quote:Op zaterdag 19 november 2022 13:26 schreef Smegma. het volgende:
[..]
De kanttekening is wel dat het schema is omgegooid zodat Rutte voor de stemming de leden nog even vermanend toe kan spreken, in plaats van de eerder geplande maar potentieel rumoerige vraag-en-antwoordsessie met Rutte.
Hier na te lezen:
https://nos.nl/artikel/24(...)tij-de-rijen-sluiten
Uit Trouw:
https://www.trouw.nl/poli(...)ratiedebat~b9477b86/
"Ditmaal heeft de top zich beter voorbereid. Zo is het niet langer mogelijk om op afstand te stemmen, dat kon vorige keer nog wel. En de speech van partijleider Mark Rutte staat vóór de stemmingen ingepland."
De partijdemocratie wat indammen om gewenste uitslagen te krijgen; het mag, maar fraai is het niet, wel Rutte ten voeten uit.
Dat haalt wat mensen over, maar echt geen kwart van de mensen denk ik.quote:
Tussen een stemadvies en een toespraak zit nog wel een verschil. Door alleen aanwezigen te laten stemmen kun je ook onder de aanwezigen sturen op wie voor- of tegen is.quote:Op zaterdag 19 november 2022 13:40 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat haalt wat mensen over, maar echt geen kwart van de mensen denk ik.
En sowieso is er bij elke motie altijd een stemadvies en zeker bij belangrijke moties wordt die ook wel uitgesproken (zoals de indiener ook altijd mag spreken), zo veel verschil is dit nu ook weer niet. Tenminste, zo werkt hij bij de CU.
Nee, het lijkt er op dat de fractie de oren heeft laten hangen naar een paar grote schreeuwers, maar dat de meerderheid van de partij nooit tegen deze wet was.
Het is helemaal niet ondenkbaar dat de VVD bij de volgende parlementsverkiezingen niet de grootste wordt, en misschien zelfs een termijn de oppositie in moet.quote:Op zaterdag 19 november 2022 13:44 schreef Smegma. het volgende:
[..]
Tussen een stemadvies en een toespraak zit nog wel een verschil. Door alleen aanwezigen te laten stemmen kun je ook onder de aanwezigen sturen op wie voor- of tegen is.
Ik zou het grote verlies van VVD in een betrouwbare peiling (ook al blijft het een peiling) ook weer niet enkel wegzetten als geschreeuw. Vooralsnog lijkt mij dit uitstel van een flinke electorale klap voor de VVD.
Maar dat verlies is er in die peiling ook bij D66, dat één-op-één koppelen aan de asielwet lijkt me wel extreem kort door de bocht.quote:Op zaterdag 19 november 2022 13:44 schreef Smegma. het volgende:
[..]
Tussen een stemadvies en een toespraak zit nog wel een verschil. Door alleen aanwezigen te laten stemmen kun je ook onder de aanwezigen sturen op wie voor- of tegen is.
Ik zou het grote verlies van VVD in een betrouwbare peiling (ook al blijft het een peiling) ook weer niet enkel wegzetten als geschreeuw. Vooralsnog lijkt mij dit uitstel van een flinke electorale klap voor de VVD.
Ik denk dat het vooral te maken heeft met het totale gebrek aan vertrouwen in en draagvlak van deze coalitie. Eigenlijk kunnen alle partijen een optater verwachten behalve de ChristenUnie, maar die hebben een redelijk steady achterban dus zullen altijd 5-7 zetels scoren.quote:Op zaterdag 19 november 2022 13:58 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar dat verlies is er in die peiling ook bij D66, dat één-op-één koppelen aan de asielwet lijkt me wel extreem kort door de bocht.
En dit is echt een BNW zin, natuurlijk. VVD leden konden echt allemaal komen.quote:Op zaterdag 19 november 2022 13:44 schreef Smegma. het volgende:
[..]
Door alleen aanwezigen te laten stemmen kun je ook onder de aanwezigen sturen op wie voor- of tegen is.
Ja, Rutte is minstens net zo veel over zijn houdbaarheid heen als Balkenende was en Kaag valt voor de linkse kiezer gewoon flink tegen. Ik zou dat niet aan één specifiek onderwerp hangen en dan al helemaal niet aan een vrij marginaal onderwerp als de manier van verspreiding van de asielzoekers. Dan eerder nog stikstof/huizenmarkt.quote:Op zaterdag 19 november 2022 14:03 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ik denk dat het vooral te maken heeft met het totale gebrek aan vertrouwen in en draagvlak van deze coalitie. Eigenlijk kunnen alle partijen een optater verwachten behalve de ChristenUnie, maar die hebben een redelijk steady achterban dus zullen altijd 5-7 zetels scoren.
Welk topic op dit moment het nieuws beheerst, zorgt vooral voor verschuivingen op de rechtervleugel. Nu stikstof voor nu wat is verdrongen door asiel, zie je BBB dalen en JA21 en PVV stijgen. Het zijn een beetje communicerende vaten.quote:Op zaterdag 19 november 2022 14:05 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, Rutte is minstens net zo veel over zijn houdbaarheid heen als Balkenende was en Kaag valt voor de linkse kiezer gewoon flink tegen. Ik zou dat niet aan één specifiek onderwerp hangen en dan al helemaal niet aan een vrij marginaal onderwerp als de manier van verspreiding van de asielzoekers. Dan eerder nog stikstof/huizenmarkt.
Ja, D66 zit nu ongeveer op zijn max en heeft dan ook PvdA en GL bijna leeggegeten. Als er een goede PvdA lijsttrekker komt, kan D66 ook zo naar een zetel of 5 zakken.quote:Op zaterdag 19 november 2022 14:11 schreef Spablauw214 het volgende:
Voor wat betreft D66 ben ik er nog steeds van overtuigd dat ze überhaupt onvoldoende kiezerspotentieel hebben om landelijk de grootste te kunnen worden.
De aanhang bestaat vooral uit hoogopgeleiden die in de stad wonen. Velen in de provincie of meer aan de onderkant van de samenleving hebben helemaal niks met het internationaal georiënteerde verhaal waar D66 voor staat, en waar progressiviteit soms een doel op zich lijkt te zijn.
De PvdA kan zomaar als grootste uit de bus komen als ze een aansprekende lijsttrekker weten te vinden.quote:Op zaterdag 19 november 2022 14:14 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, D66 zit nu ongeveer op zijn max en heeft dan ook PvdA en GL bijna leeggegeten. Als er een goede PvdA lijsttrekker komt, kan D66 ook zo naar een zetel of 5 zakken.
Kap nou eens met die betweterige posts steeds. Je kan toch ook de instroom te hoog vinden maar wel vinden dat de aanwezige statushouders eerlijk verdeeld moeten worden? En volgens mij is dat precies waar de VVD staat.quote:Op zaterdag 19 november 2022 14:45 schreef EinarBoe het volgende:
Hoe kan dat nou, de VVD-ers stemmen gewoon in met de asielzoekersverdelingswet terwijl heel domrechts zeker wist dat MEN het zat was. Je gaat bijna denken dat al dat domme geschreeuw op de socials helemaal niet representatief is voor hoe de gewone man naar de politiek kijkt.
Ja, ik heb ook nooit anders beweert. In tegenstelling tot...quote:Op zaterdag 19 november 2022 15:05 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Kap nou eens met die betweterige posts steeds. Je kan toch ook de instroom te hoog vinden maar wel vinden dat de aanwezige statushouders eerlijk verdeeld moeten worden? En volgens mij is dat precies waar de VVD staat.
Dat was dan ook de uitkomst van de vervolgmoties (Dublin, asielstop etc.).quote:Op zaterdag 19 november 2022 15:05 schreef Spablauw214 het volgende:
Je kan toch ook de instroom te hoog vinden maar wel vinden dat de aanwezige statushouders eerlijk verdeeld moeten worden? En volgens mij is dat precies waar de VVD staat.
Die verlaging van de instroom gaat er niet komen. Dat is voor D66 en CU onbespreekbaar.quote:Op zaterdag 19 november 2022 19:50 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat was dan ook de uitkomst van de vervolgmoties (Dublin, asielstop etc.).
Op de vraag 'hoe?' werd dan ook geen antwoord gegeven, maar wel een 'persoonlijk commitment' van Mark.quote:Op zaterdag 19 november 2022 21:50 schreef Spablauw214 het volgende:
Die verlaging van de instroom gaat er niet komen. Dat is voor D66 en CU onbespreekbaar.
Ik zie Schippers geen potten breken. Al zou ze willen, kan ze nooit afstand nemen van het beleid van Rutte. Die electorale afstraffing komt er toch wel. Dan kan je er beter een tussenpaus neerzetten die de klappen opvangt.quote:Op zaterdag 19 november 2022 21:56 schreef nostra het volgende:
En het leek wel duidelijk dat Schippers Rutte gaat opvolgen, althans dat zelf wil.
Dat zou dan Karremans moeten worden, maar die kijkt wel uit. Yesilgoz zie ik er nog wel naïef genoeg voor.quote:Op zaterdag 19 november 2022 22:01 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ik zie Schippers geen potten breken. Al zou ze willen, kan ze nooit afstand nemen van het beleid van Rutte. Die electorale afstraffing komt er toch wel. Dan kan je er beter een tussenpaus neerzetten die de klappen opvangt.
Lijkt me de ideale klus voor Sophie Hermans.quote:Op zaterdag 19 november 2022 22:01 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ik zie Schippers geen potten breken. Al zou ze willen, kan ze nooit afstand nemen van het beleid van Rutte. Die electorale afstraffing komt er toch wel. Dan kan je er beter een tussenpaus neerzetten die de klappen opvangt.
Alsjeblieft zeg.quote:Op zaterdag 19 november 2022 22:03 schreef Janneke141 het volgende:
Lijkt me de ideale klus voor Sophie Hermans.
Karremans is meer de man na de tussenpaus.quote:Op zaterdag 19 november 2022 22:02 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat zou dan Karremans moeten worden, maar die kijkt wel uit. Yesilgoz zie ik er nog wel naïef genoeg voor.
Idealiter wel inderdaad.quote:Op zaterdag 19 november 2022 22:15 schreef Hanca het volgende:
[..]
Karremans is meer de man na de tussenpaus.
Weet niet of je een zondebok nodig hebt.quote:Op zaterdag 19 november 2022 22:02 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat zou dan Karremans moeten worden, maar die kijkt wel uit. Yesilgoz zie ik er nog wel naïef genoeg voor.
Klopt.quote:Op zaterdag 19 november 2022 22:24 schreef phpmystyle het volgende:
Die Brekelmans kan ook nog een talentje worden.
De geschiedenis leert toch wel dat je uiteindelijk een keer op je duvel krijgt. Dat zag je na Lubbers, Kok en Balkenende ook. De opvolger van Rutte kan niet geloofwaardig afstand nemen van diens erfenis en heeft slechts beperkt ruimte om een eigen profiel op te bouwen. Het fiasco met Melkert is daar een fantastisch voorbeeld van.quote:Op zaterdag 19 november 2022 22:24 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Weet niet of je een zondebok nodig hebt.
Je kan ook in één keer de pleister eraf trekken, als ik Edith was zou ik dan artikeltje schrijven in Telegraaf enzo om "mijn" visie uiteen te zetten.
Die Brekelmans kan ook nog een talentje worden.
Ruben Brekelmans was op het congres aardig solide.quote:Op zaterdag 19 november 2022 22:03 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Lijkt me de ideale klus voor Sophie Hermans.
“Ik ben Sophie Hermans”quote:Op zaterdag 19 november 2022 22:03 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Lijkt me de ideale klus voor Sophie Hermans.
Haha hier hadden we het onlangs nog over inderdaad. Heerlijk dat dat groepje Klassiek Liberalen de deksel keihard op hun neus heeft gekregen.quote:Op zaterdag 19 november 2022 14:45 schreef EinarBoe het volgende:
Hoe kan dat nou, de VVD-ers stemmen gewoon in met de asielzoekersverdelingswet terwijl heel domrechts zeker wist dat MEN het zat was. Je gaat bijna denken dat al dat domme geschreeuw op de socials helemaal niet representatief is voor hoe de gewone man naar de politiek kijkt.
Wat is domrechts nou weer?quote:Op zaterdag 19 november 2022 14:45 schreef EinarBoe het volgende:
Hoe kan dat nou, de VVD-ers stemmen gewoon in met de asielzoekersverdelingswet terwijl heel domrechts zeker wist dat MEN het zat was. Je gaat bijna denken dat al dat domme geschreeuw op de socials helemaal niet representatief is voor hoe de gewone man naar de politiek kijkt.
Die had ook echt het zelfbeeld van haarzelf dat het een sterke onafhankelijke intelligente vrouw is.quote:Op zaterdag 19 november 2022 23:06 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
“Ik ben Sophie Hermans”
Die komt nooit meer van het tassendrager-imago af. Zo zie je maar dat je, zelfs als je op een gouden kruiwagen naar binnen gereden wordt, het uiteindelijk toch zelf moet laten zien.
PVV, FvD, JA21 en BBB. Populistisch rechts dat niet constructief is.quote:
Nou gelukkig zijn dat er niet veel.quote:Op zondag 20 november 2022 11:17 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Mensen die denken dat rechts zijn draait om geen buitenlanders.
Ah ja alle rechtse oppositie partijen dus.quote:Op zondag 20 november 2022 12:01 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
PVV, FvD, JA21 en BBB. Populistisch rechts dat niet constructief is.
Wel beetje sneu voor haar, ze heeft volgens mij niets anders in haar leven dan de politiek, die komt echt in een zwart gat terecht zometeen.quote:Op zondag 20 november 2022 11:37 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Die had ook echt het zelfbeeld van haarzelf dat het een sterke onafhankelijke intelligente vrouw is.
Ze is nog achtergestelder dan de gemiddelde vrouw uit het rif gebergte.
klopt, maar ze schreeuwen het hardst op forums. Ze voorspelden dat VVD niet achter beleid zou staan. Echter, blijkt keer op keer (rutte ipv verdonk !), bij interne stemmen van de vvd, ze massaal staan voor klassiek liberale waarden (wat je mag verewachten van een vvd). Een Wiegel, verdonk, Wilders, verhaga kun je afvragen of zij ooit achter die liberale waardes hebben gestaan.quote:Op zondag 20 november 2022 12:05 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nou gelukkig zijn dat er niet veel.
quote:Op zondag 20 november 2022 11:37 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Die had ook echt het zelfbeeld van haarzelf dat het een sterke onafhankelijke intelligente vrouw is.
Ze is nog achtergestelder dan de gemiddelde vrouw uit het rif gebergte.
Opvallend is ook wel dat regelmatig blijkt dat partijtop en kamerfractie geen benul hebben wat er dus onder de leden leeft. Dat bleek nu wel extreem. De kamerfractie bleef maar tegen een wet waar meer dan driekwart van de leden gewoon voor is. Er gaat daar dus ook wel iets mis, de leden en de kamerfractie communiceren dus duidelijk gewoon niet met elkaar. Heeft die partij geen bijeenkomsten van allerlei lokale of provinciale afdelingen waar naast leden ook kamerleden bij aanwezig zijn?quote:Op zondag 20 november 2022 12:20 schreef Korenfok het volgende:
[..]
klopt, maar ze schreeuwen het hardst op forums. Ze voorspelden dat VVD niet achter beleid zou staan. Echter, blijkt keer op keer (rutte ipv verdonk !), bij interne stemmen van de vvd, ze massaal staan voor klassiek liberale waarden (wat je mag verewachten van een vvd). Een Wiegel, verdonk, Wilders, verhaga kun je afvragen of zij ooit achter die liberale waardes hebben gestaan.
Inderdaad. In extremer geval zie je dit ook grootschallig gebeuren bij de republikeinen in Amerika. Er is geen alternatief voor nationalisten behalve de conservatief christenen. Dus lijkt het net of die hele partij alleen staat voor nationalisme en extreem rechts (zoals FvD), maar in een systeem waar je 350 verschillende personen in het zadel stemt heb je veel diversiteit. Maar de trumps van de partij over schreeuwen al het nuance. Maar bij VVD heeft het goed uitgepakt, toen ze de ontwikkeling van de partij ter discussie brachten onder leden (ze wonnen er 3 verkiezingen mee), de republikeinen durven het niet aan in hun pyramide systeem.quote:Op zondag 20 november 2022 12:29 schreef Hanca het volgende:
[..]
Opvallend is ook wel dat regelmatig blijkt dat partijtop en kamerfractie geen benul hebben wat er dus onder de leden leeft. Dat bleek nu wel extreem. De kamerfractie bleef maar tegen een wet waar meer dan driekwart van de leden gewoon voor is. Er gaat daar dus ook wel iets mis, de leden en de kamerfractie communiceren dus duidelijk gewoon niet met elkaar. Heeft die partij geen bijeenkomsten van allerlei lokale of provinciale afdelingen waar naast leden ook kamerleden bij aanwezig zijn?
JA21 en BBB hebben nog nooit bestuursverantwoordelijkheid kunnen nemen. Dus om ze op basis van - ja van wat eigenlijk - af te schrijven als “domrechts” zie ik eigenlijk als een treurige manier om die partijen in diskrediet te brengen en te weren van de onderhandelingstafel.quote:Op zondag 20 november 2022 12:01 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
PVV, FvD, JA21 en BBB. Populistisch rechts dat niet constructief is.
Eerdmans is wethouder geweest in Capelle a/d IJssel en Rotterdam, dat hij toendertijd namens een andere partij acteerde is denk ik minder relevant, zoveel verschillen die partijen niet van elkaar.quote:Op zondag 20 november 2022 17:09 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
JA21 en BBB hebben nog nooit bestuursverantwoordelijkheid kunnen nemen. Dus om ze op basis van - ja van wat eigenlijk - af te schrijven als “domrechts” zie ik eigenlijk als een treurige manier om die partijen in diskrediet te brengen en te weren van de onderhandelingstafel.
Ik zie niet in waarom er niet met Eerdmans en Van der Plas gepraat zou kunnen worden. Of zelfs met Wilders als hij zich wat nuanceert. Alleen FvD lijkt me wel echt out of the question.
Naar verluid een ongekend belachelijk groot succes!quote:Op zondag 20 november 2022 17:22 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Eerdmans is wethouder geweest in Capelle a/d IJssel en Rotterdam, dat hij toendertijd namens een andere partij acteerde is denk ik minder relevant, zoveel verschillen die partijen niet van elkaar.
Met BBB valt echt niet te praten, dat is een one-issue partij die op dat ene punt nooit iets gedaan zal krijgen en met iets anders geen genoegen neemt. Wellicht met het iets constructievere JA21 wel. Dat zou best kunnen na de provinciale verkiezingen, voor zolang het kabinet er dan nog zit (ik denk nog steeds dat ze vallen over Groningen, dat zei ik al voor de verkiezingen en de verhoren hebben me alleen maar meer overtuigd daarvan).quote:Op zondag 20 november 2022 17:09 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
JA21 en BBB hebben nog nooit bestuursverantwoordelijkheid kunnen nemen. Dus om ze op basis van - ja van wat eigenlijk - af te schrijven als “domrechts” zie ik eigenlijk als een treurige manier om die partijen in diskrediet te brengen en te weren van de onderhandelingstafel.
Ik zie niet in waarom er niet met Eerdmans en Van der Plas gepraat zou kunnen worden. Of zelfs met Wilders als hij zich wat nuanceert. Alleen FvD lijkt me wel echt out of the question.
Nee maar is dat genoeg reden om een partij uit te sluiten?quote:Op zondag 20 november 2022 17:22 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Eerdmans is wethouder geweest in Capelle a/d IJssel en Rotterdam, dat hij toendertijd namens een andere partij acteerde is denk ik minder relevant, zoveel verschillen die partijen niet van elkaar.
Waarom? Oprechte vraag.quote:Op zondag 20 november 2022 18:00 schreef Hanca het volgende:
[..]
ik denk nog steeds dat ze vallen over Groningen, dat zei ik al voor de verkiezingen en de verhoren hebben me alleen maar meer overtuigd daarvan
Want de partijgenoot van Eerdmans is zo lekker respectabel?quote:Op zondag 20 november 2022 18:28 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Nee maar is dat genoeg reden om een partij uit te sluiten?
Er wordt hier dagelijks betoogd dat er te weinig vertrouwen in de politiek is. Dat het continu oude wijn in nieuwe zakken is. Maar als je alle nieuwe partijen steeds blijft weren zal er ook nooit iets veranderen.
Dat Baudet niet welkom is à la, maar ik zie momenteel geen enkele reden om Eerdmans al op voorhand uit te sluiten.
Mjah, dat niet maar JA21 heeft dus wel bestuurlijke ervaring. Of Eerdmans in zo'n situatie minister wordt weet ik niet, vermoedelijk wel, denk ik.quote:Op zondag 20 november 2022 17:32 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Naar verluid een ongekend belachelijk groot succes!
Waar zeg ik iets over uitsluiten? Ik zeg dat JA21 wel degelijk bestuurlijke verantwoording heeft gehad onder een andere naam want laten we eerlijk zijn, al die partijtjes als LR en JA21 verschillen nauwelijks van elkaar.quote:Op zondag 20 november 2022 18:28 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Nee maar is dat genoeg reden om een partij uit te sluiten?
Er wordt hier dagelijks betoogd dat er te weinig vertrouwen in de politiek is. Dat het continu oude wijn in nieuwe zakken is. Maar als je alle nieuwe partijen steeds blijft weren zal er ook nooit iets veranderen.
Dat Baudet niet welkom is à la, maar ik zie momenteel geen enkele reden om Eerdmans al op voorhand uit te sluiten.
Akkoord.quote:Op zondag 20 november 2022 18:35 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Waar zeg ik iets over uitsluiten? Ik zeg dat JA21 wel degelijk bestuurlijke verantwoording heeft gehad onder een andere naam want laten we eerlijk zijn, al die partijtjes als LR en JA21 verschillen nauwelijks van elkaar.
Omdat er gaat blijken dat ze willens en wetens een groep inwoners in gevaar hebben gebracht voor geldelijk gewin. Na de hevige aardbeving is de winning van gas nog opgevoerd, terwijl er al een rapport lag dat dat voor de leveringszekerheid niet nodig was en dat het voor extra aardbevingen zou zorgen.quote:Op zondag 20 november 2022 18:31 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Waarom? Oprechte vraag.
Ik denk dat we in april meer weten. Als ze er na de PS-verkiezing nog zitten zullen ze denk ik concluderen dat ze tot elkaar veroordeeld zijn en de rit uitzitten.
Ik help het je hopen. Ik verwacht een herhaling van de gang van zaken na het toeslagenschandaal. Aftreden voor de bühne en door.quote:Op zondag 20 november 2022 18:45 schreef Hanca het volgende:
[..]
Omdat er gaat blijken dat ze willens en wetens een groep inwoners in gevaar hebben gebracht voor geldelijk gewin. Na de hevige aardbeving is de winning van gas nog opgevoerd, terwijl er al een rapport lag dat dat voor de leveringszekerheid niet nodig was en dat het voor extra aardbevingen zou zorgen.
Je mag niet meer kans hebben dan 1 op 100.000 op overlijden door je woonomgeving (bijvoorbeeld wonen naast een tankstation, industrie of dus in een winningsgebied). Die norm is zo'n 30 jaar lang zeer ruim overschreden, terwijl de politici dat wisten. En tijdens Rutte I is de winning echt nog extreem opgevoerd, het raakt dus Rutte zelf ook.
Ik denk niet dat er hier in Groningen iets anders wordt geaccepteerd dan aftreden. Hier leeft toch al vooral (en mijns inziens terecht) dat in de Randstad die normen wel zouden zijn gehandhaafd. Als nu het heftigste middel dat kan worden ingezet, een parlementaire enquete, ook nog eens zo terzijde wordt geschoven ontploft de boel hier echt.
Bij de toeslagenaffaire trad het kabinet inderdaad af. Dat is dus echt het meest minimale wat het kabinet nu ook gaat doen.quote:Op zondag 20 november 2022 18:49 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ik help het je hopen. Ik verwacht een herhaling van de gang van zaken na het toeslagenschandaal. Aftreden voor de bühne en door.
Hoe treurig het ook is, onderwerpen als Groningen, toeslagen en dergelijke raken de achterban van VVD en D66 gewoon te weinig omdat het zich ver van de Randstad afspeelt of alleen de onderkant van de samenleving raakt. En dus verandert er in the end niet zo veel. Helaas.
Maar als daarna dezelfde koppen weer doodleuk op de verkiezingsposter staan. Hoeveel zin heeft het dan? Dat is toch voor de bühne?quote:Op zondag 20 november 2022 18:50 schreef Hanca het volgende:
[..]
Bij de toeslagenaffaire trad het kabinet inderdaad af. Dat is dus echt het meest minimale wat het kabinet nu ook gaat doen.
Dat maakt wel verschil, natuurlijk. Dan kan de kiezer zich uitspreken over of men wil dat dezelfden door gaan. Sowieso gaat dit met name om Rutte I/II en de kabinetten daarvoor, dus eigenlijk alleen nog over Rutte zelf. De rest is al weg (Kamp, Verhagen e.d.).quote:Op zondag 20 november 2022 18:54 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Maar als daarna dezelfde koppen weer doodleuk op de verkiezingsposter staan. Hoeveel zin heeft het dan? Dat is toch voor de bühne?
Als ik er op m’n werk zo’n ontzettende teringbende van maak kan ik ook gewoon vertrekken. Dat je het lef hebt jezelf na zoiets überhaupt nog verkiesbaar te stellen, vind ik op zichzelf al een middelvinger richting die slachtoffers.
Dan is het aan de kiezer om politici daarop af te rekenen, toch? Dat doet de kiezer daarop niet waarop je gerust de conclusie mag trekken dat de Nederlandse kiezers geen donder gaven om de toeslagenaffaire.quote:Op zondag 20 november 2022 18:54 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Maar als daarna dezelfde koppen weer doodleuk op de verkiezingsposter staan. Hoeveel zin heeft het dan? Dat is toch voor de bühne?
Als ik er op m’n werk zo’n ontzettende teringbende van maak kan ik ook gewoon vertrekken. Dat je het lef hebt jezelf na zoiets überhaupt nog verkiesbaar te stellen, vind ik op zichzelf al een middelvinger richting die slachtoffers.
Terwijl FvD voor velen het redelijke, gematigde alternatief leek voor de PVV. Sterker nog: dat was volgens Hiddema de primaire redenen dat mensen op FvD stemmen.quote:Op zondag 20 november 2022 17:09 schreef Spablauw214 het volgende:
Ik zie niet in waarom er niet met Eerdmans en Van der Plas gepraat zou kunnen worden. Of zelfs met Wilders als hij zich wat nuanceert. Alleen FvD lijkt me wel echt out of the question.
Substantieel lager. Zonder Rutte's inzet had dat +30% geweestquote:Op maandag 21 november 2022 13:09 schreef Aurelius het volgende:
Congres voorbij, asielinstroom +10%.Welkom
https://www.rijksoverheid(...)stroom-per-week-2022
Politiek is geen werkvloer. Die vergelijking slaat als een lul op een drumstel.quote:Op zondag 20 november 2022 18:54 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Maar als daarna dezelfde koppen weer doodleuk op de verkiezingsposter staan. Hoeveel zin heeft het dan? Dat is toch voor de bühne?
Als ik er op m’n werk zo’n ontzettende teringbende van maak kan ik ook gewoon vertrekken. Dat je het lef hebt jezelf na zoiets überhaupt nog verkiesbaar te stellen, vind ik op zichzelf al een middelvinger richting die slachtoffers.
quote:Mark Rutte houd zich aan belofte 'iets' aan asielinstroom te doen
Harry 21-11-2022 15:43 print
Premier Mark Rutte heeft zijn belofte om 'iets' aan de asielinstroom te doen deze week direct uitgevoerd, blijkt uit gegevens op Rijksoverheid.nl
In ruil voor de dwangwet die het mogelijk maakt dat gemeenten, die niet staan te trappelen om asielzoekers op te vangen, gedwongen kunnen worden tot opvang, beloofde Mark de instroom aan te pakken.
Het resultaat van deze aanpak voor week 46 is dat er nu 1100 aan instroom heeft plaatsgevonden tegen over 1000 in week 45 toen de premier nog niets beloofd had.
De PVV gaat niet meeregeren vanwege het weglopen in 2012. JA21 en BBB gaan nooit met D66 in één coalitie zitten, omdat de verschillen te groot zijn. De enige manier om een coalitie over rechts te krijgen (VVD-CDA-JA21) is om vooral niet op de PVV of op FvD te stemmen, maar massaal op VVD, CDA of JA21 stemmen. Juist stemmen op PVV of FvD houdt de status quo in stand.quote:Op zondag 20 november 2022 17:09 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
JA21 en BBB hebben nog nooit bestuursverantwoordelijkheid kunnen nemen. Dus om ze op basis van - ja van wat eigenlijk - af te schrijven als “domrechts” zie ik eigenlijk als een treurige manier om die partijen in diskrediet te brengen en te weren van de onderhandelingstafel.
Ik zie niet in waarom er niet met Eerdmans en Van der Plas gepraat zou kunnen worden. Of zelfs met Wilders als hij zich wat nuanceert. Alleen FvD lijkt me wel echt out of the question.
Misschien moeten ze gewoon eens stoppen om die uitgekauwde gebeurtenis van 10 jaar geleden te gebruiken als excuus. Zeg gewoon dat je een cordon sanitaire instelt, dat is wel zo duidelijk.quote:Op maandag 21 november 2022 22:48 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
De PVV gaat niet meeregeren vanwege het weglopen in 2012.
Dat is er sowieso niet aan de hand, aangezien er ook gewoon moties van PVV hand een meerderheid halen. Bijvoorbeeld redelijk vaak moties van Graus over dierenrechten.quote:Op woensdag 23 november 2022 16:08 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Misschien moeten ze gewoon eens stoppen om die uitgekauwde gebeurtenis van 10 jaar geleden te gebruiken als excuus. Zeg gewoon dat je een cordon sanitaire instelt, dat is wel zo duidelijk.
Echt, hè. Hoe krijgt hij het voor elkaar.quote:Op woensdag 23 november 2022 16:04 schreef trein2000 het volgende:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)mogelijk-staatssteun
Prutser Jetten weer in actie.
Dat is inderdaad de ene kant. De andere kant is dat (partijen als) de PVV niet tot compromissen bereid zijn. Daar kan je dan wel mee gaan onderhandelen in een formatie, net zoals met de SP ook wel eens gebeurd is, maar dan lopen ze op een gegeven moment verontwaardigd weg omdat ze niet 100% hun zin krijgen. Die fase kun je ook net zo goed overslaan.quote:Op woensdag 23 november 2022 16:26 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is er sowieso niet aan de hand, aangezien er ook gewoon moties van PVV hand een meerderheid halen. Bijvoorbeeld redelijk vaak moties van Graus over dierenrechten.
PVV gaat gewoon niet meeregeren vanwege de Minder Marokkanen uitspraak en omdat hun belangrijkste standpunt (Koranverbod, sluiten moskeeën) door de meerderheid verafschuwd wordt.
Hij heeft zich helemaal in een hoek laten praten door de energiemaatschappijen, omdat 'hij die nog nodig heeft bij de omschakeling'. Er is gewoon een wet waarbij een maximumprijs kan worden gehanteerd, die had hij ook kunnen gebruiken.quote:Op woensdag 23 november 2022 16:34 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Echt, hè. Hoe krijgt hij het voor elkaar.
Het is een onbegaanbare weg wat mij betreft. Je houdt een steeds kleiner wordend clubje partijen over die iedere keer tot regeringsdeelname ‘gedwongen’ wordt. Iedere formatie wordt het een beetje lastiger en moet men zich in vreemdere bochten wringen. Daarmee ook perfect inspelend op het narratief van de elite die aan het pluche blijft plakken.quote:Op woensdag 23 november 2022 16:26 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is er sowieso niet aan de hand, aangezien er ook gewoon moties van PVV hand een meerderheid halen. Bijvoorbeeld redelijk vaak moties van Graus over dierenrechten.
PVV gaat gewoon niet meeregeren vanwege de Minder Marokkanen uitspraak en omdat hun belangrijkste standpunt (Koranverbod, sluiten moskeeën) door de meerderheid verafschuwd wordt.
Maar er mee regeren gaat voor de meeste partijen ook niet, zonder alle principes overboord te gooien.quote:Op woensdag 23 november 2022 16:38 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Het is een onbegaanbare weg wat mij betreft. Je houdt een steeds kleiner wordend clubje partijen over die iedere keer tot regeringsdeelname ‘gedwongen’ wordt. Iedere formatie wordt het een beetje lastiger en moet men zich in vreemdere bochten wringen. Daarmee ook perfect inspelend op het narratief van de elite die aan het pluche blijft plakken.
De grote fout van Rutte I was imo de gedoogconstructie, niet de deelname van de PVV an sich.
Stel dat je straks een meerderheid hebt met BBB, JA21, VVD en PVV dan zie ik die best tot een regeerakkoord komen. En dan komen daar heus geen bepalingen in over koranverbrandingen of uitzetting van Marokkanen.quote:Op woensdag 23 november 2022 16:40 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar er mee regeren gaat voor de meeste partijen ook niet, zonder alle principes overboord te gooien.
Het aandeel van de middenpartijen hoeft niet te blijven slinken.quote:Op woensdag 23 november 2022 16:44 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Stel dat je straks een meerderheid hebt met BBB, JA21, VVD en PVV dan zie ik die best tot een regeerakkoord komen. En dan komen daar heus geen bepalingen in over koranverbrandingen of uitzetting van Marokkanen.
Het zou voor mij een verschrikkelijk kabinet zijn, maar nog decennia aanmodderen met een slinkend clubje middenpartijen lijkt me ook niks. Geef het redelijke midden maar een keer iets om zich tegen te kunnen verzetten.
De hoeveelheid afbraak die zo'n groepje kan uitrichten... doe maar gewoon niet.quote:Op woensdag 23 november 2022 16:44 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Stel dat je straks een meerderheid hebt met BBB, JA21, VVD en PVV dan zie ik die best tot een regeerakkoord komen. En dan komen daar heus geen bepalingen in over koranverbrandingen of uitzetting van Marokkanen.
Het zou voor mij een verschrikkelijk kabinet zijn, maar nog decennia aanmodderen met een slinkend clubje middenpartijen lijkt me ook niks. Geef het redelijke midden maar een keer iets om zich tegen te kunnen verzetten.
Hoeft niet nee, maar je zit wel consequent in de verdediging als je elke keer in het kabinet zit. En je zit elke keer in het kabinet omdat je met steeds minder bent. Steeds kleiner, steeds zwakker, steeds meer munitie voor de flanken om je aan te kunnen vallen.quote:Op woensdag 23 november 2022 16:46 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Het aandeel van de middenpartijen hoeft niet te blijven slinken.
We moeten wel de juiste doelgroepen blijven bedienen. Electoraal, dat is.quote:Het kabinet wil dat er meer passende woningen voor 65-plussers komen, zodat ouderen langer thuis kunnen blijven wonen. De bedoeling is dat een derde van de 900.000 woningen die voor 2030 moeten worden gebouwd, voor deze groep bestemd is.
Een soort trickle-down met huizen, zeg maar. Volgens Hugo althans.quote:Volgens De Jonge profiteert de hele samenleving ervan als er meer passende woningen voor ouderen zijn. Het zorgt volgens hem voor een snellere doorstroming. “Want als een oudere een eengezinswoning achterlaat, biedt dat ruimte voor een gezin om daar naartoe te verhuizen. Dat zorgt weer voor een vrije plek voor een starter”, zegt de minister.
Dit is wel wat alle specialisten ook adviseren, speciaal huizen voor 65+ bouwen met slaapkamer en badkamer beneden.quote:Op woensdag 23 november 2022 19:20 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
We moeten wel de juiste doelgroepen blijven bedienen. Electoraal, dat is.
[..]
Een soort trickle-down met huizen, zeg maar. Volgens Hugo althans.
Niet dat het allemaal veel uitmaakt, want die 900.000 huizen voor 2030 halen we toch niet. En ook niet bijna.
Tering ja, precies ditquote:Op woensdag 23 november 2022 19:20 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
We moeten wel de juiste doelgroepen blijven bedienen. Electoraal, dat is.
[..]
Een soort trickle-down met huizen, zeg maar. Volgens Hugo althans.
Niet dat het allemaal veel uitmaakt, want die 900.000 huizen voor 2030 halen we toch niet. En ook niet bijna.
Maar in dit geval werkt het toch ook gewoon? Bij geld werkt het niet, maar ouderen die een huis voor dat gebouwd is voor ouderen kopen, maken toch eigenlijk altijd een gezinswoning vrij? Dan werkt het toch?quote:
Maar als je alle nieuwsberichten leest waar in staat dat ouderen helemaal niet van plan zijn om hun huis-met-tuin in te ruilen voor een seniorenappartement, dan werkt het dus niet. Daarnaast blijft het absolute tekort nog wel even in stand, en als je dan een substantieel deel van de nieuw ontstane woningen gaat toewijzen aan een beperkte groep dan maak je het voor de mensen die niet in die groep zitten alleen maar lastiger.quote:Op donderdag 24 november 2022 10:31 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar in dit geval werkt het toch ook gewoon? Bij geld werkt het niet, maar ouderen die een huis voor dat gebouwd is voor ouderen kopen, maken toch eigenlijk altijd een gezinswoning vrij? Dan werkt het toch?
Daarbij is het bouwen van nieuwe gezinswoningen helemaal niet zo handig, omdat verreweg de meeste mensen die zo'n huis zoeken helemaal geen nieuwbouw kunnen betalen.
Je moet dan ook geen seniorenappartement bouwen, maar een bungalow. Daar zitten ze op te wachten.quote:Op donderdag 24 november 2022 10:50 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Maar als je alle nieuwsberichten leest waar in staat dat ouderen helemaal niet van plan zijn om hun huis-met-tuin in te ruilen voor een seniorenappartement, dan werkt het dus niet. Daarnaast blijft het absolute tekort nog wel even in stand, en als je dan een substantieel deel van de nieuw ontstane woningen gaat toewijzen aan een beperkte groep dan maak je het voor de mensen die niet in die groep zitten alleen maar lastiger.
Dit is electoraal een leuk idee, maar opnieuw een fluim in het gezicht van de jonge starter.
Nederland zal in ieder geval de eigen woorden toch eens moeten nakomen. Omdat ze het onderzoek van de Europese Commissie niet voldoende vonden (quote:Op donderdag 10 november 2022 09:45 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Er is in het Europees Parlement een overduidelijke steun voor toetreding van Roemenië en Bulgarije bij de Schengenzone. Nederland moet zich daarbij neerleggen.
Echt bullshit, als ik lees dat ons toewijzingspercentage van asielzoekers procentueel twee tot drie keer zo hoog ligt als andere EU-landen dan ligt het probleem niet in Europa maar bij de IND en dat probleem speelt al ruim een decennia.quote:
Dit soort reacties krijg je als je cijfers leest, maar niet verder komt dan dat. Nederland heeft zo'n hoog percentage omdat de grote groep Marokkanen (één van de grootste groepen asielzoekers in Europa) niet hierheen komt omdat ze hier praktisch 0% kans hebben op asiel en in Spanje en Italië wel. Ook daar wijzen ze wel het grootste deel af. Dat drukt daar dus het percentage.quote:Op vrijdag 25 november 2022 09:32 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
Echt bullshit, als ik lees dat ons toewijzingspercentage van asielzoekers procentueel twee tot drie keer zo hoog ligt als andere EU-landen dan ligt het probleem niet in Europa maar bij de IND en dat probleem speelt al ruim een decennia.
Ja ik heb dat 'onderzoek' van vd Burg ook gelezen. Alleen klopt dat gewoon niet.quote:Op vrijdag 25 november 2022 09:48 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dit soort reacties krijg je als je cijfers leest, maar niet verder komt dan dat. Nederland heeft zo'n hoog percentage omdat de grote groep Marokkanen (één van de grootste groepen asielzoekers in Europa) niet hierheen komt omdat ze hier praktisch 0% kans hebben op asiel en in Spanje en Italië wel. Ook daar wijzen ze wel het grootste deel af. Dat drukt daar dus het percentage.
Nederland heeft gewoon een zeer streng asielbeleid. We sturen mensen terug naar landen waar ze gemarteld worden.
Segers heeft wel een punt. D66 staat nu redelijk alleen. Zij willen doorgaan met ongebreidelde arbeidsmigratie maar dat lijkt me onhoudbaar. Dat die mensen nodig zouden zijn om de tekorten op de arbeidsmarkt aan te vullen, is uitgaande van het idee dat we moeten blijven streven naar economische groei.quote:
Ik denk de VVD ook wel, eigenlijk.quote:Op vrijdag 25 november 2022 18:23 schreef Spablauw214 het volgende:
D66 staat nu redelijk alleen. Zij willen doorgaan met ongebreidelde arbeidsmigratie
Dat weet ik wel zeker al zullen ze er niet zo voor uit komen als d66quote:Op vrijdag 25 november 2022 19:05 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik denk de VVD ook wel, eigenlijk.
Wat een volk.quote:Op vrijdag 25 november 2022 23:58 schreef trein2000 het volgende:
https://fd.nl/bedrijfslev(...)utm_term=app-android
Ik ben niet snel pro-De Jonge maar wat zijn dit dan voor absurde taferelen? Stel proleten bij elkaar.
Zou dit misschien ook de bedoeling kunnen zijn?quote:'Het wordt zo vrijwel onmogelijk gemaakt om nog een huis te exploiteren', vat een belegger die het woord krijgt de situatie samen.
quote:De woningbeleggers lijken weinig verantwoordelijkheid te voelen voor de problemen die De Jonge aankaart. Zij benadrukken dat de markt de prijs bepaalt en dat zij er niets aan kunnen doen dat een politieagent geen huis meer kan betalen.
Ja. Welkom bij de club, mijn pensioen is over 35 jaar vrijwel zeker ook geen flikker waard.quote:‘Ik ben ondernemer geweest en heb verder geen pensioen. Ik houd straks niets over.’
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |