Het kabinet #128 Rutte IV - VVD-congres

Cda inmiddels kleiner dan de CU, bij De Hond maar toch.

quote:

Op zondag 4 december 2022 20:16 schreef trein2000 het volgende:
[ afbeelding ]
Cda inmiddels kleiner dan de CU, bij De Hond maar toch.

Daar valt toch geen werkbare coalitie mee te vormen?

quote:

Op zondag 4 december 2022 20:20 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Daar valt toch geen werkbare coalitie mee te vormen?

Helemaal over (wappie en extreem) rechts.
Werkbaar? Denk het niet.

Verbaas me dat Forum op 5 zetels blijft staan.

Israëlische toestanden.

quote:

Op zondag 4 december 2022 20:20 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Daar valt toch geen werkbare coalitie mee te vormen?

Het is De Hond, die overschat altijd de (rechter)flank en onderschat standaard de VVD. Maar ook als dit nog een paar zetels verschuift wordt het een heel lastig verhaal ja.

quote:

Op zondag 4 december 2022 20:20 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Daar valt toch geen werkbare coalitie mee te vormen?

Klopt, je zou dan op iets van VVD, D66, PvdA, GL, JA21 uitkomen en dan mis je nog 6 zetels. Gelukkig schuift het wel altijd nog wat uit elkaar in verkiezingstijd en groeien dan ook partijen die echt kans maken op regeren. Dat de zittende coalitie zetels zou winnen werd halverwege Rutte III ook door niemand verwacht.

Maar de VVD gaat de komende verkiezingen met Rutte doen, wat zetels kost, of zonder Rutte doen, wat zetels kost. Het CDA decimeert sowieso en ik zie Kaag ook op geen enkele manier nogmaals 24 zetels halen, want die heeft haar belofte(s) echt niet ingelost. Daar moet zelfs de meest doorgewinterde D66er nog ontevreden over zijn volgens mij.

En de enige overgebleven wat grotere bestuurderspartij, de PvdA, is nu niet bepaald bezig om die weggevallen zetels op te vegen, want dat eindigt allemaal op de flanken.

Oftewel, de Hond of niet, het wordt een puinhoop.

quote:

Op zondag 4 december 2022 20:34 schreef Janneke141 het volgende:
Maar de VVD gaat de komende verkiezingen met Rutte doen, wat zetels kost, of zonder Rutte doen, wat zetels kost. Het CDA decimeert sowieso en ik zie Kaag ook op geen enkele manier nogmaals 24 zetels halen, want die heeft haar belofte(s) echt niet ingelost. Daar moet zelfs de meest doorgewinterde D66er nog ontevreden over zijn volgens mij.

En de enige overgebleven wat grotere bestuurderspartij, de PvdA, is nu niet bepaald bezig om die weggevallen zetels op te vegen, want dat eindigt allemaal op de flanken.

Oftewel, de Hond of niet, het wordt een puinhoop.

Of Aboutaleb (of Timmermans, of misschien Omtzigt) komt langs en raapt 40 zetels op. Er zijn nog teveel onzekerheden, zou goed kunnen dat VVD, CDA, PvdA en D66 tegen die tijd allemaal een andere lijsttrekker hebben.

De peiling zoals De Hond nu peilt, waarin het lijkt alsof er kiezers van D66 naar de rechterflank gaan, kan ik me niet voorstellen. Als D66 daalt moet de linkerflank stijgen.

quote:

Op zondag 4 december 2022 20:37 schreef Hanca het volgende:

De peiling zoals De Hond nu peilt, waarin het lijkt alsof er kiezers van D66 naar de rechterflank gaan, kan ik me niet voorstellen. Als D66 daalt moet de linkerflank stijgen.

Dat ligt wel voor de hand, maar het hoeft niet zo te zijn. Zie de Atlas van Afgehaakt Nederland: er zijn steeds meer mensen teleurgesteld en/of wantrouwend tegenover de klassieke politiek, waardoor ze óf op de flanken een protestpartij uitzoeken, óf helemaal niet meer gaan stemmen. Met name onder jongeren neemt de stembereid steeds verder af (niet slim, wel begrijpelijk gezien de prioriteiten) en daar heeft een partij als D66 natuurlijk wel last van.

quote:

Op zondag 4 december 2022 20:45 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dat ligt wel voor de hand, maar het hoeft niet zo te zijn. Zie de Atlas van Afgehaakt Nederland: er zijn steeds meer mensen teleurgesteld en/of wantrouwend tegenover de klassieke politiek, waardoor ze óf op de flanken een protestpartij uitzoeken, óf helemaal niet meer gaan stemmen. Met name onder jongeren neemt de stembereid steeds verder af (niet slim, wel begrijpelijk gezien de prioriteiten) en daar heeft een partij als D66 natuurlijk wel last van.

Dat zou een verklaring kunnen zijn, maar de standaard overschatting van de rechterflank door De Hond lijkt me waarschijnlijker. De peilingwijzer geeft best afwijkende resultaten (PVV 19, BBB 13, JA21 10, FvD 3, dat zijn 45 ipv 55 zetels).

Bij ipsos is BBB al naar 12 gezakt: https://eenvandaag.avrotr(...)litiek/zetelpeiling/

Daar hebben die 4 partijen nog maar 42 zetels.

quote:

Op zondag 4 december 2022 20:51 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat zou een verklaring kunnen zijn, maar de standaard overschatting van de rechterflank door De Hond lijkt me waarschijnlijker. De peilingwijzer geeft best afwijkende resultaten (PVV 19, BBB 13, JA21 10, FvD 3, dat zijn 45 ipv 55 zetels).

Natuurlijk, het blijft De Hond. Maar het een sluit het ander niet uit. De zetels die D66 gaat verliezen heeft de PvdA of GL echt nog niet zo maar binnen.

quote:

Op zondag 4 december 2022 20:20 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Daar valt toch geen werkbare coalitie mee te vormen?

Een werkbare coalitie zoals we nu wel hebben bedoel je?

Hier wat peilingen gecombineerd: https://peilingwijzer.tomlouwerse.nl/
Stabiliseert wel weer denk ik. Even wat roepen over immigratie en kernenergie waarna dat weer in de la verdwijnt. De enige die echt het zaadje is, is CDA.

Bij ipsos is VVD+D66+GL+PvdA al 66 zetels, met CU er bij (een optie die voor dit kabinet ook werd genoemd, CDA zal niet meer willen denk ik) zit je dan al op 70. Zo enorm ver van werkbare meerderheden zitten ze nu ook weer niet.

Bij ipsos lijkt het dan in elk geval wel alsof de huidige werkbare situatie in de eerste kamer ook haalbaar lijkt met deze peiling.

quote:

Op zondag 4 december 2022 20:56 schreef Hanca het volgende:
Bij ipsos is VVD+D66+GL+PvdA al 66 zetels, met CU er bij (een optie die voor dit kabinet ook werd genoemd, CDA zal niet meer willen denk ik) zit je dan al op 70. Zo enorm ver van werkbare meerderheden zitten ze nu ook weer niet.

Bij ipsos lijkt het dan in elk geval wel alsof de huidige werkbare situatie in de eerste kamer ook haalbaar lijkt met deze peiling.

Ik zou deze combinatie niet direct werkbaar willen noemen. Sinds Paars-I is er uit de samenwerking VVD-PvdA nooit meer iets fatsoenlijks gekomen. Bovendien zal de activistische opstelling van GL ook danig in de weg zitten.

Maar een regering zonder confessionele partijen lijkt me wel weer een keer een leuk idee.

quote:

Op zondag 4 december 2022 21:03 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ik zou deze combinatie niet direct werkbaar willen noemen. Sinds Paars-I is er uit de samenwerking VVD-PvdA nooit meer iets fatsoenlijks gekomen. Bovendien zal de activistische opstelling van GL ook danig in de weg zitten.

Maar een regering zonder confessionele partijen lijkt me wel weer een keer een leuk idee.

Vraag is ook maar of de VVD dat gaat doen. Dan wordt het echt prijsschieten voor de rechtse oppositie, van CDA en JA tot de PVV en Fvd.

quote:

Op zondag 4 december 2022 21:03 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ik zou deze combinatie niet direct werkbaar willen noemen. Sinds Paars-I is er uit de samenwerking VVD-PvdA nooit meer iets fatsoenlijks gekomen. Bovendien zal de activistische opstelling van GL ook danig in de weg zitten.

Maar een regering zonder confessionele partijen lijkt me wel weer een keer een leuk idee.

Mij lijkt een kabinet zonder neo-liberale partijen eigenlijk een leuk idee, maar helaas nog niet haalbaar.

Maar de huidige samenwerking met PvdA/GL door het kabinet werkt eigenlijk behoorlijk goed. Echt door het midden, de scherpe randen er af.

quote:

Op zondag 4 december 2022 21:11 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Vraag is ook maar of de VVD dat gaat doen. Dan wordt het echt prijsschieten voor de rechtse oppositie, van CDA en JA tot de PVV en Fvd.

Ze zullen inderdaad graag JA21 er bij halen, denk ik. Kan natuurlijk ook gewoon en lijkt van de rechterflank wel de partij die het meest bereid is tot compromissen.

quote:

Op zondag 4 december 2022 21:24 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ze zullen inderdaad graag JA21 er bij halen, denk ik. Kan natuurlijk ook gewoon en lijkt van de rechterflank wel de partij die het meest bereid is tot compromissen.

Maar zie je het gebeuren? Anti-immigratiepartij JA21 bij D66 en GL? Dat wordt voor een van de twee een bloedbad. Kan niet anders.

Nog even los van dat ik nog wel even wil zien of JA in de benen blijft als de explosieve groei die nu voorspeld wordt uitkomt. De kans op idioten en gelukszoekers is op de rechterflank nog net ff groter dan elders.

Alsof GL wil regeren zolang Klaver daar nog zit.

jesse klaver held👍

quote:

Op zaterdag 3 december 2022 12:41 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

De grenscontroles stellen nu al weinig voor, veel meer dan een snelle blik in het paspoort is het niet.

Waarom vind je het zo nodig om te jokken? Krijg je daar een kick van of is het pathologisch?

quote:

Op maandag 5 december 2022 13:46 schreef Dven het volgende:

[..]
Waarom vind je het zo nodig om te jokken? Krijg je daar een kick van of is het pathologisch?

N=1 natuurlijk, maar ik vind dat de Schengen-controles, internationaal gezien, weinig voorstellen. Probeer eens over land de VS of Rusland binnen te komen.

quote:

Op vrijdag 2 december 2022 19:42 schreef Hanca het volgende:

En dat vrij verkeer van werknemers is toch de hoofdreden dat Bulgarije en Roemenië in Schengen willen.

Transport is ook een heel belangrijke he. Vergeet niet dat het vrachtverkeer soms tot wel bijna twee dagen aan de Hongaars/Roemeense en Roemeens/Bulgaarse grenzen staat.

Veel internationale bedrijven willen op dit moment nog niet in Roemenië en zeker Bulgarije investeren / actief zijn omdat het niet rendabel is om gerief die kant op te krijgen. Bijvoorbeeld de Lidl heeft al aangegeven dat het de prijzen kan laten dalen. Op zich wel handig, want die is nu duurder dan in Nederland.

Toerisme wordt aangewakkerd en zeker de transportsector krijgt een een flinke boost omdat het interessanter wordt om al in ZO-Europa aan land te gaan.

Uiteindelijk is het natuurlijk ook gewoon wel zo eerlijk wanneer landen al ruim 10 jaar aan de voorwaarden voldoen en dit onlangs nog dubbel is bevestigd Op dit moment is het wel de lasten maar niet de lusten omdat er volgens Nederland eventueel misschien wel een paar mensen die grens over zouden kunnen komen.

Ondertussen worden ze wel met tienduizenden tegelijk van bootjes op zee 'gered' en in Schengen gedropt

quote:

Op maandag 5 december 2022 14:00 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
N=1 natuurlijk, maar ik vind dat de Schengen-controles, internationaal gezien, weinig voorstellen. Probeer eens over land de VS of Rusland binnen te komen.

Oh dat is in ieder geval voor wat betreft Rusland best gemakkelijk hoor. Het is nogal een behoorlijke grens. Maar dat is het punt natuurlijk niet. Het is echt niet alleen maar even vluchtig op een ID-kaartje kijken voor je in Schengen wordt toegelaten. Zelfs niet wanneer je zelf een paspoort/ID-kaart van één van de Schengenlanden hebt.