abonnement Unibet Coolblue
pi_206884317
quote:
1s.gif Op woensdag 30 november 2022 18:55 schreef Hanca het volgende:

[..]
De asielprocedure zelf duurt momenteel 9 dagen, dat is gewoon perfect. Dan moet je daarna binnen 4 weken in beroep, lijkt me redelijk. Als dat beroep er ook gewoon binnen 4 weken is heb je het over een termijn van minder dan 10 weken voor alles duidelijk is. Dat is volgens mij redelijk. En zo gaat het momenteel ook bij veilige landers: https://ind.nl/nl/na-uw-aanvraag/doorlooptijden-asielaanvraag

De gedachte dat je dus zo extreem veel kunt vereenvoudigen is gewoon naïef. De niet veilige landers hebben een langer traject omdat het soms lastig is te bewijzen dat je uit dat land komt, we kunnen niet even de burgeradministratie van pakweg Jemen opvragen. Dat dat traag gaat komt vaak minstens net zo veel door IND als door de asielzoeker.
Maar als het allemaal zo efficiënt is ingestoken, hoe kan het dan dat de hele keten hopeloos verstopt zit? Oprechte vraag.

Er lijkt gewoon een enorm gat te zitten tussen de papieren realiteit en de daadwerkelijke situatie in de asielketen.
pi_206884637
quote:
0s.gif Op woensdag 30 november 2022 19:06 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Maar als het allemaal zo efficiënt is ingestoken, hoe kan het dan dat de hele keten hopeloos verstopt zit? Oprechte vraag.

Er lijkt gewoon een enorm gat te zitten tussen de papieren realiteit en de daadwerkelijke situatie in de asielketen.
Omdat we de keten te klein maken. Zodra er een paar maanden wat minder asielzoekers zijn breken we de boel af omdat de regering denkt dat dat permanent zal zijn en door beleid komt. Dat weer opbouwen zodra de normale golfbeweging weer terug gaat, blijkt dan steeds weer bijna onmogelijk omdat gemeentes bij wie zo'n centrum net weg is er niet graag weer één openen. Laat je ze open, heeft trouwens praktisch niemand een probleem met die centra. Zelfde bij de IND: daar is constant op bezuinigd zodra het aantal asielzoekers even naar beneden ging. Die verdwenen mensen krijg je niet terug. Er is nu een groot personeelstekort.

Verder loopt het nu eigenlijk vooral vast door een gebrek aan uitstroom: meer dan de helft van de bewoners van asielzoekerscentra hebben een verblijfsvergunning en zouden een huis moeten hebben. Maar dat gaat nu dus niet. Dat betekent dat we het aantal plekken nu 2 keer zo groot moeten maken als eigenlijk nodig is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 1 december 2022 @ 17:18:18 #153
408813 crew  trein2000
pi_206895347
twitter

Liegen en boeken verbieden? Verder gaat het helemaal goed met de minister?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  donderdag 1 december 2022 @ 17:21:28 #154
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206895418
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 17:18 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Liegen en boeken verbieden? Verder gaat het helemaal goed met de minister?
quote:
Die wezen hem erop dat zijn voorstellen hoogstwaarschijnlijk onhaalbaar, onuitvoerbaar en ongrondwettelijk zijn.
Sinds wanneer laten bewindslieden uit het kabinet-Rutte zich hierdoor tegenhouden?

Jammer 1: tot nu toe was ik eigenlijk best content met Wiersma, maar dit lijkt in meerdere opzichten nergens op. Jammer 2: dit is koren op de molen van Thierry.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_206895493
Ik wou het inderdaad net komen posten, Wiersma is hier een potentiële puinhoop aan het creëeren. Al denk ik dat het wel met een sisser af gaat lopen: zelfs met zo'n wet gaat de inspectie echt die controles niet uitvoeren, daar hebben ze de mankracht niet voor.

Want een voorbeeld: wat vroeger zondagsschool heette, is nu deels opgegaan in catechisatie in de kerken? Wil de minister de catechisaties laten bezoeken door de inspectie? Het andere deel is naar de kindernevendiensten tijdens de kerkdienst, dat is in deze definitie eigenlijk ook een school. De inspectie is natuurlijk welkom bij de kerkdienst, maar niet in functie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 1 december 2022 @ 17:33:13 #156
408813 crew  trein2000
pi_206895579
quote:
1s.gif Op donderdag 1 december 2022 17:26 schreef Hanca het volgende:
Ik wou het inderdaad net komen posten, Wiersma is hier een potentiële puinhoop aan het creëeren. Al denk ik dat het wel met een sisser af gaat lopen: zelfs met zo'n wet gaat de inspectie echt die controles niet uitvoeren, daar hebben ze de mankracht niet voor.

Want een voorbeeld: wat vroeger zondagsschool heette, is nu deels opgegaan in catechisatie in de kerken? Wil de minister de catechisaties laten bezoeken door de inspectie? Het andere deel is naar de kindernevendiensten tijdens de kerkdienst, dat is in deze definitie eigenlijk ook een school. De inspectie is natuurlijk welkom bij de kerkdienst, maar niet in functie.
Grotendeels wel eens. Alhoewel jij en ik natuurlijk ook wel weten dat de doorsnee kerk (of moskee) niet de doelgroep van deze wet is. Dat is een handjevol radicale probleemgevallen, en dat daar een keer controle komt gaat natuurlijk wel gewoon gebeuren.

Maar dan hebben we het verbieden van boeken nog niet gehad. Ongrondwettig, maar ook los daar van . Hoe verzin je het überhaupt :')
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  donderdag 1 december 2022 @ 17:33:59 #157
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206895600
De onderwijsinspectie is hier helemaal niet voor. We hebben het hier over een vorm van onderwijs die plaatsvindt buiten de leerplicht, buiten het curriculum en buiten de financiering. Dan kun je ook wel danslessen gaan controleren door de onderwijsinspectie.

Ook al erken ik de wens om het kweken van jonge salafistjes tegen te gaan, dit lijkt me niet de manier.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 1 december 2022 @ 17:34:38 #158
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206895611
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 17:33 schreef trein2000 het volgende:
Maar dan hebben we het verbieden van boeken nog niet gehad. Ongrondwettig, maar ook los daar van . Hoe verzin je het überhaupt
Op werkbezoek geweest in de VS denk ik.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_206895714
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 17:33 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Grotendeels wel eens. Alhoewel jij en ik natuurlijk ook wel weten dat de doorsnee kerk (of moskee) niet de doelgroep van deze wet is. Dat is een handjevol radicale probleemgevallen, en dat daar een keer controle komt gaat natuurlijk wel gewoon gebeuren.
Niet de doelgroep, maar ze vallen er met zo'n wet wel gewoon onder. En dat gaat dus in tegen de vrijheid van Godsdienst. Wiersma is wat mij betreft enorm af. En ministers moeten hun plannen eerst eens bespreken in de ministerraad, kan me niet voorstellen dat CU en CDA dit wisten van te voren. Anders hebben die echt zitten slapen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 1 december 2022 @ 17:43:05 #160
408813 crew  trein2000
pi_206895750
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 17:33 schreef Janneke141 het volgende:
De onderwijsinspectie is hier helemaal niet voor. We hebben het hier over een vorm van onderwijs die plaatsvindt buiten de leerplicht, buiten het curriculum en buiten de financiering. Dan kun je ook wel danslessen gaan controleren door de onderwijsinspectie.

Ook al erken ik de wens om het kweken van jonge salafistjes tegen te gaan, dit lijkt me niet de manier.
Dat is uiteindelijk ook gewoon een kwestie van taakomschrijving. Ik vind de fundamentele discussie veel interessanter, hoe ver mag de overheid gaan als het gaat om onderwijs en religie? Juist als het spannend wordt. En of daar dan een ambtenaar van de inspectie religieuze instellingen of van de onderwijsinspectie staat vind ik minder belang.

En ik snap het probleem heel goed. Kinderen zijn nog beïnvloedbaar en als die al te radicale ideeën meekrijgen dan kan dat op latere leeftijd tot een scala aan problemen leiden. En de gebruikelijke argumenten van keuzevrijheid, zelf onderzoek doen en eigen verantwoordelijkheid gaan bij jonge kinderen ook niet of maar heel beperkt op.

Alleen dit is wel een heel rabiaat middel.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_206895783
En de NOS doet nu alsof boeken verbieden in het coalitieakkoord stond. Dat staat er niet. Daar staat dat ze niet meer moeten worden gebruikt bij het reguliere, door de overheid gefinancierde en onder de inspectie vallende, onderwijs. Of mensen thuis hun kinderen er uit willen voorlezen moeten ze zelf weten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 1 december 2022 @ 17:46:26 #162
408813 crew  trein2000
pi_206895826
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 17:41 schreef Hanca het volgende:

[..]
Niet de doelgroep, maar ze vallen er met zo'n wet wel gewoon onder. En dat gaat dus in tegen de vrijheid van Godsdienst. Wiersma is wat mij betreft enorm af. En ministers moeten hun plannen eerst eens bespreken in de ministerraad, kan me niet voorstellen dat CU en CDA dit wisten van te voren. Anders hebben die echt zitten slapen.
Ik weet niet of dit in de MR besproken is, dit is net een grensgeval:
quote:
d. het bekendheid geven aan beleidsvoornemens in welke vorm dan ook, die van invloed kunnen zijn op de positie van het kabinet, of die belangrijke financiële consequenties kunnen hebben, benevens over beleidsvoornemens van een minister die het beleid van andere ministers kunnen raken en waarover het bereiken van overeenstemming niet mogelijk is gebleken;
Je zou de besluitenlijsten even moeten nalopen om het zeker te weten.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_206895957
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 17:46 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ik weet niet of dit in de MR besproken is, dit is net een grensgeval:
[..]
Je zou de besluitenlijsten even moeten nalopen om het zeker te weten.
Het is de uitwerking van dit deel van het coalitieakkoord:

quote:
We grijpen sneller in bij (informele) onderwijsinstellingen en hun vertegenwoordigers die antiintegratief, anti-democratisch of anti-rechtsstatelijk opereren. We breiden de mogelijkheden om dat te doen uit en onderzoeken op welke manieren dat mogelijk is.

• We zetten de bekostiging stop bij bewijs dat een instelling zich bezighoudt met anti- rechtsstatelijke praktijken.

• Er komt een verbod op het gebruik van lesmaterialen die kinderen anti-democratische of antirechtsstatelijke waarden aanleren. De onderwijsinspectie beoordeelt bij klachten of lesmateriaal in strijd is met de rechtsstaat.
Dat is eigenlijk al gevaarlijk vaag geformuleerd voor een akkoord met een partij waarvan de leden vlak voor de verkiezingen nog hadden aangegeven dat artikel 23 het allerbelangrijkste punt in de hele Nederlandse politiek is. Maar dat informele is hier dus het probleem. Een kindernevendienst is ook een informele school.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 1 december 2022 @ 18:53:07 #164
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206897035
quote:
Het wietexperiment werd in 2017 nog met tromgeroffel gelanceerd: onder toezicht van de staat zou hennep worden geteeld en verkocht, zodat de illegale markt buitenspel zou kunnen worden gezet in de toekomst.

Maar volgens Haagse bronnen besluit het kabinet morgen, tijdens de ministerraad, dat nog steeds niet gestart kan worden met het experiment in een geselecteerd aantal gemeenten. Op zijn vroegst in het eerste kwartaal van 2024 kan begonnen worden, let wel: dan is het dus inmiddels 7 jaar na aankondiging.
Typisch voorbeeld van iets wat eigenlijk helemaal niemand wil, waardoor het proces zodanig gefrustreerd wordt dat het nooit gaat lukken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_206897207
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 18:53 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Typisch voorbeeld van iets wat eigenlijk helemaal niemand wil, waardoor het proces zodanig gefrustreerd wordt dat het nooit gaat lukken.
Terwijl er al 1 teler begonnen is en nu zit met duizenden wietplanten die hij nergens kwijt kan: https://nos.nl/nieuwsuur/(...)-nog-niet-klaar-zijn

Ik ben zeer tegen het programma van staatswiet, maar dit is echt onbehoorlijk bestuur.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator / Redactie FP + Sport vrijdag 2 december 2022 @ 17:17:33 #166
408813 crew  trein2000
pi_206911318
quote:
0s.gif Op donderdag 24 november 2022 15:48 schreef Dven het volgende:

[..]
Nederland zal in ieder geval de eigen woorden toch eens moeten nakomen. Omdat ze het onderzoek van de Europese Commissie niet voldoende vonden ( :') ) wilde Nederland een extra onderzoek hebben. Nederland heeft zelf experts naar Roemenië, Bulgarije en consulaten van beide landen in Istanbul bezocht en is tot dezelfde conclusie gekomen.

Is natuurlijk ook niet zonder reden dat het in het congres volgens mij totaal niet ter sprake is geweest. In ieder geval fijn dat NL deze discriminerende fout recht gaat zetten.
Helaas moet ik u teleurstellen, de grenscontrole blijft: https://nos.nl/artikel/24(...)je-tot-schengen-zone

En dat is een goede zaak. Eenmaal er in krijg je ze er nooit meer uit. En we hebben al te veel paarden van troje en probleemgevallen binnengehaald in de Europese gremia de afgelopen decennia. Bij de minst of geringste twijfel niet doen dus. ^O^
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  vrijdag 2 december 2022 @ 17:43:05 #167
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_206911612
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2022 17:17 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Helaas moet ik u teleurstellen, de grenscontrole blijft: https://nos.nl/artikel/24(...)je-tot-schengen-zone

En dat is een goede zaak. Eenmaal er in krijg je ze er nooit meer uit. En we hebben al te veel paarden van troje en probleemgevallen binnengehaald in de Europese gremia de afgelopen decennia. Bij de minst of geringste twijfel niet doen dus. ^O^
Paarden van troje :') niet goed bij je hoofd.

Nederland zal behoorlijk wat uit te leggen hebben nadat meerdere commissies reeds hebben aangegeven dat het in orde is en Nederland blijft vasthouden dat er nog niet voldoende duidelijk is.

Gelukkig Kroatië en Roemenië wel, dat is een stap in de goede richting. In dat geval zal - helaas voor u - ook Bulgarije niet lang meer op zich laten wachten. Wat uiteraard geheel terecht is.

Ze voldoen immers nog maar ruim 10 jaar aan de voorwaarden voor toelating.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_206913297
Ik denk dat we eerder heel Schengen eigenlijk moeten gaan heroverwegen. Lijkt als je alles hoort ook iets wat in de nabije toekomst gaat gebeuren. Vrij verkeer van personen is leuk voor vakanties en zakenreisjes, maar we gaan toch heel snel richting een systeem van werkvergunningen volgens mij. Misschien nog wel eerder dan dat deze toetredingen helemaal rond zijn.

En dat vrij verkeer van werknemers is toch de hoofdreden dat Bulgarije en Roemenië in Schengen willen. Vervolgens gaan deze toetredingen de wens om werkvergunningen alleen maar vergroten en zijn ze straks dus blij met een dode mus.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_206921807
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 december 2022 19:42 schreef Hanca het volgende:
Ik denk dat we eerder heel Schengen eigenlijk moeten gaan heroverwegen. Lijkt als je alles hoort ook iets wat in de nabije toekomst gaat gebeuren. Vrij verkeer van personen is leuk voor vakanties en zakenreisjes, maar we gaan toch heel snel richting een systeem van werkvergunningen volgens mij. Misschien nog wel eerder dan dat deze toetredingen helemaal rond zijn.

En dat vrij verkeer van werknemers is toch de hoofdreden dat Bulgarije en Roemenië in Schengen willen. Vervolgens gaan deze toetredingen de wens om werkvergunningen alleen maar vergroten en zijn ze straks dus blij met een dode mus.
De grenscontroles stellen nu al weinig voor, veel meer dan een snelle blik in het paspoort is het niet. Schengen gaat aan z’n eigen succes ten onder, precies om de reden die jij beschrijft. Er zitten straks diverse lidstaten zonder beroepsbevolking, daar komen ook allerlei maatschappelijke issues van in de betreffende landen.

Dus dan is een systeem met vergunningen een goede zaak. Of je laat die bedrijven die zo op oostblokkers varen, hun handel naar daar verplaatsen. Ook nog een mogelijkheid.
pi_206923340
VVD, voor de redelijke tokkies.
PVV en FVD voor de extreme en wappies
  zaterdag 3 december 2022 @ 18:17:43 #171
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206928231
Aangezien we zelf nog steeds geen asperges willen steken of muurtjes willen stucen, en stug blijven volhouden dat onze kinderen beter af zijn als we ze opleiden voor kantoorwerk dan iets dat je met je handjes moet doen, gaan we al die Bulgaren en Roemenen nog hard nodig hebben.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator / Redactie FP + Sport zaterdag 3 december 2022 @ 18:22:05 #172
408813 crew  trein2000
pi_206928293
Op zich staat het vrije verkeer van werknemers los van Schengen, dat gaat enkel over fysieke grenscontroles en daar mee samenhangende zaken zoals visa en veiligheid.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_206928407
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2022 18:17 schreef Janneke141 het volgende:
Aangezien we zelf nog steeds geen asperges willen steken of muurtjes willen stucen, en stug blijven volhouden dat onze kinderen beter af zijn als we ze opleiden voor kantoorwerk dan iets dat je met je handjes moet doen, gaan we al die Bulgaren en Roemenen nog hard nodig hebben.
Op zich eens dat de verhbo’isering is doorgeslagen. Maar ik vind dat als jouw bedrijf alleen kan bestaan bij de gratie van goedkope arbeid, je hier geen bestaansrecht hebt en je je aspergestekerij ook in Roemenië neer kan zetten.

Tenzij je die Roemeen gewoon een normaal salaris betaalt natuurlijk. Maar dat gebeurt niet en dat vind ik een slechte zaak. Dan maar meer betalen voor een kilo asperges.

Op dit moment kan je al veel beter vakman zijn dan kantoorslaaf, dus de kansen gaan vanzelf wel keren.
pi_206936009
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2022 18:22 schreef trein2000 het volgende:
Op zich staat het vrije verkeer van werknemers los van Schengen, dat gaat enkel over fysieke grenscontroles en daar mee samenhangende zaken zoals visa en veiligheid.
Dat is niet helemaal waar, je kunt met alleen een id kaart in elk Schengenland werken. In elk geval voor 3 maanden.

Verder is het afschaffen van de visa en het afschaffen van de werkvisa natuurlijk niet helemaal los van elkaar te zien.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 4 december 2022 @ 10:13:00 #175
408813 crew  trein2000
pi_206936198
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2022 09:46 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is niet helemaal waar, je kunt met alleen een id kaart in elk Schengenland werken. In elk geval voor 3 maanden.

Verder is het afschaffen van de visa en het afschaffen van de werkvisa natuurlijk niet helemaal los van elkaar te zien.
Bulgaren hebben nu ook al geen visum nodig om in Nederland te werken en een ID kaart is voldoende om naar Bulgarije te reizen en te werken en vv. Wat Schengen doet is het mannetje aan de grenspost die dat moet controleren opheffen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 4 december 2022 @ 20:16:39 #176
408813 crew  trein2000
pi_206944050

Cda inmiddels kleiner dan de CU, bij De Hond maar toch.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator zondag 4 december 2022 @ 20:20:49 #177
5428 crew  miss_sly
pi_206944123
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2022 20:16 schreef trein2000 het volgende:
[ afbeelding ]
Cda inmiddels kleiner dan de CU, bij De Hond maar toch.
Daar valt toch geen werkbare coalitie mee te vormen?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator zondag 4 december 2022 @ 20:24:35 #178
236264 crew  capricia
pi_206944212
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2022 20:20 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Daar valt toch geen werkbare coalitie mee te vormen?
Helemaal over (wappie en extreem) rechts. :{
Werkbaar? Denk het niet.

Verbaas me dat Forum op 5 zetels blijft staan.
Definitely not CIA
  zondag 4 december 2022 @ 20:24:59 #179
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206944218
Israëlische toestanden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 4 december 2022 @ 20:25:40 #180
408813 crew  trein2000
pi_206944231
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2022 20:20 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Daar valt toch geen werkbare coalitie mee te vormen?
Het is De Hond, die overschat altijd de (rechter)flank en onderschat standaard de VVD. Maar ook als dit nog een paar zetels verschuift wordt het een heel lastig verhaal ja.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_206944272
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2022 20:20 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Daar valt toch geen werkbare coalitie mee te vormen?
Klopt, je zou dan op iets van VVD, D66, PvdA, GL, JA21 uitkomen en dan mis je nog 6 zetels. Gelukkig schuift het wel altijd nog wat uit elkaar in verkiezingstijd en groeien dan ook partijen die echt kans maken op regeren. Dat de zittende coalitie zetels zou winnen werd halverwege Rutte III ook door niemand verwacht.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 4 december 2022 @ 20:34:31 #182
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206944438
Maar de VVD gaat de komende verkiezingen met Rutte doen, wat zetels kost, of zonder Rutte doen, wat zetels kost. Het CDA decimeert sowieso en ik zie Kaag ook op geen enkele manier nogmaals 24 zetels halen, want die heeft haar belofte(s) echt niet ingelost. Daar moet zelfs de meest doorgewinterde D66er nog ontevreden over zijn volgens mij.

En de enige overgebleven wat grotere bestuurderspartij, de PvdA, is nu niet bepaald bezig om die weggevallen zetels op te vegen, want dat eindigt allemaal op de flanken.

Oftewel, de Hond of niet, het wordt een puinhoop.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_206944492
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2022 20:34 schreef Janneke141 het volgende:
Maar de VVD gaat de komende verkiezingen met Rutte doen, wat zetels kost, of zonder Rutte doen, wat zetels kost. Het CDA decimeert sowieso en ik zie Kaag ook op geen enkele manier nogmaals 24 zetels halen, want die heeft haar belofte(s) echt niet ingelost. Daar moet zelfs de meest doorgewinterde D66er nog ontevreden over zijn volgens mij.

En de enige overgebleven wat grotere bestuurderspartij, de PvdA, is nu niet bepaald bezig om die weggevallen zetels op te vegen, want dat eindigt allemaal op de flanken.

Oftewel, de Hond of niet, het wordt een puinhoop.
Of Aboutaleb (of Timmermans, of misschien Omtzigt) komt langs en raapt 40 zetels op. Er zijn nog teveel onzekerheden, zou goed kunnen dat VVD, CDA, PvdA en D66 tegen die tijd allemaal een andere lijsttrekker hebben.

De peiling zoals De Hond nu peilt, waarin het lijkt alsof er kiezers van D66 naar de rechterflank gaan, kan ik me niet voorstellen. Als D66 daalt moet de linkerflank stijgen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 4 december 2022 @ 20:45:19 #184
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206944687
quote:
1s.gif Op zondag 4 december 2022 20:37 schreef Hanca het volgende:

De peiling zoals De Hond nu peilt, waarin het lijkt alsof er kiezers van D66 naar de rechterflank gaan, kan ik me niet voorstellen. Als D66 daalt moet de linkerflank stijgen.
Dat ligt wel voor de hand, maar het hoeft niet zo te zijn. Zie de Atlas van Afgehaakt Nederland: er zijn steeds meer mensen teleurgesteld en/of wantrouwend tegenover de klassieke politiek, waardoor ze óf op de flanken een protestpartij uitzoeken, óf helemaal niet meer gaan stemmen. Met name onder jongeren neemt de stembereid steeds verder af (niet slim, wel begrijpelijk gezien de prioriteiten) en daar heeft een partij als D66 natuurlijk wel last van.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_206944810
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2022 20:45 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dat ligt wel voor de hand, maar het hoeft niet zo te zijn. Zie de Atlas van Afgehaakt Nederland: er zijn steeds meer mensen teleurgesteld en/of wantrouwend tegenover de klassieke politiek, waardoor ze óf op de flanken een protestpartij uitzoeken, óf helemaal niet meer gaan stemmen. Met name onder jongeren neemt de stembereid steeds verder af (niet slim, wel begrijpelijk gezien de prioriteiten) en daar heeft een partij als D66 natuurlijk wel last van.
Dat zou een verklaring kunnen zijn, maar de standaard overschatting van de rechterflank door De Hond lijkt me waarschijnlijker. De peilingwijzer geeft best afwijkende resultaten (PVV 19, BBB 13, JA21 10, FvD 3, dat zijn 45 ipv 55 zetels).

Bij ipsos is BBB al naar 12 gezakt: https://eenvandaag.avrotr(...)litiek/zetelpeiling/

Daar hebben die 4 partijen nog maar 42 zetels.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 4 december 2022 @ 20:52:32 #186
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206944831
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2022 20:51 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat zou een verklaring kunnen zijn, maar de standaard overschatting van de rechterflank door De Hond lijkt me waarschijnlijker. De peilingwijzer geeft best afwijkende resultaten (PVV 19, BBB 13, JA21 10, FvD 3, dat zijn 45 ipv 55 zetels).
Natuurlijk, het blijft De Hond. Maar het een sluit het ander niet uit. De zetels die D66 gaat verliezen heeft de PvdA of GL echt nog niet zo maar binnen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 4 december 2022 @ 20:54:22 #187
395076 Tlaloc
Tlamacazqui
pi_206944861
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2022 20:20 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Daar valt toch geen werkbare coalitie mee te vormen?
Een werkbare coalitie zoals we nu wel hebben bedoel je?
pi_206944880
Hier wat peilingen gecombineerd: https://peilingwijzer.tomlouwerse.nl/
Stabiliseert wel weer denk ik. Even wat roepen over immigratie en kernenergie waarna dat weer in de la verdwijnt. De enige die echt het zaadje is, is CDA.
pi_206944884
Bij ipsos is VVD+D66+GL+PvdA al 66 zetels, met CU er bij (een optie die voor dit kabinet ook werd genoemd, CDA zal niet meer willen denk ik) zit je dan al op 70. Zo enorm ver van werkbare meerderheden zitten ze nu ook weer niet.

Bij ipsos lijkt het dan in elk geval wel alsof de huidige werkbare situatie in de eerste kamer ook haalbaar lijkt met deze peiling.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 4 december 2022 @ 21:03:56 #190
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206944965
quote:
1s.gif Op zondag 4 december 2022 20:56 schreef Hanca het volgende:
Bij ipsos is VVD+D66+GL+PvdA al 66 zetels, met CU er bij (een optie die voor dit kabinet ook werd genoemd, CDA zal niet meer willen denk ik) zit je dan al op 70. Zo enorm ver van werkbare meerderheden zitten ze nu ook weer niet.

Bij ipsos lijkt het dan in elk geval wel alsof de huidige werkbare situatie in de eerste kamer ook haalbaar lijkt met deze peiling.
Ik zou deze combinatie niet direct werkbaar willen noemen. Sinds Paars-I is er uit de samenwerking VVD-PvdA nooit meer iets fatsoenlijks gekomen. Bovendien zal de activistische opstelling van GL ook danig in de weg zitten.

Maar een regering zonder confessionele partijen lijkt me wel weer een keer een leuk idee.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 4 december 2022 @ 21:11:47 #191
408813 crew  trein2000
pi_206945081
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2022 21:03 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ik zou deze combinatie niet direct werkbaar willen noemen. Sinds Paars-I is er uit de samenwerking VVD-PvdA nooit meer iets fatsoenlijks gekomen. Bovendien zal de activistische opstelling van GL ook danig in de weg zitten.

Maar een regering zonder confessionele partijen lijkt me wel weer een keer een leuk idee.
Vraag is ook maar of de VVD dat gaat doen. Dan wordt het echt prijsschieten voor de rechtse oppositie, van CDA en JA tot de PVV en Fvd.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_206945299
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2022 21:03 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ik zou deze combinatie niet direct werkbaar willen noemen. Sinds Paars-I is er uit de samenwerking VVD-PvdA nooit meer iets fatsoenlijks gekomen. Bovendien zal de activistische opstelling van GL ook danig in de weg zitten.

Maar een regering zonder confessionele partijen lijkt me wel weer een keer een leuk idee.
Mij lijkt een kabinet zonder neo-liberale partijen eigenlijk een leuk idee, maar helaas nog niet haalbaar.

Maar de huidige samenwerking met PvdA/GL door het kabinet werkt eigenlijk behoorlijk goed. Echt door het midden, de scherpe randen er af.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_206945320
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2022 21:11 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Vraag is ook maar of de VVD dat gaat doen. Dan wordt het echt prijsschieten voor de rechtse oppositie, van CDA en JA tot de PVV en Fvd.
Ze zullen inderdaad graag JA21 er bij halen, denk ik. Kan natuurlijk ook gewoon en lijkt van de rechterflank wel de partij die het meest bereid is tot compromissen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 4 december 2022 @ 23:02:09 #194
408813 crew  trein2000
pi_206946284
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2022 21:24 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ze zullen inderdaad graag JA21 er bij halen, denk ik. Kan natuurlijk ook gewoon en lijkt van de rechterflank wel de partij die het meest bereid is tot compromissen.
Maar zie je het gebeuren? Anti-immigratiepartij JA21 bij D66 en GL? Dat wordt voor een van de twee een bloedbad. Kan niet anders.

Nog even los van dat ik nog wel even wil zien of JA in de benen blijft als de explosieve groei die nu voorspeld wordt uitkomt. De kans op idioten en gelukszoekers is op de rechterflank nog net ff groter dan elders.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_206946407
Alsof GL wil regeren zolang Klaver daar nog zit.
pi_206946432
jesse klaver held👍
  maandag 5 december 2022 @ 13:46:29 #197
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_206951114
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2022 12:41 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

De grenscontroles stellen nu al weinig voor, veel meer dan een snelle blik in het paspoort is het niet.

Waarom vind je het zo nodig om te jokken? Krijg je daar een kick van of is het pathologisch? :@
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_206951288
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2022 13:46 schreef Dven het volgende:

[..]
Waarom vind je het zo nodig om te jokken? Krijg je daar een kick van of is het pathologisch? :@
N=1 natuurlijk, maar ik vind dat de Schengen-controles, internationaal gezien, weinig voorstellen. Probeer eens over land de VS of Rusland binnen te komen.
  maandag 5 december 2022 @ 14:04:38 #199
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_206951346
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 december 2022 19:42 schreef Hanca het volgende:

En dat vrij verkeer van werknemers is toch de hoofdreden dat Bulgarije en Roemenië in Schengen willen.
Transport is ook een heel belangrijke he. Vergeet niet dat het vrachtverkeer soms tot wel bijna twee dagen aan de Hongaars/Roemeense en Roemeens/Bulgaarse grenzen staat.

Veel internationale bedrijven willen op dit moment nog niet in Roemenië en zeker Bulgarije investeren / actief zijn omdat het niet rendabel is om gerief die kant op te krijgen. Bijvoorbeeld de Lidl heeft al aangegeven dat het de prijzen kan laten dalen. Op zich wel handig, want die is nu duurder dan in Nederland.

Toerisme wordt aangewakkerd en zeker de transportsector krijgt een een flinke boost omdat het interessanter wordt om al in ZO-Europa aan land te gaan.

Uiteindelijk is het natuurlijk ook gewoon wel zo eerlijk wanneer landen al ruim 10 jaar aan de voorwaarden voldoen en dit onlangs nog dubbel is bevestigd :+ Op dit moment is het wel de lasten maar niet de lusten omdat er volgens Nederland eventueel misschien wel een paar mensen die grens over zouden kunnen komen.

Ondertussen worden ze wel met tienduizenden tegelijk van bootjes op zee 'gered' en in Schengen gedropt :')
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  maandag 5 december 2022 @ 14:06:57 #200
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_206951389
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2022 14:00 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
N=1 natuurlijk, maar ik vind dat de Schengen-controles, internationaal gezien, weinig voorstellen. Probeer eens over land de VS of Rusland binnen te komen.
Oh dat is in ieder geval voor wat betreft Rusland best gemakkelijk hoor. Het is nogal een behoorlijke grens. Maar dat is het punt natuurlijk niet. Het is echt niet alleen maar even vluchtig op een ID-kaartje kijken voor je in Schengen wordt toegelaten. Zelfs niet wanneer je zelf een paspoort/ID-kaart van één van de Schengenlanden hebt.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')