelen met die badge. Kan niet wachten.quote:
[..]
Ah ja, dat is nog wel iets grappigs om naar uit te kijken.
die dingen werden ook gewoon onderhands verkochtquote:
[..]
Schuimbekkende celebs die zichzelf boven het klootjesvolk voelen met die badge. Kan niet wachten.
(lol)
Wel met de melding dat het Legacy Blue is, net even anders dan "deze persoon heeft er geld voor betaald". Lijkt me gevoelsmatig toch anders te zitten.quote:
[..]
die dingen werden ook gewoon onderhands verkocht
(lol)
En maar de vraag of ze ervoor willen betalen.
uh, okequote:
[..]
Wel met de melding dat het Legacy Blue is, net even anders dan "deze persoon heeft er geld voor betaald". Lijkt me gevoelsmatig toch anders te zitten.
En maar de vraag of ze ervoor willen betalen.
Hoe definieer je "viewed"? Bij een video weet je dat iemand hem afspeelde, maar bij een tweet? Gaan ze elke tweet tellen die afgebeeld werd? Dan krijg je een cijfer dat vooral aangeeft hoe vaak het algoritme die tweet getoond heeft. Ik weet niet of dat de bedoeling is.
Het zal vooral de bedoeling zijn om mooi weer te spelen voor adverteerders.quote:
[ twitter ]
Hoe definieer je "viewed"? Bij een video weet je dat iemand hem afspeelde, maar bij een tweet? Gaan ze elke tweet tellen die afgebeeld werd? Dan krijg je een cijfer dat vooral aangeeft hoe vaak het algoritme die tweet getoond heeft. Ik weet niet of dat de bedoeling is.
Ik vraag me af of dat niet aardig kan backfiren... Met de kennelijk gedownscalede moderatie kun je wachten op viral screenshots met miljoenen views op een of andere haat-tweet of noem het maar op.quote:
[..]
Het zal vooral de bedoeling zijn om mooi weer te spelen voor adverteerders.
Wellicht, maar uiteindelijk is het vooral niet zo relevant. Adverteerders sturen doorgaans meer op impressies, click through rates, conversie enzovoort.quote:
[..]
Ik vraag me af of dat niet aardig kan backfiren... Met de kennelijk gedownscalede moderatie kun je wachten op viral screenshots met miljoenen views op een of andere haat-tweet of noem het maar op.
wat zijn die impressies trouwens?quote:
[..]
Wellicht, maar uiteindelijk is het vooral niet zo relevant. Adverteerders sturen doorgaans meer op impressies, click through rates, conversie enzovoort.
Nevermind, heb het al gevonden
[ Bericht 99% gewijzigd door slashdotter3 op 22-12-2022 18:18:28 ]
Allicht dat dat soort dingen gebruikt worden. Dat was echter niet de opgegeven reden waarom een aantal grote adverteerders de boel gepauzeerd hebben na de overname van Musk.quote:
[..]
Wellicht, maar uiteindelijk is het vooral niet zo relevant. Adverteerders sturen doorgaans meer op impressies, click through rates, conversie enzovoort.
[ Bericht 2% gewijzigd door SnertMetChoco op 22-12-2022 18:14:21 ]
Haha "shows how much more alive Twitter is than it may seem". Blijkbaar komt het niet zo alive over dan?quote:
[ twitter ]
Hoe definieer je "viewed"? Bij een video weet je dat iemand hem afspeelde, maar bij een tweet? Gaan ze elke tweet tellen die afgebeeld werd? Dan krijg je een cijfer dat vooral aangeeft hoe vaak het algoritme die tweet getoond heeft. Ik weet niet of dat de bedoeling is.
Kweenie of het echt leuk is om te weten dat je tweet duizenden keren gezien is terwijl er nauwelijks op iemand reageert trouwens.
Zie dat nog maar eens om te keren. Twitter zinkt in razend tempo.quote:
1.5 miljard dollar rente en 2 miljard dollar minder inkomsten. Good busy.
Zonder adverteerders zie ik overigens geen zinnig businessmodel. Er gaan nooit tientallen miljoenen lui maandelijks een betaald twitterabbo afsluiten.
[ Bericht 6% gewijzigd door Perrin op 22-12-2022 19:17:24 ]
Ze zullen ook wat aan de PR moeten werken, dat is wel lastig zonder communicatieafdeling. Geen haar op m'n hoofd die eraan denkt (weer) een account op Twitter te maken zolang die gek er de scepter zwaait, laat staan dat ik een abonnement zou afsluiten.quote:
[..]
Zie dat nog maar eens om te keren. Twitter zinkt in razend tempo.
Zonder adverteerders zie ik overigens geen zinnig businessmodel. Er gaan nooit tientallen miljoenen lui maandelijks een twitterabbo afsluiten.
quote:
https://www.reddit.com/r/(...)ljus/say_hi_to_nole/
[ afbeelding ]
Netflix heeft wereldwijd iets van 200M abbonnees, maar daar krijg je dan ook veel meer voor je geld dan een berichtenservice.. en een abbonnement daar is niet optioneel.quote:
[..]
Ze zullen ook wat aan de PR moeten werken, dat is wel lastig zonder communicatieafdeling. Geen haar op m'n hoofd die eraan denkt (weer) een account op Twitter te maken zolang die gek er de scepter zwaait, laat staan dat ik een abonnement zou afsluiten.
Zo lang twitter gratis te gebruiken is, gaan er nooit massaal abbo's verkocht worden en zodra significante delen van Twitter achter een betaalmuur komen, is het zo voorbij met de populariteit.
Iets als Twitter kan zich denk ik alleen via advertenties bedruipen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Perrin op 22-12-2022 19:33:14 ]
Ouch. 1,5 miljard is hoger dan de 1,2 miljard dat was geschat (al hadden ze toen ook al voorspeld dat dit meer ging worden door stijgende rente percentages).quote:
1.5 miljard dollar rente en 2 miljard dollar minder inkomsten. Good busy.
Dus zelfs met de besparing van personeelskosten, wat geschat was op 900 mil per jaar, verliest Twitter netto nog steeds 600 miljoen meer per jaar puur alleen door zijn overname. Dat is heftig.
quote:
https://www.reddit.com/r/(...)ljus/say_hi_to_nole/
[ afbeelding ]
Nee dat is wat je gebruikt om de waarde van advertenties op detailniveau te meten als je ze hebt geplaatst. Zaken als potentiële imagoschade worden in een wat eerder stadium beoordeeld doorgaans.quote:
[..]
Allicht dat dat soort dingen gebruikt worden. Dat was echter niet de opgegeven reden waarom een aantal grote adverteerders de boel gepauzeerd hebben na de overname van Musk.
Als je als nieuw CEO gaat roepen dat je een vrijhaven gaat worden voor "meningen" ongeacht inhoud, dan is het vrij logisch dat bedrijven even de kat uit de boom gaan kijken. "Coca Cola wordt mede mogelijk gemaakt door de KKK" doet het niet heel lekker doorgaans.
Waar heb jij gelezen dat de besparing op personeelskosten 900 miljoen per jaar zijn?quote:
[..]
Ouch. 1,5 miljard is hoger dan de 1,2 miljard dat was geschat (al hadden ze toen ook al voorspeld dat dit meer ging worden door stijgende rente percentages).
Dus zelfs met de besparing van personeelskosten, wat geschat was op 900 mil per jaar, verliest Twitter netto nog steeds 600 miljoen meer per jaar puur alleen door zijn overname. Dat is heftig.
Musk was uiteraard in Qatar met groot voetballiefhebber Jared Kushner.
Was een schatting in een eerder artikel dat ik had gevonden hierover. Vond het zelf qua schatting vrij hoog (en ik heb het ook naar boven afgerond om er even een makkelijk getal van te maken) maar here you go:quote:
[..]
Waar heb jij gelezen dat de besparing op personeelskosten 900 miljoen per jaar zijn?
https://www.wsj.com/artic(...)ng-costs-11669042132
quote:Reducing Costs
The company has moved quickly to slash costs, including cutting its staff by half. Salaries and other compensation make up a large chunk of overall expenses. The company had 7,500 full-time employees at the end of 2021, up from 5,500 a year earlier, filings show.
The layoffs of roughly 3,700 people could save the company roughly $860 million a year, if the employees that are leaving made an average of about $233,000 annually—the company’s most recently disclosed median pay figure. The estimated savings would represent about 15% of Twitter’s $5.57 billion in costs and expenses last year. Its costs and expenses climbed 51% from the previous year, as hiring drove up its payroll.
Tja, het is beetje een achterhaald artikel. Daarbij uiterst speculatief omdat er geen data is van het heden. Zonder gedegen feiten blijft letterlijk alles gokken.quote:
[..]
Was een schatting in een eerder artikel dat ik had gevonden hierover. Vond het zelf qua schatting vrij hoog (en ik heb het ook naar boven afgerond om er even een makkelijk getal van te maken) maar here you go:
https://www.wsj.com/artic(...)ng-costs-11669042132
[..]
Die 900 miljoen gaat ook over 3700 medewerkers, het zijn er ondertussen meer. Vind die inschatting/mediaan die ze maken omtrent het personeelsbezuinigen ook wel heel hoog hoor. Zal vast komen omdat ze topsalarissen hierin hebben meegeteld.quote:It is tough to determine the state of the company. Twitter no longer has to file regular financial reports to the Securities and Exchange Commission, which are crucial tools for determining a company’s financial health.
Maargoed, dit soort artikelen moet je met een korreltje zout nemen.
Is dit een reden om je mastodon account op te zeggen?quote:
Hey, Twitter heeft de eerste echt nieuwe feature trouwens, een stock tracker
[ afbeelding ]
Zeker nietquote:
[..]
Is dit een reden om je mastodon account op te zeggen?
Maar ik vind het wel erg grappig dat je nu live op Twitter de koers van Tesla kan zien crashen
Some men just want to watch the world burnquote:
[..]
Zeker niet
Maar ik vind het wel erg grappig dat je nu live op Twitter de koers van Tesla kan zien crashen
Inmiddels is er weer heel wat gebeurd inderdaad, maar toentertijd was het nog een vrij nauwkeurig artikel gebleken. En zo krijg je wel een ruw idee van hoe het er financieel voor staat. Het is ook heel lastig in te schatten wat het ontslaan van al die mensen doet met de omzet (op lange termijn). We zagen dat omzet wel is gedaald wegens het pauzeren van adverteerders wegens onduidelijkheid en onzekerheid over de toekomst van de kwaliteit van de services van Twitter.quote:
[..]
Tja, het is beetje een achterhaald artikel. Daarbij uiterst speculatief omdat er geen data is van het heden. Zonder gedegen feiten blijft letterlijk alles gokken.
[..]
Die 900 miljoen gaat ook over 3700 medewerkers, het zijn er ondertussen meer. Vind die inschatting/mediaan die ze maken omtrent het personeelsbezuinigen ook wel heel hoog hoor. Zal vast komen omdat ze topsalarissen hierin hebben meegeteld.
Maargoed, dit soort artikelen moet je met een korreltje zout nemen.
Hoe dan ook, 1,5 miljard aan extra kosten per jaar is echt een gigantisch bedrag om te overbruggen voor Twitter.
Jij bent The Dark Night aan het kijkenquote:
[..]
Some men just want to watch the world burn
Vooral omdat óók de omzet daalt vanwege het terugtrekken van adverteerders. Ze moeten wel erg veel blauwe vinkjes verkopen omdat te compenseren.quote:
[..]
Hoe dan ook, 1,5 miljard aan extra kosten per jaar is echt een gigantisch bedrag om te overbruggen voor Twitter.
Je kunt überhaupt in Nederland geen blauw vinkje kopen, toch?quote:
Als ik een blauw vinkje zou willen kopen, moet ik m'n geboortedatum geven. Nu heb ik nog een leeftijdsloos account
Geen idee, ik ben een a-typische gebruiker, 10 jaar een account, heb 1 volger en ik volg sinds kort pas andere accounts.quote:
[..]
Je kunt überhaupt in Nederland geen blauw vinkje kopen, toch?
Hij heeft gezegd dat hij in de nabije toekomst geen aandelen meer zal verkopen. Maar dat heeft ie al vaker beloofd.quote:
Hey, Twitter heeft de eerste echt nieuwe feature trouwens, een stock tracker
[ afbeelding ]
https://electrek.co/2022/(...)-selling-tsla-stock/
De daling vandaag kwam trouwens nadat Tesla extra kortingen aankondigde:
https://www.reuters.com/b(...)s-canada-2022-12-22/quote:Tesla Inc (TSLA.O) shares tanked on Thursday after the luxury electric car maker started offering $7,500 discounts on Model 3 and Model Y vehicles delivered in the United States this month, fueling concerns the company is facing softening demand as economies slow.
On Dec. 1, Tesla started offering a $3,750 "credit" on Model 3 and Model Y vehicles delivered before the end of the year. It raised the credit to $7,500 on Wednesday. It also recently started offering free supercharging for 10,000 miles (16,093 kms) for vehicles delivered in December.
"View counts are not available for this Tweet" staat er bij tweets op mijn tijdlijnquote:
De view count wordt nu getoond bij elke tweet
Welke tweet?quote:
[..]
"View counts are not available for this Tweet" staat er bij tweets op mijn tijdlijn
[ Bericht 50% gewijzigd door Zipportal op 23-12-2022 13:02:15 ]
Jep, nu werkt het welquote:
Echt superleuk om te weten dat iets duizenden keren is gezien, maar dat niemand er ene hol aan vond.quote:
Vroeger heette dat nog gewoon een stalker.quote:Op donderdag 22 december 2022 22:40 schreef loveli het volgende:
Geen idee, ik ben een a-typische gebruiker, 10 jaar een account, heb 1 volger en ik volg sinds kort pas andere accounts.
Bij retweets krijg ik nog steeds "view counts are not available for this tweet". Voor alle andere lijkt het nu te werken.quote:
quote:
Weet nou niet of nog meer getalletjes en statistieken zo handig voor de users zijn. Gaat alleen maar meer druk zetten om meer en hoger en beter te halen; leuk voor het bedrijf, niet per se beter voor de user.
Fijn altijd, die waardevolle bijdragen van jou.quote:
Ja, je kan wel lachen, maar de views en likes en weetikveel allemaal zijn wel verslavend voor veel mensen.quote:
Mwa, users die zich daar druk om maken deden dat voordien al betreffende het aantal followers. Bovendien was deze info voor eigen tweets reeds beschikbaar (het aantal "impressions"). Nu kunnen ze vergelijken met het aantal views dat andermans tweets halen.quote:
Weet nou niet of nog meer getalletjes en statistieken zo handig voor de users zijn. Gaat alleen maar meer druk zetten om meer en hoger en beter te halen; leuk voor het bedrijf, niet per se beter voor de user.
Wat waarschijnlijk zal leiden tot claims dat men benadeeld wordt door het algoritme (bvb als accounts met minder followers hogere views halen). Ach, het geeft zo'n mensen iets te doen.
En je kunt makkelijker zien hoe vaak je tweet niet geliked is.quote:
[..]
Mwa, users die zich daar druk om maken deden dat voordien al betreffende het aantal followers. Bovendien was deze info voor eigen tweets reeds beschikbaar (het aantal "impressions"). Nu kunnen ze vergelijken met het aantal views dat andermans tweets halen.
Wat waarschijnlijk zal leiden tot claims dat men benadeeld wordt door het algoritme (bvb als accounts met minder followers hogere views halen). Ach, het geeft zo'n mensen iets te doen.
Ik wil je wel volgen, hoor!quote:
ik kan je alleen niet vinden
ja, dat is dus ook precies het doel van zo'n platformquote:
[..]
Ja, je kan wel lachen, maar de views en likes en weetikveel allemaal zijn wel verslavend voor veel mensen.
je aandacht opslurpen
Twitter zonder likes en andere statistieken beter?quote:
[..]
Ja, je kan wel lachen, maar de views en likes en weetikveel allemaal zijn wel verslavend voor veel mensen.
Wow heb je nog meer van dit soort waardevolle inzichten?quote:
[..]
ja, dat is dus ook precies het doel van zo'n platform
je aandacht opslurpen
ja hoorquote:Op vrijdag 23 december 2022 17:08 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Wow heb je nog meer van dit soort waardevolle inzichten?
Half november ging deze mooie screenshot rond waarin-ie een niet al te hoge pet op heeft van z'n mede-collega's
Kan me niet voorstellen dat de sfeer goed is. Echter is die Luke ook wel een klojo, dus denk dat het wel beter is als dat soort figuren er niet meer rondlopen.quote:
Ik lees geruchten dat Luke Simon nu ook weg is, een van de grote Elon-fans binnen Twitter. Je vraagt je af hoe de sfeer binnen Twitter is als zelfs dit soort figuren er vandoor gaan.
[ twitter ]
Half november ging deze mooie screenshot rond waarin-ie een niet al te hoge pet op heeft van z'n mede-collega's
[ afbeelding ]
Ja, lijkt me ook een droplul eerste klas. Maar het zegt imho wel iets als zelfs dit soort Elon-aanbidders het schip verlaten.quote:
[..]
Kan me niet voorstellen dat de sfeer goed is. Echter is die Luke ook wel een klojo, dus denk dat het wel beter is als dat soort figuren er niet meer rondlopen.
De FBI had Hunters laptop al heel lang en ze wísten dat deze echt was. Stiekem luisterden ze Trumps advocaat Giuliani af, waardoor ze wisten dat de NY Post er over ging berichten. Toen opeens, werd Twitter door de FBI gesommeerd het NY Post account te blokkeren en alle berichten die aan de laptop refereerden te deleten, omdat het een ‘Russische hack’ zou zijn terwijl de FBI wist dat dat niet zo was. Zelfde is ook gebeurd bij andere (social) media; Zuckerberg heeft eerder al verklaard dat de FBI ook Facebook/Instagram op dezelfde manier heeft bewerkt.
Dit soort corruptie verwacht je in landen als Oekraïne of Rusland.
Een grap die hij al eerder maakte:
[ Bericht 10% gewijzigd door crystal_meth op 23-12-2022 23:32:54 ]
Je kent duidelijk de (lange) geschiedenis van de complottheorie niet. Dat de laptop echt was wil nog niet zeggen dat de complottheorie dat Joe Biden (financieel) geprofiteerd zou hebben van zijn positie als VP onder Obama echt is. Die theorie bestaat al veel langer en is wel degelijk door Russisch gezinde Oekraiense officials verspreid. Officials waar Giuliani idd contact mee heeft gezocht (zijn reis naar Oekraine) en die 'toevallig' daarna ook in het bezit kwam van een kopie van die laptop die door Hunter Biden achtergelaten zou zijn bij de Delaware repairman die zei dat hij Hunter niet met zekerheid heeft identificeren vanwege een oogafwijkingquote:
[ twitter ]
De FBI had Hunters laptop al heel lang en ze wísten dat deze echt was. Stiekem luisterden ze Trumps advocaat Giuliani af, waardoor ze wisten dat de NY Post er over ging berichten. Toen opeens, werd Twitter door de FBI gesommeerd het NY Post account te blokkeren en alle berichten die aan de laptop refereerden te deleten, omdat het een ‘Russische hack’ zou zijn terwijl de FBI wist dat dat niet zo was. Zelfde is ook gebeurd bij andere (social) media; Zuckerberg heeft eerder al verklaard dat de FBI ook Facebook/Instagram op dezelfde manier heeft bewerkt.
Dit soort corruptie verwacht je in landen als Oekraïne of Rusland.
Trump werd ook al in 2019 impeached voor zijn poging Zelensky te dwingen onderzoek te doen naar de Bidens vanwege datzelfde lulverhaal:quote:A series of false claims are centered on the baseless allegation that while Joe Biden was vice president of the United States, he engaged in corrupt activities relating to the employment of his son, Hunter Biden, by the Ukrainian gas company Burisma.[1] They were spread primarily in an attempt to damage Joe Biden's reputation during the 2020 presidential campaign.[2] United States intelligence community analysis released in March 2021 found that proxies of Russian intelligence promoted and laundered misleading or unsubstantiated narratives about the Bidens "to US media organizations, US officials, and prominent US individuals, including some close to former President Trump and his administration."[3][4][5] The New York Times reported in May 2021 that a federal criminal investigation was examining a possible role by current and former Ukrainian officials, including whether they used former Trump personal attorney Rudy Giuliani, who is the subject of a separate federal investigation, to spread unsubstantiated claims.[6]
The conspiracy theory alleges that then-Vice President Biden withheld loan guarantees to pressure Ukraine into firing a prosecutor to prevent a corruption investigation into Burisma and to protect his son. The United States did withhold government aid to pressure Ukraine into removing the prosecutor,[7] in accord with the official and bipartisan policy of the federal government of the United States. The US government, along with the European Union, the World Bank and the International Monetary Fund, believed the prosecutor to be corrupt and ineffective and too lenient in investigating companies and oligarchs, including Burisma and its owner.[8][9] A January 2018 video shows Biden taking credit for withholding the loan guarantees to have the prosecutor fired, acting to implement bipartisan US policy rather than for the reasons the conspiracy theory alleges.[10][11]
Bron
[ Bericht 3% gewijzigd door Kijkertje op 24-12-2022 02:29:20 ]
https://www.telegraaf.nl/(...)einteresseerd-in-ons
Oh, we zijn weer aan het fantaseren geslagen. Wat een zielig gedoe weer.quote:
[ twitter ]
De FBI had Hunters laptop al heel lang en ze wísten dat deze echt was. Stiekem luisterden ze Trumps advocaat Giuliani af, waardoor ze wisten dat de NY Post er over ging berichten. Toen opeens, werd Twitter door de FBI gesommeerd het NY Post account te blokkeren en alle berichten die aan de laptop refereerden te deleten, omdat het een ‘Russische hack’ zou zijn terwijl de FBI wist dat dat niet zo was. Zelfde is ook gebeurd bij andere (social) media; Zuckerberg heeft eerder al verklaard dat de FBI ook Facebook/Instagram op dezelfde manier heeft bewerkt.
Dit soort corruptie verwacht je in landen als Oekraïne of Rusland.
Er valt geen speld meer tussen te krijgen, de geheime dienst heeft met onnodige interventie er voor gezorgd dat de verkiezingen zijn beïnvloed. En inderdaad dit soort praktijken horen thuis in een bananenrepubliek, niet in een modern en welvarend land zoals de VS.quote:
[ twitter ]
De FBI had Hunters laptop al heel lang en ze wísten dat deze echt was. Stiekem luisterden ze Trumps advocaat Giuliani af, waardoor ze wisten dat de NY Post er over ging berichten. Toen opeens, werd Twitter door de FBI gesommeerd het NY Post account te blokkeren en alle berichten die aan de laptop refereerden te deleten, omdat het een ‘Russische hack’ zou zijn terwijl de FBI wist dat dat niet zo was. Zelfde is ook gebeurd bij andere (social) media; Zuckerberg heeft eerder al verklaard dat de FBI ook Facebook/Instagram op dezelfde manier heeft bewerkt.
Dit soort corruptie verwacht je in landen als Oekraïne of Rusland.
Ergens snap ik wel waarom ze het hebben gedaan, Trump is niet een van hun. Hij was de outsider, een ongeleid projectiel.
Een man zoals Trump werkt niet mee aan de wereldorde zoals de globalisten dat voor ogen hebben. America First was een bedreiging voor de VS op de lange termijn. Een VS dat zich minder bemoeide met de buitenwereld en dat zich meer richtte op de binnenlandse problemen.
Dat hebben ze nu met deze verkiezingsstunt van de geheime dienst uit de weg geruimd.
Wel nog bezig met kosten drukken iig. Ben benieuwd hoe dicht ze nu bij die 1,5 miljard zitten?
Luke Simon is ook een anagram voor I Elon Musk.quote:
Ik lees geruchten dat Luke Simon nu ook weg is, een van de grote Elon-fans binnen Twitter. Je vraagt je af hoe de sfeer binnen Twitter is als zelfs dit soort figuren er vandoor gaan.
[ twitter ]
Half november ging deze mooie screenshot rond waarin-ie een niet al te hoge pet op heeft van z'n mede-collega's
[ afbeelding ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Ronald op 24-12-2022 08:17:06 ]
quote:
quote:The removal of the feature, known as #ThereIsHelp, has not been previously reported. It had shown at the top of specific searches contacts for support organisations in many countries related to mental health, HIV, vaccines, child sexual exploitation, Covid19, gender-based violence, natural disasters and freedom of expression.
Vraag me wel af of dit opzettelijk is, of dat die shit gewoon niet meer werkt.quote:
Op 'increased instability'quote:
[ twitter ]
Wel nog bezig met kosten drukken iig. Ben benieuwd hoe dicht ze nu bij die 1,5 miljard zitten?
Wanhopig
Dus nu is het ineens niet de FBI maar "de geheime dienst"? Welke? Of zijn ze het allemaal? De fantasie wereld waarin jullie leven is echt lachwekkend, trouwens, Trump een man die producten liet maken in 17 landen is geen globalist?quote:
[..]
Er valt geen speld meer tussen te krijgen, de geheime dienst heeft met onnodige interventie er voor gezorgd dat de verkiezingen zijn beïnvloed. En inderdaad dit soort praktijken horen thuis in een bananenrepubliek, niet in een modern en welvarend land zoals de VS.
Ergens snap ik wel waarom ze het hebben gedaan, Trump is niet een van hun. Hij was de outsider, een ongeleid projectiel.
Een man zoals Trump werkt niet mee aan de wereldorde zoals de globalisten dat voor ogen hebben. America First was een bedreiging voor de VS op de lange termijn. Een VS dat zich minder bemoeide met de buitenwereld en dat zich meer richtte op de binnenlandse problemen.
Dat hebben ze nu met deze verkiezingsstunt van de geheime dienst uit de weg geruimd.
Een fantasiewereld waar feiten er niet toe doen, alleen de sprookjes die een oplichter als Trump ze vertelt.quote:
[..]
Dus nu is het ineens niet de FBI maar "de geheime dienst"? Welke? Of zijn ze het allemaal? De fantasie wereld waarin jullie leven is echt lachwekkend, trouwens, Trump een man die producten liet maken in 17 landen is geen globalist?
De fanatiekste kontkussers proberen vaak hun eigen incompetentie te verbloemen met hielenlikkerij.quote:
Ik lees geruchten dat Luke Simon nu ook weg is, een van de grote Elon-fans binnen Twitter. Je vraagt je af hoe de sfeer binnen Twitter is als zelfs dit soort figuren er vandoor gaan.
[ twitter ]
Half november ging deze mooie screenshot rond waarin-ie een niet al te hoge pet op heeft van z'n mede-collega's
[ afbeelding ]
Ah de slechte comics van ben garrison.quote:
36,5 topics in 1 plaatje:
[ afbeelding ]
Ik krijg de indruk dat in jouw ogen de Democraten absoluut nooit iets verkeerd kunnen doen, beetje vreemd dat iemand met zo'n bias moderator van POL is.quote:
[..]
Oh, we zijn weer aan het fantaseren geslagen. Wat een zielig gedoe weer.
En ik krijg de indruk dat complot wappies de boel hier verzieken zonder ooit enig bewijs te kunnen leveren voor hun uitspraken.quote:
[..]
Ik krijg de indruk dat in jouw ogen de Democraten absoluut nooit iets verkeerd kunnen doen, beetje vreemd dat iemand met zo'n bias moderator van POL is.
Ik heb nul komma nul over Democraten gezegd hier, trouwens, maar zoals gewoonlijk draait bij jou alles om "Democraten", lijkt mij dat het probleem eerder bij jou ligt in deze en dat je flink aan het projecteren bent.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 24-12-2022 12:56:06 ]
View counts zijn wel interessant voor als je b.v. een reclame/propagandabericht of religieuze boodschap brengt. Zonder reacties te krijgen weet je wel dat vele stille gebruikers mogelijk een beetje beinvloed zouden kunnen zijn.quote:
quote:
36,5 topics in 1 plaatje:
[ afbeelding ]
Ik denk dat dit gewoon meegenomen is bij het afschaffen van al die censuurwaarschuwingen. Ach ja, dan gaan er maar wat wanhopige pubers dood. Small price to pay for freedom of speech.quote:
[..]
Vraag me wel af of dit opzettelijk is, of dat die shit gewoon niet meer werkt.