quote:Op zaterdag 19 november 2022 13:26 schreef Smegma. het volgende:
[..]
De kanttekening is wel dat het schema is omgegooid zodat Rutte voor de stemming de leden nog even vermanend toe kan spreken, in plaats van de eerder geplande maar potentieel rumoerige vraag-en-antwoordsessie met Rutte.
Hier na te lezen:
https://nos.nl/artikel/24(...)tij-de-rijen-sluiten
Uit Trouw:
https://www.trouw.nl/poli(...)ratiedebat~b9477b86/
"Ditmaal heeft de top zich beter voorbereid. Zo is het niet langer mogelijk om op afstand te stemmen, dat kon vorige keer nog wel. En de speech van partijleider Mark Rutte staat vóór de stemmingen ingepland."
De partijdemocratie wat indammen om gewenste uitslagen te krijgen; het mag, maar fraai is het niet, wel Rutte ten voeten uit.
Dat haalt wat mensen over, maar echt geen kwart van de mensen denk ik.quote:
Tussen een stemadvies en een toespraak zit nog wel een verschil. Door alleen aanwezigen te laten stemmen kun je ook onder de aanwezigen sturen op wie voor- of tegen is.quote:Op zaterdag 19 november 2022 13:40 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat haalt wat mensen over, maar echt geen kwart van de mensen denk ik.
En sowieso is er bij elke motie altijd een stemadvies en zeker bij belangrijke moties wordt die ook wel uitgesproken (zoals de indiener ook altijd mag spreken), zo veel verschil is dit nu ook weer niet. Tenminste, zo werkt hij bij de CU.
Nee, het lijkt er op dat de fractie de oren heeft laten hangen naar een paar grote schreeuwers, maar dat de meerderheid van de partij nooit tegen deze wet was.
Het is helemaal niet ondenkbaar dat de VVD bij de volgende parlementsverkiezingen niet de grootste wordt, en misschien zelfs een termijn de oppositie in moet.quote:Op zaterdag 19 november 2022 13:44 schreef Smegma. het volgende:
[..]
Tussen een stemadvies en een toespraak zit nog wel een verschil. Door alleen aanwezigen te laten stemmen kun je ook onder de aanwezigen sturen op wie voor- of tegen is.
Ik zou het grote verlies van VVD in een betrouwbare peiling (ook al blijft het een peiling) ook weer niet enkel wegzetten als geschreeuw. Vooralsnog lijkt mij dit uitstel van een flinke electorale klap voor de VVD.
Maar dat verlies is er in die peiling ook bij D66, dat één-op-één koppelen aan de asielwet lijkt me wel extreem kort door de bocht.quote:Op zaterdag 19 november 2022 13:44 schreef Smegma. het volgende:
[..]
Tussen een stemadvies en een toespraak zit nog wel een verschil. Door alleen aanwezigen te laten stemmen kun je ook onder de aanwezigen sturen op wie voor- of tegen is.
Ik zou het grote verlies van VVD in een betrouwbare peiling (ook al blijft het een peiling) ook weer niet enkel wegzetten als geschreeuw. Vooralsnog lijkt mij dit uitstel van een flinke electorale klap voor de VVD.
Ik denk dat het vooral te maken heeft met het totale gebrek aan vertrouwen in en draagvlak van deze coalitie. Eigenlijk kunnen alle partijen een optater verwachten behalve de ChristenUnie, maar die hebben een redelijk steady achterban dus zullen altijd 5-7 zetels scoren.quote:Op zaterdag 19 november 2022 13:58 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar dat verlies is er in die peiling ook bij D66, dat één-op-één koppelen aan de asielwet lijkt me wel extreem kort door de bocht.
En dit is echt een BNW zin, natuurlijk. VVD leden konden echt allemaal komen.quote:Op zaterdag 19 november 2022 13:44 schreef Smegma. het volgende:
[..]
Door alleen aanwezigen te laten stemmen kun je ook onder de aanwezigen sturen op wie voor- of tegen is.
Ja, Rutte is minstens net zo veel over zijn houdbaarheid heen als Balkenende was en Kaag valt voor de linkse kiezer gewoon flink tegen. Ik zou dat niet aan één specifiek onderwerp hangen en dan al helemaal niet aan een vrij marginaal onderwerp als de manier van verspreiding van de asielzoekers. Dan eerder nog stikstof/huizenmarkt.quote:Op zaterdag 19 november 2022 14:03 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ik denk dat het vooral te maken heeft met het totale gebrek aan vertrouwen in en draagvlak van deze coalitie. Eigenlijk kunnen alle partijen een optater verwachten behalve de ChristenUnie, maar die hebben een redelijk steady achterban dus zullen altijd 5-7 zetels scoren.
Welk topic op dit moment het nieuws beheerst, zorgt vooral voor verschuivingen op de rechtervleugel. Nu stikstof voor nu wat is verdrongen door asiel, zie je BBB dalen en JA21 en PVV stijgen. Het zijn een beetje communicerende vaten.quote:Op zaterdag 19 november 2022 14:05 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, Rutte is minstens net zo veel over zijn houdbaarheid heen als Balkenende was en Kaag valt voor de linkse kiezer gewoon flink tegen. Ik zou dat niet aan één specifiek onderwerp hangen en dan al helemaal niet aan een vrij marginaal onderwerp als de manier van verspreiding van de asielzoekers. Dan eerder nog stikstof/huizenmarkt.
Ja, D66 zit nu ongeveer op zijn max en heeft dan ook PvdA en GL bijna leeggegeten. Als er een goede PvdA lijsttrekker komt, kan D66 ook zo naar een zetel of 5 zakken.quote:Op zaterdag 19 november 2022 14:11 schreef Spablauw214 het volgende:
Voor wat betreft D66 ben ik er nog steeds van overtuigd dat ze überhaupt onvoldoende kiezerspotentieel hebben om landelijk de grootste te kunnen worden.
De aanhang bestaat vooral uit hoogopgeleiden die in de stad wonen. Velen in de provincie of meer aan de onderkant van de samenleving hebben helemaal niks met het internationaal georiënteerde verhaal waar D66 voor staat, en waar progressiviteit soms een doel op zich lijkt te zijn.
De PvdA kan zomaar als grootste uit de bus komen als ze een aansprekende lijsttrekker weten te vinden.quote:Op zaterdag 19 november 2022 14:14 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, D66 zit nu ongeveer op zijn max en heeft dan ook PvdA en GL bijna leeggegeten. Als er een goede PvdA lijsttrekker komt, kan D66 ook zo naar een zetel of 5 zakken.
Kap nou eens met die betweterige posts steeds. Je kan toch ook de instroom te hoog vinden maar wel vinden dat de aanwezige statushouders eerlijk verdeeld moeten worden? En volgens mij is dat precies waar de VVD staat.quote:Op zaterdag 19 november 2022 14:45 schreef EinarBoe het volgende:
Hoe kan dat nou, de VVD-ers stemmen gewoon in met de asielzoekersverdelingswet terwijl heel domrechts zeker wist dat MEN het zat was. Je gaat bijna denken dat al dat domme geschreeuw op de socials helemaal niet representatief is voor hoe de gewone man naar de politiek kijkt.
Ja, ik heb ook nooit anders beweert. In tegenstelling tot...quote:Op zaterdag 19 november 2022 15:05 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Kap nou eens met die betweterige posts steeds. Je kan toch ook de instroom te hoog vinden maar wel vinden dat de aanwezige statushouders eerlijk verdeeld moeten worden? En volgens mij is dat precies waar de VVD staat.
Dat was dan ook de uitkomst van de vervolgmoties (Dublin, asielstop etc.).quote:Op zaterdag 19 november 2022 15:05 schreef Spablauw214 het volgende:
Je kan toch ook de instroom te hoog vinden maar wel vinden dat de aanwezige statushouders eerlijk verdeeld moeten worden? En volgens mij is dat precies waar de VVD staat.
Die verlaging van de instroom gaat er niet komen. Dat is voor D66 en CU onbespreekbaar.quote:Op zaterdag 19 november 2022 19:50 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat was dan ook de uitkomst van de vervolgmoties (Dublin, asielstop etc.).
Op de vraag 'hoe?' werd dan ook geen antwoord gegeven, maar wel een 'persoonlijk commitment' van Mark.quote:Op zaterdag 19 november 2022 21:50 schreef Spablauw214 het volgende:
Die verlaging van de instroom gaat er niet komen. Dat is voor D66 en CU onbespreekbaar.
Ik zie Schippers geen potten breken. Al zou ze willen, kan ze nooit afstand nemen van het beleid van Rutte. Die electorale afstraffing komt er toch wel. Dan kan je er beter een tussenpaus neerzetten die de klappen opvangt.quote:Op zaterdag 19 november 2022 21:56 schreef nostra het volgende:
En het leek wel duidelijk dat Schippers Rutte gaat opvolgen, althans dat zelf wil.
Dat zou dan Karremans moeten worden, maar die kijkt wel uit. Yesilgoz zie ik er nog wel naïef genoeg voor.quote:Op zaterdag 19 november 2022 22:01 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ik zie Schippers geen potten breken. Al zou ze willen, kan ze nooit afstand nemen van het beleid van Rutte. Die electorale afstraffing komt er toch wel. Dan kan je er beter een tussenpaus neerzetten die de klappen opvangt.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |