abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_206825602
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 november 2022 23:58 schreef trein2000 het volgende:
https://fd.nl/bedrijfslev(...)utm_term=app-android

Ik ben niet snel pro-De Jonge maar wat zijn dit dan voor absurde taferelen? Stel proleten bij elkaar.
Dit zijn inderdaad wel echt idioten. Natuurlijk is die huurmarkt nodig (ben nu zelf als penningmeester bezig om een huis te gaan huren voor de dominee, daar komt veel volk op af ondanks huurprijzen >1000 euro, er is dus behoefte aan), maar als het niet winstgevend kan volgens beleggers voor normale prijzen, dan moeten woningbouwverenigingen ook maar in het middensegment of zelfs iets daar boven gaan verhuren. De huurmarkt is een belangrijke pijler in de woningmarkt, maar deze groep mensen niet per sé.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zaterdag 26 november 2022 @ 08:37:51 #103
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_206825617
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 november 2022 23:58 schreef trein2000 het volgende:
https://fd.nl/bedrijfslev(...)utm_term=app-android

Ik ben niet snel pro-De Jonge maar wat zijn dit dan voor absurde taferelen? Stel proleten bij elkaar.
Kun je nagaan, zonder Volkerts ingrijpen hadden deze patsertjes de macht in Den Haag op een democratische manier op een presenteerblaadje aangereikt gekregen. Overigens hebben ze wel een beetje gelijk: de overheid is onbetrouwbaar geworden door eerst alles op z'n beloop te laten en schipperend niemand teveel voor het hoofd durven stoten en dan nu (noodgedwongen) een ommezwaai maken. Dat is voor ondernemers ook geen feest.

[ Bericht 11% gewijzigd door -XOR- op 26-11-2022 08:47:20 ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_206825669
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 november 2022 08:32 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dit zijn inderdaad wel echt idioten. Natuurlijk is die huurmarkt nodig (ben nu zelf als penningmeester bezig om een huis te gaan huren voor de dominee, daar komt veel volk op af ondanks huurprijzen >1000 euro, er is dus behoefte aan), maar als het niet winstgevend kan volgens beleggers voor normale prijzen, dan moeten woningbouwverenigingen ook maar in het middensegment of zelfs iets daar boven gaan verhuren. De huurmarkt is een belangrijke pijler in de woningmarkt, maar deze groep mensen niet per sé.
De huidige markt is natuurlijk ook voor een heel groot deel wat de gek ervoor geeft he. Dat heeft weinig meer met vraag en aanbod te maken. Ik ben er wel voor om dit aan banden te leggen. De mogelijkheid tot het huren van een duurder huis dan sociale woningbouw moet uiteraard blijven maar dit aan de markt overlaten heeft gefaald, die prins Bernhard-figuren hebben geen ander doel dan het vullen van de eigen zakken, waardoor je dus excessen krijgt als ¤1500 per maand voor een lekkende bezemkast in Osdorp. Dan moet de overheid maar met regelgeving komen.
pi_206825709
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 november 2022 08:54 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
De huidige markt is natuurlijk ook voor een heel groot deel wat de gek ervoor geeft he. Dat heeft weinig meer met vraag en aanbod te maken. Ik ben er wel voor om dit aan banden te leggen. De mogelijkheid tot het huren van een duurder huis dan sociale woningbouw moet uiteraard blijven maar dit aan de markt overlaten heeft gefaald, die prins Bernhard-figuren hebben geen ander doel dan het vullen van de eigen zakken, waardoor je dus excessen krijgt als ¤1500 per maand voor een lekkende bezemkast in Osdorp. Dan moet de overheid maar met regelgeving komen.
Ja, ik ben ook helemaal voor het puntensysteem met maximale huurprijzen, dat vind ik echt een goede vondst. Alleen moet daar ook actief op gecontroleerd worden.

In mijn geval gaat het trouwens om huizen van >130m2 voor tussen de 1000 en 1300 euro in de maand, dat is fors maar ook weer niet extreem als je bedenkt dat de Vereniging Eigen Huis rekent met 300 euro onderhoud per maand die je als koper bij je hypotheek op moet tellen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_206826676
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 november 2022 08:54 schreef Spablauw214 het volgende:
De mogelijkheid tot het huren van een duurder huis dan sociale woningbouw moet uiteraard blijven maar dit aan de markt overlaten heeft gefaald
We hebben in Berlijn gezien hoe goed dat werkt om het níet aan de markt over te laten.
  zaterdag 26 november 2022 @ 11:55:56 #107
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_206827033
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 november 2022 08:11 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Wat een volk.
[..]
Zou dit misschien ook de bedoeling kunnen zijn?
[..]
[..]
Ja. Welkom bij de club, mijn pensioen is over 35 jaar vrijwel zeker ook geen flikker waard.

Patjepeeërs zonder enig verantwoordelijkheidsgevoel of ethisch kompas zijn het. Met je “zo werkt de markt nou eenmaal”. Egoïsten met geen enkel ander doel dan het vullen van hun eigen zakken.

En ik begrijp ook wel dat elke boerenlul die een paar ton over heeft, z’n heil zoekt in het opkopen van panden, omdat het een vrij veilige belegging is en sparen jarenlang niets opleverde of zelfs geld kostte. Iedereen wil graag een passief inkomen genereren. Maar dit gaat zo niet, en het is terecht dat daar nu tegen opgetreden wordt. Huizen zijn primair om in te wonen en niet bedoeld om en masse op te kopen en tegen woekerprijzen te verhuren.

Dan ga je maar lekker in kunst of antiek investeren ofzo.
Dit is een mooi en begrijpelijk douceurtje van de Jonge aan huurders die helemaal klem zitten en geen zicht hebben op een betaalbare koopwoning, of een sociale huurwoning die er de komende jaren maar mondjesmaat gebouwd zullen worden.

Het lost verder geen problemen op - maximale huur is minder bereidheid om te bouwen - maar verlicht wel de lasten bij de (nieuwe) huurders watw.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_206827390
quote:
7s.gif Op zaterdag 26 november 2022 11:55 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dit is een mooi en begrijpelijk douceurtje van de Jonge aan huurders die helemaal klem zitten en geen zicht hebben op een betaalbare koopwoning, of een sociale huurwoning die er de komende jaren maar mondjesmaat gebouwd zullen worden.

Het lost verder geen problemen op - maximale huur is minder bereidheid om te bouwen - maar verlicht wel de lasten bij de (nieuwe) huurders watw.
Bereidheid om te bouwen is momenteel echt het probleem niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zaterdag 26 november 2022 @ 12:48:23 #109
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_206827473
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 november 2022 12:39 schreef Hanca het volgende:

[..]
Bereidheid om te bouwen is momenteel echt het probleem niet.
Uh.. Het bouwen gaat dus niet gebeuren (financieel haalbaar) als blijkbaar de huren gemaximeerd/gereguleerd worden waardoor verhuur onrendabel wordt.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_206827509
quote:
7s.gif Op zaterdag 26 november 2022 12:48 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Uh.. Het bouwen gaat dus niet gebeuren (financieel haalbaar) als blijkbaar de huren gemaximeerd/gereguleerd worden waardoor verhuur onrendabel wordt.
Verhuren wordt helemaal niet onrendabel. Dat is gewauwel van zakkenvullers die hun verdienmodel zien verdampen.

Je zou al eens kunnen beginnen met huurinkomsten gewoon te belasten, bijvoorbeeld.
pi_206827558
quote:
7s.gif Op zaterdag 26 november 2022 12:48 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Uh.. Het bouwen gaat dus niet gebeuren (financieel haalbaar) als blijkbaar de huren gemaximeerd/gereguleerd worden waardoor verhuur onrendabel wordt.
Er zijn momenteel eerder teveel inschrijvingen om de bouw te mogen doen dan te weinig, je hebt het met het huidige huizentekort over een probleem dat totaal niet speelt en kan gaan spelen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_206827574
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 november 2022 12:53 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Je zou al eens kunnen beginnen met huurinkomsten gewoon te belasten, bijvoorbeeld.
Ja, inkomen uit vermogen (rente, dividend, verkoopwinst en ook verhuur) hoort gewoon in de eerste schijf van de inkomstenbelasting en dus gewoon voor 49,5% te worden belast. Het is namelijk gewoon inkomen waar mensen van leven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_206827617
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 november 2022 13:03 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, inkomen uit vermogen (rente, dividend, verkoopwinst en ook verhuur) hoort gewoon in de eerste schijf van de inkomstenbelasting en dus gewoon voor 49,5% te worden belast. Het is namelijk gewoon inkomen waar mensen van leven.
Of het in box 1 of box 3 moet komen daar kunnen we over discussiëren maar in ieder geval moet het ergens belast worden. Het is nu onbelast en dat kan gewoon niet imo.

Deze reactie was te verwachten. Dit is precies de groep die decennialang is gematst met allerlei fiscale voordeeltjes, aftrekposten en loopholes, waar jan modaal te maken heeft met een torenhoge lastendruk. Nu zijn zij een keer aan de beurt.

Het feit dat actief inkomen zwaarder is belast dan passief inkomen, is sowieso een grote fout in het systeem die er zsm uit moet.
pi_206827633
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 november 2022 13:14 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Of het in box 1 of box 3 moet komen daar kunnen we over discussiëren maar in ieder geval moet het ergens belast worden. Het is nu onbelast en dat kan gewoon niet imo.
Wat mij betreft belasten we vermogen helemaal niet, maar het inkomen uit vermogen wel. En dan gewoon als inkomen. Waarom zou iemand die leeft van de handel in Bitcoin of aandelen of van de verhuur van huizen minder belasting betalen dan iemand met een gewoon inkomen uit arbeid?

Nou is het bij huizen wel zo dat praktisch iedereen die 4 of meer huizen verhuurt dat wel via een BV doet, volgens mij. En dan heb je natuurlijk wel de gewone winstbelasting en inkomstenbelasting over het inkomen dat je er uit haalt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_206827687
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 november 2022 13:17 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wat mij betreft belasten we vermogen helemaal niet, maar het inkomen uit vermogen wel. En dan gewoon als inkomen. Waarom zou iemand die leeft van de handel in Bitcoin of aandelen of van de verhuur van huizen minder belasting betalen dan iemand met een gewoon inkomen uit arbeid?

Nou is het bij huizen wel zo dat praktisch iedereen die 4 of meer huizen verhuurt dat wel via een BV doet, volgens mij. En dan heb je natuurlijk wel de gewone winstbelasting en inkomstenbelasting over het inkomen dat je er uit haalt.
Eens, dat zou niet uit moeten maken. Als je het in een BV stopt praat je over vennootschaps- en dividendbelasting. Ook al allemaal veel lager dan de percentages in box 1. En dan zijn er ook nog allerlei aftrekposten en een belastingvrije voet.

Het is gewoon geen eerlijk systeem. Alles is ingericht op het faciliteren van bedrijven en vermogende particulieren en de middeninkomens betalen hiervoor de rekening. Het standaard verweer is altijd dat rijken het meeste belasting afdragen. Dat klopt, in absolute aantallen. Maar kijkend naar percentages belastingafdracht klopt daar helemaal niets van.
pi_206827711
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 november 2022 13:03 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, inkomen uit vermogen (rente, dividend, verkoopwinst en ook verhuur) hoort gewoon in de eerste schijf van de inkomstenbelasting en dus gewoon voor 49,5% te worden belast. Het is namelijk gewoon inkomen waar mensen van leven.
Geen moeite mee als inkomen uit vermogen belast wordt in box 1.

Maar dan kan je ook kosten aftrekken/afschrijven, zoals onderhoud of investeringen (isolatie, warmtepomp) aan/in een huurwoning.
pi_206827750
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 november 2022 13:29 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Maar dan kan je ook kosten aftrekken/afschrijven, zoals onderhoud of investeringen (isolatie, warmtepomp) aan/in een huurwoning.
Hoezo? Investeringen en onderhoud aan de eigen woning zijn toch ook niet aftrekbaar?
pi_206827998
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 november 2022 13:29 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Geen moeite mee als inkomen uit vermogen belast wordt in box 1.

Maar dan kan je ook kosten aftrekken/afschrijven, zoals onderhoud of investeringen (isolatie, warmtepomp) aan/in een huurwoning.
Als je dat wil, moet je een BV oprichten (en dan ben je verplicht daar een inkomen uit te halen als DGA, en betaal je daar gewoon het percentage van box 1 over).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zaterdag 26 november 2022 @ 14:14:04 #119
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_206828050
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 november 2022 12:53 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Verhuren wordt helemaal niet onrendabel. Dat is gewauwel van zakkenvullers die hun verdienmodel zien verdampen.

Je zou al eens kunnen beginnen met huurinkomsten gewoon te belasten, bijvoorbeeld.
Het is toch gewoon logisch dat gezien de huidige eisen woningen zo rond de 4 ton kosten om te bouwen, dat moet bepaald worden uit een bepaalde huur, als die huur onder de kostenvoet ligt van de investeringskosten dan houdt het gewoon op.

Waar jij op lijkt te doelen zijn de zogenoemde (kleine) beleggers die over oude huisjes kopen en die ter huur aanbieden. Tjah eens, zijn beetje soort proletariërs.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  zaterdag 26 november 2022 @ 14:15:23 #120
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_206828064
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 november 2022 13:01 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er zijn momenteel eerder teveel inschrijvingen om de bouw te mogen doen dan te weinig, je hebt het met het huidige huizentekort over een probleem dat totaal niet speelt en kan gaan spelen.
Heb je daar een bron van, want wat jij schrijft komt niet overeen met wat ik zoal lees.

Ik lees dit:
https://www.binnenlandsbe(...)-door-huurregulering
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_206828213
quote:
7s.gif Op zaterdag 26 november 2022 14:15 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Heb je daar een bron van, want wat jij schrijft komt niet overeen met wat ik zoal lees.

Ik lees dit:
https://www.binnenlandsbe(...)-door-huurregulering
Ik lees vooral dit: https://radar.avrotros.nl(...)erheid-noodzakelijk/

Er is een tekort aan bouwlocaties. Hoor ik in de omgeving ook: als er eens een bouwlocatie beschikbaar is, schrijven daar zich veel partijen voor in.

[ Bericht 0% gewijzigd door Hanca op 26-11-2022 14:42:01 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_206829313
twitter

Wat een partij, daarmee wil je toch niet in de coalitie zitten? En dan zit Connie Helder dinsdag met een onelove band (overigens terecht) maar in eigen huis tolereer je dit?
zie email 27 oktober
pi_206829397
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 november 2022 15:57 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Wat een partij, daarmee wil je toch niet in de coalitie zitten? En dan zit Connie Helder dinsdag met een onelove band (overigens terecht) maar in eigen huis tolereer je dit?
Dit is een lid, niet de CU. De CU heeft gewoon praktiserende homo's in gemeenteraden (al een jaar of 20) en straks dus wellicht ook in de Eerste Kamer.

Als we partijen om uitspraken van enkele leden gaan veroordelen, is er geen enkele partij geschikt voor het kabinet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_206829413
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 november 2022 15:57 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Wat een partij, daarmee wil je toch niet in de coalitie zitten? En dan zit Connie Helder dinsdag met een onelove band (overigens terecht) maar in eigen huis tolereer je dit?
Dit is toch niet het standpunt van de partij?
De beste man kan idd beter zijn lidmaatschap opzeggen. Want kennelijk hoort hij niet bij de CU, eerder bij de SGP of zo.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_206829443
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 november 2022 15:57 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Wat een partij, daarmee wil je toch niet in de coalitie zitten? En dan zit Connie Helder dinsdag met een onelove band (overigens terecht) maar in eigen huis tolereer je dit?
Dit is de ChristenUnie:

twitter



Dus doe jij alsjeblieft niet zo verschrikkelijk bekrompen door de opmerking van één lid op de hele partij te plakken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_206834322
De CU vind ik de enige redelijke parij in deze coalitie
pi_206834635
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 november 2022 21:34 schreef Cupfighter het volgende:
De CU vind ik de enige redelijke parij in deze coalitie
Als lid vraag ik me ook wel regelmatig af of het wel verstandig was ons aan die andere 3 te verbinden. Maar goed, dan ga ik nadenken wat de andere opties waren voor de CU en dan snap ik het ook wel weer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_206835074
Ik had misschien nog wel liever GL in de coalitie gehad dan CU. En dat zeg ik als fervent Klaver-hater.
pi_206835382
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 november 2022 22:19 schreef MoreDakka het volgende:
Ik had misschien nog wel liever GL in de coalitie gehad dan CU. En dat zeg ik als fervent Klaver-hater.
Dan had je in ieder geval het gezeik over dat het oude wijn in nieuwe zakken is (wat het natuurlijk ook is) afgevangen.
pi_206836319
Er is van alles aan te merken op de CU. (Voor mij persoonlijk vooral dat ze zich soms echt in kromme bochten wringen om te kunnen blijven samenwerken in deze coalitie)

Maar het is wel enorm clickbait en pijnlijk dat veel media (ik heb het meerdere malen langs zien komen) zich focussen op een lid met een onderwerp waar waarschijnlijk bijna geen aanwezige op zat te wachten.
pi_206836353
quote:
1s.gif Op zondag 27 november 2022 00:41 schreef papert het volgende:
Er is van alles aan te merken op de CU. (Voor mij persoonlijk vooral dat ze zich soms echt in kromme bochten wringen om te kunnen blijven samenwerken in deze coalitie)

Maar het is wel enorm clickbait en pijnlijk dat veel media (ik heb het meerdere malen langs zien komen) zich focussen op een lid met een onderwerp waar waarschijnlijk bijna geen aanwezige op zat te wachten.
Is ook wel zo, maar als dit gezegd wordt op het congres van een Islamitische regeringspartij ergens in het midden-oosten dan komen er Kamervragen van.
zie email 27 oktober
  Moderator zondag 27 november 2022 @ 01:00:46 #132
236264 crew  capricia
pi_206836399
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2022 00:48 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Is ook wel zo, maar als dit gezegd wordt op het congres van een Islamitische regeringspartij ergens in het midden-oosten dan komen er Kamervragen van.
Overdrijven is ook een vak. :D
Het gaat om 1 lid hier.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zondag 27 november 2022 @ 01:22:10 #133
465903 Hamlapjes
Niet voor op de BBQ
pi_206836455
Het is ook niet zo’n heel verrassende uitspraak als je de bredere kerkelijke context erbij pakt. Er zijn momenteel een paar hoog oplopende discussies over de uitleg van de bijbel en de kaders waarin je die leest, de zogenaamde exegese en hermeneutiek. Die discussies gaan dan veel over homoseksualiteit en de vrouw in het (kerkelijke) ambt. Zo hebben er recent enkele kerken binnen de GKv aangegeven niet mee te willen gaan in de fusie met de NGK, omdat de nieuwe kerkorde te veel ruimte biedt op die punten (@Hanca weet er misschien nog wel wat meer over). Binnen de CGK hangt er de dreiging van een kerkscheuring door deze discussies.
Oftewel: een hot item in christelijk Nederland. En CU kiest duidelijk niet voor de weg van de minste weerstand met het voordragen van een praktiserende homo, wat ik overigens erg kan waarderen. Maar binnen de achterban zijn er nog altijd zeer orthodoxe leden die je hiermee tegen de schenen trapt en zich daar ook over zullen uitlaten. Waarbij de conclusie, denk ik, zal zijn dat de SGP beter bij je past als dit breekpunten voor je zijn :Y
  zondag 27 november 2022 @ 01:35:57 #134
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_206836476
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 november 2022 22:19 schreef MoreDakka het volgende:
Ik had misschien nog wel liever GL in de coalitie gehad dan CU. En dat zeg ik als fervent Klaver-hater.
Klaver moet zich wel de ogen uit de kop schamen, dat nu D66 en VVD (wel met andere motivatie) zo veel het gras voor de voeten van GL wegmaaien.
pi_206836578
quote:
7s.gif Op zaterdag 26 november 2022 11:19 schreef nostra het volgende:

[..]
We hebben in Berlijn gezien hoe goed dat werkt om het níet aan de markt over te laten.
Ik weet niet of je sarcastisch bent maar huren in Berlijn kost je minder dan de helft dan in Amsterdam. Dus die stelling klopt inderdaad, hoewel Berlijn natuurlijk ook een stuk linkser is dan Amsterdam dat zal ook meespelen. Met prijzen als in Amsterdam zou je in Berlijn daadwerkelijk een opstand hebben.
pi_206836741
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2022 02:41 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ik weet niet of je sarcastisch bent maar huren in Berlijn kost je minder dan de helft dan in Amsterdam. Dus die stelling klopt inderdaad, hoewel Berlijn natuurlijk ook een stuk linkser is dan Amsterdam dat zal ook meespelen. Met prijzen als in Amsterdam zou je in Berlijn daadwerkelijk een opstand hebben.
Nog linkser dan Amsterdam is ook wel een prestatie. Die Groot Wassink ziet er zelfs net zo uit als Lenin :')

GL was ook wel een beetje te machtig geworden in de hoofdstad maar gelukkig is dat na de laatste verkiezingen wat teruggedraaid.

Edit: ik zie dat Groot Wassink z’n baard inmiddels heeft afgeschoren maar hij heeft ook een tijdje met zo’n puntbaardje gelopen.
pi_206836794
quote:
1s.gif Op zondag 27 november 2022 01:22 schreef Hamlapjes het volgende:
Het is ook niet zo’n heel verrassende uitspraak als je de bredere kerkelijke context erbij pakt. Er zijn momenteel een paar hoog oplopende discussies over de uitleg van de bijbel en de kaders waarin je die leest, de zogenaamde exegese en hermeneutiek. Die discussies gaan dan veel over homoseksualiteit en de vrouw in het (kerkelijke) ambt. Zo hebben er recent enkele kerken binnen de GKv aangegeven niet mee te willen gaan in de fusie met de NGK, omdat de nieuwe kerkorde te veel ruimte biedt op die punten (@:Hanca weet er misschien nog wel wat meer over). Binnen de CGK hangt er de dreiging van een kerkscheuring door deze discussies.
Oftewel: een hot item in christelijk Nederland. En CU kiest duidelijk niet voor de weg van de minste weerstand met het voordragen van een praktiserende homo, wat ik overigens erg kan waarderen. Maar binnen de achterban zijn er nog altijd zeer orthodoxe leden die je hiermee tegen de schenen trapt en zich daar ook over zullen uitlaten. Waarbij de conclusie, denk ik, zal zijn dat de SGP beter bij je past als dit breekpunten voor je zijn :Y
Ik weet daar inderdaad alles van en op zich blijft dit natuurlijk een moeilijk onderwerp: de bijbel is namelijk vrij duidelijk over dat relaties zijn bedoeld voor tussen man en vrouw. Maar de bijbel is ook vrij duidelijk over jaloezie, zucht naar geld, scheiden, vreemdgaan (al is het maar in gedachten), ruziemaken, dronkenschap en allerlei andere dingen waar veel mensen zich 'schuldig' aan maken. De bijbel is ook vrij duidelijk dat mensen op dit moment helemaal niet zo zijn zoals God ze heeft bedoeld. Een heleboel christenen zien tegenwoordig homofilie in dit licht: het is niet zoals God het bedoeld heeft, maar dat kunnen we de individuele homo niet aanrekenen, zoals we ieder ander mens ook niet individueel aanrekenen dat hij niet exact is zoals God het ooit bedoeld heeft.

Maar inderdaad, binnen de kerken loopt deze discussie nog, omdat het lastig is een formeel leerpunt te formuleren. Zie bijvoorbeeld deze dominee: https://hartvanhomos.nl/a(...)ige-plek-voor-homos/
De synode (de overkoepelende kerkenraden) heeft al wel opgeroepen de praktiserende homo liefdevol te benaderen en ze niet anders te behandelen als andere mensen met een relatie (geen ontzegging avondmaal, ze kunnen een ambt bekleden, enz).

De kerkscheuring (of straks misschien zelfs opheffing) van de CGK en de 2 gemeentes die uit 'mijn' GKv stappen en niet naar de NeGK over gaan, gaat trouwens meer over de vrouw in het ambt. Onze kerk heeft net een vrouwelijke dominee benoemd en daardoor zijn we ook helaas 12 leden (van de 530) kwijtgeraakt.

Maar hier de CU aanvallen is juist weer heel erg vreemd. Die lopen wat dit betreft ver voor de kerken uit. Hebben al 20 jaar in gemeenteraden praktiserende homo's zitten. Hebben nu inderdaad een homo op plek 3 van de lijst van de Eerste Kamer staan. Sturen al jaren tweets zoals die van PerspectieF op de comingout dag uit. En als dan 1 lid een ander standpunt heeft, is het gelijk weer gedoe in de krant. Gewoon omdat ze het leuk vinden om tegen christenen te schoppen. Als je over dit ene lid bericht of zulke dingen in een discussie aan haalt en doet alsof het het standpunt is van de CU, ben je gewoon extreem slecht geïnformeerd. En ja, dat neem ik @trein2000 eigenlijk best kwalijk.

Bij mensen als dat CU-lid vraag ik me altijd af of ze weten dat Schouten een ongehuwde moeder is, trouwens.

[ Bericht 1% gewijzigd door Hanca op 27-11-2022 08:59:09 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_206837201
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2022 02:41 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ik weet niet of je sarcastisch bent maar huren in Berlijn kost je minder dan de helft dan in Amsterdam. Dus die stelling klopt inderdaad, hoewel Berlijn natuurlijk ook een stuk linkser is dan Amsterdam dat zal ook meespelen. Met prijzen als in Amsterdam zou je in Berlijn daadwerkelijk een opstand hebben.
https://www.economist.com(...)ALw_wcB&gclsrc=aw.ds
pi_206837491
quote:
1s.gif Op zondag 27 november 2022 08:17 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik weet daar inderdaad alles van en op zich blijft dit natuurlijk een moeilijk onderwerp: de bijbel is namelijk vrij duidelijk over dat relaties zijn bedoeld voor tussen man en vrouw. Maar de bijbel is ook vrij duidelijk over jaloezie, zucht naar geld, scheiden, vreemdgaan (al is het maar in gedachten), ruziemaken, dronkenschap en allerlei andere dingen waar veel mensen zich 'schuldig' aan maken. De bijbel is ook vrij duidelijk dat mensen op dit moment helemaal niet zo zijn zoals God ze heeft bedoeld. Een heleboel christenen zien tegenwoordig homofilie in dit licht: het is niet zoals God het bedoeld heeft, maar dat kunnen we de individuele homo niet aanrekenen, zoals we ieder ander mens ook niet individueel aanrekenen dat hij niet exact is zoals God het ooit bedoeld heeft.

Maar inderdaad, binnen de kerken loopt deze discussie nog, omdat het lastig is een formeel leerpunt te formuleren. Zie bijvoorbeeld deze dominee: https://hartvanhomos.nl/a(...)ige-plek-voor-homos/
De synode (de overkoepelende kerkenraden) heeft al wel opgeroepen de praktiserende homo liefdevol te benaderen en ze niet anders te behandelen als andere mensen met een relatie (geen ontzegging avondmaal, ze kunnen een ambt bekleden, enz).

De kerkscheuring (of straks misschien zelfs opheffing) van de CGK en de 2 gemeentes die uit 'mijn' GKv stappen en niet naar de NeGK over gaan, gaat trouwens meer over de vrouw in het ambt. Onze kerk heeft net een vrouwelijke dominee benoemd en daardoor zijn we ook helaas 12 leden (van de 530) kwijtgeraakt.

Maar hier de CU aanvallen is juist weer heel erg vreemd. Die lopen wat dit betreft ver voor de kerken uit. Hebben al 20 jaar in gemeenteraden praktiserende homo's zitten. Hebben nu inderdaad een homo op plek 3 van de lijst van de Eerste Kamer staan. Sturen al jaren tweets zoals die van PerspectieF op de comingout dag uit. En als dan 1 lid een ander standpunt heeft, is het gelijk weer gedoe in de krant. Gewoon omdat ze het leuk vinden om tegen christenen te schoppen. Als je over dit ene lid bericht of zulke dingen in een discussie aan haalt en doet alsof het het standpunt is van de CU, ben je gewoon extreem slecht geïnformeerd. En ja, dat neem ik @:trein2000 eigenlijk best kwalijk.

Bij mensen als dat CU-lid vraag ik me altijd af of ze weten dat Schouten een ongehuwde moeder is, trouwens.
Goede post. Dank daarvoor. Ik ben zelf katholiek en bezoek met enige regelmaat een protestantse kerk (lang verhaal, dat is nou eenmaal zo gekomen).

Je merkt vooral dat de kerk ernstige issues heeft om zichzelf in stand te houden. Je ziet een groep vrijzinnige mensen (de meerderheid) die het allemaal wat eigentijdser bekijken. Een beetje zoiets hebben van oordeel niet, leef en laat leven. Daar tegenover staat een groep wat behoudender kerkgangers, vaak ouderen, die echt moeite hebben met zaken als homohuwelijk, scheiden, etc etc. Vaak is dat een klein groepje dat al tientallen jaren alles qua vooruitgang traineert met een beroep op traditie. Daardoor heeft de kerk miljoenen mensen van zich vervreemd en speelt het christendom in de Nederlandse samenleving amper een rol van betekenis meer. Ik vraag me (als vrijzinnig katholiek) dan wel af: wat heb je bereikt als je met al je principes uiteindelijk alleen in de kerk zit? Dat je iedereen hebt weggejaagd behalve een handjevol gelijkgestemden?

De ChristenUnie is mijn partij niet maar ik vind het een goed initiatief. Dat zou je juist moeten koesteren ipv aanvechten.
pi_206837809
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2022 01:35 schreef BasEnAad het volgende:

[..]
Klaver moet zich wel de ogen uit de kop schamen, dat nu D66 en VVD (wel met andere motivatie) zo veel het gras voor de voeten van GL wegmaaien.
De PvdA ook natuurlijk, die hebben zich door zo'n flapdrol ook weer de oppositie in laten praten.
pi_206839738
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2022 11:23 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
De PvdA ook natuurlijk, die hebben zich door zo'n flapdrol ook weer de oppositie in laten praten.
Wat was er hier voor de PvdA te halen dan? Weer 4 jaar rechts beleid verdedigen. Dat is na Rutte II ook zo goed afgelopen.
pi_206840561
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2022 13:33 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Wat was er hier voor de PvdA te halen dan? Weer 4 jaar rechts beleid verdedigen. Dat is na Rutte II ook zo goed afgelopen.
Alsof er ook maar iets rechts is aan het huidige beleid. Daarnaast doet D66 hetzelfde.
  maandag 28 november 2022 @ 22:03:46 #143
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_206861767
quote:
Eigenlijk komt overal naar voren dat de huizenmarkt notoir moeilijk van overheidswege valt bij te sturen. Ik geloof dat in Portland eenzelfde soort experiment faliekant is mislukt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_206861820
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2022 22:03 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Eigenlijk komt overal naar voren dat de huizenmarkt notoir moeilijk van overheidswege valt bij te sturen. Ik geloof dat in Portland eenzelfde soort experiment faliekant is mislukt.
Daar zal ongetwijfeld een belangrijke oorzaak van zijn dat vier jaar (als die al volgemaakt worden) een veel te korte periode is om dat soort problemen conceptueel aan te pakken én in concreet beleid uit te zetten. Wat resteert zijn goedbedoelde pleisters, die vaak juist een averechts effect hebben ten opzichte van wat er beoogd wordt te bereiken. De markt past zich simpelweg aan het speelveld aan, maar acteert niet eigenhandig - daar is het nu juist een markt voor.
pi_206867351
Mooi, Nederland is weer een stukje democratischer geworden: https://nos.nl/artikel/24(...)oed-op-waterschappen

In elk geval een heel stuk van de geborgde zetels weg. Wat mij betreft was dat 0 geworden, maar dit is alvast een compromis.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_206878990
https://www.raadvanstate.(...)ijke-dwangsom-asiel/
En weer een prestigeprojectje van toenmalig staatssecretaris Broekers-Knol gesneuveld. Het begint toch wel op te vallen hoe weinig de vvd voor elkaar krijgt op dit dossier dat niet louter voor de bühne is
zie email 27 oktober
  woensdag 30 november 2022 @ 11:56:17 #147
405562 Erno-BE
Make the U.S.S.R. Great Again!
pi_206879113
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 november 2022 15:18 schreef Hanca het volgende:
Mooi, Nederland is weer een stukje democratischer geworden: https://nos.nl/artikel/24(...)oed-op-waterschappen

In elk geval een heel stuk van de geborgde zetels weg. Wat mij betreft was dat 0 geworden, maar dit is alvast een compromis.
Ook alleen maar met steun van de PVV. Was de PVV tegen het initiafwetsvoorstel, dan was het initiafwetsvoorstel gesneuveld in de Tweede Kamer.

Wel fijn dat Lubach in april aandacht schenkte aan het bestuur binnen de waterschappen. Zonder het Lubach-item wist ik niet eens dat er geborgen zetels waren.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
pi_206884048
quote:
0s.gif Op woensdag 30 november 2022 11:45 schreef trein2000 het volgende:
https://www.raadvanstate.(...)ijke-dwangsom-asiel/
En weer een prestigeprojectje van toenmalig staatssecretaris Broekers-Knol gesneuveld. Het begint toch wel op te vallen hoe weinig de vvd voor elkaar krijgt op dit dossier dat niet louter voor de bühne is
Ik vraag me vooral af waarom het kennelijk zo moeilijk is om een simpele, overzichtelijke asielprocedure op te tuigen. Gewoon 1 aanvraag en maximaal 1 bezwaar mogelijk. Dat mensen eindeloos kunnen blijven procederen (al dan niet met hulp van activistische advocaten) maken we natuurlijk ook zelf mogelijk door allerlei haakjes te bieden.

Die dwangsom is juist een ideale prikkel om te zorgen dat de doorlooptijd korter wordt.
  woensdag 30 november 2022 @ 18:54:26 #149
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206884186
quote:
0s.gif Op woensdag 30 november 2022 18:42 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik vraag me vooral af waarom het kennelijk zo moeilijk is om een simpele, overzichtelijke asielprocedure op te tuigen. Gewoon 1 aanvraag en maximaal 1 bezwaar mogelijk. Dat mensen eindeloos kunnen blijven procederen (al dan niet met hulp van activistische advocaten) maken we natuurlijk ook zelf mogelijk door allerlei haakjes te bieden.

Die dwangsom is juist een ideale prikkel om te zorgen dat de doorlooptijd korter wordt.
De ervaring van de laatste paar jaar leert dat overheden helemaal niet geraakt worden door dwangsommen, die nemen ze gewoon op in de begroting want de belastingbetaler schuift toch wel.

En we roepen al jaren dat die procedure veel korter moet, maar dat lukt voorlopig voor geen meter. Ik ben niet voldoende juridisch onderlegd om te kunnen bepalen of dat meer onwil is, of meer onmogelijk.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_206884203
quote:
0s.gif Op woensdag 30 november 2022 18:42 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik vraag me vooral af waarom het kennelijk zo moeilijk is om een simpele, overzichtelijke asielprocedure op te tuigen. Gewoon 1 aanvraag en maximaal 1 bezwaar mogelijk. Dat mensen eindeloos kunnen blijven procederen (al dan niet met hulp van activistische advocaten) maken we natuurlijk ook zelf mogelijk door allerlei haakjes te bieden.

Die dwangsom is juist een ideale prikkel om te zorgen dat de doorlooptijd korter wordt.
De asielprocedure zelf duurt momenteel 9 dagen, dat is gewoon perfect. Dan moet je daarna binnen 4 weken in beroep, lijkt me redelijk. Als dat beroep er ook gewoon binnen 4 weken is heb je het over een termijn van minder dan 10 weken voor alles duidelijk is. Dat is volgens mij redelijk. En zo gaat het momenteel ook bij veilige landers: https://ind.nl/nl/na-uw-aanvraag/doorlooptijden-asielaanvraag

De gedachte dat je dus zo extreem veel kunt vereenvoudigen is gewoon naïef. De niet veilige landers hebben een langer traject omdat het soms lastig is te bewijzen dat je uit dat land komt, we kunnen niet even de burgeradministratie van pakweg Jemen opvragen. Dat dat traag gaat komt vaak minstens net zo veel door IND als door de asielzoeker.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_206884317
quote:
1s.gif Op woensdag 30 november 2022 18:55 schreef Hanca het volgende:

[..]
De asielprocedure zelf duurt momenteel 9 dagen, dat is gewoon perfect. Dan moet je daarna binnen 4 weken in beroep, lijkt me redelijk. Als dat beroep er ook gewoon binnen 4 weken is heb je het over een termijn van minder dan 10 weken voor alles duidelijk is. Dat is volgens mij redelijk. En zo gaat het momenteel ook bij veilige landers: https://ind.nl/nl/na-uw-aanvraag/doorlooptijden-asielaanvraag

De gedachte dat je dus zo extreem veel kunt vereenvoudigen is gewoon naïef. De niet veilige landers hebben een langer traject omdat het soms lastig is te bewijzen dat je uit dat land komt, we kunnen niet even de burgeradministratie van pakweg Jemen opvragen. Dat dat traag gaat komt vaak minstens net zo veel door IND als door de asielzoeker.
Maar als het allemaal zo efficiënt is ingestoken, hoe kan het dan dat de hele keten hopeloos verstopt zit? Oprechte vraag.

Er lijkt gewoon een enorm gat te zitten tussen de papieren realiteit en de daadwerkelijke situatie in de asielketen.
pi_206884637
quote:
0s.gif Op woensdag 30 november 2022 19:06 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Maar als het allemaal zo efficiënt is ingestoken, hoe kan het dan dat de hele keten hopeloos verstopt zit? Oprechte vraag.

Er lijkt gewoon een enorm gat te zitten tussen de papieren realiteit en de daadwerkelijke situatie in de asielketen.
Omdat we de keten te klein maken. Zodra er een paar maanden wat minder asielzoekers zijn breken we de boel af omdat de regering denkt dat dat permanent zal zijn en door beleid komt. Dat weer opbouwen zodra de normale golfbeweging weer terug gaat, blijkt dan steeds weer bijna onmogelijk omdat gemeentes bij wie zo'n centrum net weg is er niet graag weer één openen. Laat je ze open, heeft trouwens praktisch niemand een probleem met die centra. Zelfde bij de IND: daar is constant op bezuinigd zodra het aantal asielzoekers even naar beneden ging. Die verdwenen mensen krijg je niet terug. Er is nu een groot personeelstekort.

Verder loopt het nu eigenlijk vooral vast door een gebrek aan uitstroom: meer dan de helft van de bewoners van asielzoekerscentra hebben een verblijfsvergunning en zouden een huis moeten hebben. Maar dat gaat nu dus niet. Dat betekent dat we het aantal plekken nu 2 keer zo groot moeten maken als eigenlijk nodig is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_206895347
twitter

Liegen en boeken verbieden? Verder gaat het helemaal goed met de minister?
zie email 27 oktober
  donderdag 1 december 2022 @ 17:21:28 #154
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206895418
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 17:18 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Liegen en boeken verbieden? Verder gaat het helemaal goed met de minister?
quote:
Die wezen hem erop dat zijn voorstellen hoogstwaarschijnlijk onhaalbaar, onuitvoerbaar en ongrondwettelijk zijn.
Sinds wanneer laten bewindslieden uit het kabinet-Rutte zich hierdoor tegenhouden?

Jammer 1: tot nu toe was ik eigenlijk best content met Wiersma, maar dit lijkt in meerdere opzichten nergens op. Jammer 2: dit is koren op de molen van Thierry.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_206895493
Ik wou het inderdaad net komen posten, Wiersma is hier een potentiële puinhoop aan het creëeren. Al denk ik dat het wel met een sisser af gaat lopen: zelfs met zo'n wet gaat de inspectie echt die controles niet uitvoeren, daar hebben ze de mankracht niet voor.

Want een voorbeeld: wat vroeger zondagsschool heette, is nu deels opgegaan in catechisatie in de kerken? Wil de minister de catechisaties laten bezoeken door de inspectie? Het andere deel is naar de kindernevendiensten tijdens de kerkdienst, dat is in deze definitie eigenlijk ook een school. De inspectie is natuurlijk welkom bij de kerkdienst, maar niet in functie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_206895579
quote:
1s.gif Op donderdag 1 december 2022 17:26 schreef Hanca het volgende:
Ik wou het inderdaad net komen posten, Wiersma is hier een potentiële puinhoop aan het creëeren. Al denk ik dat het wel met een sisser af gaat lopen: zelfs met zo'n wet gaat de inspectie echt die controles niet uitvoeren, daar hebben ze de mankracht niet voor.

Want een voorbeeld: wat vroeger zondagsschool heette, is nu deels opgegaan in catechisatie in de kerken? Wil de minister de catechisaties laten bezoeken door de inspectie? Het andere deel is naar de kindernevendiensten tijdens de kerkdienst, dat is in deze definitie eigenlijk ook een school. De inspectie is natuurlijk welkom bij de kerkdienst, maar niet in functie.
Grotendeels wel eens. Alhoewel jij en ik natuurlijk ook wel weten dat de doorsnee kerk (of moskee) niet de doelgroep van deze wet is. Dat is een handjevol radicale probleemgevallen, en dat daar een keer controle komt gaat natuurlijk wel gewoon gebeuren.

Maar dan hebben we het verbieden van boeken nog niet gehad. Ongrondwettig, maar ook los daar van . Hoe verzin je het überhaupt :')
zie email 27 oktober
  donderdag 1 december 2022 @ 17:33:59 #157
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206895600
De onderwijsinspectie is hier helemaal niet voor. We hebben het hier over een vorm van onderwijs die plaatsvindt buiten de leerplicht, buiten het curriculum en buiten de financiering. Dan kun je ook wel danslessen gaan controleren door de onderwijsinspectie.

Ook al erken ik de wens om het kweken van jonge salafistjes tegen te gaan, dit lijkt me niet de manier.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 1 december 2022 @ 17:34:38 #158
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206895611
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 17:33 schreef trein2000 het volgende:
Maar dan hebben we het verbieden van boeken nog niet gehad. Ongrondwettig, maar ook los daar van . Hoe verzin je het überhaupt
Op werkbezoek geweest in de VS denk ik.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_206895714
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 17:33 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Grotendeels wel eens. Alhoewel jij en ik natuurlijk ook wel weten dat de doorsnee kerk (of moskee) niet de doelgroep van deze wet is. Dat is een handjevol radicale probleemgevallen, en dat daar een keer controle komt gaat natuurlijk wel gewoon gebeuren.
Niet de doelgroep, maar ze vallen er met zo'n wet wel gewoon onder. En dat gaat dus in tegen de vrijheid van Godsdienst. Wiersma is wat mij betreft enorm af. En ministers moeten hun plannen eerst eens bespreken in de ministerraad, kan me niet voorstellen dat CU en CDA dit wisten van te voren. Anders hebben die echt zitten slapen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_206895750
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 17:33 schreef Janneke141 het volgende:
De onderwijsinspectie is hier helemaal niet voor. We hebben het hier over een vorm van onderwijs die plaatsvindt buiten de leerplicht, buiten het curriculum en buiten de financiering. Dan kun je ook wel danslessen gaan controleren door de onderwijsinspectie.

Ook al erken ik de wens om het kweken van jonge salafistjes tegen te gaan, dit lijkt me niet de manier.
Dat is uiteindelijk ook gewoon een kwestie van taakomschrijving. Ik vind de fundamentele discussie veel interessanter, hoe ver mag de overheid gaan als het gaat om onderwijs en religie? Juist als het spannend wordt. En of daar dan een ambtenaar van de inspectie religieuze instellingen of van de onderwijsinspectie staat vind ik minder belang.

En ik snap het probleem heel goed. Kinderen zijn nog beïnvloedbaar en als die al te radicale ideeën meekrijgen dan kan dat op latere leeftijd tot een scala aan problemen leiden. En de gebruikelijke argumenten van keuzevrijheid, zelf onderzoek doen en eigen verantwoordelijkheid gaan bij jonge kinderen ook niet of maar heel beperkt op.

Alleen dit is wel een heel rabiaat middel.
zie email 27 oktober
pi_206895783
En de NOS doet nu alsof boeken verbieden in het coalitieakkoord stond. Dat staat er niet. Daar staat dat ze niet meer moeten worden gebruikt bij het reguliere, door de overheid gefinancierde en onder de inspectie vallende, onderwijs. Of mensen thuis hun kinderen er uit willen voorlezen moeten ze zelf weten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_206895826
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 17:41 schreef Hanca het volgende:

[..]
Niet de doelgroep, maar ze vallen er met zo'n wet wel gewoon onder. En dat gaat dus in tegen de vrijheid van Godsdienst. Wiersma is wat mij betreft enorm af. En ministers moeten hun plannen eerst eens bespreken in de ministerraad, kan me niet voorstellen dat CU en CDA dit wisten van te voren. Anders hebben die echt zitten slapen.
Ik weet niet of dit in de MR besproken is, dit is net een grensgeval:
quote:
d. het bekendheid geven aan beleidsvoornemens in welke vorm dan ook, die van invloed kunnen zijn op de positie van het kabinet, of die belangrijke financiële consequenties kunnen hebben, benevens over beleidsvoornemens van een minister die het beleid van andere ministers kunnen raken en waarover het bereiken van overeenstemming niet mogelijk is gebleken;
Je zou de besluitenlijsten even moeten nalopen om het zeker te weten.
zie email 27 oktober
pi_206895957
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 17:46 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ik weet niet of dit in de MR besproken is, dit is net een grensgeval:
[..]
Je zou de besluitenlijsten even moeten nalopen om het zeker te weten.
Het is de uitwerking van dit deel van het coalitieakkoord:

quote:
We grijpen sneller in bij (informele) onderwijsinstellingen en hun vertegenwoordigers die antiintegratief, anti-democratisch of anti-rechtsstatelijk opereren. We breiden de mogelijkheden om dat te doen uit en onderzoeken op welke manieren dat mogelijk is.

• We zetten de bekostiging stop bij bewijs dat een instelling zich bezighoudt met anti- rechtsstatelijke praktijken.

• Er komt een verbod op het gebruik van lesmaterialen die kinderen anti-democratische of antirechtsstatelijke waarden aanleren. De onderwijsinspectie beoordeelt bij klachten of lesmateriaal in strijd is met de rechtsstaat.
Dat is eigenlijk al gevaarlijk vaag geformuleerd voor een akkoord met een partij waarvan de leden vlak voor de verkiezingen nog hadden aangegeven dat artikel 23 het allerbelangrijkste punt in de hele Nederlandse politiek is. Maar dat informele is hier dus het probleem. Een kindernevendienst is ook een informele school.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 1 december 2022 @ 18:53:07 #164
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206897035
quote:
Het wietexperiment werd in 2017 nog met tromgeroffel gelanceerd: onder toezicht van de staat zou hennep worden geteeld en verkocht, zodat de illegale markt buitenspel zou kunnen worden gezet in de toekomst.

Maar volgens Haagse bronnen besluit het kabinet morgen, tijdens de ministerraad, dat nog steeds niet gestart kan worden met het experiment in een geselecteerd aantal gemeenten. Op zijn vroegst in het eerste kwartaal van 2024 kan begonnen worden, let wel: dan is het dus inmiddels 7 jaar na aankondiging.
Typisch voorbeeld van iets wat eigenlijk helemaal niemand wil, waardoor het proces zodanig gefrustreerd wordt dat het nooit gaat lukken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_206897207
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 18:53 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Typisch voorbeeld van iets wat eigenlijk helemaal niemand wil, waardoor het proces zodanig gefrustreerd wordt dat het nooit gaat lukken.
Terwijl er al 1 teler begonnen is en nu zit met duizenden wietplanten die hij nergens kwijt kan: https://nos.nl/nieuwsuur/(...)-nog-niet-klaar-zijn

Ik ben zeer tegen het programma van staatswiet, maar dit is echt onbehoorlijk bestuur.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_206911318
quote:
0s.gif Op donderdag 24 november 2022 15:48 schreef Dven het volgende:

[..]
Nederland zal in ieder geval de eigen woorden toch eens moeten nakomen. Omdat ze het onderzoek van de Europese Commissie niet voldoende vonden ( :') ) wilde Nederland een extra onderzoek hebben. Nederland heeft zelf experts naar Roemenië, Bulgarije en consulaten van beide landen in Istanbul bezocht en is tot dezelfde conclusie gekomen.

Is natuurlijk ook niet zonder reden dat het in het congres volgens mij totaal niet ter sprake is geweest. In ieder geval fijn dat NL deze discriminerende fout recht gaat zetten.
Helaas moet ik u teleurstellen, de grenscontrole blijft: https://nos.nl/artikel/24(...)je-tot-schengen-zone

En dat is een goede zaak. Eenmaal er in krijg je ze er nooit meer uit. En we hebben al te veel paarden van troje en probleemgevallen binnengehaald in de Europese gremia de afgelopen decennia. Bij de minst of geringste twijfel niet doen dus. ^O^
zie email 27 oktober
  vrijdag 2 december 2022 @ 17:43:05 #167
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_206911612
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2022 17:17 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Helaas moet ik u teleurstellen, de grenscontrole blijft: https://nos.nl/artikel/24(...)je-tot-schengen-zone

En dat is een goede zaak. Eenmaal er in krijg je ze er nooit meer uit. En we hebben al te veel paarden van troje en probleemgevallen binnengehaald in de Europese gremia de afgelopen decennia. Bij de minst of geringste twijfel niet doen dus. ^O^
Paarden van troje :') niet goed bij je hoofd.

Nederland zal behoorlijk wat uit te leggen hebben nadat meerdere commissies reeds hebben aangegeven dat het in orde is en Nederland blijft vasthouden dat er nog niet voldoende duidelijk is.

Gelukkig Kroatië en Roemenië wel, dat is een stap in de goede richting. In dat geval zal - helaas voor u - ook Bulgarije niet lang meer op zich laten wachten. Wat uiteraard geheel terecht is.

Ze voldoen immers nog maar ruim 10 jaar aan de voorwaarden voor toelating.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_206913297
Ik denk dat we eerder heel Schengen eigenlijk moeten gaan heroverwegen. Lijkt als je alles hoort ook iets wat in de nabije toekomst gaat gebeuren. Vrij verkeer van personen is leuk voor vakanties en zakenreisjes, maar we gaan toch heel snel richting een systeem van werkvergunningen volgens mij. Misschien nog wel eerder dan dat deze toetredingen helemaal rond zijn.

En dat vrij verkeer van werknemers is toch de hoofdreden dat Bulgarije en Roemenië in Schengen willen. Vervolgens gaan deze toetredingen de wens om werkvergunningen alleen maar vergroten en zijn ze straks dus blij met een dode mus.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_206921807
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 december 2022 19:42 schreef Hanca het volgende:
Ik denk dat we eerder heel Schengen eigenlijk moeten gaan heroverwegen. Lijkt als je alles hoort ook iets wat in de nabije toekomst gaat gebeuren. Vrij verkeer van personen is leuk voor vakanties en zakenreisjes, maar we gaan toch heel snel richting een systeem van werkvergunningen volgens mij. Misschien nog wel eerder dan dat deze toetredingen helemaal rond zijn.

En dat vrij verkeer van werknemers is toch de hoofdreden dat Bulgarije en Roemenië in Schengen willen. Vervolgens gaan deze toetredingen de wens om werkvergunningen alleen maar vergroten en zijn ze straks dus blij met een dode mus.
De grenscontroles stellen nu al weinig voor, veel meer dan een snelle blik in het paspoort is het niet. Schengen gaat aan z’n eigen succes ten onder, precies om de reden die jij beschrijft. Er zitten straks diverse lidstaten zonder beroepsbevolking, daar komen ook allerlei maatschappelijke issues van in de betreffende landen.

Dus dan is een systeem met vergunningen een goede zaak. Of je laat die bedrijven die zo op oostblokkers varen, hun handel naar daar verplaatsen. Ook nog een mogelijkheid.
pi_206923340
VVD, voor de redelijke tokkies.
PVV en FVD voor de extreme en wappies
  zaterdag 3 december 2022 @ 18:17:43 #171
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206928231
Aangezien we zelf nog steeds geen asperges willen steken of muurtjes willen stucen, en stug blijven volhouden dat onze kinderen beter af zijn als we ze opleiden voor kantoorwerk dan iets dat je met je handjes moet doen, gaan we al die Bulgaren en Roemenen nog hard nodig hebben.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_206928293
Op zich staat het vrije verkeer van werknemers los van Schengen, dat gaat enkel over fysieke grenscontroles en daar mee samenhangende zaken zoals visa en veiligheid.
zie email 27 oktober
pi_206928407
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2022 18:17 schreef Janneke141 het volgende:
Aangezien we zelf nog steeds geen asperges willen steken of muurtjes willen stucen, en stug blijven volhouden dat onze kinderen beter af zijn als we ze opleiden voor kantoorwerk dan iets dat je met je handjes moet doen, gaan we al die Bulgaren en Roemenen nog hard nodig hebben.
Op zich eens dat de verhbo’isering is doorgeslagen. Maar ik vind dat als jouw bedrijf alleen kan bestaan bij de gratie van goedkope arbeid, je hier geen bestaansrecht hebt en je je aspergestekerij ook in Roemenië neer kan zetten.

Tenzij je die Roemeen gewoon een normaal salaris betaalt natuurlijk. Maar dat gebeurt niet en dat vind ik een slechte zaak. Dan maar meer betalen voor een kilo asperges.

Op dit moment kan je al veel beter vakman zijn dan kantoorslaaf, dus de kansen gaan vanzelf wel keren.
pi_206936009
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2022 18:22 schreef trein2000 het volgende:
Op zich staat het vrije verkeer van werknemers los van Schengen, dat gaat enkel over fysieke grenscontroles en daar mee samenhangende zaken zoals visa en veiligheid.
Dat is niet helemaal waar, je kunt met alleen een id kaart in elk Schengenland werken. In elk geval voor 3 maanden.

Verder is het afschaffen van de visa en het afschaffen van de werkvisa natuurlijk niet helemaal los van elkaar te zien.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_206936198
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2022 09:46 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is niet helemaal waar, je kunt met alleen een id kaart in elk Schengenland werken. In elk geval voor 3 maanden.

Verder is het afschaffen van de visa en het afschaffen van de werkvisa natuurlijk niet helemaal los van elkaar te zien.
Bulgaren hebben nu ook al geen visum nodig om in Nederland te werken en een ID kaart is voldoende om naar Bulgarije te reizen en te werken en vv. Wat Schengen doet is het mannetje aan de grenspost die dat moet controleren opheffen.
zie email 27 oktober
pi_206944050

Cda inmiddels kleiner dan de CU, bij De Hond maar toch.
zie email 27 oktober
  Moderator zondag 4 december 2022 @ 20:20:49 #177
5428 crew  miss_sly
pi_206944123
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2022 20:16 schreef trein2000 het volgende:
[ afbeelding ]
Cda inmiddels kleiner dan de CU, bij De Hond maar toch.
Daar valt toch geen werkbare coalitie mee te vormen?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator zondag 4 december 2022 @ 20:24:35 #178
236264 crew  capricia
pi_206944212
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2022 20:20 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Daar valt toch geen werkbare coalitie mee te vormen?
Helemaal over (wappie en extreem) rechts. :{
Werkbaar? Denk het niet.

Verbaas me dat Forum op 5 zetels blijft staan.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zondag 4 december 2022 @ 20:24:59 #179
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206944218
Israëlische toestanden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_206944231
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2022 20:20 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Daar valt toch geen werkbare coalitie mee te vormen?
Het is De Hond, die overschat altijd de (rechter)flank en onderschat standaard de VVD. Maar ook als dit nog een paar zetels verschuift wordt het een heel lastig verhaal ja.
zie email 27 oktober
pi_206944272
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2022 20:20 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Daar valt toch geen werkbare coalitie mee te vormen?
Klopt, je zou dan op iets van VVD, D66, PvdA, GL, JA21 uitkomen en dan mis je nog 6 zetels. Gelukkig schuift het wel altijd nog wat uit elkaar in verkiezingstijd en groeien dan ook partijen die echt kans maken op regeren. Dat de zittende coalitie zetels zou winnen werd halverwege Rutte III ook door niemand verwacht.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zondag 4 december 2022 @ 20:34:31 #182
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206944438
Maar de VVD gaat de komende verkiezingen met Rutte doen, wat zetels kost, of zonder Rutte doen, wat zetels kost. Het CDA decimeert sowieso en ik zie Kaag ook op geen enkele manier nogmaals 24 zetels halen, want die heeft haar belofte(s) echt niet ingelost. Daar moet zelfs de meest doorgewinterde D66er nog ontevreden over zijn volgens mij.

En de enige overgebleven wat grotere bestuurderspartij, de PvdA, is nu niet bepaald bezig om die weggevallen zetels op te vegen, want dat eindigt allemaal op de flanken.

Oftewel, de Hond of niet, het wordt een puinhoop.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_206944492
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2022 20:34 schreef Janneke141 het volgende:
Maar de VVD gaat de komende verkiezingen met Rutte doen, wat zetels kost, of zonder Rutte doen, wat zetels kost. Het CDA decimeert sowieso en ik zie Kaag ook op geen enkele manier nogmaals 24 zetels halen, want die heeft haar belofte(s) echt niet ingelost. Daar moet zelfs de meest doorgewinterde D66er nog ontevreden over zijn volgens mij.

En de enige overgebleven wat grotere bestuurderspartij, de PvdA, is nu niet bepaald bezig om die weggevallen zetels op te vegen, want dat eindigt allemaal op de flanken.

Oftewel, de Hond of niet, het wordt een puinhoop.
Of Aboutaleb (of Timmermans, of misschien Omtzigt) komt langs en raapt 40 zetels op. Er zijn nog teveel onzekerheden, zou goed kunnen dat VVD, CDA, PvdA en D66 tegen die tijd allemaal een andere lijsttrekker hebben.

De peiling zoals De Hond nu peilt, waarin het lijkt alsof er kiezers van D66 naar de rechterflank gaan, kan ik me niet voorstellen. Als D66 daalt moet de linkerflank stijgen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zondag 4 december 2022 @ 20:45:19 #184
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206944687
quote:
1s.gif Op zondag 4 december 2022 20:37 schreef Hanca het volgende:

De peiling zoals De Hond nu peilt, waarin het lijkt alsof er kiezers van D66 naar de rechterflank gaan, kan ik me niet voorstellen. Als D66 daalt moet de linkerflank stijgen.
Dat ligt wel voor de hand, maar het hoeft niet zo te zijn. Zie de Atlas van Afgehaakt Nederland: er zijn steeds meer mensen teleurgesteld en/of wantrouwend tegenover de klassieke politiek, waardoor ze óf op de flanken een protestpartij uitzoeken, óf helemaal niet meer gaan stemmen. Met name onder jongeren neemt de stembereid steeds verder af (niet slim, wel begrijpelijk gezien de prioriteiten) en daar heeft een partij als D66 natuurlijk wel last van.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_206944810
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2022 20:45 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dat ligt wel voor de hand, maar het hoeft niet zo te zijn. Zie de Atlas van Afgehaakt Nederland: er zijn steeds meer mensen teleurgesteld en/of wantrouwend tegenover de klassieke politiek, waardoor ze óf op de flanken een protestpartij uitzoeken, óf helemaal niet meer gaan stemmen. Met name onder jongeren neemt de stembereid steeds verder af (niet slim, wel begrijpelijk gezien de prioriteiten) en daar heeft een partij als D66 natuurlijk wel last van.
Dat zou een verklaring kunnen zijn, maar de standaard overschatting van de rechterflank door De Hond lijkt me waarschijnlijker. De peilingwijzer geeft best afwijkende resultaten (PVV 19, BBB 13, JA21 10, FvD 3, dat zijn 45 ipv 55 zetels).

Bij ipsos is BBB al naar 12 gezakt: https://eenvandaag.avrotr(...)litiek/zetelpeiling/

Daar hebben die 4 partijen nog maar 42 zetels.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zondag 4 december 2022 @ 20:52:32 #186
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206944831
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2022 20:51 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat zou een verklaring kunnen zijn, maar de standaard overschatting van de rechterflank door De Hond lijkt me waarschijnlijker. De peilingwijzer geeft best afwijkende resultaten (PVV 19, BBB 13, JA21 10, FvD 3, dat zijn 45 ipv 55 zetels).
Natuurlijk, het blijft De Hond. Maar het een sluit het ander niet uit. De zetels die D66 gaat verliezen heeft de PvdA of GL echt nog niet zo maar binnen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 4 december 2022 @ 20:54:22 #187
395076 Tlaloc
Tlamacazqui
pi_206944861
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2022 20:20 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Daar valt toch geen werkbare coalitie mee te vormen?
Een werkbare coalitie zoals we nu wel hebben bedoel je?
  zondag 4 december 2022 @ 20:55:51 #188
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_206944880
Hier wat peilingen gecombineerd: https://peilingwijzer.tomlouwerse.nl/
Stabiliseert wel weer denk ik. Even wat roepen over immigratie en kernenergie waarna dat weer in de la verdwijnt. De enige die echt het zaadje is, is CDA.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
pi_206944884
Bij ipsos is VVD+D66+GL+PvdA al 66 zetels, met CU er bij (een optie die voor dit kabinet ook werd genoemd, CDA zal niet meer willen denk ik) zit je dan al op 70. Zo enorm ver van werkbare meerderheden zitten ze nu ook weer niet.

Bij ipsos lijkt het dan in elk geval wel alsof de huidige werkbare situatie in de eerste kamer ook haalbaar lijkt met deze peiling.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zondag 4 december 2022 @ 21:03:56 #190
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206944965
quote:
1s.gif Op zondag 4 december 2022 20:56 schreef Hanca het volgende:
Bij ipsos is VVD+D66+GL+PvdA al 66 zetels, met CU er bij (een optie die voor dit kabinet ook werd genoemd, CDA zal niet meer willen denk ik) zit je dan al op 70. Zo enorm ver van werkbare meerderheden zitten ze nu ook weer niet.

Bij ipsos lijkt het dan in elk geval wel alsof de huidige werkbare situatie in de eerste kamer ook haalbaar lijkt met deze peiling.
Ik zou deze combinatie niet direct werkbaar willen noemen. Sinds Paars-I is er uit de samenwerking VVD-PvdA nooit meer iets fatsoenlijks gekomen. Bovendien zal de activistische opstelling van GL ook danig in de weg zitten.

Maar een regering zonder confessionele partijen lijkt me wel weer een keer een leuk idee.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_206945081
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2022 21:03 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ik zou deze combinatie niet direct werkbaar willen noemen. Sinds Paars-I is er uit de samenwerking VVD-PvdA nooit meer iets fatsoenlijks gekomen. Bovendien zal de activistische opstelling van GL ook danig in de weg zitten.

Maar een regering zonder confessionele partijen lijkt me wel weer een keer een leuk idee.
Vraag is ook maar of de VVD dat gaat doen. Dan wordt het echt prijsschieten voor de rechtse oppositie, van CDA en JA tot de PVV en Fvd.
zie email 27 oktober
pi_206945299
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2022 21:03 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ik zou deze combinatie niet direct werkbaar willen noemen. Sinds Paars-I is er uit de samenwerking VVD-PvdA nooit meer iets fatsoenlijks gekomen. Bovendien zal de activistische opstelling van GL ook danig in de weg zitten.

Maar een regering zonder confessionele partijen lijkt me wel weer een keer een leuk idee.
Mij lijkt een kabinet zonder neo-liberale partijen eigenlijk een leuk idee, maar helaas nog niet haalbaar.

Maar de huidige samenwerking met PvdA/GL door het kabinet werkt eigenlijk behoorlijk goed. Echt door het midden, de scherpe randen er af.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_206945320
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2022 21:11 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Vraag is ook maar of de VVD dat gaat doen. Dan wordt het echt prijsschieten voor de rechtse oppositie, van CDA en JA tot de PVV en Fvd.
Ze zullen inderdaad graag JA21 er bij halen, denk ik. Kan natuurlijk ook gewoon en lijkt van de rechterflank wel de partij die het meest bereid is tot compromissen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_206946284
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2022 21:24 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ze zullen inderdaad graag JA21 er bij halen, denk ik. Kan natuurlijk ook gewoon en lijkt van de rechterflank wel de partij die het meest bereid is tot compromissen.
Maar zie je het gebeuren? Anti-immigratiepartij JA21 bij D66 en GL? Dat wordt voor een van de twee een bloedbad. Kan niet anders.

Nog even los van dat ik nog wel even wil zien of JA in de benen blijft als de explosieve groei die nu voorspeld wordt uitkomt. De kans op idioten en gelukszoekers is op de rechterflank nog net ff groter dan elders.
zie email 27 oktober
pi_206946407
Alsof GL wil regeren zolang Klaver daar nog zit.
pi_206946432
jesse klaver held👍
  maandag 5 december 2022 @ 13:46:29 #197
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_206951114
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2022 12:41 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

De grenscontroles stellen nu al weinig voor, veel meer dan een snelle blik in het paspoort is het niet.

Waarom vind je het zo nodig om te jokken? Krijg je daar een kick van of is het pathologisch? :@
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_206951288
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2022 13:46 schreef Dven het volgende:

[..]
Waarom vind je het zo nodig om te jokken? Krijg je daar een kick van of is het pathologisch? :@
N=1 natuurlijk, maar ik vind dat de Schengen-controles, internationaal gezien, weinig voorstellen. Probeer eens over land de VS of Rusland binnen te komen.
  maandag 5 december 2022 @ 14:04:38 #199
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_206951346
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 december 2022 19:42 schreef Hanca het volgende:

En dat vrij verkeer van werknemers is toch de hoofdreden dat Bulgarije en Roemenië in Schengen willen.
Transport is ook een heel belangrijke he. Vergeet niet dat het vrachtverkeer soms tot wel bijna twee dagen aan de Hongaars/Roemeense en Roemeens/Bulgaarse grenzen staat.

Veel internationale bedrijven willen op dit moment nog niet in Roemenië en zeker Bulgarije investeren / actief zijn omdat het niet rendabel is om gerief die kant op te krijgen. Bijvoorbeeld de Lidl heeft al aangegeven dat het de prijzen kan laten dalen. Op zich wel handig, want die is nu duurder dan in Nederland.

Toerisme wordt aangewakkerd en zeker de transportsector krijgt een een flinke boost omdat het interessanter wordt om al in ZO-Europa aan land te gaan.

Uiteindelijk is het natuurlijk ook gewoon wel zo eerlijk wanneer landen al ruim 10 jaar aan de voorwaarden voldoen en dit onlangs nog dubbel is bevestigd :+ Op dit moment is het wel de lasten maar niet de lusten omdat er volgens Nederland eventueel misschien wel een paar mensen die grens over zouden kunnen komen.

Ondertussen worden ze wel met tienduizenden tegelijk van bootjes op zee 'gered' en in Schengen gedropt :')
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  maandag 5 december 2022 @ 14:06:57 #200
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_206951389
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2022 14:00 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
N=1 natuurlijk, maar ik vind dat de Schengen-controles, internationaal gezien, weinig voorstellen. Probeer eens over land de VS of Rusland binnen te komen.
Oh dat is in ieder geval voor wat betreft Rusland best gemakkelijk hoor. Het is nogal een behoorlijke grens. Maar dat is het punt natuurlijk niet. Het is echt niet alleen maar even vluchtig op een ID-kaartje kijken voor je in Schengen wordt toegelaten. Zelfs niet wanneer je zelf een paspoort/ID-kaart van één van de Schengenlanden hebt.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_206953808
twitter

Wat gaat de VVD doen?
zie email 27 oktober
pi_206953845
Lekker weer. Het kabinet verzint iets, mag het weer niet. Al die kut verdragen en regeltjes :')
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')