POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik ben vooral benieuwd naar de politieke implicaties, dit was een belangrijke maatregel aan de instroomkant. Diezelfde instroomkant waar een paar weken terug dat hele toneelstuk over was, dan kun je nu als VVD toch niet je schouders ophalen en doorgaan.quote:Op maandag 5 december 2022 17:02 schreef StephanL het volgende:
Lekker weer. Het kabinet verzint iets, mag het weer niet. Al die kut verdragen en regeltjes
Tenzij je tassendragers bent natuurlijk.
zie email 27 oktober
Ja idd.quote:
[..]
Ik ben vooral benieuwd naar de politieke implicaties, dit was een belangrijke maatregel aan de instroomkant. Diezelfde instroomkant waar een paar weken terug dat hele toneelstuk over was, dan kun je nu als VVD toch niet je schouders ophalen en doorgaan.
Tenzij je tassendragers bent natuurlijk.
Niet alleen de VVD het hele kabinet moet weer aan de slag om weer iets te verzinne.
Tja, dit was natuurlijk ingecalculeerd bij dat toneelstuk. Dat deze maatregel zou worden afgeschoten door een rechter wist eigenlijk bijna iedereen. Des te dommer dat die politici het toch weer proberen idd.quote:
[..]
Ik ben vooral benieuwd naar de politieke implicaties, dit was een belangrijke maatregel aan de instroomkant. Diezelfde instroomkant waar een paar weken terug dat hele toneelstuk over was, dan kun je nu als VVD toch niet je schouders ophalen en doorgaan.
Tenzij je tassendragers bent natuurlijk.
Ik weet trouwens nou niet of ik hier blij mee ben. Aan de ene kant was dit echt een verschrikkelijke rotmaatregel omdat je kinderen langer van hun ouders scheidt, aan de andere kant is het idee dat je hier pas familie heen haalt als je er ook een huis voor hebt ook weer niet zo gek.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
In maart verkiezingen, Joost Eerdmans cs lachen zich suf.quote:Op maandag 5 december 2022 17:23 schreef Hanca het volgende:
[..]
Tja, dit was natuurlijk ingecalculeerd bij dat toneelstuk. Dat deze maatregel zou worden afgeschoten door een rechter wist eigenlijk bijna iedereen. Des te dommer dat die politici het toch weer proberen idd.
Ik weet trouwens nou niet of ik hier blij mee ben. Aan de ene kant was dit echt een verschrikkelijke rotmaatregel omdat je kinderen langer van hun ouders scheidt, aan de andere kant is het idee dat je hier pas familie heen haalt als je er ook een huis voor hebt ook weer niet zo gek.
Het probleem is gewoon dat alles met alles samenhangt, de rechter vraagt zolangzamerhand het onmogelijk van de regering en tot het onmogelijk is niemand gehouden. Het wordt tijd voor een stevig crisispakket om de drie grote problemen van deze tijd (migratie, klimaat en stikstof) eens echt goed aan te pakken. En dan mogen er rustig wat heilige huisjes sneuvelen.
zie email 27 oktober
Niks, dit zag iedereen al aankomen.quote:
We roepen wat voor de bühne en klaar.
Als ze echt hadden gewild was er wel een wettelijke basis gekomen of een noodwet a la avondklok die de volgende dag gereed is.
Ik neem aan weer iets nieuws verzinnen dat ook niet mag. Dat hebben ze rondom de stikstoftoestanden immers ook al een paar keer gedaan.quote:
Uiteindelijk zijn ze niet geïnteresseerd in het lot van de asielzoekers, en ook niet in dat van de plaatselijke bevolking. Beeldvorming en electorale overwegingen zijn het enige dat telt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Migratie: eens, maar dan wel met name de arbeidsmigratie. Maar daarvoor moeten we in Europa wezen. Deze nareizigers zijn natuurlijk nauwelijks onderdeel van het migratieprobleem, sowieso heeft het 'asielprobleem' meer met de huizenmarkt dan met migratie te maken.quote:
[..]
In maart verkiezingen, Joost Eerdmans cs lachen zich suf.
Het probleem is gewoon dat alles met alles samenhangt, de rechter vraagt zolangzamerhand het onmogelijk van de regering en tot het onmogelijk is niemand gehouden. Het wordt tijd voor een stevig crisispakket om de drie grote problemen van deze tijd (migratie, klimaat en stikstof) eens echt goed aan te pakken. En dan mogen er rustig wat heilige huisjes sneuvelen.
Voor stikstof ligt nu zo lijkt het wel een aardig plan. Met een wortel en een stok. Ben benieuwd hoe dat uit werkt.
Klimaat... tja, helaas lijkt daar wereldwijd de urgentie te ontbreken bij hen die het geld verdienen voor de overheden en die je dus niet te veel voor het hoofd wil stoten. En dan is er helaas altijd het spelletje: "eerst moeten zij mee doen, anders doen wij ook niks". Kinderachtig en slecht voor de wereld, maar wel de standaardreactie van politici wereldwijd.
Maar wat voor heilige huisjes zou jij willen laten sneuvelen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat het allemaal onmogelijk is, is wel grotendeels te wijten aan het wanbeleid van de afgelopen jaren natuurlijk.quote:
[..]
In maart verkiezingen, Joost Eerdmans cs lachen zich suf.
Het probleem is gewoon dat alles met alles samenhangt, de rechter vraagt zolangzamerhand het onmogelijk van de regering en tot het onmogelijk is niemand gehouden. Het wordt tijd voor een stevig crisispakket om de drie grote problemen van deze tijd (migratie, klimaat en stikstof) eens echt goed aan te pakken. En dan mogen er rustig wat heilige huisjes sneuvelen.
Maar ik ben het wel met je eens - er zijn op dit moment wel heel weinig opties. Het kabinet moet een belangenafweging maken waar niet alléén het belang van asielzoekers, of boeren, of natuurorganisaties, of wie dan ook onwrikbaar op 1 staat. Linksom of rechtsom, er moeten gewoon huizen gebouwd worden. Daar kom je echt niet onderuit.
Buiten dat vind ik dat de rijksoverheid gemeentes moet kunnen dwingen tot een redelijk aandeel in de opvang van vluchtelingen. En dan niet per 2024, maar gewoon nu.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Inderdaad. En zelfs de VVD leden zijn daar voor...quote:
[..]
Buiten dat vind ik dat de rijksoverheid gemeentes moet kunnen dwingen tot een redelijk aandeel in de opvang van vluchtelingen. En dan niet per 2024, maar gewoon nu.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Geen een. Maar ik ben vooral heel erg klaar met het als maar voortmodderen en niets klaarspelen. Want zoals Janneke terecht zegt, er kan meer geluld worden over covid en Oekraïne dit is gevolg van decennia aan beleid. Er moet gewoon een plan komen om de boel weer op de rails te krijgen. En dat daar bij heilige huisjes gaan sneuvelen is onvermijdelijk gevolg, maar wat mij betreft geen doel van beleid.quote:
[..]
Migratie: eens, maar dan wel met name de arbeidsmigratie. Maar daarvoor moeten we in Europa wezen. Deze nareizigers zijn natuurlijk nauwelijks onderdeel van het migratieprobleem, sowieso heeft het 'asielprobleem' meer met de huizenmarkt dan met migratie te maken.
Voor stikstof ligt nu zo lijkt het wel een aardig plan. Met een wortel en een stok. Ben benieuwd hoe dat uit werkt.
Klimaat... tja, helaas lijkt daar wereldwijd de urgentie te ontbreken bij hen die het geld verdienen voor de overheden en die je dus niet te veel voor het hoofd wil stoten. En dan is er helaas altijd het spelletje: "eerst moeten zij mee doen, anders doen wij ook niks". Kinderachtig en slecht voor de wereld, maar wel de standaardreactie van politici wereldwijd.
Maar wat voor heilige huisjes zou jij willen laten sneuvelen?
Maar ik zal een drietal voorbeelden noemen, de gedachte dat eenieder recht heeft op een zelfstandige woning. Ik snap best de behoefte, maar in deze uitzonderlijke omstandigheden kan ik mij goed voorstellen dat je voor doelgroepen (nieuwkomers, niet-gezinnen, ouderen) toch naar een bepaalde vorm van gedeelde woningen gaat.
De gedachte dat Nederland altijd maar in de pas moet lopen in de EU. Je ziet bij een Orban hoe effectief het kan zijn om soms de besluitvorming te gijzelen. Niet dat ik daar op zit te wachten. Maar als zulke fundamentele belangen van Nederland in het geding zijn als nu dan ben je als Nederlandse regering aan je land verplicht om alles te doen dat kan.
En het derde voorbeeld is misschien wat abstracter, maar we moeten mensen meenemen en een belangrijk element daarin is dat bruin het kan blijven trekken. Daarom is het heel belangrijk dat er vaart wordt gemaakt met het verschuiven van lasten van arbeid naar kapitaal. Anders gezegd, de spiraal waarin armen armer worden en rijken rijker moet in ieder geval gestaakt en het liefst gekeerd worden.
zie email 27 oktober
Als we het toch over heilige huisjes hebben in dit kader: we moesten het ook maar eens gaan hebben over het koekoeksjong dat zorgkosten heet.quote:
En het derde voorbeeld is misschien wat abstracter, maar we moeten mensen meenemen en een belangrijk element daarin is dat bruin het kan blijven trekken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik kan me hier op zich wel in vinden, maar zie dan weer niet zo goed hoe een regering deze dingen kan regelen.quote:
[..]
Geen een. Maar ik ben vooral heel erg klaar met het als maar voortmodderen en niets klaarspelen. Want zoals Janneke terecht zegt, er kan meer geluld worden over covid en Oekraïne dit is gevolg van decennia aan beleid. Er moet gewoon een plan komen om de boel weer op de rails te krijgen. En dat daar bij heilige huisjes gaan sneuvelen is onvermijdelijk gevolg, maar wat mij betreft geen doel van beleid.
Maar ik zal een drietal voorbeelden noemen, de gedachte dat eenieder recht heeft op een zelfstandige woning. Ik snap best de behoefte, maar in deze uitzonderlijke omstandigheden kan ik mij goed voorstellen dat je voor doelgroepen (nieuwkomers, niet-gezinnen, ouderen) toch naar een bepaalde vorm van gedeelde woningen gaat.
De gedachte dat Nederland altijd maar in de pas moet lopen in de EU. Je ziet bij een Orban hoe effectief het kan zijn om soms de besluitvorming te gijzelen. Niet dat ik daar op zit te wachten. Maar als zulke fundamentele belangen van Nederland in het geding zijn als nu dan ben je als Nederlandse regering aan je land verplicht om alles te doen dat kan.
En het derde voorbeeld is misschien wat abstracter, maar we moeten mensen meenemen en een belangrijk element daarin is dat bruin het kan blijven trekken. Daarom is het heel belangrijk dat er vaart wordt gemaakt met het verschuiven van lasten van arbeid naar kapitaal.
De enige mensen die ze gedwongen bij elkaar kunnen zetten zijn sociale huurders. Lost een klein stuk van het probleem op, maar voor een groot deel van de mensen is de sociale huur toch al onbereikbaar. Ouderen die nu een te groot koophuis bezetten ga je niet verleiden hun huis te verkopen met het idee dat ze maar bij iemand in moeten trekken. Koophuizen maak je er dus niet mee vrij.
Dat tweede: Nederland loopt al niet altijd in de pas. Zie de toelating tot Schengen, zie allerlei maatregelen die Zuid-Europa wil afschaffen waar Nederland blokkeert. Je kunt natuurlijk zeggen dat je tijdelijk de stikstofregels tegen de zin van Europa overboord wil zetten, maar de rechter verwijst niet eens meer naar Europese regels bij zo'n verbod, maar naar de onherstelbare schade die stikstof aanricht in de natuur. De rechter blijft er dan dus voor liggen.
Dat de regering daadkrachtiger moet zijn ben ik het helemaal met je eens. De stikstofuitstoot door boeren, bedrijven en Schiphol had inmiddels al fors verminderd moeten zijn.
Er wordt gelukkig nog wel gebouwd, maar niet genoeg en het dreigt naar beneden te gaan:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Daar ligt toch dat integrale zorgakkoord voor klaar?quote:
[..]
Als we het toch over heilige huisjes hebben in dit kader: we moesten het ook maar eens gaan hebben over het koekoeksjong dat zorgkosten heet.
Ik kan het lastig inschatten, maar dat zou de stijging van de zorgkosten toch fors moeten verminderen volgens alle berekeningen?
Maar inderdaad, de zorgkosten zou voor de politiek al zeker 8 jaar het hoofdprobleem moeten zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ja, in theorie wel, maar in de praktijk komt daar volgens mij weinig van terecht.quote:
Daar ligt toch dat integrale zorgakkoord voor klaar?
Ga maar na; dat zorgakkoord is een technisch akkoord dat inderdaad bedoeld is om de zorgkosten te drukken. Er is natuurlijk wel wat te winnen door commerciële marges weg te snijden en bewezen overtollige behandelingen te schrappen, maar uiteindelijk is er maar één optie: minder zorg verlenen. Als we alle zorg leveren die we willen en kunnen, dan zorgen we ons namelijk failliet. Maar de discussie over dát die beperkingen nodig gaan zijn, en hoe die er dan uit moeten zien, die zijn totaal niet gevoerd. Zo gauw de eerste tante Annie geen nieuwe heup meer krijgt ontploft dat hele akkoord. Niemand is nog klaar voor de consequenties, omdat we al jaren de andere kant op kijken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Op zich eens. Al is niemand wat scherp gesteld. Een paar weken geleden werd er in onze kerk gebeden voor een vrouw van 86 die een nieuwe heup kreeg, ik merkte na de kerkdienst dat er toch wel de vraag 'is dat nou nog nodig?' leefde onder met name de 40-minners. Terwijl we die vrouw dus allemaal kennen. Maar dat die discussie veel scherper moet worden gesteld lijkt me duidelijk.quote:
[..]
Ja, in theorie wel, maar in de praktijk komt daar volgens mij weinig van terecht.
Ga maar na; dat zorgakkoord is een technisch akkoord dat inderdaad bedoeld is om de zorgkosten te drukken. Er is natuurlijk wel wat te winnen door commerciële marges weg te snijden en bewezen overtollige behandelingen te schrappen, maar uiteindelijk is er maar één optie: minder zorg verlenen. Als we alle zorg leveren die we willen en kunnen, dan zorgen we ons namelijk failliet. Maar de discussie over dát die beperkingen nodig gaan zijn, en hoe die er dan uit moeten zien, die zijn totaal niet gevoerd. Zo gauw de eerste tante Annie geen nieuwe heup meer krijgt ontploft dat hele akkoord. Niemand is nog klaar voor de consequenties, omdat we al jaren de andere kant op kijken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik ben benieuwd hoe de sfeer in de gemeenschap was geweest als die vrouw haar nieuwe heup niet gekregen had.quote:
[..]
Op zich eens. Al is niemand wat scherp gesteld. Een paar weken geleden werd er in onze kerk gebeden voor een vrouw van 86 die een nieuwe heup kreeg, ik merkte na de kerkdienst dat er toch wel de vraag 'is dat nou nog nodig?' leefde onder met name de 40-minners. Terwijl we die vrouw dus allemaal kennen. Maar dat die discussie veel scherper moet worden gesteld lijkt me duidelijk.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Voorbeeld 1: huisvestingsvergunningen gaan instellen, ook voor koopwoningen. U krijgt geen huisvestingsvergunning meer als u met minder dan de hoeveelheid slaapkamers aan personen in een huis gaat wonen.quote:
[..]
Ik kan me hier op zich wel in vinden, maar zie dan weer niet zo goed hoe een regering deze dingen kan regelen.
De enige mensen die ze gedwongen bij elkaar kunnen zetten zijn sociale huurders. Lost een klein stuk van het probleem op, maar voor een groot deel van de mensen is de sociale huur toch al onbereikbaar. Ouderen die nu een te groot koophuis bezetten ga je niet verleiden hun huis te verkopen met het idee dat ze maar bij iemand in moeten trekken. Koophuizen maak je er dus niet mee vrij.
Dat tweede: Nederland loopt al niet altijd in de pas. Zie de toelating tot Schengen, zie allerlei maatregelen die Zuid-Europa wil afschaffen waar Nederland blokkeert. Je kunt natuurlijk zeggen dat je tijdelijk de stikstofregels tegen de zin van Europa overboord wil zetten, maar de rechter verwijst niet eens meer naar Europese regels bij zo'n verbod, maar naar de onherstelbare schade die stikstof aanricht in de natuur. De rechter blijft er dan dus voor liggen.
Dat de regering daadkrachtiger moet zijn ben ik het helemaal met je eens. De stikstofuitstoot door boeren, bedrijven en Schiphol had inmiddels al fors verminderd moeten zijn.
Er wordt gelukkig nog wel gebouwd, maar niet genoeg en het dreigt naar beneden te gaan:
[ afbeelding ]
Voorbeeld 2: asielzoekers, ex-gedetineerden en andere bijzondere doelgroepen, waarom moeten die een huis hebben? Studentencomplexenachtige oplossingen zijn voor deze groep prima.
Voorbeeld 3: verbod op het bewonen van meer dan 1 huis. Bezit is prima, maar dan wel verhuren en niet drie keer per jaar als vakantiewoning gebruiken.
Voorbeeld 4: rekening mee houden bij de bouw. Je kunt in je flatgebouw appartementen of studio’tjes zetten.
Voorbeeld 5: toch echt de eis op tafel leggen dat Brussel de stikstofmaatregel voor Nederland opschort voor X jaar. Dan heb je misschien nog een noodwet nodig, maar uiteindelijk kan de rechter dan niets anders dan akkoord gaan. Ruig? Ja. Maar misschien wel noodzakelijk.
Voorbeeld 6: een totaalverbod op de dubbelrol verhuurder-werkgever of alles wat daar op lijkt. Komen de meest mensonterende situaties van én is een belangrijke factor waarom Polen/Roemenen/Bulgaren zo goedkoop kunnen werken.
Ik geef toe, sommige ideeën zijn wat ruiger dan de andere, alleen dit verzin ik zo uit de losse pols. De kern is dat als je maar wil er wel routes denkbaar zijn.
zie email 27 oktober
Ik kan me vinden in 2, 4 en 5 en nummer 6 had al jaren geleden geregeld moeten zijn. Volgens mij zijn er ook al regels voor maar wordt daar maar zeer beperkt op gehandhaafd. Overigens is #6 wel contraproductief als het over de woningmarkt gaat.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Daarom moet het ook een totaalpakket zijn. Dit is noodzakelijk om de onderkant van de arbeidsmarkt te beschermen en daarmee de betaalbaarheid op peil te houden. Daar moet aan de woningbouw kant wat anders tegenover staan.quote:
Overigens is #6 wel contraproductief als het over de woningmarkt gaat.
zie email 27 oktober
Ik denk dat daar best begrip voor te kweken is. Al wordt het lastig als het over jezelf of je moeder gaat, natuurlijk.quote:
[..]
Ik ben benieuwd hoe de sfeer in de gemeenschap was geweest als die vrouw haar nieuwe heup niet gekregen had.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En volgende betaald mevrouw Van Nispen tot Pannerden hem zelf met haar oud geld. En hoe is de solidariteit dan?quote:
[..]
Ik ben benieuwd hoe de sfeer in de gemeenschap was geweest als die vrouw haar nieuwe heup niet gekregen had.
zie email 27 oktober
Is dat wat jou betreft een probleem?quote:
[..]
En volgende betaald mevrouw Van Nispen tot Pannerden hem zelf met haar oud geld.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nummer 5 ben ik toch echt op tegen, er zijn toch echt zeer veel wetenschappers die zeggen dat 2030 al te laat is. De natuur slopen omdat wij mensen zo idioot zijn, dat moet echt geen optie meer zijn,quote:
[..]
Voorbeeld 1: huisvestingsvergunningen gaan instellen, ook voor koopwoningen. U krijgt geen huisvestingsvergunning meer als u met minder dan de hoeveelheid slaapkamers aan personen in een huis gaat wonen.
Voorbeeld 2: asielzoekers, ex-gedetineerden en andere bijzondere doelgroepen, waarom moeten die een huis hebben? Studentencomplexenachtige oplossingen zijn voor deze groep prima.
Voorbeeld 3: verbod op het bewonen van meer dan 1 huis. Bezit is prima, maar dan wel verhuren en niet drie keer per jaar als vakantiewoning gebruiken.
Voorbeeld 4: rekening mee houden bij de bouw. Je kunt in je flatgebouw appartementen of studio’tjes zetten.
Voorbeeld 5: toch echt de eis op tafel leggen dat Brussel de stikstofmaatregel voor Nederland opschort voor X jaar. Dan heb je misschien nog een noodwet nodig, maar uiteindelijk kan de rechter dan niets anders dan akkoord gaan. Ruig? Ja. Maar misschien wel noodzakelijk.
Voorbeeld 6: een totaalverbod op de dubbelrol verhuurder-werkgever of alles wat daar op lijkt. Komen de meest mensonterende situaties van én is een belangrijke factor waarom Polen/Roemenen/Bulgaren zo goedkoop kunnen werken.
Ik geef toe, sommige ideeën zijn wat ruiger dan de andere, alleen dit verzin ik zo uit de losse pols. De kern is dat als je maar wil er wel routes denkbaar zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
