abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 19 november 2022 @ 13:27:32 #1
480574 Smegma.
Ettert lekker onder je toompje
pi_206733215
Topic over de Nederlandse politiek

Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen

Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord

Website Tweede Kamer
Tweede Kamer

Website Eerste Kamer
Eerste Kamer


Huidige zetelverdeling Tweede Kamer


Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Ipsos
Kantar
De Hond
  zaterdag 19 november 2022 @ 13:27:54 #2
480574 Smegma.
Ettert lekker onder je toompje
pi_206733220
Slotpost van vorig topic:
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2022 13:26 schreef Smegma. het volgende:

[..]
De kanttekening is wel dat het schema is omgegooid zodat Rutte voor de stemming de leden nog even vermanend toe kan spreken, in plaats van de eerder geplande maar potentieel rumoerige vraag-en-antwoordsessie met Rutte.

Hier na te lezen:
https://nos.nl/artikel/24(...)tij-de-rijen-sluiten

Uit Trouw:
https://www.trouw.nl/poli(...)ratiedebat~b9477b86/

"Ditmaal heeft de top zich beter voorbereid. Zo is het niet langer mogelijk om op afstand te stemmen, dat kon vorige keer nog wel. En de speech van partijleider Mark Rutte staat vóór de stemmingen ingepland."

De partijdemocratie wat indammen om gewenste uitslagen te krijgen; het mag, maar fraai is het niet, wel Rutte ten voeten uit.
pi_206733324
Er is meer ruimte voor kritiek op het congres van de CCP dan op het congres van de VVD.
pi_206733369
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2022 13:27 schreef Smegma. het volgende:
Slotpost van vorig topic:
[..]

Dat haalt wat mensen over, maar echt geen kwart van de mensen denk ik.

En sowieso is er bij elke motie altijd een stemadvies en zeker bij belangrijke moties wordt die ook wel uitgesproken (zoals de indiener ook altijd mag spreken), zo veel verschil is dit nu ook weer niet. Tenminste, zo werkt hij bij de CU.

Nee, het lijkt er op dat de fractie de oren heeft laten hangen naar een paar grote schreeuwers, maar dat de meerderheid van de partij nooit tegen deze wet was.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 19 november 2022 @ 13:44:54 #5
480574 Smegma.
Ettert lekker onder je toompje
pi_206733413
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 november 2022 13:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat haalt wat mensen over, maar echt geen kwart van de mensen denk ik.

En sowieso is er bij elke motie altijd een stemadvies en zeker bij belangrijke moties wordt die ook wel uitgesproken (zoals de indiener ook altijd mag spreken), zo veel verschil is dit nu ook weer niet. Tenminste, zo werkt hij bij de CU.

Nee, het lijkt er op dat de fractie de oren heeft laten hangen naar een paar grote schreeuwers, maar dat de meerderheid van de partij nooit tegen deze wet was.
Tussen een stemadvies en een toespraak zit nog wel een verschil. Door alleen aanwezigen te laten stemmen kun je ook onder de aanwezigen sturen op wie voor- of tegen is.

Ik zou het grote verlies van VVD in een betrouwbare peiling (ook al blijft het een peiling) ook weer niet enkel wegzetten als geschreeuw. Vooralsnog lijkt mij dit uitstel van een flinke electorale klap voor de VVD.
pi_206733556
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2022 13:44 schreef Smegma. het volgende:

[..]
Tussen een stemadvies en een toespraak zit nog wel een verschil. Door alleen aanwezigen te laten stemmen kun je ook onder de aanwezigen sturen op wie voor- of tegen is.

Ik zou het grote verlies van VVD in een betrouwbare peiling (ook al blijft het een peiling) ook weer niet enkel wegzetten als geschreeuw. Vooralsnog lijkt mij dit uitstel van een flinke electorale klap voor de VVD.
Het is helemaal niet ondenkbaar dat de VVD bij de volgende parlementsverkiezingen niet de grootste wordt, en misschien zelfs een termijn de oppositie in moet.

Maar na 12 jaar regeren hoeft dat niet erg te zijn. Het CDA wilde na Balkenende per se niet de oppositie in, en na de laatste verkiezingen ook niet. We zien waar het toe heeft geleid.
  zaterdag 19 november 2022 @ 13:57:56 #7
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206733606
als naar de 500.000 asielzoeker toe willen dan is de verplichte spreiding noodzakelijk

een vooraL
NIET AAN HET WERK ZETEN EN GEEN HUIZEN BOUWEN DAN KOMEN WE ER WEL
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_206733615
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2022 13:44 schreef Smegma. het volgende:

[..]
Tussen een stemadvies en een toespraak zit nog wel een verschil. Door alleen aanwezigen te laten stemmen kun je ook onder de aanwezigen sturen op wie voor- of tegen is.

Ik zou het grote verlies van VVD in een betrouwbare peiling (ook al blijft het een peiling) ook weer niet enkel wegzetten als geschreeuw. Vooralsnog lijkt mij dit uitstel van een flinke electorale klap voor de VVD.
Maar dat verlies is er in die peiling ook bij D66, dat één-op-één koppelen aan de asielwet lijkt me wel extreem kort door de bocht.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_206733682
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2022 13:58 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar dat verlies is er in die peiling ook bij D66, dat één-op-één koppelen aan de asielwet lijkt me wel extreem kort door de bocht.
Ik denk dat het vooral te maken heeft met het totale gebrek aan vertrouwen in en draagvlak van deze coalitie. Eigenlijk kunnen alle partijen een optater verwachten behalve de ChristenUnie, maar die hebben een redelijk steady achterban dus zullen altijd 5-7 zetels scoren.

D66 scoorde goed omdat Kaags verhaal aansprak en ze zichzelf als alternatief voor Rutte presenteerde. Nu ze dat niet echt blijkt te zijn, zakken ze terug naar de 9-15 zetels die D66 meestal zo’n beetje heeft, wat uitschieters daargelaten.
pi_206733684
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2022 13:44 schreef Smegma. het volgende:

[..]
Door alleen aanwezigen te laten stemmen kun je ook onder de aanwezigen sturen op wie voor- of tegen is.

En dit is echt een BNW zin, natuurlijk. VVD leden konden echt allemaal komen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_206733716
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2022 14:03 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik denk dat het vooral te maken heeft met het totale gebrek aan vertrouwen in en draagvlak van deze coalitie. Eigenlijk kunnen alle partijen een optater verwachten behalve de ChristenUnie, maar die hebben een redelijk steady achterban dus zullen altijd 5-7 zetels scoren.
Ja, Rutte is minstens net zo veel over zijn houdbaarheid heen als Balkenende was en Kaag valt voor de linkse kiezer gewoon flink tegen. Ik zou dat niet aan één specifiek onderwerp hangen en dan al helemaal niet aan een vrij marginaal onderwerp als de manier van verspreiding van de asielzoekers. Dan eerder nog stikstof/huizenmarkt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_206733751
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2022 14:05 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, Rutte is minstens net zo veel over zijn houdbaarheid heen als Balkenende was en Kaag valt voor de linkse kiezer gewoon flink tegen. Ik zou dat niet aan één specifiek onderwerp hangen en dan al helemaal niet aan een vrij marginaal onderwerp als de manier van verspreiding van de asielzoekers. Dan eerder nog stikstof/huizenmarkt.
Welk topic op dit moment het nieuws beheerst, zorgt vooral voor verschuivingen op de rechtervleugel. Nu stikstof voor nu wat is verdrongen door asiel, zie je BBB dalen en JA21 en PVV stijgen. Het zijn een beetje communicerende vaten.
pi_206733808
Voor wat betreft D66 ben ik er nog steeds van overtuigd dat ze überhaupt onvoldoende kiezerspotentieel hebben om landelijk de grootste te kunnen worden.

De aanhang bestaat vooral uit hoogopgeleiden die in de stad wonen. Velen in de provincie of meer aan de onderkant van de samenleving hebben helemaal niks met het internationaal georiënteerde verhaal waar D66 voor staat, en waar progressiviteit soms een doel op zich lijkt te zijn.
pi_206733841
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 november 2022 14:11 schreef Spablauw214 het volgende:
Voor wat betreft D66 ben ik er nog steeds van overtuigd dat ze überhaupt onvoldoende kiezerspotentieel hebben om landelijk de grootste te kunnen worden.

De aanhang bestaat vooral uit hoogopgeleiden die in de stad wonen. Velen in de provincie of meer aan de onderkant van de samenleving hebben helemaal niks met het internationaal georiënteerde verhaal waar D66 voor staat, en waar progressiviteit soms een doel op zich lijkt te zijn.
Ja, D66 zit nu ongeveer op zijn max en heeft dan ook PvdA en GL bijna leeggegeten. Als er een goede PvdA lijsttrekker komt, kan D66 ook zo naar een zetel of 5 zakken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_206733923
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2022 14:14 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, D66 zit nu ongeveer op zijn max en heeft dan ook PvdA en GL bijna leeggegeten. Als er een goede PvdA lijsttrekker komt, kan D66 ook zo naar een zetel of 5 zakken.
De PvdA kan zomaar als grootste uit de bus komen als ze een aansprekende lijsttrekker weten te vinden.

Ik verwacht zelf veel van Marjolein Moorman, ik denk dat dat echt een enorme belofte is. Ze wist met een eerlijke en persoonlijke campagne de GR-verkiezing in Amsterdam te winnen. Het zou een enorme verfrissing zijn tussen alle vastgeroeste kopstukken die er nu al jaren zitten. Maar we gaan het zien.

Timmermans naar Den Haag halen zou imo dezelfde fout zijn als die ze maakten met Cohen.
pi_206734284
Hoe kan dat nou, de VVD-ers stemmen gewoon in met de asielzoekersverdelingswet terwijl heel domrechts zeker wist dat MEN het zat was. Je gaat bijna denken dat al dat domme geschreeuw op de socials helemaal niet representatief is voor hoe de gewone man naar de politiek kijkt.
pi_206734562
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2022 14:45 schreef EinarBoe het volgende:
Hoe kan dat nou, de VVD-ers stemmen gewoon in met de asielzoekersverdelingswet terwijl heel domrechts zeker wist dat MEN het zat was. Je gaat bijna denken dat al dat domme geschreeuw op de socials helemaal niet representatief is voor hoe de gewone man naar de politiek kijkt.
Kap nou eens met die betweterige posts steeds. Je kan toch ook de instroom te hoog vinden maar wel vinden dat de aanwezige statushouders eerlijk verdeeld moeten worden? En volgens mij is dat precies waar de VVD staat.
pi_206734969
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2022 15:05 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Kap nou eens met die betweterige posts steeds. Je kan toch ook de instroom te hoog vinden maar wel vinden dat de aanwezige statushouders eerlijk verdeeld moeten worden? En volgens mij is dat precies waar de VVD staat.
Ja, ik heb ook nooit anders beweert. In tegenstelling tot...
pi_206737945
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2022 15:05 schreef Spablauw214 het volgende:
Je kan toch ook de instroom te hoog vinden maar wel vinden dat de aanwezige statushouders eerlijk verdeeld moeten worden? En volgens mij is dat precies waar de VVD staat.
Dat was dan ook de uitkomst van de vervolgmoties (Dublin, asielstop etc.).
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_206739903
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2022 19:50 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat was dan ook de uitkomst van de vervolgmoties (Dublin, asielstop etc.).
Die verlaging van de instroom gaat er niet komen. Dat is voor D66 en CU onbespreekbaar.

Deze column die onlangs uitkwam vond ik wel een goede analyse.
https://www.volkskrant.nl(...)e-politiek~b9a51bf4/
pi_206739953
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2022 21:50 schreef Spablauw214 het volgende:
Die verlaging van de instroom gaat er niet komen. Dat is voor D66 en CU onbespreekbaar.
Op de vraag 'hoe?' werd dan ook geen antwoord gegeven, maar wel een 'persoonlijk commitment' van Mark.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_206739968
En Klaas had nog wel een aardige inbreng, maar ja, die is niet meer in beeld helaas.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_206739987
En het leek wel duidelijk dat Schippers Rutte gaat opvolgen, althans dat zelf wil.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_206740092
quote:
7s.gif Op zaterdag 19 november 2022 21:56 schreef nostra het volgende:
En het leek wel duidelijk dat Schippers Rutte gaat opvolgen, althans dat zelf wil.
Ik zie Schippers geen potten breken. Al zou ze willen, kan ze nooit afstand nemen van het beleid van Rutte. Die electorale afstraffing komt er toch wel. Dan kan je er beter een tussenpaus neerzetten die de klappen opvangt.
pi_206740117
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2022 22:01 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik zie Schippers geen potten breken. Al zou ze willen, kan ze nooit afstand nemen van het beleid van Rutte. Die electorale afstraffing komt er toch wel. Dan kan je er beter een tussenpaus neerzetten die de klappen opvangt.
Dat zou dan Karremans moeten worden, maar die kijkt wel uit. Yesilgoz zie ik er nog wel naïef genoeg voor.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  zaterdag 19 november 2022 @ 22:03:12 #26
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206740123
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2022 22:01 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik zie Schippers geen potten breken. Al zou ze willen, kan ze nooit afstand nemen van het beleid van Rutte. Die electorale afstraffing komt er toch wel. Dan kan je er beter een tussenpaus neerzetten die de klappen opvangt.
Lijkt me de ideale klus voor Sophie Hermans.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_206740132
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2022 22:03 schreef Janneke141 het volgende:
Lijkt me de ideale klus voor Sophie Hermans.
Alsjeblieft zeg.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_206740344
quote:
7s.gif Op zaterdag 19 november 2022 22:02 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat zou dan Karremans moeten worden, maar die kijkt wel uit. Yesilgoz zie ik er nog wel naïef genoeg voor.
Karremans is meer de man na de tussenpaus.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_206740413
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2022 22:15 schreef Hanca het volgende:

[..]
Karremans is meer de man na de tussenpaus.
Idealiter wel inderdaad.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  zaterdag 19 november 2022 @ 22:24:07 #30
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_206740524
quote:
7s.gif Op zaterdag 19 november 2022 22:02 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat zou dan Karremans moeten worden, maar die kijkt wel uit. Yesilgoz zie ik er nog wel naïef genoeg voor.
Weet niet of je een zondebok nodig hebt.
Je kan ook in één keer de pleister eraf trekken, als ik Edith was zou ik dan artikeltje schrijven in Telegraaf enzo om "mijn" visie uiteen te zetten.

Die Brekelmans kan ook nog een talentje worden.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_206740556
quote:
7s.gif Op zaterdag 19 november 2022 22:24 schreef phpmystyle het volgende:
Die Brekelmans kan ook nog een talentje worden.
Klopt.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_206740693
Ik denk dat Schippers te laat is. Dit is een erfstuk uit voorbije tijden. Dan eerder Karremans, inderdaad.
pi_206740734
quote:
7s.gif Op zaterdag 19 november 2022 22:24 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Weet niet of je een zondebok nodig hebt.
Je kan ook in één keer de pleister eraf trekken, als ik Edith was zou ik dan artikeltje schrijven in Telegraaf enzo om "mijn" visie uiteen te zetten.

Die Brekelmans kan ook nog een talentje worden.
De geschiedenis leert toch wel dat je uiteindelijk een keer op je duvel krijgt. Dat zag je na Lubbers, Kok en Balkenende ook. De opvolger van Rutte kan niet geloofwaardig afstand nemen van diens erfenis en heeft slechts beperkt ruimte om een eigen profiel op te bouwen. Het fiasco met Melkert is daar een fantastisch voorbeeld van.
  zaterdag 19 november 2022 @ 22:50:39 #34
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_206740890
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2022 22:03 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Lijkt me de ideale klus voor Sophie Hermans.
Ruben Brekelmans was op het congres aardig solide.
pi_206741099
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2022 22:03 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Lijkt me de ideale klus voor Sophie Hermans.
“Ik ben Sophie Hermans” :')

Die komt nooit meer van het tassendrager-imago af. Zo zie je maar dat je, zelfs als je op een gouden kruiwagen naar binnen gereden wordt, het uiteindelijk toch zelf moet laten zien.
pi_206741313
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2022 14:45 schreef EinarBoe het volgende:
Hoe kan dat nou, de VVD-ers stemmen gewoon in met de asielzoekersverdelingswet terwijl heel domrechts zeker wist dat MEN het zat was. Je gaat bijna denken dat al dat domme geschreeuw op de socials helemaal niet representatief is voor hoe de gewone man naar de politiek kijkt.
Haha hier hadden we het onlangs nog over inderdaad. Heerlijk dat dat groepje Klassiek Liberalen de deksel keihard op hun neus heeft gekregen.
pi_206742440
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2022 14:45 schreef EinarBoe het volgende:
Hoe kan dat nou, de VVD-ers stemmen gewoon in met de asielzoekersverdelingswet terwijl heel domrechts zeker wist dat MEN het zat was. Je gaat bijna denken dat al dat domme geschreeuw op de socials helemaal niet representatief is voor hoe de gewone man naar de politiek kijkt.
Wat is domrechts nou weer?
pi_206743899
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 07:16 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Wat is domrechts nou weer?
Mensen die denken dat rechts zijn draait om geen buitenlanders.
  zondag 20 november 2022 @ 11:37:35 #39
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_206744033
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2022 23:06 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
“Ik ben Sophie Hermans” :')

Die komt nooit meer van het tassendrager-imago af. Zo zie je maar dat je, zelfs als je op een gouden kruiwagen naar binnen gereden wordt, het uiteindelijk toch zelf moet laten zien.
Die had ook echt het zelfbeeld van haarzelf dat het een sterke onafhankelijke intelligente vrouw is.

Ze is nog achtergestelder dan de gemiddelde vrouw uit het rif gebergte.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  zondag 20 november 2022 @ 12:01:39 #40
405562 Erno-BE
Make the U.S.S.R. Great Again!
pi_206744297
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 07:16 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Wat is domrechts nou weer?
PVV, FvD, JA21 en BBB. Populistisch rechts dat niet constructief is.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
pi_206744343
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 11:17 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Mensen die denken dat rechts zijn draait om geen buitenlanders.
Nou gelukkig zijn dat er niet veel.
  zondag 20 november 2022 @ 12:08:40 #42
395076 Tlaloc
Tlamacazqui
pi_206744376
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 12:01 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
PVV, FvD, JA21 en BBB. Populistisch rechts dat niet constructief is.
Ah ja alle rechtse oppositie partijen dus.
  zondag 20 november 2022 @ 12:09:45 #43
395076 Tlaloc
Tlamacazqui
pi_206744381
quote:
7s.gif Op zondag 20 november 2022 11:37 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Die had ook echt het zelfbeeld van haarzelf dat het een sterke onafhankelijke intelligente vrouw is.

Ze is nog achtergestelder dan de gemiddelde vrouw uit het rif gebergte.
Wel beetje sneu voor haar, ze heeft volgens mij niets anders in haar leven dan de politiek, die komt echt in een zwart gat terecht zometeen.
pi_206744469
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 12:05 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Nou gelukkig zijn dat er niet veel.
klopt, maar ze schreeuwen het hardst op forums. Ze voorspelden dat VVD niet achter beleid zou staan. Echter, blijkt keer op keer (rutte ipv verdonk !), bij interne stemmen van de vvd, ze massaal staan voor klassiek liberale waarden (wat je mag verewachten van een vvd). Een Wiegel, verdonk, Wilders, verhaga kun je afvragen of zij ooit achter die liberale waardes hebben gestaan.
pi_206744508
quote:
7s.gif Op zondag 20 november 2022 11:37 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Die had ook echt het zelfbeeld van haarzelf dat het een sterke onafhankelijke intelligente vrouw is.

Ze is nog achtergestelder dan de gemiddelde vrouw uit het rif gebergte.
:')
pi_206744556
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 12:20 schreef Korenfok het volgende:

[..]
klopt, maar ze schreeuwen het hardst op forums. Ze voorspelden dat VVD niet achter beleid zou staan. Echter, blijkt keer op keer (rutte ipv verdonk !), bij interne stemmen van de vvd, ze massaal staan voor klassiek liberale waarden (wat je mag verewachten van een vvd). Een Wiegel, verdonk, Wilders, verhaga kun je afvragen of zij ooit achter die liberale waardes hebben gestaan.
Opvallend is ook wel dat regelmatig blijkt dat partijtop en kamerfractie geen benul hebben wat er dus onder de leden leeft. Dat bleek nu wel extreem. De kamerfractie bleef maar tegen een wet waar meer dan driekwart van de leden gewoon voor is. Er gaat daar dus ook wel iets mis, de leden en de kamerfractie communiceren dus duidelijk gewoon niet met elkaar. Heeft die partij geen bijeenkomsten van allerlei lokale of provinciale afdelingen waar naast leden ook kamerleden bij aanwezig zijn?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_206744914
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 12:29 schreef Hanca het volgende:

[..]
Opvallend is ook wel dat regelmatig blijkt dat partijtop en kamerfractie geen benul hebben wat er dus onder de leden leeft. Dat bleek nu wel extreem. De kamerfractie bleef maar tegen een wet waar meer dan driekwart van de leden gewoon voor is. Er gaat daar dus ook wel iets mis, de leden en de kamerfractie communiceren dus duidelijk gewoon niet met elkaar. Heeft die partij geen bijeenkomsten van allerlei lokale of provinciale afdelingen waar naast leden ook kamerleden bij aanwezig zijn?
Inderdaad. In extremer geval zie je dit ook grootschallig gebeuren bij de republikeinen in Amerika. Er is geen alternatief voor nationalisten behalve de conservatief christenen. Dus lijkt het net of die hele partij alleen staat voor nationalisme en extreem rechts (zoals FvD), maar in een systeem waar je 350 verschillende personen in het zadel stemt heb je veel diversiteit. Maar de trumps van de partij over schreeuwen al het nuance. Maar bij VVD heeft het goed uitgepakt, toen ze de ontwikkeling van de partij ter discussie brachten onder leden (ze wonnen er 3 verkiezingen mee), de republikeinen durven het niet aan in hun pyramide systeem.
pi_206749880
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 12:01 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
PVV, FvD, JA21 en BBB. Populistisch rechts dat niet constructief is.
JA21 en BBB hebben nog nooit bestuursverantwoordelijkheid kunnen nemen. Dus om ze op basis van - ja van wat eigenlijk - af te schrijven als “domrechts” zie ik eigenlijk als een treurige manier om die partijen in diskrediet te brengen en te weren van de onderhandelingstafel.

Ik zie niet in waarom er niet met Eerdmans en Van der Plas gepraat zou kunnen worden. Of zelfs met Wilders als hij zich wat nuanceert. Alleen FvD lijkt me wel echt out of the question.
pi_206750291
quote:
1s.gif Op zondag 20 november 2022 17:09 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
JA21 en BBB hebben nog nooit bestuursverantwoordelijkheid kunnen nemen. Dus om ze op basis van - ja van wat eigenlijk - af te schrijven als “domrechts” zie ik eigenlijk als een treurige manier om die partijen in diskrediet te brengen en te weren van de onderhandelingstafel.

Ik zie niet in waarom er niet met Eerdmans en Van der Plas gepraat zou kunnen worden. Of zelfs met Wilders als hij zich wat nuanceert. Alleen FvD lijkt me wel echt out of the question.
Eerdmans is wethouder geweest in Capelle a/d IJssel en Rotterdam, dat hij toendertijd namens een andere partij acteerde is denk ik minder relevant, zoveel verschillen die partijen niet van elkaar.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-11-2022 17:22:35 ]
pi_206750492
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 17:22 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Eerdmans is wethouder geweest in Capelle a/d IJssel en Rotterdam, dat hij toendertijd namens een andere partij acteerde is denk ik minder relevant, zoveel verschillen die partijen niet van elkaar.
Naar verluid een ongekend belachelijk groot succes!
zie email 27 oktober
pi_206751195
quote:
1s.gif Op zondag 20 november 2022 17:09 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
JA21 en BBB hebben nog nooit bestuursverantwoordelijkheid kunnen nemen. Dus om ze op basis van - ja van wat eigenlijk - af te schrijven als “domrechts” zie ik eigenlijk als een treurige manier om die partijen in diskrediet te brengen en te weren van de onderhandelingstafel.

Ik zie niet in waarom er niet met Eerdmans en Van der Plas gepraat zou kunnen worden. Of zelfs met Wilders als hij zich wat nuanceert. Alleen FvD lijkt me wel echt out of the question.
Met BBB valt echt niet te praten, dat is een one-issue partij die op dat ene punt nooit iets gedaan zal krijgen en met iets anders geen genoegen neemt. Wellicht met het iets constructievere JA21 wel. Dat zou best kunnen na de provinciale verkiezingen, voor zolang het kabinet er dan nog zit (ik denk nog steeds dat ze vallen over Groningen, dat zei ik al voor de verkiezingen en de verhoren hebben me alleen maar meer overtuigd daarvan).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_206751727
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 17:22 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Eerdmans is wethouder geweest in Capelle a/d IJssel en Rotterdam, dat hij toendertijd namens een andere partij acteerde is denk ik minder relevant, zoveel verschillen die partijen niet van elkaar.
Nee maar is dat genoeg reden om een partij uit te sluiten?

Er wordt hier dagelijks betoogd dat er te weinig vertrouwen in de politiek is. Dat het continu oude wijn in nieuwe zakken is. Maar als je alle nieuwe partijen steeds blijft weren zal er ook nooit iets veranderen.

Dat Baudet niet welkom is à la, maar ik zie momenteel geen enkele reden om Eerdmans al op voorhand uit te sluiten.
pi_206751762
quote:
1s.gif Op zondag 20 november 2022 18:00 schreef Hanca het volgende:

[..]
ik denk nog steeds dat ze vallen over Groningen, dat zei ik al voor de verkiezingen en de verhoren hebben me alleen maar meer overtuigd daarvan
Waarom? Oprechte vraag.

Ik denk dat we in april meer weten. Als ze er na de PS-verkiezing nog zitten zullen ze denk ik concluderen dat ze tot elkaar veroordeeld zijn en de rit uitzitten.
  zondag 20 november 2022 @ 18:33:19 #54
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_206751796
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 18:28 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Nee maar is dat genoeg reden om een partij uit te sluiten?

Er wordt hier dagelijks betoogd dat er te weinig vertrouwen in de politiek is. Dat het continu oude wijn in nieuwe zakken is. Maar als je alle nieuwe partijen steeds blijft weren zal er ook nooit iets veranderen.

Dat Baudet niet welkom is à la, maar ik zie momenteel geen enkele reden om Eerdmans al op voorhand uit te sluiten.
Want de partijgenoot van Eerdmans is zo lekker respectabel?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_206751803
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 17:32 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Naar verluid een ongekend belachelijk groot succes!
Mjah, dat niet maar JA21 heeft dus wel bestuurlijke ervaring. Of Eerdmans in zo'n situatie minister wordt weet ik niet, vermoedelijk wel, denk ik.
pi_206751825
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 18:28 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Nee maar is dat genoeg reden om een partij uit te sluiten?

Er wordt hier dagelijks betoogd dat er te weinig vertrouwen in de politiek is. Dat het continu oude wijn in nieuwe zakken is. Maar als je alle nieuwe partijen steeds blijft weren zal er ook nooit iets veranderen.

Dat Baudet niet welkom is à la, maar ik zie momenteel geen enkele reden om Eerdmans al op voorhand uit te sluiten.
Waar zeg ik iets over uitsluiten? Ik zeg dat JA21 wel degelijk bestuurlijke verantwoording heeft gehad onder een andere naam want laten we eerlijk zijn, al die partijtjes als LR en JA21 verschillen nauwelijks van elkaar.

[ Bericht % gewijzigd door #ANONIEM op 20-11-2022 18:39:17 ]
pi_206751947
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 18:35 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Waar zeg ik iets over uitsluiten? Ik zeg dat JA21 wel degelijk bestuurlijke verantwoording heeft gehad onder een andere naam want laten we eerlijk zijn, al die partijtjes als LR en JA21 verschillen nauwelijks van elkaar.
Akkoord.
pi_206752014
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 18:31 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Waarom? Oprechte vraag.

Ik denk dat we in april meer weten. Als ze er na de PS-verkiezing nog zitten zullen ze denk ik concluderen dat ze tot elkaar veroordeeld zijn en de rit uitzitten.
Omdat er gaat blijken dat ze willens en wetens een groep inwoners in gevaar hebben gebracht voor geldelijk gewin. Na de hevige aardbeving is de winning van gas nog opgevoerd, terwijl er al een rapport lag dat dat voor de leveringszekerheid niet nodig was en dat het voor extra aardbevingen zou zorgen.

Je mag niet meer kans hebben dan 1 op 100.000 op overlijden door je woonomgeving (bijvoorbeeld wonen naast een tankstation, industrie of dus in een winningsgebied). Die norm is zo'n 30 jaar lang zeer ruim overschreden, terwijl de politici dat wisten. En tijdens Rutte I is de winning echt nog extreem opgevoerd, het raakt dus Rutte zelf ook.

Ik denk niet dat er hier in Groningen iets anders wordt geaccepteerd dan aftreden. Hier leeft toch al vooral (en mijns inziens terecht) dat in de Randstad die normen wel zouden zijn gehandhaafd. Als nu het heftigste middel dat kan worden ingezet, een parlementaire enquete, ook nog eens zo terzijde wordt geschoven ontploft de boel hier echt.

In vergelijking met Groningen is de toeslagenaffaire (waarom wel werd afgetreden) echt een kleine zaak.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_206752074
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 18:45 schreef Hanca het volgende:

[..]
Omdat er gaat blijken dat ze willens en wetens een groep inwoners in gevaar hebben gebracht voor geldelijk gewin. Na de hevige aardbeving is de winning van gas nog opgevoerd, terwijl er al een rapport lag dat dat voor de leveringszekerheid niet nodig was en dat het voor extra aardbevingen zou zorgen.

Je mag niet meer kans hebben dan 1 op 100.000 op overlijden door je woonomgeving (bijvoorbeeld wonen naast een tankstation, industrie of dus in een winningsgebied). Die norm is zo'n 30 jaar lang zeer ruim overschreden, terwijl de politici dat wisten. En tijdens Rutte I is de winning echt nog extreem opgevoerd, het raakt dus Rutte zelf ook.

Ik denk niet dat er hier in Groningen iets anders wordt geaccepteerd dan aftreden. Hier leeft toch al vooral (en mijns inziens terecht) dat in de Randstad die normen wel zouden zijn gehandhaafd. Als nu het heftigste middel dat kan worden ingezet, een parlementaire enquete, ook nog eens zo terzijde wordt geschoven ontploft de boel hier echt.
Ik help het je hopen. Ik verwacht een herhaling van de gang van zaken na het toeslagenschandaal. Aftreden voor de bühne en door.

Hoe treurig het ook is, onderwerpen als Groningen, toeslagen en dergelijke raken de achterban van VVD en D66 gewoon te weinig omdat het zich ver van de Randstad afspeelt of alleen de onderkant van de samenleving raakt. En dus verandert er in the end niet zo veel. Helaas.
pi_206752092
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 18:49 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik help het je hopen. Ik verwacht een herhaling van de gang van zaken na het toeslagenschandaal. Aftreden voor de bühne en door.

Hoe treurig het ook is, onderwerpen als Groningen, toeslagen en dergelijke raken de achterban van VVD en D66 gewoon te weinig omdat het zich ver van de Randstad afspeelt of alleen de onderkant van de samenleving raakt. En dus verandert er in the end niet zo veel. Helaas.
Bij de toeslagenaffaire trad het kabinet inderdaad af. Dat is dus echt het meest minimale wat het kabinet nu ook gaat doen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_206752177
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 18:50 schreef Hanca het volgende:

[..]
Bij de toeslagenaffaire trad het kabinet inderdaad af. Dat is dus echt het meest minimale wat het kabinet nu ook gaat doen.
Maar als daarna dezelfde koppen weer doodleuk op de verkiezingsposter staan. Hoeveel zin heeft het dan? Dat is toch voor de bühne?

Als ik er op m’n werk zo’n ontzettende teringbende van maak kan ik ook gewoon vertrekken. Dat je het lef hebt jezelf na zoiets überhaupt nog verkiesbaar te stellen, vind ik op zichzelf al een middelvinger richting die slachtoffers.
pi_206752238
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 18:54 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Maar als daarna dezelfde koppen weer doodleuk op de verkiezingsposter staan. Hoeveel zin heeft het dan? Dat is toch voor de bühne?

Als ik er op m’n werk zo’n ontzettende teringbende van maak kan ik ook gewoon vertrekken. Dat je het lef hebt jezelf na zoiets überhaupt nog verkiesbaar te stellen, vind ik op zichzelf al een middelvinger richting die slachtoffers.
Dat maakt wel verschil, natuurlijk. Dan kan de kiezer zich uitspreken over of men wil dat dezelfden door gaan. Sowieso gaat dit met name om Rutte I/II en de kabinetten daarvoor, dus eigenlijk alleen nog over Rutte zelf. De rest is al weg (Kamp, Verhagen e.d.).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_206752326
Hier: https://www.ad.nl/politie(...)gaswinning~ad62f9a3/

Alleen dit artikel al: er is een enorme aardbeving in het land en de ministerraad praat er niet eens over. Geen woord. Zou je je kunnen voorstellen dat er een aardbeving in pakweg Gouda is en de ministerraad niet eens er over praat? Ik denk dat er binnen een uur een spoedoverleg is...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_206756076
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 18:54 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Maar als daarna dezelfde koppen weer doodleuk op de verkiezingsposter staan. Hoeveel zin heeft het dan? Dat is toch voor de bühne?

Als ik er op m’n werk zo’n ontzettende teringbende van maak kan ik ook gewoon vertrekken. Dat je het lef hebt jezelf na zoiets überhaupt nog verkiesbaar te stellen, vind ik op zichzelf al een middelvinger richting die slachtoffers.
Dan is het aan de kiezer om politici daarop af te rekenen, toch? Dat doet de kiezer daarop niet waarop je gerust de conclusie mag trekken dat de Nederlandse kiezers geen donder gaven om de toeslagenaffaire.

Uiteindelijk draait het in een democratie om waar de kiezers hun stem op uitbrengen en kleine verschuivingen daargelaten bleek de kiezer uiteindelijk helemaal niet zo rancuneus. Dan houdt het toch gewoon op?
pi_206759667
twitter


:D

Wellicht kan de webcare straks even uitleggen waarom het heel normaal is dat zijn idool weer eens geen fuck uitvoert.
pi_206759704
quote:
1s.gif Op zondag 20 november 2022 17:09 schreef Spablauw214 het volgende:
Ik zie niet in waarom er niet met Eerdmans en Van der Plas gepraat zou kunnen worden. Of zelfs met Wilders als hij zich wat nuanceert. Alleen FvD lijkt me wel echt out of the question.
Terwijl FvD voor velen het redelijke, gematigde alternatief leek voor de PVV. Sterker nog: dat was volgens Hiddema de primaire redenen dat mensen op FvD stemmen.
Zeg maar Jimmy
pi_206759772
Congres voorbij, asielinstroom +10%. *O* Welkom *O*

https://www.rijksoverheid(...)stroom-per-week-2022
pi_206760242
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2022 13:09 schreef Aurelius het volgende:
Congres voorbij, asielinstroom +10%. *O* Welkom *O*

https://www.rijksoverheid(...)stroom-per-week-2022
Substantieel lager. Zonder Rutte's inzet had dat +30% geweest
pi_206761996
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 18:54 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Maar als daarna dezelfde koppen weer doodleuk op de verkiezingsposter staan. Hoeveel zin heeft het dan? Dat is toch voor de bühne?

Als ik er op m’n werk zo’n ontzettende teringbende van maak kan ik ook gewoon vertrekken. Dat je het lef hebt jezelf na zoiets überhaupt nog verkiesbaar te stellen, vind ik op zichzelf al een middelvinger richting die slachtoffers.
Politiek is geen werkvloer. Die vergelijking slaat als een lul op een drumstel.
  maandag 21 november 2022 @ 22:09:13 #70
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206770196
Mark Rutte houd zich aan belofte 'iets' aan asielinstroom te doen
goed gedaan Mark
quote:
Mark Rutte houd zich aan belofte 'iets' aan asielinstroom te doen
Harry 21-11-2022 15:43 print
Premier Mark Rutte heeft zijn belofte om 'iets' aan de asielinstroom te doen deze week direct uitgevoerd, blijkt uit gegevens op Rijksoverheid.nl

In ruil voor de dwangwet die het mogelijk maakt dat gemeenten, die niet staan te trappelen om asielzoekers op te vangen, gedwongen kunnen worden tot opvang, beloofde Mark de instroom aan te pakken.

Het resultaat van deze aanpak voor week 46 is dat er nu 1100 aan instroom heeft plaatsgevonden tegen over 1000 in week 45 toen de premier nog niets beloofd had.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 21 november 2022 @ 22:48:44 #71
405562 Erno-BE
Make the U.S.S.R. Great Again!
pi_206770738
quote:
1s.gif Op zondag 20 november 2022 17:09 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
JA21 en BBB hebben nog nooit bestuursverantwoordelijkheid kunnen nemen. Dus om ze op basis van - ja van wat eigenlijk - af te schrijven als “domrechts” zie ik eigenlijk als een treurige manier om die partijen in diskrediet te brengen en te weren van de onderhandelingstafel.

Ik zie niet in waarom er niet met Eerdmans en Van der Plas gepraat zou kunnen worden. Of zelfs met Wilders als hij zich wat nuanceert. Alleen FvD lijkt me wel echt out of the question.
De PVV gaat niet meeregeren vanwege het weglopen in 2012. JA21 en BBB gaan nooit met D66 in één coalitie zitten, omdat de verschillen te groot zijn. De enige manier om een coalitie over rechts te krijgen (VVD-CDA-JA21) is om vooral niet op de PVV of op FvD te stemmen, maar massaal op VVD, CDA of JA21 stemmen. Juist stemmen op PVV of FvD houdt de status quo in stand.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
pi_206791609
zie email 27 oktober
pi_206791694
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2022 22:48 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
De PVV gaat niet meeregeren vanwege het weglopen in 2012.
Misschien moeten ze gewoon eens stoppen om die uitgekauwde gebeurtenis van 10 jaar geleden te gebruiken als excuus. Zeg gewoon dat je een cordon sanitaire instelt, dat is wel zo duidelijk.
pi_206791924
quote:
1s.gif Op woensdag 23 november 2022 16:08 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Misschien moeten ze gewoon eens stoppen om die uitgekauwde gebeurtenis van 10 jaar geleden te gebruiken als excuus. Zeg gewoon dat je een cordon sanitaire instelt, dat is wel zo duidelijk.
Dat is er sowieso niet aan de hand, aangezien er ook gewoon moties van PVV hand een meerderheid halen. Bijvoorbeeld redelijk vaak moties van Graus over dierenrechten.

PVV gaat gewoon niet meeregeren vanwege de Minder Marokkanen uitspraak en omdat hun belangrijkste standpunt (Koranverbod, sluiten moskeeën) door de meerderheid verafschuwd wordt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 23 november 2022 @ 16:34:19 #75
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206792040
quote:
Echt, hè. Hoe krijgt hij het voor elkaar.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 23 november 2022 @ 16:35:34 #76
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206792064
quote:
1s.gif Op woensdag 23 november 2022 16:26 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is er sowieso niet aan de hand, aangezien er ook gewoon moties van PVV hand een meerderheid halen. Bijvoorbeeld redelijk vaak moties van Graus over dierenrechten.

PVV gaat gewoon niet meeregeren vanwege de Minder Marokkanen uitspraak en omdat hun belangrijkste standpunt (Koranverbod, sluiten moskeeën) door de meerderheid verafschuwd wordt.
Dat is inderdaad de ene kant. De andere kant is dat (partijen als) de PVV niet tot compromissen bereid zijn. Daar kan je dan wel mee gaan onderhandelen in een formatie, net zoals met de SP ook wel eens gebeurd is, maar dan lopen ze op een gegeven moment verontwaardigd weg omdat ze niet 100% hun zin krijgen. Die fase kun je ook net zo goed overslaan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_206792087
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 16:34 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Echt, hè. Hoe krijgt hij het voor elkaar.
Hij heeft zich helemaal in een hoek laten praten door de energiemaatschappijen, omdat 'hij die nog nodig heeft bij de omschakeling'. Er is gewoon een wet waarbij een maximumprijs kan worden gehanteerd, die had hij ook kunnen gebruiken.

Moet wel zeggen dat de ambtenaren ook eerder aan de bel hadden moeten trekken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_206792104
quote:
1s.gif Op woensdag 23 november 2022 16:26 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is er sowieso niet aan de hand, aangezien er ook gewoon moties van PVV hand een meerderheid halen. Bijvoorbeeld redelijk vaak moties van Graus over dierenrechten.

PVV gaat gewoon niet meeregeren vanwege de Minder Marokkanen uitspraak en omdat hun belangrijkste standpunt (Koranverbod, sluiten moskeeën) door de meerderheid verafschuwd wordt.
Het is een onbegaanbare weg wat mij betreft. Je houdt een steeds kleiner wordend clubje partijen over die iedere keer tot regeringsdeelname ‘gedwongen’ wordt. Iedere formatie wordt het een beetje lastiger en moet men zich in vreemdere bochten wringen. Daarmee ook perfect inspelend op het narratief van de elite die aan het pluche blijft plakken.

De grote fout van Rutte I was imo de gedoogconstructie, niet de deelname van de PVV an sich.
pi_206792129
quote:
1s.gif Op woensdag 23 november 2022 16:38 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Het is een onbegaanbare weg wat mij betreft. Je houdt een steeds kleiner wordend clubje partijen over die iedere keer tot regeringsdeelname ‘gedwongen’ wordt. Iedere formatie wordt het een beetje lastiger en moet men zich in vreemdere bochten wringen. Daarmee ook perfect inspelend op het narratief van de elite die aan het pluche blijft plakken.

De grote fout van Rutte I was imo de gedoogconstructie, niet de deelname van de PVV an sich.
Maar er mee regeren gaat voor de meeste partijen ook niet, zonder alle principes overboord te gooien.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_206792176
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 16:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar er mee regeren gaat voor de meeste partijen ook niet, zonder alle principes overboord te gooien.
Stel dat je straks een meerderheid hebt met BBB, JA21, VVD en PVV dan zie ik die best tot een regeerakkoord komen. En dan komen daar heus geen bepalingen in over koranverbrandingen of uitzetting van Marokkanen.

Het zou voor mij een verschrikkelijk kabinet zijn, maar nog decennia aanmodderen met een slinkend clubje middenpartijen lijkt me ook niks. Geef het redelijke midden maar een keer iets om zich tegen te kunnen verzetten.
pi_206792195
quote:
1s.gif Op woensdag 23 november 2022 16:44 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Stel dat je straks een meerderheid hebt met BBB, JA21, VVD en PVV dan zie ik die best tot een regeerakkoord komen. En dan komen daar heus geen bepalingen in over koranverbrandingen of uitzetting van Marokkanen.

Het zou voor mij een verschrikkelijk kabinet zijn, maar nog decennia aanmodderen met een slinkend clubje middenpartijen lijkt me ook niks. Geef het redelijke midden maar een keer iets om zich tegen te kunnen verzetten.
Het aandeel van de middenpartijen hoeft niet te blijven slinken.
pi_206792206
quote:
1s.gif Op woensdag 23 november 2022 16:44 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Stel dat je straks een meerderheid hebt met BBB, JA21, VVD en PVV dan zie ik die best tot een regeerakkoord komen. En dan komen daar heus geen bepalingen in over koranverbrandingen of uitzetting van Marokkanen.

Het zou voor mij een verschrikkelijk kabinet zijn, maar nog decennia aanmodderen met een slinkend clubje middenpartijen lijkt me ook niks. Geef het redelijke midden maar een keer iets om zich tegen te kunnen verzetten.
De hoeveelheid afbraak die zo'n groepje kan uitrichten... doe maar gewoon niet.

Ik verwacht ook dat BBB met onderlinge ruzie snel genoeg uit elkaar valt zonder dat ze mee regeren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_206792361
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 16:46 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Het aandeel van de middenpartijen hoeft niet te blijven slinken.
Hoeft niet nee, maar je zit wel consequent in de verdediging als je elke keer in het kabinet zit. En je zit elke keer in het kabinet omdat je met steeds minder bent. Steeds kleiner, steeds zwakker, steeds meer munitie voor de flanken om je aan te kunnen vallen.

Het is gewoon een vicieuze cirkel geworden, hoe zien de middenpartijen dit eindigen?
  woensdag 23 november 2022 @ 17:38:15 #84
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206792887
Politiek is een spelletje van winnen en verliezen geworden. Dan krijg je dit.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 23 november 2022 @ 19:20:08 #85
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206794233
quote:
Het kabinet wil dat er meer passende woningen voor 65-plussers komen, zodat ouderen langer thuis kunnen blijven wonen. De bedoeling is dat een derde van de 900.000 woningen die voor 2030 moeten worden gebouwd, voor deze groep bestemd is.
We moeten wel de juiste doelgroepen blijven bedienen. Electoraal, dat is.

quote:
Volgens De Jonge profiteert de hele samenleving ervan als er meer passende woningen voor ouderen zijn. Het zorgt volgens hem voor een snellere doorstroming. “Want als een oudere een eengezinswoning achterlaat, biedt dat ruimte voor een gezin om daar naartoe te verhuizen. Dat zorgt weer voor een vrije plek voor een starter”, zegt de minister.
Een soort trickle-down met huizen, zeg maar. Volgens Hugo althans.

Niet dat het allemaal veel uitmaakt, want die 900.000 huizen voor 2030 halen we toch niet. En ook niet bijna.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_206794392
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 19:20 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
We moeten wel de juiste doelgroepen blijven bedienen. Electoraal, dat is.
[..]
Een soort trickle-down met huizen, zeg maar. Volgens Hugo althans.

Niet dat het allemaal veel uitmaakt, want die 900.000 huizen voor 2030 halen we toch niet. En ook niet bijna.
Dit is wel wat alle specialisten ook adviseren, speciaal huizen voor 65+ bouwen met slaapkamer en badkamer beneden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_206800133
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 19:20 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
We moeten wel de juiste doelgroepen blijven bedienen. Electoraal, dat is.
[..]
Een soort trickle-down met huizen, zeg maar. Volgens Hugo althans.

Niet dat het allemaal veel uitmaakt, want die 900.000 huizen voor 2030 halen we toch niet. En ook niet bijna.
Tering ja, precies dit _O-
pi_206800283
quote:
0s.gif Op donderdag 24 november 2022 10:18 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Tering ja, precies dit _O-
Maar in dit geval werkt het toch ook gewoon? Bij geld werkt het niet, maar ouderen die een huis voor dat gebouwd is voor ouderen kopen, maken toch eigenlijk altijd een gezinswoning vrij? Dan werkt het toch?

Daarbij is het bouwen van nieuwe gezinswoningen helemaal niet zo handig, omdat verreweg de meeste mensen die zo'n huis zoeken helemaal geen nieuwbouw kunnen betalen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 24 november 2022 @ 10:50:32 #89
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206800430
quote:
0s.gif Op donderdag 24 november 2022 10:31 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar in dit geval werkt het toch ook gewoon? Bij geld werkt het niet, maar ouderen die een huis voor dat gebouwd is voor ouderen kopen, maken toch eigenlijk altijd een gezinswoning vrij? Dan werkt het toch?

Daarbij is het bouwen van nieuwe gezinswoningen helemaal niet zo handig, omdat verreweg de meeste mensen die zo'n huis zoeken helemaal geen nieuwbouw kunnen betalen.
Maar als je alle nieuwsberichten leest waar in staat dat ouderen helemaal niet van plan zijn om hun huis-met-tuin in te ruilen voor een seniorenappartement, dan werkt het dus niet. Daarnaast blijft het absolute tekort nog wel even in stand, en als je dan een substantieel deel van de nieuw ontstane woningen gaat toewijzen aan een beperkte groep dan maak je het voor de mensen die niet in die groep zitten alleen maar lastiger.

Dit is electoraal een leuk idee, maar opnieuw een fluim in het gezicht van de jonge starter.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_206800745
Gewoon bouwen in alle segmenten.
pi_206800881
quote:
0s.gif Op donderdag 24 november 2022 10:50 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Maar als je alle nieuwsberichten leest waar in staat dat ouderen helemaal niet van plan zijn om hun huis-met-tuin in te ruilen voor een seniorenappartement, dan werkt het dus niet. Daarnaast blijft het absolute tekort nog wel even in stand, en als je dan een substantieel deel van de nieuw ontstane woningen gaat toewijzen aan een beperkte groep dan maak je het voor de mensen die niet in die groep zitten alleen maar lastiger.

Dit is electoraal een leuk idee, maar opnieuw een fluim in het gezicht van de jonge starter.
Je moet dan ook geen seniorenappartement bouwen, maar een bungalow. Daar zitten ze op te wachten.

En bouwen voor starters gaat toch niet, ik ken geen enkele starter die een nieuwbouwhuis kan betalen. Maar ook 20 jaar geleden kon niemand dat. Bouwen doe je om bestaande woningen vrij te maken voor starters. En dus moet je bouwen voor hen die wel nieuwbouw kunnen betalen en die huizen waar starters in kunnen bezetten: de ouderen.

Maar voor starters is in principe alle nieuwbouw prima, als er maar mensen in trekken vanuit de bestaande bouw.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 24 november 2022 @ 15:48:52 #92
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_206804051
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 09:45 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Er is in het Europees Parlement een overduidelijke steun voor toetreding van Roemenië en Bulgarije bij de Schengenzone. Nederland moet zich daarbij neerleggen.
Nederland zal in ieder geval de eigen woorden toch eens moeten nakomen. Omdat ze het onderzoek van de Europese Commissie niet voldoende vonden ( :') ) wilde Nederland een extra onderzoek hebben. Nederland heeft zelf experts naar Roemenië, Bulgarije en consulaten van beide landen in Istanbul bezocht en is tot dezelfde conclusie gekomen.

Is natuurlijk ook niet zonder reden dat het in het congres volgens mij totaal niet ter sprake is geweest. In ieder geval fijn dat NL deze discriminerende fout recht gaat zetten.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_206811614
twitter
pi_206812119
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 november 2022 08:40 schreef Raw85 het volgende:
[ twitter ]
Echt bullshit, als ik lees dat ons toewijzingspercentage van asielzoekers procentueel twee tot drie keer zo hoog ligt als andere EU-landen dan ligt het probleem niet in Europa maar bij de IND en dat probleem speelt al ruim een decennia.
pi_206812282
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 november 2022 09:32 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
Echt bullshit, als ik lees dat ons toewijzingspercentage van asielzoekers procentueel twee tot drie keer zo hoog ligt als andere EU-landen dan ligt het probleem niet in Europa maar bij de IND en dat probleem speelt al ruim een decennia.
Dit soort reacties krijg je als je cijfers leest, maar niet verder komt dan dat. Nederland heeft zo'n hoog percentage omdat de grote groep Marokkanen (één van de grootste groepen asielzoekers in Europa) niet hierheen komt omdat ze hier praktisch 0% kans hebben op asiel en in Spanje en Italië wel. Ook daar wijzen ze wel het grootste deel af. Dat drukt daar dus het percentage.

Nederland heeft gewoon een zeer streng asielbeleid. We sturen mensen terug naar landen waar ze gemarteld worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_206812417
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 november 2022 09:48 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dit soort reacties krijg je als je cijfers leest, maar niet verder komt dan dat. Nederland heeft zo'n hoog percentage omdat de grote groep Marokkanen (één van de grootste groepen asielzoekers in Europa) niet hierheen komt omdat ze hier praktisch 0% kans hebben op asiel en in Spanje en Italië wel. Ook daar wijzen ze wel het grootste deel af. Dat drukt daar dus het percentage.

Nederland heeft gewoon een zeer streng asielbeleid. We sturen mensen terug naar landen waar ze gemarteld worden.
Ja ik heb dat 'onderzoek' van vd Burg ook gelezen. Alleen klopt dat gewoon niet.

Dit is niet iets van de laatste jaren waarbij de verklaring Afghanistan/Syrie en omgeving is. Dit is iets dat al veel langer speelt en waar begin jaren '10 ook al kritiek op is geweest in de kamer. Wij staan al zeker 10 jaar aan de bovenkant van het lijstje.

Hier een grafiekje waarin je weliswaar ziet dat het aantal toewijzingen in bepaalde periodes stijgt (door Syrie e.d.) maar dat over de afgelopen 10-15 er een duidelijk dalende trend is in het aantal afwijzingen, terwijl het aantal asielzoekers uit landen die je zou moeten afwijzen stabiel/licht stijgend is.


[ Bericht 1% gewijzigd door Wienerschnitzels op 25-11-2022 10:16:14 ]
pi_206819635
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 november 2022 08:40 schreef Raw85 het volgende:
[ twitter ]
Segers heeft wel een punt. D66 staat nu redelijk alleen. Zij willen doorgaan met ongebreidelde arbeidsmigratie maar dat lijkt me onhoudbaar. Dat die mensen nodig zouden zijn om de tekorten op de arbeidsmarkt aan te vullen, is uitgaande van het idee dat we moeten blijven streven naar economische groei.

Maar ik denk dat het minder zal moeten. De vraag is wel hoe die Europese oplossing er uit moet zien want je zaagt hiermee aan een van de pijlers van de EU.
  vrijdag 25 november 2022 @ 19:05:09 #98
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206820843
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 november 2022 18:23 schreef Spablauw214 het volgende:
D66 staat nu redelijk alleen. Zij willen doorgaan met ongebreidelde arbeidsmigratie
Ik denk de VVD ook wel, eigenlijk.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Forum Admin vrijdag 25 november 2022 @ 19:08:35 #99
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_206820903
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 november 2022 19:05 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ik denk de VVD ook wel, eigenlijk.
Dat weet ik wel zeker al zullen ze er niet zo voor uit komen als d66
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_206825019
https://fd.nl/bedrijfslev(...)utm_term=app-android

Ik ben niet snel pro-De Jonge maar wat zijn dit dan voor absurde taferelen? Stel proleten bij elkaar.
zie email 27 oktober
pi_206825566
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 november 2022 23:58 schreef trein2000 het volgende:
https://fd.nl/bedrijfslev(...)utm_term=app-android

Ik ben niet snel pro-De Jonge maar wat zijn dit dan voor absurde taferelen? Stel proleten bij elkaar.
Wat een volk.

quote:
'Het wordt zo vrijwel onmogelijk gemaakt om nog een huis te exploiteren', vat een belegger die het woord krijgt de situatie samen.
Zou dit misschien ook de bedoeling kunnen zijn?

quote:
De woningbeleggers lijken weinig verantwoordelijkheid te voelen voor de problemen die De Jonge aankaart. Zij benadrukken dat de markt de prijs bepaalt en dat zij er niets aan kunnen doen dat een politieagent geen huis meer kan betalen.
quote:
‘Ik ben ondernemer geweest en heb verder geen pensioen. Ik houd straks niets over.’
Ja. Welkom bij de club, mijn pensioen is over 35 jaar vrijwel zeker ook geen flikker waard.

Patjepeeërs zonder enig verantwoordelijkheidsgevoel of ethisch kompas zijn het. Met je “zo werkt de markt nou eenmaal”. Egoïsten met geen enkel ander doel dan het vullen van hun eigen zakken.

En ik begrijp ook wel dat elke boerenlul die een paar ton over heeft, z’n heil zoekt in het opkopen van panden, omdat het een vrij veilige belegging is en sparen jarenlang niets opleverde of zelfs geld kostte. Iedereen wil graag een passief inkomen genereren. Maar dit gaat zo niet, en het is terecht dat daar nu tegen opgetreden wordt. Huizen zijn primair om in te wonen en niet bedoeld om en masse op te kopen en tegen woekerprijzen te verhuren.

Dan ga je maar lekker in kunst of antiek investeren ofzo.
pi_206825602
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 november 2022 23:58 schreef trein2000 het volgende:
https://fd.nl/bedrijfslev(...)utm_term=app-android

Ik ben niet snel pro-De Jonge maar wat zijn dit dan voor absurde taferelen? Stel proleten bij elkaar.
Dit zijn inderdaad wel echt idioten. Natuurlijk is die huurmarkt nodig (ben nu zelf als penningmeester bezig om een huis te gaan huren voor de dominee, daar komt veel volk op af ondanks huurprijzen >1000 euro, er is dus behoefte aan), maar als het niet winstgevend kan volgens beleggers voor normale prijzen, dan moeten woningbouwverenigingen ook maar in het middensegment of zelfs iets daar boven gaan verhuren. De huurmarkt is een belangrijke pijler in de woningmarkt, maar deze groep mensen niet per sé.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 26 november 2022 @ 08:37:51 #103
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_206825617
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 november 2022 23:58 schreef trein2000 het volgende:
https://fd.nl/bedrijfslev(...)utm_term=app-android

Ik ben niet snel pro-De Jonge maar wat zijn dit dan voor absurde taferelen? Stel proleten bij elkaar.
Kun je nagaan, zonder Volkerts ingrijpen hadden deze patsertjes de macht in Den Haag op een democratische manier op een presenteerblaadje aangereikt gekregen. Overigens hebben ze wel een beetje gelijk: de overheid is onbetrouwbaar geworden door eerst alles op z'n beloop te laten en schipperend niemand teveel voor het hoofd durven stoten en dan nu (noodgedwongen) een ommezwaai maken. Dat is voor ondernemers ook geen feest.

[ Bericht 11% gewijzigd door -XOR- op 26-11-2022 08:47:20 ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_206825669
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 november 2022 08:32 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dit zijn inderdaad wel echt idioten. Natuurlijk is die huurmarkt nodig (ben nu zelf als penningmeester bezig om een huis te gaan huren voor de dominee, daar komt veel volk op af ondanks huurprijzen >1000 euro, er is dus behoefte aan), maar als het niet winstgevend kan volgens beleggers voor normale prijzen, dan moeten woningbouwverenigingen ook maar in het middensegment of zelfs iets daar boven gaan verhuren. De huurmarkt is een belangrijke pijler in de woningmarkt, maar deze groep mensen niet per sé.
De huidige markt is natuurlijk ook voor een heel groot deel wat de gek ervoor geeft he. Dat heeft weinig meer met vraag en aanbod te maken. Ik ben er wel voor om dit aan banden te leggen. De mogelijkheid tot het huren van een duurder huis dan sociale woningbouw moet uiteraard blijven maar dit aan de markt overlaten heeft gefaald, die prins Bernhard-figuren hebben geen ander doel dan het vullen van de eigen zakken, waardoor je dus excessen krijgt als ¤1500 per maand voor een lekkende bezemkast in Osdorp. Dan moet de overheid maar met regelgeving komen.
pi_206825709
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 november 2022 08:54 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
De huidige markt is natuurlijk ook voor een heel groot deel wat de gek ervoor geeft he. Dat heeft weinig meer met vraag en aanbod te maken. Ik ben er wel voor om dit aan banden te leggen. De mogelijkheid tot het huren van een duurder huis dan sociale woningbouw moet uiteraard blijven maar dit aan de markt overlaten heeft gefaald, die prins Bernhard-figuren hebben geen ander doel dan het vullen van de eigen zakken, waardoor je dus excessen krijgt als ¤1500 per maand voor een lekkende bezemkast in Osdorp. Dan moet de overheid maar met regelgeving komen.
Ja, ik ben ook helemaal voor het puntensysteem met maximale huurprijzen, dat vind ik echt een goede vondst. Alleen moet daar ook actief op gecontroleerd worden.

In mijn geval gaat het trouwens om huizen van >130m2 voor tussen de 1000 en 1300 euro in de maand, dat is fors maar ook weer niet extreem als je bedenkt dat de Vereniging Eigen Huis rekent met 300 euro onderhoud per maand die je als koper bij je hypotheek op moet tellen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_206826676
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 november 2022 08:54 schreef Spablauw214 het volgende:
De mogelijkheid tot het huren van een duurder huis dan sociale woningbouw moet uiteraard blijven maar dit aan de markt overlaten heeft gefaald
We hebben in Berlijn gezien hoe goed dat werkt om het níet aan de markt over te laten.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  zaterdag 26 november 2022 @ 11:55:56 #107
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_206827033
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 november 2022 08:11 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Wat een volk.
[..]
Zou dit misschien ook de bedoeling kunnen zijn?
[..]
[..]
Ja. Welkom bij de club, mijn pensioen is over 35 jaar vrijwel zeker ook geen flikker waard.

Patjepeeërs zonder enig verantwoordelijkheidsgevoel of ethisch kompas zijn het. Met je “zo werkt de markt nou eenmaal”. Egoïsten met geen enkel ander doel dan het vullen van hun eigen zakken.

En ik begrijp ook wel dat elke boerenlul die een paar ton over heeft, z’n heil zoekt in het opkopen van panden, omdat het een vrij veilige belegging is en sparen jarenlang niets opleverde of zelfs geld kostte. Iedereen wil graag een passief inkomen genereren. Maar dit gaat zo niet, en het is terecht dat daar nu tegen opgetreden wordt. Huizen zijn primair om in te wonen en niet bedoeld om en masse op te kopen en tegen woekerprijzen te verhuren.

Dan ga je maar lekker in kunst of antiek investeren ofzo.
Dit is een mooi en begrijpelijk douceurtje van de Jonge aan huurders die helemaal klem zitten en geen zicht hebben op een betaalbare koopwoning, of een sociale huurwoning die er de komende jaren maar mondjesmaat gebouwd zullen worden.

Het lost verder geen problemen op - maximale huur is minder bereidheid om te bouwen - maar verlicht wel de lasten bij de (nieuwe) huurders watw.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_206827390
quote:
7s.gif Op zaterdag 26 november 2022 11:55 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dit is een mooi en begrijpelijk douceurtje van de Jonge aan huurders die helemaal klem zitten en geen zicht hebben op een betaalbare koopwoning, of een sociale huurwoning die er de komende jaren maar mondjesmaat gebouwd zullen worden.

Het lost verder geen problemen op - maximale huur is minder bereidheid om te bouwen - maar verlicht wel de lasten bij de (nieuwe) huurders watw.
Bereidheid om te bouwen is momenteel echt het probleem niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 26 november 2022 @ 12:48:23 #109
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_206827473
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 november 2022 12:39 schreef Hanca het volgende:

[..]
Bereidheid om te bouwen is momenteel echt het probleem niet.
Uh.. Het bouwen gaat dus niet gebeuren (financieel haalbaar) als blijkbaar de huren gemaximeerd/gereguleerd worden waardoor verhuur onrendabel wordt.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_206827509
quote:
7s.gif Op zaterdag 26 november 2022 12:48 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Uh.. Het bouwen gaat dus niet gebeuren (financieel haalbaar) als blijkbaar de huren gemaximeerd/gereguleerd worden waardoor verhuur onrendabel wordt.
Verhuren wordt helemaal niet onrendabel. Dat is gewauwel van zakkenvullers die hun verdienmodel zien verdampen.

Je zou al eens kunnen beginnen met huurinkomsten gewoon te belasten, bijvoorbeeld.
pi_206827558
quote:
7s.gif Op zaterdag 26 november 2022 12:48 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Uh.. Het bouwen gaat dus niet gebeuren (financieel haalbaar) als blijkbaar de huren gemaximeerd/gereguleerd worden waardoor verhuur onrendabel wordt.
Er zijn momenteel eerder teveel inschrijvingen om de bouw te mogen doen dan te weinig, je hebt het met het huidige huizentekort over een probleem dat totaal niet speelt en kan gaan spelen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_206827574
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 november 2022 12:53 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Je zou al eens kunnen beginnen met huurinkomsten gewoon te belasten, bijvoorbeeld.
Ja, inkomen uit vermogen (rente, dividend, verkoopwinst en ook verhuur) hoort gewoon in de eerste schijf van de inkomstenbelasting en dus gewoon voor 49,5% te worden belast. Het is namelijk gewoon inkomen waar mensen van leven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_206827617
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 november 2022 13:03 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, inkomen uit vermogen (rente, dividend, verkoopwinst en ook verhuur) hoort gewoon in de eerste schijf van de inkomstenbelasting en dus gewoon voor 49,5% te worden belast. Het is namelijk gewoon inkomen waar mensen van leven.
Of het in box 1 of box 3 moet komen daar kunnen we over discussiëren maar in ieder geval moet het ergens belast worden. Het is nu onbelast en dat kan gewoon niet imo.

Deze reactie was te verwachten. Dit is precies de groep die decennialang is gematst met allerlei fiscale voordeeltjes, aftrekposten en loopholes, waar jan modaal te maken heeft met een torenhoge lastendruk. Nu zijn zij een keer aan de beurt.

Het feit dat actief inkomen zwaarder is belast dan passief inkomen, is sowieso een grote fout in het systeem die er zsm uit moet.
pi_206827633
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 november 2022 13:14 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Of het in box 1 of box 3 moet komen daar kunnen we over discussiëren maar in ieder geval moet het ergens belast worden. Het is nu onbelast en dat kan gewoon niet imo.
Wat mij betreft belasten we vermogen helemaal niet, maar het inkomen uit vermogen wel. En dan gewoon als inkomen. Waarom zou iemand die leeft van de handel in Bitcoin of aandelen of van de verhuur van huizen minder belasting betalen dan iemand met een gewoon inkomen uit arbeid?

Nou is het bij huizen wel zo dat praktisch iedereen die 4 of meer huizen verhuurt dat wel via een BV doet, volgens mij. En dan heb je natuurlijk wel de gewone winstbelasting en inkomstenbelasting over het inkomen dat je er uit haalt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_206827687
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 november 2022 13:17 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wat mij betreft belasten we vermogen helemaal niet, maar het inkomen uit vermogen wel. En dan gewoon als inkomen. Waarom zou iemand die leeft van de handel in Bitcoin of aandelen of van de verhuur van huizen minder belasting betalen dan iemand met een gewoon inkomen uit arbeid?

Nou is het bij huizen wel zo dat praktisch iedereen die 4 of meer huizen verhuurt dat wel via een BV doet, volgens mij. En dan heb je natuurlijk wel de gewone winstbelasting en inkomstenbelasting over het inkomen dat je er uit haalt.
Eens, dat zou niet uit moeten maken. Als je het in een BV stopt praat je over vennootschaps- en dividendbelasting. Ook al allemaal veel lager dan de percentages in box 1. En dan zijn er ook nog allerlei aftrekposten en een belastingvrije voet.

Het is gewoon geen eerlijk systeem. Alles is ingericht op het faciliteren van bedrijven en vermogende particulieren en de middeninkomens betalen hiervoor de rekening. Het standaard verweer is altijd dat rijken het meeste belasting afdragen. Dat klopt, in absolute aantallen. Maar kijkend naar percentages belastingafdracht klopt daar helemaal niets van.
pi_206827711
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 november 2022 13:03 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, inkomen uit vermogen (rente, dividend, verkoopwinst en ook verhuur) hoort gewoon in de eerste schijf van de inkomstenbelasting en dus gewoon voor 49,5% te worden belast. Het is namelijk gewoon inkomen waar mensen van leven.
Geen moeite mee als inkomen uit vermogen belast wordt in box 1.

Maar dan kan je ook kosten aftrekken/afschrijven, zoals onderhoud of investeringen (isolatie, warmtepomp) aan/in een huurwoning.
pi_206827750
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 november 2022 13:29 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Maar dan kan je ook kosten aftrekken/afschrijven, zoals onderhoud of investeringen (isolatie, warmtepomp) aan/in een huurwoning.
Hoezo? Investeringen en onderhoud aan de eigen woning zijn toch ook niet aftrekbaar?
pi_206827998
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 november 2022 13:29 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Geen moeite mee als inkomen uit vermogen belast wordt in box 1.

Maar dan kan je ook kosten aftrekken/afschrijven, zoals onderhoud of investeringen (isolatie, warmtepomp) aan/in een huurwoning.
Als je dat wil, moet je een BV oprichten (en dan ben je verplicht daar een inkomen uit te halen als DGA, en betaal je daar gewoon het percentage van box 1 over).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 26 november 2022 @ 14:14:04 #119
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_206828050
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 november 2022 12:53 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Verhuren wordt helemaal niet onrendabel. Dat is gewauwel van zakkenvullers die hun verdienmodel zien verdampen.

Je zou al eens kunnen beginnen met huurinkomsten gewoon te belasten, bijvoorbeeld.
Het is toch gewoon logisch dat gezien de huidige eisen woningen zo rond de 4 ton kosten om te bouwen, dat moet bepaald worden uit een bepaalde huur, als die huur onder de kostenvoet ligt van de investeringskosten dan houdt het gewoon op.

Waar jij op lijkt te doelen zijn de zogenoemde (kleine) beleggers die over oude huisjes kopen en die ter huur aanbieden. Tjah eens, zijn beetje soort proletariërs.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  zaterdag 26 november 2022 @ 14:15:23 #120
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_206828064
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 november 2022 13:01 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er zijn momenteel eerder teveel inschrijvingen om de bouw te mogen doen dan te weinig, je hebt het met het huidige huizentekort over een probleem dat totaal niet speelt en kan gaan spelen.
Heb je daar een bron van, want wat jij schrijft komt niet overeen met wat ik zoal lees.

Ik lees dit:
https://www.binnenlandsbe(...)-door-huurregulering
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_206828213
quote:
7s.gif Op zaterdag 26 november 2022 14:15 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Heb je daar een bron van, want wat jij schrijft komt niet overeen met wat ik zoal lees.

Ik lees dit:
https://www.binnenlandsbe(...)-door-huurregulering
Ik lees vooral dit: https://radar.avrotros.nl(...)erheid-noodzakelijk/

Er is een tekort aan bouwlocaties. Hoor ik in de omgeving ook: als er eens een bouwlocatie beschikbaar is, schrijven daar zich veel partijen voor in.

[ Bericht 0% gewijzigd door Hanca op 26-11-2022 14:42:01 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_206829313
twitter

Wat een partij, daarmee wil je toch niet in de coalitie zitten? En dan zit Connie Helder dinsdag met een onelove band (overigens terecht) maar in eigen huis tolereer je dit?
zie email 27 oktober
pi_206829397
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 november 2022 15:57 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Wat een partij, daarmee wil je toch niet in de coalitie zitten? En dan zit Connie Helder dinsdag met een onelove band (overigens terecht) maar in eigen huis tolereer je dit?
Dit is een lid, niet de CU. De CU heeft gewoon praktiserende homo's in gemeenteraden (al een jaar of 20) en straks dus wellicht ook in de Eerste Kamer.

Als we partijen om uitspraken van enkele leden gaan veroordelen, is er geen enkele partij geschikt voor het kabinet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_206829413
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 november 2022 15:57 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Wat een partij, daarmee wil je toch niet in de coalitie zitten? En dan zit Connie Helder dinsdag met een onelove band (overigens terecht) maar in eigen huis tolereer je dit?
Dit is toch niet het standpunt van de partij?
De beste man kan idd beter zijn lidmaatschap opzeggen. Want kennelijk hoort hij niet bij de CU, eerder bij de SGP of zo.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_206829443
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 november 2022 15:57 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Wat een partij, daarmee wil je toch niet in de coalitie zitten? En dan zit Connie Helder dinsdag met een onelove band (overigens terecht) maar in eigen huis tolereer je dit?
Dit is de ChristenUnie:

twitter



Dus doe jij alsjeblieft niet zo verschrikkelijk bekrompen door de opmerking van één lid op de hele partij te plakken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_206834322
De CU vind ik de enige redelijke parij in deze coalitie
pi_206834635
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 november 2022 21:34 schreef Cupfighter het volgende:
De CU vind ik de enige redelijke parij in deze coalitie
Als lid vraag ik me ook wel regelmatig af of het wel verstandig was ons aan die andere 3 te verbinden. Maar goed, dan ga ik nadenken wat de andere opties waren voor de CU en dan snap ik het ook wel weer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_206835074
Ik had misschien nog wel liever GL in de coalitie gehad dan CU. En dat zeg ik als fervent Klaver-hater.
pi_206835382
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 november 2022 22:19 schreef MoreDakka het volgende:
Ik had misschien nog wel liever GL in de coalitie gehad dan CU. En dat zeg ik als fervent Klaver-hater.
Dan had je in ieder geval het gezeik over dat het oude wijn in nieuwe zakken is (wat het natuurlijk ook is) afgevangen.
pi_206836319
Er is van alles aan te merken op de CU. (Voor mij persoonlijk vooral dat ze zich soms echt in kromme bochten wringen om te kunnen blijven samenwerken in deze coalitie)

Maar het is wel enorm clickbait en pijnlijk dat veel media (ik heb het meerdere malen langs zien komen) zich focussen op een lid met een onderwerp waar waarschijnlijk bijna geen aanwezige op zat te wachten.
pi_206836353
quote:
1s.gif Op zondag 27 november 2022 00:41 schreef papert het volgende:
Er is van alles aan te merken op de CU. (Voor mij persoonlijk vooral dat ze zich soms echt in kromme bochten wringen om te kunnen blijven samenwerken in deze coalitie)

Maar het is wel enorm clickbait en pijnlijk dat veel media (ik heb het meerdere malen langs zien komen) zich focussen op een lid met een onderwerp waar waarschijnlijk bijna geen aanwezige op zat te wachten.
Is ook wel zo, maar als dit gezegd wordt op het congres van een Islamitische regeringspartij ergens in het midden-oosten dan komen er Kamervragen van.
zie email 27 oktober
  Moderator zondag 27 november 2022 @ 01:00:46 #132
236264 crew  capricia
pi_206836399
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2022 00:48 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Is ook wel zo, maar als dit gezegd wordt op het congres van een Islamitische regeringspartij ergens in het midden-oosten dan komen er Kamervragen van.
Overdrijven is ook een vak. :D
Het gaat om 1 lid hier.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zondag 27 november 2022 @ 01:22:10 #133
465903 Hamlapjes
Niet voor op de BBQ
pi_206836455
Het is ook niet zo’n heel verrassende uitspraak als je de bredere kerkelijke context erbij pakt. Er zijn momenteel een paar hoog oplopende discussies over de uitleg van de bijbel en de kaders waarin je die leest, de zogenaamde exegese en hermeneutiek. Die discussies gaan dan veel over homoseksualiteit en de vrouw in het (kerkelijke) ambt. Zo hebben er recent enkele kerken binnen de GKv aangegeven niet mee te willen gaan in de fusie met de NGK, omdat de nieuwe kerkorde te veel ruimte biedt op die punten (@Hanca weet er misschien nog wel wat meer over). Binnen de CGK hangt er de dreiging van een kerkscheuring door deze discussies.
Oftewel: een hot item in christelijk Nederland. En CU kiest duidelijk niet voor de weg van de minste weerstand met het voordragen van een praktiserende homo, wat ik overigens erg kan waarderen. Maar binnen de achterban zijn er nog altijd zeer orthodoxe leden die je hiermee tegen de schenen trapt en zich daar ook over zullen uitlaten. Waarbij de conclusie, denk ik, zal zijn dat de SGP beter bij je past als dit breekpunten voor je zijn :Y
  zondag 27 november 2022 @ 01:35:57 #134
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_206836476
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 november 2022 22:19 schreef MoreDakka het volgende:
Ik had misschien nog wel liever GL in de coalitie gehad dan CU. En dat zeg ik als fervent Klaver-hater.
Klaver moet zich wel de ogen uit de kop schamen, dat nu D66 en VVD (wel met andere motivatie) zo veel het gras voor de voeten van GL wegmaaien.
pi_206836578
quote:
7s.gif Op zaterdag 26 november 2022 11:19 schreef nostra het volgende:

[..]
We hebben in Berlijn gezien hoe goed dat werkt om het níet aan de markt over te laten.
Ik weet niet of je sarcastisch bent maar huren in Berlijn kost je minder dan de helft dan in Amsterdam. Dus die stelling klopt inderdaad, hoewel Berlijn natuurlijk ook een stuk linkser is dan Amsterdam dat zal ook meespelen. Met prijzen als in Amsterdam zou je in Berlijn daadwerkelijk een opstand hebben.
pi_206836741
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2022 02:41 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ik weet niet of je sarcastisch bent maar huren in Berlijn kost je minder dan de helft dan in Amsterdam. Dus die stelling klopt inderdaad, hoewel Berlijn natuurlijk ook een stuk linkser is dan Amsterdam dat zal ook meespelen. Met prijzen als in Amsterdam zou je in Berlijn daadwerkelijk een opstand hebben.
Nog linkser dan Amsterdam is ook wel een prestatie. Die Groot Wassink ziet er zelfs net zo uit als Lenin :')

GL was ook wel een beetje te machtig geworden in de hoofdstad maar gelukkig is dat na de laatste verkiezingen wat teruggedraaid.

Edit: ik zie dat Groot Wassink z’n baard inmiddels heeft afgeschoren maar hij heeft ook een tijdje met zo’n puntbaardje gelopen.
pi_206836794
quote:
1s.gif Op zondag 27 november 2022 01:22 schreef Hamlapjes het volgende:
Het is ook niet zo’n heel verrassende uitspraak als je de bredere kerkelijke context erbij pakt. Er zijn momenteel een paar hoog oplopende discussies over de uitleg van de bijbel en de kaders waarin je die leest, de zogenaamde exegese en hermeneutiek. Die discussies gaan dan veel over homoseksualiteit en de vrouw in het (kerkelijke) ambt. Zo hebben er recent enkele kerken binnen de GKv aangegeven niet mee te willen gaan in de fusie met de NGK, omdat de nieuwe kerkorde te veel ruimte biedt op die punten (@:Hanca weet er misschien nog wel wat meer over). Binnen de CGK hangt er de dreiging van een kerkscheuring door deze discussies.
Oftewel: een hot item in christelijk Nederland. En CU kiest duidelijk niet voor de weg van de minste weerstand met het voordragen van een praktiserende homo, wat ik overigens erg kan waarderen. Maar binnen de achterban zijn er nog altijd zeer orthodoxe leden die je hiermee tegen de schenen trapt en zich daar ook over zullen uitlaten. Waarbij de conclusie, denk ik, zal zijn dat de SGP beter bij je past als dit breekpunten voor je zijn :Y
Ik weet daar inderdaad alles van en op zich blijft dit natuurlijk een moeilijk onderwerp: de bijbel is namelijk vrij duidelijk over dat relaties zijn bedoeld voor tussen man en vrouw. Maar de bijbel is ook vrij duidelijk over jaloezie, zucht naar geld, scheiden, vreemdgaan (al is het maar in gedachten), ruziemaken, dronkenschap en allerlei andere dingen waar veel mensen zich 'schuldig' aan maken. De bijbel is ook vrij duidelijk dat mensen op dit moment helemaal niet zo zijn zoals God ze heeft bedoeld. Een heleboel christenen zien tegenwoordig homofilie in dit licht: het is niet zoals God het bedoeld heeft, maar dat kunnen we de individuele homo niet aanrekenen, zoals we ieder ander mens ook niet individueel aanrekenen dat hij niet exact is zoals God het ooit bedoeld heeft.

Maar inderdaad, binnen de kerken loopt deze discussie nog, omdat het lastig is een formeel leerpunt te formuleren. Zie bijvoorbeeld deze dominee: https://hartvanhomos.nl/a(...)ige-plek-voor-homos/
De synode (de overkoepelende kerkenraden) heeft al wel opgeroepen de praktiserende homo liefdevol te benaderen en ze niet anders te behandelen als andere mensen met een relatie (geen ontzegging avondmaal, ze kunnen een ambt bekleden, enz).

De kerkscheuring (of straks misschien zelfs opheffing) van de CGK en de 2 gemeentes die uit 'mijn' GKv stappen en niet naar de NeGK over gaan, gaat trouwens meer over de vrouw in het ambt. Onze kerk heeft net een vrouwelijke dominee benoemd en daardoor zijn we ook helaas 12 leden (van de 530) kwijtgeraakt.

Maar hier de CU aanvallen is juist weer heel erg vreemd. Die lopen wat dit betreft ver voor de kerken uit. Hebben al 20 jaar in gemeenteraden praktiserende homo's zitten. Hebben nu inderdaad een homo op plek 3 van de lijst van de Eerste Kamer staan. Sturen al jaren tweets zoals die van PerspectieF op de comingout dag uit. En als dan 1 lid een ander standpunt heeft, is het gelijk weer gedoe in de krant. Gewoon omdat ze het leuk vinden om tegen christenen te schoppen. Als je over dit ene lid bericht of zulke dingen in een discussie aan haalt en doet alsof het het standpunt is van de CU, ben je gewoon extreem slecht geïnformeerd. En ja, dat neem ik @trein2000 eigenlijk best kwalijk.

Bij mensen als dat CU-lid vraag ik me altijd af of ze weten dat Schouten een ongehuwde moeder is, trouwens.

[ Bericht 1% gewijzigd door Hanca op 27-11-2022 08:59:09 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_206837201
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2022 02:41 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ik weet niet of je sarcastisch bent maar huren in Berlijn kost je minder dan de helft dan in Amsterdam. Dus die stelling klopt inderdaad, hoewel Berlijn natuurlijk ook een stuk linkser is dan Amsterdam dat zal ook meespelen. Met prijzen als in Amsterdam zou je in Berlijn daadwerkelijk een opstand hebben.
https://www.economist.com(...)ALw_wcB&gclsrc=aw.ds
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_206837491
quote:
1s.gif Op zondag 27 november 2022 08:17 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik weet daar inderdaad alles van en op zich blijft dit natuurlijk een moeilijk onderwerp: de bijbel is namelijk vrij duidelijk over dat relaties zijn bedoeld voor tussen man en vrouw. Maar de bijbel is ook vrij duidelijk over jaloezie, zucht naar geld, scheiden, vreemdgaan (al is het maar in gedachten), ruziemaken, dronkenschap en allerlei andere dingen waar veel mensen zich 'schuldig' aan maken. De bijbel is ook vrij duidelijk dat mensen op dit moment helemaal niet zo zijn zoals God ze heeft bedoeld. Een heleboel christenen zien tegenwoordig homofilie in dit licht: het is niet zoals God het bedoeld heeft, maar dat kunnen we de individuele homo niet aanrekenen, zoals we ieder ander mens ook niet individueel aanrekenen dat hij niet exact is zoals God het ooit bedoeld heeft.

Maar inderdaad, binnen de kerken loopt deze discussie nog, omdat het lastig is een formeel leerpunt te formuleren. Zie bijvoorbeeld deze dominee: https://hartvanhomos.nl/a(...)ige-plek-voor-homos/
De synode (de overkoepelende kerkenraden) heeft al wel opgeroepen de praktiserende homo liefdevol te benaderen en ze niet anders te behandelen als andere mensen met een relatie (geen ontzegging avondmaal, ze kunnen een ambt bekleden, enz).

De kerkscheuring (of straks misschien zelfs opheffing) van de CGK en de 2 gemeentes die uit 'mijn' GKv stappen en niet naar de NeGK over gaan, gaat trouwens meer over de vrouw in het ambt. Onze kerk heeft net een vrouwelijke dominee benoemd en daardoor zijn we ook helaas 12 leden (van de 530) kwijtgeraakt.

Maar hier de CU aanvallen is juist weer heel erg vreemd. Die lopen wat dit betreft ver voor de kerken uit. Hebben al 20 jaar in gemeenteraden praktiserende homo's zitten. Hebben nu inderdaad een homo op plek 3 van de lijst van de Eerste Kamer staan. Sturen al jaren tweets zoals die van PerspectieF op de comingout dag uit. En als dan 1 lid een ander standpunt heeft, is het gelijk weer gedoe in de krant. Gewoon omdat ze het leuk vinden om tegen christenen te schoppen. Als je over dit ene lid bericht of zulke dingen in een discussie aan haalt en doet alsof het het standpunt is van de CU, ben je gewoon extreem slecht geïnformeerd. En ja, dat neem ik @:trein2000 eigenlijk best kwalijk.

Bij mensen als dat CU-lid vraag ik me altijd af of ze weten dat Schouten een ongehuwde moeder is, trouwens.
Goede post. Dank daarvoor. Ik ben zelf katholiek en bezoek met enige regelmaat een protestantse kerk (lang verhaal, dat is nou eenmaal zo gekomen).

Je merkt vooral dat de kerk ernstige issues heeft om zichzelf in stand te houden. Je ziet een groep vrijzinnige mensen (de meerderheid) die het allemaal wat eigentijdser bekijken. Een beetje zoiets hebben van oordeel niet, leef en laat leven. Daar tegenover staat een groep wat behoudender kerkgangers, vaak ouderen, die echt moeite hebben met zaken als homohuwelijk, scheiden, etc etc. Vaak is dat een klein groepje dat al tientallen jaren alles qua vooruitgang traineert met een beroep op traditie. Daardoor heeft de kerk miljoenen mensen van zich vervreemd en speelt het christendom in de Nederlandse samenleving amper een rol van betekenis meer. Ik vraag me (als vrijzinnig katholiek) dan wel af: wat heb je bereikt als je met al je principes uiteindelijk alleen in de kerk zit? Dat je iedereen hebt weggejaagd behalve een handjevol gelijkgestemden?

De ChristenUnie is mijn partij niet maar ik vind het een goed initiatief. Dat zou je juist moeten koesteren ipv aanvechten.
pi_206837809
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2022 01:35 schreef BasEnAad het volgende:

[..]
Klaver moet zich wel de ogen uit de kop schamen, dat nu D66 en VVD (wel met andere motivatie) zo veel het gras voor de voeten van GL wegmaaien.
De PvdA ook natuurlijk, die hebben zich door zo'n flapdrol ook weer de oppositie in laten praten.
pi_206839738
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2022 11:23 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
De PvdA ook natuurlijk, die hebben zich door zo'n flapdrol ook weer de oppositie in laten praten.
Wat was er hier voor de PvdA te halen dan? Weer 4 jaar rechts beleid verdedigen. Dat is na Rutte II ook zo goed afgelopen.
pi_206840561
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2022 13:33 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Wat was er hier voor de PvdA te halen dan? Weer 4 jaar rechts beleid verdedigen. Dat is na Rutte II ook zo goed afgelopen.
Alsof er ook maar iets rechts is aan het huidige beleid. Daarnaast doet D66 hetzelfde.
  maandag 28 november 2022 @ 22:03:46 #143
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_206861767
quote:
Eigenlijk komt overal naar voren dat de huizenmarkt notoir moeilijk van overheidswege valt bij te sturen. Ik geloof dat in Portland eenzelfde soort experiment faliekant is mislukt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_206861820
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2022 22:03 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Eigenlijk komt overal naar voren dat de huizenmarkt notoir moeilijk van overheidswege valt bij te sturen. Ik geloof dat in Portland eenzelfde soort experiment faliekant is mislukt.
Daar zal ongetwijfeld een belangrijke oorzaak van zijn dat vier jaar (als die al volgemaakt worden) een veel te korte periode is om dat soort problemen conceptueel aan te pakken én in concreet beleid uit te zetten. Wat resteert zijn goedbedoelde pleisters, die vaak juist een averechts effect hebben ten opzichte van wat er beoogd wordt te bereiken. De markt past zich simpelweg aan het speelveld aan, maar acteert niet eigenhandig - daar is het nu juist een markt voor.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_206867351
Mooi, Nederland is weer een stukje democratischer geworden: https://nos.nl/artikel/24(...)oed-op-waterschappen

In elk geval een heel stuk van de geborgde zetels weg. Wat mij betreft was dat 0 geworden, maar dit is alvast een compromis.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_206878990
https://www.raadvanstate.(...)ijke-dwangsom-asiel/
En weer een prestigeprojectje van toenmalig staatssecretaris Broekers-Knol gesneuveld. Het begint toch wel op te vallen hoe weinig de vvd voor elkaar krijgt op dit dossier dat niet louter voor de bühne is
zie email 27 oktober
  woensdag 30 november 2022 @ 11:56:17 #147
405562 Erno-BE
Make the U.S.S.R. Great Again!
pi_206879113
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 november 2022 15:18 schreef Hanca het volgende:
Mooi, Nederland is weer een stukje democratischer geworden: https://nos.nl/artikel/24(...)oed-op-waterschappen

In elk geval een heel stuk van de geborgde zetels weg. Wat mij betreft was dat 0 geworden, maar dit is alvast een compromis.
Ook alleen maar met steun van de PVV. Was de PVV tegen het initiafwetsvoorstel, dan was het initiafwetsvoorstel gesneuveld in de Tweede Kamer.

Wel fijn dat Lubach in april aandacht schenkte aan het bestuur binnen de waterschappen. Zonder het Lubach-item wist ik niet eens dat er geborgen zetels waren.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
pi_206884048
quote:
0s.gif Op woensdag 30 november 2022 11:45 schreef trein2000 het volgende:
https://www.raadvanstate.(...)ijke-dwangsom-asiel/
En weer een prestigeprojectje van toenmalig staatssecretaris Broekers-Knol gesneuveld. Het begint toch wel op te vallen hoe weinig de vvd voor elkaar krijgt op dit dossier dat niet louter voor de bühne is
Ik vraag me vooral af waarom het kennelijk zo moeilijk is om een simpele, overzichtelijke asielprocedure op te tuigen. Gewoon 1 aanvraag en maximaal 1 bezwaar mogelijk. Dat mensen eindeloos kunnen blijven procederen (al dan niet met hulp van activistische advocaten) maken we natuurlijk ook zelf mogelijk door allerlei haakjes te bieden.

Die dwangsom is juist een ideale prikkel om te zorgen dat de doorlooptijd korter wordt.
  woensdag 30 november 2022 @ 18:54:26 #149
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206884186
quote:
0s.gif Op woensdag 30 november 2022 18:42 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik vraag me vooral af waarom het kennelijk zo moeilijk is om een simpele, overzichtelijke asielprocedure op te tuigen. Gewoon 1 aanvraag en maximaal 1 bezwaar mogelijk. Dat mensen eindeloos kunnen blijven procederen (al dan niet met hulp van activistische advocaten) maken we natuurlijk ook zelf mogelijk door allerlei haakjes te bieden.

Die dwangsom is juist een ideale prikkel om te zorgen dat de doorlooptijd korter wordt.
De ervaring van de laatste paar jaar leert dat overheden helemaal niet geraakt worden door dwangsommen, die nemen ze gewoon op in de begroting want de belastingbetaler schuift toch wel.

En we roepen al jaren dat die procedure veel korter moet, maar dat lukt voorlopig voor geen meter. Ik ben niet voldoende juridisch onderlegd om te kunnen bepalen of dat meer onwil is, of meer onmogelijk.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_206884203
quote:
0s.gif Op woensdag 30 november 2022 18:42 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik vraag me vooral af waarom het kennelijk zo moeilijk is om een simpele, overzichtelijke asielprocedure op te tuigen. Gewoon 1 aanvraag en maximaal 1 bezwaar mogelijk. Dat mensen eindeloos kunnen blijven procederen (al dan niet met hulp van activistische advocaten) maken we natuurlijk ook zelf mogelijk door allerlei haakjes te bieden.

Die dwangsom is juist een ideale prikkel om te zorgen dat de doorlooptijd korter wordt.
De asielprocedure zelf duurt momenteel 9 dagen, dat is gewoon perfect. Dan moet je daarna binnen 4 weken in beroep, lijkt me redelijk. Als dat beroep er ook gewoon binnen 4 weken is heb je het over een termijn van minder dan 10 weken voor alles duidelijk is. Dat is volgens mij redelijk. En zo gaat het momenteel ook bij veilige landers: https://ind.nl/nl/na-uw-aanvraag/doorlooptijden-asielaanvraag

De gedachte dat je dus zo extreem veel kunt vereenvoudigen is gewoon naïef. De niet veilige landers hebben een langer traject omdat het soms lastig is te bewijzen dat je uit dat land komt, we kunnen niet even de burgeradministratie van pakweg Jemen opvragen. Dat dat traag gaat komt vaak minstens net zo veel door IND als door de asielzoeker.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')