abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 19 november 2022 @ 13:27:32 #1
480574 Smegma.
Ettert lekker onder je toompje
pi_206733215
Topic over de Nederlandse politiek

Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen

Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord

Website Tweede Kamer
Tweede Kamer

Website Eerste Kamer
Eerste Kamer


Huidige zetelverdeling Tweede Kamer


Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Ipsos
Kantar
De Hond
  zaterdag 19 november 2022 @ 13:27:54 #2
480574 Smegma.
Ettert lekker onder je toompje
pi_206733220
Slotpost van vorig topic:
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2022 13:26 schreef Smegma. het volgende:

[..]
De kanttekening is wel dat het schema is omgegooid zodat Rutte voor de stemming de leden nog even vermanend toe kan spreken, in plaats van de eerder geplande maar potentieel rumoerige vraag-en-antwoordsessie met Rutte.

Hier na te lezen:
https://nos.nl/artikel/24(...)tij-de-rijen-sluiten

Uit Trouw:
https://www.trouw.nl/poli(...)ratiedebat~b9477b86/

"Ditmaal heeft de top zich beter voorbereid. Zo is het niet langer mogelijk om op afstand te stemmen, dat kon vorige keer nog wel. En de speech van partijleider Mark Rutte staat vóór de stemmingen ingepland."

De partijdemocratie wat indammen om gewenste uitslagen te krijgen; het mag, maar fraai is het niet, wel Rutte ten voeten uit.
pi_206733324
Er is meer ruimte voor kritiek op het congres van de CCP dan op het congres van de VVD.
pi_206733369
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2022 13:27 schreef Smegma. het volgende:
Slotpost van vorig topic:
[..]

Dat haalt wat mensen over, maar echt geen kwart van de mensen denk ik.

En sowieso is er bij elke motie altijd een stemadvies en zeker bij belangrijke moties wordt die ook wel uitgesproken (zoals de indiener ook altijd mag spreken), zo veel verschil is dit nu ook weer niet. Tenminste, zo werkt hij bij de CU.

Nee, het lijkt er op dat de fractie de oren heeft laten hangen naar een paar grote schreeuwers, maar dat de meerderheid van de partij nooit tegen deze wet was.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 19 november 2022 @ 13:44:54 #5
480574 Smegma.
Ettert lekker onder je toompje
pi_206733413
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 november 2022 13:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat haalt wat mensen over, maar echt geen kwart van de mensen denk ik.

En sowieso is er bij elke motie altijd een stemadvies en zeker bij belangrijke moties wordt die ook wel uitgesproken (zoals de indiener ook altijd mag spreken), zo veel verschil is dit nu ook weer niet. Tenminste, zo werkt hij bij de CU.

Nee, het lijkt er op dat de fractie de oren heeft laten hangen naar een paar grote schreeuwers, maar dat de meerderheid van de partij nooit tegen deze wet was.
Tussen een stemadvies en een toespraak zit nog wel een verschil. Door alleen aanwezigen te laten stemmen kun je ook onder de aanwezigen sturen op wie voor- of tegen is.

Ik zou het grote verlies van VVD in een betrouwbare peiling (ook al blijft het een peiling) ook weer niet enkel wegzetten als geschreeuw. Vooralsnog lijkt mij dit uitstel van een flinke electorale klap voor de VVD.
pi_206733556
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2022 13:44 schreef Smegma. het volgende:

[..]
Tussen een stemadvies en een toespraak zit nog wel een verschil. Door alleen aanwezigen te laten stemmen kun je ook onder de aanwezigen sturen op wie voor- of tegen is.

Ik zou het grote verlies van VVD in een betrouwbare peiling (ook al blijft het een peiling) ook weer niet enkel wegzetten als geschreeuw. Vooralsnog lijkt mij dit uitstel van een flinke electorale klap voor de VVD.
Het is helemaal niet ondenkbaar dat de VVD bij de volgende parlementsverkiezingen niet de grootste wordt, en misschien zelfs een termijn de oppositie in moet.

Maar na 12 jaar regeren hoeft dat niet erg te zijn. Het CDA wilde na Balkenende per se niet de oppositie in, en na de laatste verkiezingen ook niet. We zien waar het toe heeft geleid.
  zaterdag 19 november 2022 @ 13:57:56 #7
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206733606
als naar de 500.000 asielzoeker toe willen dan is de verplichte spreiding noodzakelijk

een vooraL
NIET AAN HET WERK ZETEN EN GEEN HUIZEN BOUWEN DAN KOMEN WE ER WEL
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_206733615
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2022 13:44 schreef Smegma. het volgende:

[..]
Tussen een stemadvies en een toespraak zit nog wel een verschil. Door alleen aanwezigen te laten stemmen kun je ook onder de aanwezigen sturen op wie voor- of tegen is.

Ik zou het grote verlies van VVD in een betrouwbare peiling (ook al blijft het een peiling) ook weer niet enkel wegzetten als geschreeuw. Vooralsnog lijkt mij dit uitstel van een flinke electorale klap voor de VVD.
Maar dat verlies is er in die peiling ook bij D66, dat één-op-één koppelen aan de asielwet lijkt me wel extreem kort door de bocht.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_206733682
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2022 13:58 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar dat verlies is er in die peiling ook bij D66, dat één-op-één koppelen aan de asielwet lijkt me wel extreem kort door de bocht.
Ik denk dat het vooral te maken heeft met het totale gebrek aan vertrouwen in en draagvlak van deze coalitie. Eigenlijk kunnen alle partijen een optater verwachten behalve de ChristenUnie, maar die hebben een redelijk steady achterban dus zullen altijd 5-7 zetels scoren.

D66 scoorde goed omdat Kaags verhaal aansprak en ze zichzelf als alternatief voor Rutte presenteerde. Nu ze dat niet echt blijkt te zijn, zakken ze terug naar de 9-15 zetels die D66 meestal zo’n beetje heeft, wat uitschieters daargelaten.
pi_206733684
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2022 13:44 schreef Smegma. het volgende:

[..]
Door alleen aanwezigen te laten stemmen kun je ook onder de aanwezigen sturen op wie voor- of tegen is.

En dit is echt een BNW zin, natuurlijk. VVD leden konden echt allemaal komen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_206733716
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2022 14:03 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik denk dat het vooral te maken heeft met het totale gebrek aan vertrouwen in en draagvlak van deze coalitie. Eigenlijk kunnen alle partijen een optater verwachten behalve de ChristenUnie, maar die hebben een redelijk steady achterban dus zullen altijd 5-7 zetels scoren.
Ja, Rutte is minstens net zo veel over zijn houdbaarheid heen als Balkenende was en Kaag valt voor de linkse kiezer gewoon flink tegen. Ik zou dat niet aan één specifiek onderwerp hangen en dan al helemaal niet aan een vrij marginaal onderwerp als de manier van verspreiding van de asielzoekers. Dan eerder nog stikstof/huizenmarkt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_206733751
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2022 14:05 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, Rutte is minstens net zo veel over zijn houdbaarheid heen als Balkenende was en Kaag valt voor de linkse kiezer gewoon flink tegen. Ik zou dat niet aan één specifiek onderwerp hangen en dan al helemaal niet aan een vrij marginaal onderwerp als de manier van verspreiding van de asielzoekers. Dan eerder nog stikstof/huizenmarkt.
Welk topic op dit moment het nieuws beheerst, zorgt vooral voor verschuivingen op de rechtervleugel. Nu stikstof voor nu wat is verdrongen door asiel, zie je BBB dalen en JA21 en PVV stijgen. Het zijn een beetje communicerende vaten.
pi_206733808
Voor wat betreft D66 ben ik er nog steeds van overtuigd dat ze überhaupt onvoldoende kiezerspotentieel hebben om landelijk de grootste te kunnen worden.

De aanhang bestaat vooral uit hoogopgeleiden die in de stad wonen. Velen in de provincie of meer aan de onderkant van de samenleving hebben helemaal niks met het internationaal georiënteerde verhaal waar D66 voor staat, en waar progressiviteit soms een doel op zich lijkt te zijn.
pi_206733841
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 november 2022 14:11 schreef Spablauw214 het volgende:
Voor wat betreft D66 ben ik er nog steeds van overtuigd dat ze überhaupt onvoldoende kiezerspotentieel hebben om landelijk de grootste te kunnen worden.

De aanhang bestaat vooral uit hoogopgeleiden die in de stad wonen. Velen in de provincie of meer aan de onderkant van de samenleving hebben helemaal niks met het internationaal georiënteerde verhaal waar D66 voor staat, en waar progressiviteit soms een doel op zich lijkt te zijn.
Ja, D66 zit nu ongeveer op zijn max en heeft dan ook PvdA en GL bijna leeggegeten. Als er een goede PvdA lijsttrekker komt, kan D66 ook zo naar een zetel of 5 zakken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_206733923
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2022 14:14 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, D66 zit nu ongeveer op zijn max en heeft dan ook PvdA en GL bijna leeggegeten. Als er een goede PvdA lijsttrekker komt, kan D66 ook zo naar een zetel of 5 zakken.
De PvdA kan zomaar als grootste uit de bus komen als ze een aansprekende lijsttrekker weten te vinden.

Ik verwacht zelf veel van Marjolein Moorman, ik denk dat dat echt een enorme belofte is. Ze wist met een eerlijke en persoonlijke campagne de GR-verkiezing in Amsterdam te winnen. Het zou een enorme verfrissing zijn tussen alle vastgeroeste kopstukken die er nu al jaren zitten. Maar we gaan het zien.

Timmermans naar Den Haag halen zou imo dezelfde fout zijn als die ze maakten met Cohen.
pi_206734284
Hoe kan dat nou, de VVD-ers stemmen gewoon in met de asielzoekersverdelingswet terwijl heel domrechts zeker wist dat MEN het zat was. Je gaat bijna denken dat al dat domme geschreeuw op de socials helemaal niet representatief is voor hoe de gewone man naar de politiek kijkt.
pi_206734562
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2022 14:45 schreef EinarBoe het volgende:
Hoe kan dat nou, de VVD-ers stemmen gewoon in met de asielzoekersverdelingswet terwijl heel domrechts zeker wist dat MEN het zat was. Je gaat bijna denken dat al dat domme geschreeuw op de socials helemaal niet representatief is voor hoe de gewone man naar de politiek kijkt.
Kap nou eens met die betweterige posts steeds. Je kan toch ook de instroom te hoog vinden maar wel vinden dat de aanwezige statushouders eerlijk verdeeld moeten worden? En volgens mij is dat precies waar de VVD staat.
pi_206734969
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2022 15:05 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Kap nou eens met die betweterige posts steeds. Je kan toch ook de instroom te hoog vinden maar wel vinden dat de aanwezige statushouders eerlijk verdeeld moeten worden? En volgens mij is dat precies waar de VVD staat.
Ja, ik heb ook nooit anders beweert. In tegenstelling tot...
pi_206737945
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2022 15:05 schreef Spablauw214 het volgende:
Je kan toch ook de instroom te hoog vinden maar wel vinden dat de aanwezige statushouders eerlijk verdeeld moeten worden? En volgens mij is dat precies waar de VVD staat.
Dat was dan ook de uitkomst van de vervolgmoties (Dublin, asielstop etc.).
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_206739903
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2022 19:50 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat was dan ook de uitkomst van de vervolgmoties (Dublin, asielstop etc.).
Die verlaging van de instroom gaat er niet komen. Dat is voor D66 en CU onbespreekbaar.

Deze column die onlangs uitkwam vond ik wel een goede analyse.
https://www.volkskrant.nl(...)e-politiek~b9a51bf4/
pi_206739953
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2022 21:50 schreef Spablauw214 het volgende:
Die verlaging van de instroom gaat er niet komen. Dat is voor D66 en CU onbespreekbaar.
Op de vraag 'hoe?' werd dan ook geen antwoord gegeven, maar wel een 'persoonlijk commitment' van Mark.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_206739968
En Klaas had nog wel een aardige inbreng, maar ja, die is niet meer in beeld helaas.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_206739987
En het leek wel duidelijk dat Schippers Rutte gaat opvolgen, althans dat zelf wil.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_206740092
quote:
7s.gif Op zaterdag 19 november 2022 21:56 schreef nostra het volgende:
En het leek wel duidelijk dat Schippers Rutte gaat opvolgen, althans dat zelf wil.
Ik zie Schippers geen potten breken. Al zou ze willen, kan ze nooit afstand nemen van het beleid van Rutte. Die electorale afstraffing komt er toch wel. Dan kan je er beter een tussenpaus neerzetten die de klappen opvangt.
pi_206740117
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2022 22:01 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik zie Schippers geen potten breken. Al zou ze willen, kan ze nooit afstand nemen van het beleid van Rutte. Die electorale afstraffing komt er toch wel. Dan kan je er beter een tussenpaus neerzetten die de klappen opvangt.
Dat zou dan Karremans moeten worden, maar die kijkt wel uit. Yesilgoz zie ik er nog wel naïef genoeg voor.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  zaterdag 19 november 2022 @ 22:03:12 #26
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206740123
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2022 22:01 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik zie Schippers geen potten breken. Al zou ze willen, kan ze nooit afstand nemen van het beleid van Rutte. Die electorale afstraffing komt er toch wel. Dan kan je er beter een tussenpaus neerzetten die de klappen opvangt.
Lijkt me de ideale klus voor Sophie Hermans.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_206740132
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2022 22:03 schreef Janneke141 het volgende:
Lijkt me de ideale klus voor Sophie Hermans.
Alsjeblieft zeg.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_206740344
quote:
7s.gif Op zaterdag 19 november 2022 22:02 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat zou dan Karremans moeten worden, maar die kijkt wel uit. Yesilgoz zie ik er nog wel naïef genoeg voor.
Karremans is meer de man na de tussenpaus.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_206740413
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2022 22:15 schreef Hanca het volgende:

[..]
Karremans is meer de man na de tussenpaus.
Idealiter wel inderdaad.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  zaterdag 19 november 2022 @ 22:24:07 #30
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_206740524
quote:
7s.gif Op zaterdag 19 november 2022 22:02 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat zou dan Karremans moeten worden, maar die kijkt wel uit. Yesilgoz zie ik er nog wel naïef genoeg voor.
Weet niet of je een zondebok nodig hebt.
Je kan ook in één keer de pleister eraf trekken, als ik Edith was zou ik dan artikeltje schrijven in Telegraaf enzo om "mijn" visie uiteen te zetten.

Die Brekelmans kan ook nog een talentje worden.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_206740556
quote:
7s.gif Op zaterdag 19 november 2022 22:24 schreef phpmystyle het volgende:
Die Brekelmans kan ook nog een talentje worden.
Klopt.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_206740693
Ik denk dat Schippers te laat is. Dit is een erfstuk uit voorbije tijden. Dan eerder Karremans, inderdaad.
pi_206740734
quote:
7s.gif Op zaterdag 19 november 2022 22:24 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Weet niet of je een zondebok nodig hebt.
Je kan ook in één keer de pleister eraf trekken, als ik Edith was zou ik dan artikeltje schrijven in Telegraaf enzo om "mijn" visie uiteen te zetten.

Die Brekelmans kan ook nog een talentje worden.
De geschiedenis leert toch wel dat je uiteindelijk een keer op je duvel krijgt. Dat zag je na Lubbers, Kok en Balkenende ook. De opvolger van Rutte kan niet geloofwaardig afstand nemen van diens erfenis en heeft slechts beperkt ruimte om een eigen profiel op te bouwen. Het fiasco met Melkert is daar een fantastisch voorbeeld van.
  zaterdag 19 november 2022 @ 22:50:39 #34
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_206740890
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2022 22:03 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Lijkt me de ideale klus voor Sophie Hermans.
Ruben Brekelmans was op het congres aardig solide.
pi_206741099
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2022 22:03 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Lijkt me de ideale klus voor Sophie Hermans.
“Ik ben Sophie Hermans” :')

Die komt nooit meer van het tassendrager-imago af. Zo zie je maar dat je, zelfs als je op een gouden kruiwagen naar binnen gereden wordt, het uiteindelijk toch zelf moet laten zien.
pi_206741313
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2022 14:45 schreef EinarBoe het volgende:
Hoe kan dat nou, de VVD-ers stemmen gewoon in met de asielzoekersverdelingswet terwijl heel domrechts zeker wist dat MEN het zat was. Je gaat bijna denken dat al dat domme geschreeuw op de socials helemaal niet representatief is voor hoe de gewone man naar de politiek kijkt.
Haha hier hadden we het onlangs nog over inderdaad. Heerlijk dat dat groepje Klassiek Liberalen de deksel keihard op hun neus heeft gekregen.
pi_206742440
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2022 14:45 schreef EinarBoe het volgende:
Hoe kan dat nou, de VVD-ers stemmen gewoon in met de asielzoekersverdelingswet terwijl heel domrechts zeker wist dat MEN het zat was. Je gaat bijna denken dat al dat domme geschreeuw op de socials helemaal niet representatief is voor hoe de gewone man naar de politiek kijkt.
Wat is domrechts nou weer?
pi_206743899
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 07:16 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Wat is domrechts nou weer?
Mensen die denken dat rechts zijn draait om geen buitenlanders.
  zondag 20 november 2022 @ 11:37:35 #39
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_206744033
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2022 23:06 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
“Ik ben Sophie Hermans” :')

Die komt nooit meer van het tassendrager-imago af. Zo zie je maar dat je, zelfs als je op een gouden kruiwagen naar binnen gereden wordt, het uiteindelijk toch zelf moet laten zien.
Die had ook echt het zelfbeeld van haarzelf dat het een sterke onafhankelijke intelligente vrouw is.

Ze is nog achtergestelder dan de gemiddelde vrouw uit het rif gebergte.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  zondag 20 november 2022 @ 12:01:39 #40
405562 Erno-BE
Make the U.S.S.R. Great Again!
pi_206744297
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 07:16 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Wat is domrechts nou weer?
PVV, FvD, JA21 en BBB. Populistisch rechts dat niet constructief is.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
pi_206744343
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 11:17 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Mensen die denken dat rechts zijn draait om geen buitenlanders.
Nou gelukkig zijn dat er niet veel.
  zondag 20 november 2022 @ 12:08:40 #42
395076 Tlaloc
Tlamacazqui
pi_206744376
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 12:01 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
PVV, FvD, JA21 en BBB. Populistisch rechts dat niet constructief is.
Ah ja alle rechtse oppositie partijen dus.
  zondag 20 november 2022 @ 12:09:45 #43
395076 Tlaloc
Tlamacazqui
pi_206744381
quote:
7s.gif Op zondag 20 november 2022 11:37 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Die had ook echt het zelfbeeld van haarzelf dat het een sterke onafhankelijke intelligente vrouw is.

Ze is nog achtergestelder dan de gemiddelde vrouw uit het rif gebergte.
Wel beetje sneu voor haar, ze heeft volgens mij niets anders in haar leven dan de politiek, die komt echt in een zwart gat terecht zometeen.
pi_206744469
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 12:05 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Nou gelukkig zijn dat er niet veel.
klopt, maar ze schreeuwen het hardst op forums. Ze voorspelden dat VVD niet achter beleid zou staan. Echter, blijkt keer op keer (rutte ipv verdonk !), bij interne stemmen van de vvd, ze massaal staan voor klassiek liberale waarden (wat je mag verewachten van een vvd). Een Wiegel, verdonk, Wilders, verhaga kun je afvragen of zij ooit achter die liberale waardes hebben gestaan.
pi_206744508
quote:
7s.gif Op zondag 20 november 2022 11:37 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Die had ook echt het zelfbeeld van haarzelf dat het een sterke onafhankelijke intelligente vrouw is.

Ze is nog achtergestelder dan de gemiddelde vrouw uit het rif gebergte.
:')
pi_206744556
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 12:20 schreef Korenfok het volgende:

[..]
klopt, maar ze schreeuwen het hardst op forums. Ze voorspelden dat VVD niet achter beleid zou staan. Echter, blijkt keer op keer (rutte ipv verdonk !), bij interne stemmen van de vvd, ze massaal staan voor klassiek liberale waarden (wat je mag verewachten van een vvd). Een Wiegel, verdonk, Wilders, verhaga kun je afvragen of zij ooit achter die liberale waardes hebben gestaan.
Opvallend is ook wel dat regelmatig blijkt dat partijtop en kamerfractie geen benul hebben wat er dus onder de leden leeft. Dat bleek nu wel extreem. De kamerfractie bleef maar tegen een wet waar meer dan driekwart van de leden gewoon voor is. Er gaat daar dus ook wel iets mis, de leden en de kamerfractie communiceren dus duidelijk gewoon niet met elkaar. Heeft die partij geen bijeenkomsten van allerlei lokale of provinciale afdelingen waar naast leden ook kamerleden bij aanwezig zijn?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_206744914
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 12:29 schreef Hanca het volgende:

[..]
Opvallend is ook wel dat regelmatig blijkt dat partijtop en kamerfractie geen benul hebben wat er dus onder de leden leeft. Dat bleek nu wel extreem. De kamerfractie bleef maar tegen een wet waar meer dan driekwart van de leden gewoon voor is. Er gaat daar dus ook wel iets mis, de leden en de kamerfractie communiceren dus duidelijk gewoon niet met elkaar. Heeft die partij geen bijeenkomsten van allerlei lokale of provinciale afdelingen waar naast leden ook kamerleden bij aanwezig zijn?
Inderdaad. In extremer geval zie je dit ook grootschallig gebeuren bij de republikeinen in Amerika. Er is geen alternatief voor nationalisten behalve de conservatief christenen. Dus lijkt het net of die hele partij alleen staat voor nationalisme en extreem rechts (zoals FvD), maar in een systeem waar je 350 verschillende personen in het zadel stemt heb je veel diversiteit. Maar de trumps van de partij over schreeuwen al het nuance. Maar bij VVD heeft het goed uitgepakt, toen ze de ontwikkeling van de partij ter discussie brachten onder leden (ze wonnen er 3 verkiezingen mee), de republikeinen durven het niet aan in hun pyramide systeem.
pi_206749880
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 12:01 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
PVV, FvD, JA21 en BBB. Populistisch rechts dat niet constructief is.
JA21 en BBB hebben nog nooit bestuursverantwoordelijkheid kunnen nemen. Dus om ze op basis van - ja van wat eigenlijk - af te schrijven als “domrechts” zie ik eigenlijk als een treurige manier om die partijen in diskrediet te brengen en te weren van de onderhandelingstafel.

Ik zie niet in waarom er niet met Eerdmans en Van der Plas gepraat zou kunnen worden. Of zelfs met Wilders als hij zich wat nuanceert. Alleen FvD lijkt me wel echt out of the question.
pi_206750291
quote:
1s.gif Op zondag 20 november 2022 17:09 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
JA21 en BBB hebben nog nooit bestuursverantwoordelijkheid kunnen nemen. Dus om ze op basis van - ja van wat eigenlijk - af te schrijven als “domrechts” zie ik eigenlijk als een treurige manier om die partijen in diskrediet te brengen en te weren van de onderhandelingstafel.

Ik zie niet in waarom er niet met Eerdmans en Van der Plas gepraat zou kunnen worden. Of zelfs met Wilders als hij zich wat nuanceert. Alleen FvD lijkt me wel echt out of the question.
Eerdmans is wethouder geweest in Capelle a/d IJssel en Rotterdam, dat hij toendertijd namens een andere partij acteerde is denk ik minder relevant, zoveel verschillen die partijen niet van elkaar.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-11-2022 17:22:35 ]
pi_206750492
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 17:22 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Eerdmans is wethouder geweest in Capelle a/d IJssel en Rotterdam, dat hij toendertijd namens een andere partij acteerde is denk ik minder relevant, zoveel verschillen die partijen niet van elkaar.
Naar verluid een ongekend belachelijk groot succes!
zie email 27 oktober
pi_206751195
quote:
1s.gif Op zondag 20 november 2022 17:09 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
JA21 en BBB hebben nog nooit bestuursverantwoordelijkheid kunnen nemen. Dus om ze op basis van - ja van wat eigenlijk - af te schrijven als “domrechts” zie ik eigenlijk als een treurige manier om die partijen in diskrediet te brengen en te weren van de onderhandelingstafel.

Ik zie niet in waarom er niet met Eerdmans en Van der Plas gepraat zou kunnen worden. Of zelfs met Wilders als hij zich wat nuanceert. Alleen FvD lijkt me wel echt out of the question.
Met BBB valt echt niet te praten, dat is een one-issue partij die op dat ene punt nooit iets gedaan zal krijgen en met iets anders geen genoegen neemt. Wellicht met het iets constructievere JA21 wel. Dat zou best kunnen na de provinciale verkiezingen, voor zolang het kabinet er dan nog zit (ik denk nog steeds dat ze vallen over Groningen, dat zei ik al voor de verkiezingen en de verhoren hebben me alleen maar meer overtuigd daarvan).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_206751727
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 17:22 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Eerdmans is wethouder geweest in Capelle a/d IJssel en Rotterdam, dat hij toendertijd namens een andere partij acteerde is denk ik minder relevant, zoveel verschillen die partijen niet van elkaar.
Nee maar is dat genoeg reden om een partij uit te sluiten?

Er wordt hier dagelijks betoogd dat er te weinig vertrouwen in de politiek is. Dat het continu oude wijn in nieuwe zakken is. Maar als je alle nieuwe partijen steeds blijft weren zal er ook nooit iets veranderen.

Dat Baudet niet welkom is à la, maar ik zie momenteel geen enkele reden om Eerdmans al op voorhand uit te sluiten.
pi_206751762
quote:
1s.gif Op zondag 20 november 2022 18:00 schreef Hanca het volgende:

[..]
ik denk nog steeds dat ze vallen over Groningen, dat zei ik al voor de verkiezingen en de verhoren hebben me alleen maar meer overtuigd daarvan
Waarom? Oprechte vraag.

Ik denk dat we in april meer weten. Als ze er na de PS-verkiezing nog zitten zullen ze denk ik concluderen dat ze tot elkaar veroordeeld zijn en de rit uitzitten.
  zondag 20 november 2022 @ 18:33:19 #54
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_206751796
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 18:28 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Nee maar is dat genoeg reden om een partij uit te sluiten?

Er wordt hier dagelijks betoogd dat er te weinig vertrouwen in de politiek is. Dat het continu oude wijn in nieuwe zakken is. Maar als je alle nieuwe partijen steeds blijft weren zal er ook nooit iets veranderen.

Dat Baudet niet welkom is à la, maar ik zie momenteel geen enkele reden om Eerdmans al op voorhand uit te sluiten.
Want de partijgenoot van Eerdmans is zo lekker respectabel?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_206751803
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 17:32 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Naar verluid een ongekend belachelijk groot succes!
Mjah, dat niet maar JA21 heeft dus wel bestuurlijke ervaring. Of Eerdmans in zo'n situatie minister wordt weet ik niet, vermoedelijk wel, denk ik.
pi_206751825
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 18:28 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Nee maar is dat genoeg reden om een partij uit te sluiten?

Er wordt hier dagelijks betoogd dat er te weinig vertrouwen in de politiek is. Dat het continu oude wijn in nieuwe zakken is. Maar als je alle nieuwe partijen steeds blijft weren zal er ook nooit iets veranderen.

Dat Baudet niet welkom is à la, maar ik zie momenteel geen enkele reden om Eerdmans al op voorhand uit te sluiten.
Waar zeg ik iets over uitsluiten? Ik zeg dat JA21 wel degelijk bestuurlijke verantwoording heeft gehad onder een andere naam want laten we eerlijk zijn, al die partijtjes als LR en JA21 verschillen nauwelijks van elkaar.

[ Bericht % gewijzigd door #ANONIEM op 20-11-2022 18:39:17 ]
pi_206751947
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 18:35 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Waar zeg ik iets over uitsluiten? Ik zeg dat JA21 wel degelijk bestuurlijke verantwoording heeft gehad onder een andere naam want laten we eerlijk zijn, al die partijtjes als LR en JA21 verschillen nauwelijks van elkaar.
Akkoord.
pi_206752014
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 18:31 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Waarom? Oprechte vraag.

Ik denk dat we in april meer weten. Als ze er na de PS-verkiezing nog zitten zullen ze denk ik concluderen dat ze tot elkaar veroordeeld zijn en de rit uitzitten.
Omdat er gaat blijken dat ze willens en wetens een groep inwoners in gevaar hebben gebracht voor geldelijk gewin. Na de hevige aardbeving is de winning van gas nog opgevoerd, terwijl er al een rapport lag dat dat voor de leveringszekerheid niet nodig was en dat het voor extra aardbevingen zou zorgen.

Je mag niet meer kans hebben dan 1 op 100.000 op overlijden door je woonomgeving (bijvoorbeeld wonen naast een tankstation, industrie of dus in een winningsgebied). Die norm is zo'n 30 jaar lang zeer ruim overschreden, terwijl de politici dat wisten. En tijdens Rutte I is de winning echt nog extreem opgevoerd, het raakt dus Rutte zelf ook.

Ik denk niet dat er hier in Groningen iets anders wordt geaccepteerd dan aftreden. Hier leeft toch al vooral (en mijns inziens terecht) dat in de Randstad die normen wel zouden zijn gehandhaafd. Als nu het heftigste middel dat kan worden ingezet, een parlementaire enquete, ook nog eens zo terzijde wordt geschoven ontploft de boel hier echt.

In vergelijking met Groningen is de toeslagenaffaire (waarom wel werd afgetreden) echt een kleine zaak.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_206752074
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 18:45 schreef Hanca het volgende:

[..]
Omdat er gaat blijken dat ze willens en wetens een groep inwoners in gevaar hebben gebracht voor geldelijk gewin. Na de hevige aardbeving is de winning van gas nog opgevoerd, terwijl er al een rapport lag dat dat voor de leveringszekerheid niet nodig was en dat het voor extra aardbevingen zou zorgen.

Je mag niet meer kans hebben dan 1 op 100.000 op overlijden door je woonomgeving (bijvoorbeeld wonen naast een tankstation, industrie of dus in een winningsgebied). Die norm is zo'n 30 jaar lang zeer ruim overschreden, terwijl de politici dat wisten. En tijdens Rutte I is de winning echt nog extreem opgevoerd, het raakt dus Rutte zelf ook.

Ik denk niet dat er hier in Groningen iets anders wordt geaccepteerd dan aftreden. Hier leeft toch al vooral (en mijns inziens terecht) dat in de Randstad die normen wel zouden zijn gehandhaafd. Als nu het heftigste middel dat kan worden ingezet, een parlementaire enquete, ook nog eens zo terzijde wordt geschoven ontploft de boel hier echt.
Ik help het je hopen. Ik verwacht een herhaling van de gang van zaken na het toeslagenschandaal. Aftreden voor de bühne en door.

Hoe treurig het ook is, onderwerpen als Groningen, toeslagen en dergelijke raken de achterban van VVD en D66 gewoon te weinig omdat het zich ver van de Randstad afspeelt of alleen de onderkant van de samenleving raakt. En dus verandert er in the end niet zo veel. Helaas.
pi_206752092
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 18:49 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik help het je hopen. Ik verwacht een herhaling van de gang van zaken na het toeslagenschandaal. Aftreden voor de bühne en door.

Hoe treurig het ook is, onderwerpen als Groningen, toeslagen en dergelijke raken de achterban van VVD en D66 gewoon te weinig omdat het zich ver van de Randstad afspeelt of alleen de onderkant van de samenleving raakt. En dus verandert er in the end niet zo veel. Helaas.
Bij de toeslagenaffaire trad het kabinet inderdaad af. Dat is dus echt het meest minimale wat het kabinet nu ook gaat doen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_206752177
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 18:50 schreef Hanca het volgende:

[..]
Bij de toeslagenaffaire trad het kabinet inderdaad af. Dat is dus echt het meest minimale wat het kabinet nu ook gaat doen.
Maar als daarna dezelfde koppen weer doodleuk op de verkiezingsposter staan. Hoeveel zin heeft het dan? Dat is toch voor de bühne?

Als ik er op m’n werk zo’n ontzettende teringbende van maak kan ik ook gewoon vertrekken. Dat je het lef hebt jezelf na zoiets überhaupt nog verkiesbaar te stellen, vind ik op zichzelf al een middelvinger richting die slachtoffers.
pi_206752238
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 18:54 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Maar als daarna dezelfde koppen weer doodleuk op de verkiezingsposter staan. Hoeveel zin heeft het dan? Dat is toch voor de bühne?

Als ik er op m’n werk zo’n ontzettende teringbende van maak kan ik ook gewoon vertrekken. Dat je het lef hebt jezelf na zoiets überhaupt nog verkiesbaar te stellen, vind ik op zichzelf al een middelvinger richting die slachtoffers.
Dat maakt wel verschil, natuurlijk. Dan kan de kiezer zich uitspreken over of men wil dat dezelfden door gaan. Sowieso gaat dit met name om Rutte I/II en de kabinetten daarvoor, dus eigenlijk alleen nog over Rutte zelf. De rest is al weg (Kamp, Verhagen e.d.).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_206752326
Hier: https://www.ad.nl/politie(...)gaswinning~ad62f9a3/

Alleen dit artikel al: er is een enorme aardbeving in het land en de ministerraad praat er niet eens over. Geen woord. Zou je je kunnen voorstellen dat er een aardbeving in pakweg Gouda is en de ministerraad niet eens er over praat? Ik denk dat er binnen een uur een spoedoverleg is...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_206756076
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 18:54 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Maar als daarna dezelfde koppen weer doodleuk op de verkiezingsposter staan. Hoeveel zin heeft het dan? Dat is toch voor de bühne?

Als ik er op m’n werk zo’n ontzettende teringbende van maak kan ik ook gewoon vertrekken. Dat je het lef hebt jezelf na zoiets überhaupt nog verkiesbaar te stellen, vind ik op zichzelf al een middelvinger richting die slachtoffers.
Dan is het aan de kiezer om politici daarop af te rekenen, toch? Dat doet de kiezer daarop niet waarop je gerust de conclusie mag trekken dat de Nederlandse kiezers geen donder gaven om de toeslagenaffaire.

Uiteindelijk draait het in een democratie om waar de kiezers hun stem op uitbrengen en kleine verschuivingen daargelaten bleek de kiezer uiteindelijk helemaal niet zo rancuneus. Dan houdt het toch gewoon op?
pi_206759667
twitter


:D

Wellicht kan de webcare straks even uitleggen waarom het heel normaal is dat zijn idool weer eens geen fuck uitvoert.
pi_206759704
quote:
1s.gif Op zondag 20 november 2022 17:09 schreef Spablauw214 het volgende:
Ik zie niet in waarom er niet met Eerdmans en Van der Plas gepraat zou kunnen worden. Of zelfs met Wilders als hij zich wat nuanceert. Alleen FvD lijkt me wel echt out of the question.
Terwijl FvD voor velen het redelijke, gematigde alternatief leek voor de PVV. Sterker nog: dat was volgens Hiddema de primaire redenen dat mensen op FvD stemmen.
Zeg maar Jimmy
pi_206759772
Congres voorbij, asielinstroom +10%. *O* Welkom *O*

https://www.rijksoverheid(...)stroom-per-week-2022
pi_206760242
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2022 13:09 schreef Aurelius het volgende:
Congres voorbij, asielinstroom +10%. *O* Welkom *O*

https://www.rijksoverheid(...)stroom-per-week-2022
Substantieel lager. Zonder Rutte's inzet had dat +30% geweest
pi_206761996
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 18:54 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Maar als daarna dezelfde koppen weer doodleuk op de verkiezingsposter staan. Hoeveel zin heeft het dan? Dat is toch voor de bühne?

Als ik er op m’n werk zo’n ontzettende teringbende van maak kan ik ook gewoon vertrekken. Dat je het lef hebt jezelf na zoiets überhaupt nog verkiesbaar te stellen, vind ik op zichzelf al een middelvinger richting die slachtoffers.
Politiek is geen werkvloer. Die vergelijking slaat als een lul op een drumstel.
  maandag 21 november 2022 @ 22:09:13 #70
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206770196
Mark Rutte houd zich aan belofte 'iets' aan asielinstroom te doen
goed gedaan Mark
quote:
Mark Rutte houd zich aan belofte 'iets' aan asielinstroom te doen
Harry 21-11-2022 15:43 print
Premier Mark Rutte heeft zijn belofte om 'iets' aan de asielinstroom te doen deze week direct uitgevoerd, blijkt uit gegevens op Rijksoverheid.nl

In ruil voor de dwangwet die het mogelijk maakt dat gemeenten, die niet staan te trappelen om asielzoekers op te vangen, gedwongen kunnen worden tot opvang, beloofde Mark de instroom aan te pakken.

Het resultaat van deze aanpak voor week 46 is dat er nu 1100 aan instroom heeft plaatsgevonden tegen over 1000 in week 45 toen de premier nog niets beloofd had.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 21 november 2022 @ 22:48:44 #71
405562 Erno-BE
Make the U.S.S.R. Great Again!
pi_206770738
quote:
1s.gif Op zondag 20 november 2022 17:09 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
JA21 en BBB hebben nog nooit bestuursverantwoordelijkheid kunnen nemen. Dus om ze op basis van - ja van wat eigenlijk - af te schrijven als “domrechts” zie ik eigenlijk als een treurige manier om die partijen in diskrediet te brengen en te weren van de onderhandelingstafel.

Ik zie niet in waarom er niet met Eerdmans en Van der Plas gepraat zou kunnen worden. Of zelfs met Wilders als hij zich wat nuanceert. Alleen FvD lijkt me wel echt out of the question.
De PVV gaat niet meeregeren vanwege het weglopen in 2012. JA21 en BBB gaan nooit met D66 in één coalitie zitten, omdat de verschillen te groot zijn. De enige manier om een coalitie over rechts te krijgen (VVD-CDA-JA21) is om vooral niet op de PVV of op FvD te stemmen, maar massaal op VVD, CDA of JA21 stemmen. Juist stemmen op PVV of FvD houdt de status quo in stand.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
pi_206791609
zie email 27 oktober
pi_206791694
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2022 22:48 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
De PVV gaat niet meeregeren vanwege het weglopen in 2012.
Misschien moeten ze gewoon eens stoppen om die uitgekauwde gebeurtenis van 10 jaar geleden te gebruiken als excuus. Zeg gewoon dat je een cordon sanitaire instelt, dat is wel zo duidelijk.
pi_206791924
quote:
1s.gif Op woensdag 23 november 2022 16:08 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Misschien moeten ze gewoon eens stoppen om die uitgekauwde gebeurtenis van 10 jaar geleden te gebruiken als excuus. Zeg gewoon dat je een cordon sanitaire instelt, dat is wel zo duidelijk.
Dat is er sowieso niet aan de hand, aangezien er ook gewoon moties van PVV hand een meerderheid halen. Bijvoorbeeld redelijk vaak moties van Graus over dierenrechten.

PVV gaat gewoon niet meeregeren vanwege de Minder Marokkanen uitspraak en omdat hun belangrijkste standpunt (Koranverbod, sluiten moskeeën) door de meerderheid verafschuwd wordt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 23 november 2022 @ 16:34:19 #75
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206792040
quote:
Echt, hè. Hoe krijgt hij het voor elkaar.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 23 november 2022 @ 16:35:34 #76
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206792064
quote:
1s.gif Op woensdag 23 november 2022 16:26 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is er sowieso niet aan de hand, aangezien er ook gewoon moties van PVV hand een meerderheid halen. Bijvoorbeeld redelijk vaak moties van Graus over dierenrechten.

PVV gaat gewoon niet meeregeren vanwege de Minder Marokkanen uitspraak en omdat hun belangrijkste standpunt (Koranverbod, sluiten moskeeën) door de meerderheid verafschuwd wordt.
Dat is inderdaad de ene kant. De andere kant is dat (partijen als) de PVV niet tot compromissen bereid zijn. Daar kan je dan wel mee gaan onderhandelen in een formatie, net zoals met de SP ook wel eens gebeurd is, maar dan lopen ze op een gegeven moment verontwaardigd weg omdat ze niet 100% hun zin krijgen. Die fase kun je ook net zo goed overslaan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_206792087
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 16:34 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Echt, hè. Hoe krijgt hij het voor elkaar.
Hij heeft zich helemaal in een hoek laten praten door de energiemaatschappijen, omdat 'hij die nog nodig heeft bij de omschakeling'. Er is gewoon een wet waarbij een maximumprijs kan worden gehanteerd, die had hij ook kunnen gebruiken.

Moet wel zeggen dat de ambtenaren ook eerder aan de bel hadden moeten trekken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_206792104
quote:
1s.gif Op woensdag 23 november 2022 16:26 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is er sowieso niet aan de hand, aangezien er ook gewoon moties van PVV hand een meerderheid halen. Bijvoorbeeld redelijk vaak moties van Graus over dierenrechten.

PVV gaat gewoon niet meeregeren vanwege de Minder Marokkanen uitspraak en omdat hun belangrijkste standpunt (Koranverbod, sluiten moskeeën) door de meerderheid verafschuwd wordt.
Het is een onbegaanbare weg wat mij betreft. Je houdt een steeds kleiner wordend clubje partijen over die iedere keer tot regeringsdeelname ‘gedwongen’ wordt. Iedere formatie wordt het een beetje lastiger en moet men zich in vreemdere bochten wringen. Daarmee ook perfect inspelend op het narratief van de elite die aan het pluche blijft plakken.

De grote fout van Rutte I was imo de gedoogconstructie, niet de deelname van de PVV an sich.
pi_206792129
quote:
1s.gif Op woensdag 23 november 2022 16:38 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Het is een onbegaanbare weg wat mij betreft. Je houdt een steeds kleiner wordend clubje partijen over die iedere keer tot regeringsdeelname ‘gedwongen’ wordt. Iedere formatie wordt het een beetje lastiger en moet men zich in vreemdere bochten wringen. Daarmee ook perfect inspelend op het narratief van de elite die aan het pluche blijft plakken.

De grote fout van Rutte I was imo de gedoogconstructie, niet de deelname van de PVV an sich.
Maar er mee regeren gaat voor de meeste partijen ook niet, zonder alle principes overboord te gooien.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_206792176
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 16:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar er mee regeren gaat voor de meeste partijen ook niet, zonder alle principes overboord te gooien.
Stel dat je straks een meerderheid hebt met BBB, JA21, VVD en PVV dan zie ik die best tot een regeerakkoord komen. En dan komen daar heus geen bepalingen in over koranverbrandingen of uitzetting van Marokkanen.

Het zou voor mij een verschrikkelijk kabinet zijn, maar nog decennia aanmodderen met een slinkend clubje middenpartijen lijkt me ook niks. Geef het redelijke midden maar een keer iets om zich tegen te kunnen verzetten.
pi_206792195
quote:
1s.gif Op woensdag 23 november 2022 16:44 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Stel dat je straks een meerderheid hebt met BBB, JA21, VVD en PVV dan zie ik die best tot een regeerakkoord komen. En dan komen daar heus geen bepalingen in over koranverbrandingen of uitzetting van Marokkanen.

Het zou voor mij een verschrikkelijk kabinet zijn, maar nog decennia aanmodderen met een slinkend clubje middenpartijen lijkt me ook niks. Geef het redelijke midden maar een keer iets om zich tegen te kunnen verzetten.
Het aandeel van de middenpartijen hoeft niet te blijven slinken.
pi_206792206
quote:
1s.gif Op woensdag 23 november 2022 16:44 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Stel dat je straks een meerderheid hebt met BBB, JA21, VVD en PVV dan zie ik die best tot een regeerakkoord komen. En dan komen daar heus geen bepalingen in over koranverbrandingen of uitzetting van Marokkanen.

Het zou voor mij een verschrikkelijk kabinet zijn, maar nog decennia aanmodderen met een slinkend clubje middenpartijen lijkt me ook niks. Geef het redelijke midden maar een keer iets om zich tegen te kunnen verzetten.
De hoeveelheid afbraak die zo'n groepje kan uitrichten... doe maar gewoon niet.

Ik verwacht ook dat BBB met onderlinge ruzie snel genoeg uit elkaar valt zonder dat ze mee regeren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_206792361
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 16:46 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Het aandeel van de middenpartijen hoeft niet te blijven slinken.
Hoeft niet nee, maar je zit wel consequent in de verdediging als je elke keer in het kabinet zit. En je zit elke keer in het kabinet omdat je met steeds minder bent. Steeds kleiner, steeds zwakker, steeds meer munitie voor de flanken om je aan te kunnen vallen.

Het is gewoon een vicieuze cirkel geworden, hoe zien de middenpartijen dit eindigen?
  woensdag 23 november 2022 @ 17:38:15 #84
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206792887
Politiek is een spelletje van winnen en verliezen geworden. Dan krijg je dit.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 23 november 2022 @ 19:20:08 #85
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206794233
quote:
Het kabinet wil dat er meer passende woningen voor 65-plussers komen, zodat ouderen langer thuis kunnen blijven wonen. De bedoeling is dat een derde van de 900.000 woningen die voor 2030 moeten worden gebouwd, voor deze groep bestemd is.
We moeten wel de juiste doelgroepen blijven bedienen. Electoraal, dat is.

quote:
Volgens De Jonge profiteert de hele samenleving ervan als er meer passende woningen voor ouderen zijn. Het zorgt volgens hem voor een snellere doorstroming. “Want als een oudere een eengezinswoning achterlaat, biedt dat ruimte voor een gezin om daar naartoe te verhuizen. Dat zorgt weer voor een vrije plek voor een starter”, zegt de minister.
Een soort trickle-down met huizen, zeg maar. Volgens Hugo althans.

Niet dat het allemaal veel uitmaakt, want die 900.000 huizen voor 2030 halen we toch niet. En ook niet bijna.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_206794392
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 19:20 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
We moeten wel de juiste doelgroepen blijven bedienen. Electoraal, dat is.
[..]
Een soort trickle-down met huizen, zeg maar. Volgens Hugo althans.

Niet dat het allemaal veel uitmaakt, want die 900.000 huizen voor 2030 halen we toch niet. En ook niet bijna.
Dit is wel wat alle specialisten ook adviseren, speciaal huizen voor 65+ bouwen met slaapkamer en badkamer beneden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_206800133
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 19:20 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
We moeten wel de juiste doelgroepen blijven bedienen. Electoraal, dat is.
[..]
Een soort trickle-down met huizen, zeg maar. Volgens Hugo althans.

Niet dat het allemaal veel uitmaakt, want die 900.000 huizen voor 2030 halen we toch niet. En ook niet bijna.
Tering ja, precies dit _O-
pi_206800283
quote:
0s.gif Op donderdag 24 november 2022 10:18 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Tering ja, precies dit _O-
Maar in dit geval werkt het toch ook gewoon? Bij geld werkt het niet, maar ouderen die een huis voor dat gebouwd is voor ouderen kopen, maken toch eigenlijk altijd een gezinswoning vrij? Dan werkt het toch?

Daarbij is het bouwen van nieuwe gezinswoningen helemaal niet zo handig, omdat verreweg de meeste mensen die zo'n huis zoeken helemaal geen nieuwbouw kunnen betalen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 24 november 2022 @ 10:50:32 #89
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206800430
quote:
0s.gif Op donderdag 24 november 2022 10:31 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar in dit geval werkt het toch ook gewoon? Bij geld werkt het niet, maar ouderen die een huis voor dat gebouwd is voor ouderen kopen, maken toch eigenlijk altijd een gezinswoning vrij? Dan werkt het toch?

Daarbij is het bouwen van nieuwe gezinswoningen helemaal niet zo handig, omdat verreweg de meeste mensen die zo'n huis zoeken helemaal geen nieuwbouw kunnen betalen.
Maar als je alle nieuwsberichten leest waar in staat dat ouderen helemaal niet van plan zijn om hun huis-met-tuin in te ruilen voor een seniorenappartement, dan werkt het dus niet. Daarnaast blijft het absolute tekort nog wel even in stand, en als je dan een substantieel deel van de nieuw ontstane woningen gaat toewijzen aan een beperkte groep dan maak je het voor de mensen die niet in die groep zitten alleen maar lastiger.

Dit is electoraal een leuk idee, maar opnieuw een fluim in het gezicht van de jonge starter.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_206800745
Gewoon bouwen in alle segmenten.
pi_206800881
quote:
0s.gif Op donderdag 24 november 2022 10:50 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Maar als je alle nieuwsberichten leest waar in staat dat ouderen helemaal niet van plan zijn om hun huis-met-tuin in te ruilen voor een seniorenappartement, dan werkt het dus niet. Daarnaast blijft het absolute tekort nog wel even in stand, en als je dan een substantieel deel van de nieuw ontstane woningen gaat toewijzen aan een beperkte groep dan maak je het voor de mensen die niet in die groep zitten alleen maar lastiger.

Dit is electoraal een leuk idee, maar opnieuw een fluim in het gezicht van de jonge starter.
Je moet dan ook geen seniorenappartement bouwen, maar een bungalow. Daar zitten ze op te wachten.

En bouwen voor starters gaat toch niet, ik ken geen enkele starter die een nieuwbouwhuis kan betalen. Maar ook 20 jaar geleden kon niemand dat. Bouwen doe je om bestaande woningen vrij te maken voor starters. En dus moet je bouwen voor hen die wel nieuwbouw kunnen betalen en die huizen waar starters in kunnen bezetten: de ouderen.

Maar voor starters is in principe alle nieuwbouw prima, als er maar mensen in trekken vanuit de bestaande bouw.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 24 november 2022 @ 15:48:52 #92
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_206804051
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 09:45 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Er is in het Europees Parlement een overduidelijke steun voor toetreding van Roemenië en Bulgarije bij de Schengenzone. Nederland moet zich daarbij neerleggen.
Nederland zal in ieder geval de eigen woorden toch eens moeten nakomen. Omdat ze het onderzoek van de Europese Commissie niet voldoende vonden ( :') ) wilde Nederland een extra onderzoek hebben. Nederland heeft zelf experts naar Roemenië, Bulgarije en consulaten van beide landen in Istanbul bezocht en is tot dezelfde conclusie gekomen.

Is natuurlijk ook niet zonder reden dat het in het congres volgens mij totaal niet ter sprake is geweest. In ieder geval fijn dat NL deze discriminerende fout recht gaat zetten.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_206811614
twitter
pi_206812119
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 november 2022 08:40 schreef Raw85 het volgende:
[ twitter ]
Echt bullshit, als ik lees dat ons toewijzingspercentage van asielzoekers procentueel twee tot drie keer zo hoog ligt als andere EU-landen dan ligt het probleem niet in Europa maar bij de IND en dat probleem speelt al ruim een decennia.
pi_206812282
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 november 2022 09:32 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
Echt bullshit, als ik lees dat ons toewijzingspercentage van asielzoekers procentueel twee tot drie keer zo hoog ligt als andere EU-landen dan ligt het probleem niet in Europa maar bij de IND en dat probleem speelt al ruim een decennia.
Dit soort reacties krijg je als je cijfers leest, maar niet verder komt dan dat. Nederland heeft zo'n hoog percentage omdat de grote groep Marokkanen (één van de grootste groepen asielzoekers in Europa) niet hierheen komt omdat ze hier praktisch 0% kans hebben op asiel en in Spanje en Italië wel. Ook daar wijzen ze wel het grootste deel af. Dat drukt daar dus het percentage.

Nederland heeft gewoon een zeer streng asielbeleid. We sturen mensen terug naar landen waar ze gemarteld worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_206812417
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 november 2022 09:48 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dit soort reacties krijg je als je cijfers leest, maar niet verder komt dan dat. Nederland heeft zo'n hoog percentage omdat de grote groep Marokkanen (één van de grootste groepen asielzoekers in Europa) niet hierheen komt omdat ze hier praktisch 0% kans hebben op asiel en in Spanje en Italië wel. Ook daar wijzen ze wel het grootste deel af. Dat drukt daar dus het percentage.

Nederland heeft gewoon een zeer streng asielbeleid. We sturen mensen terug naar landen waar ze gemarteld worden.
Ja ik heb dat 'onderzoek' van vd Burg ook gelezen. Alleen klopt dat gewoon niet.

Dit is niet iets van de laatste jaren waarbij de verklaring Afghanistan/Syrie en omgeving is. Dit is iets dat al veel langer speelt en waar begin jaren '10 ook al kritiek op is geweest in de kamer. Wij staan al zeker 10 jaar aan de bovenkant van het lijstje.

Hier een grafiekje waarin je weliswaar ziet dat het aantal toewijzingen in bepaalde periodes stijgt (door Syrie e.d.) maar dat over de afgelopen 10-15 er een duidelijk dalende trend is in het aantal afwijzingen, terwijl het aantal asielzoekers uit landen die je zou moeten afwijzen stabiel/licht stijgend is.


[ Bericht 1% gewijzigd door Wienerschnitzels op 25-11-2022 10:16:14 ]
pi_206819635
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 november 2022 08:40 schreef Raw85 het volgende:
[ twitter ]
Segers heeft wel een punt. D66 staat nu redelijk alleen. Zij willen doorgaan met ongebreidelde arbeidsmigratie maar dat lijkt me onhoudbaar. Dat die mensen nodig zouden zijn om de tekorten op de arbeidsmarkt aan te vullen, is uitgaande van het idee dat we moeten blijven streven naar economische groei.

Maar ik denk dat het minder zal moeten. De vraag is wel hoe die Europese oplossing er uit moet zien want je zaagt hiermee aan een van de pijlers van de EU.
  vrijdag 25 november 2022 @ 19:05:09 #98
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206820843
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 november 2022 18:23 schreef Spablauw214 het volgende:
D66 staat nu redelijk alleen. Zij willen doorgaan met ongebreidelde arbeidsmigratie
Ik denk de VVD ook wel, eigenlijk.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Forum Admin vrijdag 25 november 2022 @ 19:08:35 #99
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_206820903
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 november 2022 19:05 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ik denk de VVD ook wel, eigenlijk.
Dat weet ik wel zeker al zullen ze er niet zo voor uit komen als d66
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_206825019
https://fd.nl/bedrijfslev(...)utm_term=app-android

Ik ben niet snel pro-De Jonge maar wat zijn dit dan voor absurde taferelen? Stel proleten bij elkaar.
zie email 27 oktober
pi_206825566
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 november 2022 23:58 schreef trein2000 het volgende:
https://fd.nl/bedrijfslev(...)utm_term=app-android

Ik ben niet snel pro-De Jonge maar wat zijn dit dan voor absurde taferelen? Stel proleten bij elkaar.
Wat een volk.

quote:
'Het wordt zo vrijwel onmogelijk gemaakt om nog een huis te exploiteren', vat een belegger die het woord krijgt de situatie samen.
Zou dit misschien ook de bedoeling kunnen zijn?

quote:
De woningbeleggers lijken weinig verantwoordelijkheid te voelen voor de problemen die De Jonge aankaart. Zij benadrukken dat de markt de prijs bepaalt en dat zij er niets aan kunnen doen dat een politieagent geen huis meer kan betalen.
quote:
‘Ik ben ondernemer geweest en heb verder geen pensioen. Ik houd straks niets over.’
Ja. Welkom bij de club, mijn pensioen is over 35 jaar vrijwel zeker ook geen flikker waard.

Patjepeeërs zonder enig verantwoordelijkheidsgevoel of ethisch kompas zijn het. Met je “zo werkt de markt nou eenmaal”. Egoïsten met geen enkel ander doel dan het vullen van hun eigen zakken.

En ik begrijp ook wel dat elke boerenlul die een paar ton over heeft, z’n heil zoekt in het opkopen van panden, omdat het een vrij veilige belegging is en sparen jarenlang niets opleverde of zelfs geld kostte. Iedereen wil graag een passief inkomen genereren. Maar dit gaat zo niet, en het is terecht dat daar nu tegen opgetreden wordt. Huizen zijn primair om in te wonen en niet bedoeld om en masse op te kopen en tegen woekerprijzen te verhuren.

Dan ga je maar lekker in kunst of antiek investeren ofzo.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')