Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Ipsos
Kantar
De Hond
Archiefproblemen bij AZ. Welke geestelijk uitgedaagde gelooft nog dat dit niet opzettelijk is? @Janneke141
Hij ligt bij het bonnetje van Teeven, wedden?quote:Op donderdag 13 oktober 2022 15:38 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ][ twitter ]
Archiefproblemen bij AZ. Welke geestelijk uitgedaagde gelooft nog dat dit niet opzettelijk is? @:janneke141
Denk het niet, want die is gevonden.quote:
[..]
Hij ligt bij het bonnetje van Teeven, wedden?
Mijn hemel. Zitten we hier in Venezuela of toch gewoon in Nederland?
Oh ik dacht dat die nog steeds zoek was, mijn foutquote:
[..]
Denk het niet, want die is gevonden.
Mijn hemel. Zitten we hier in Venezuela of toch gewoon in Nederland?
Maar wat een bananenrepubliek is dit geworden zeg
Wanneer staat er nou eens een coalitiepartij op die zegt “en nou is het gvd afgelopen”. Wat een land.
Wat een complotquote:
[ twitter ][ twitter ]
Archiefproblemen bij AZ. Welke geestelijk uitgedaagde gelooft nog dat dit niet opzettelijk is? @:janneke141
Nederland is echt niet beter dan pak 'em beet Iran.En het is heel goed dat we compleet vertrouwen op twitter. Context doet er nooit toe.
Premier glibber is weer eens wat kwijt of vergeten. Verantwoordelijkheid nemen of fatsoenlijk bestuur zijn achterhaalde begrippen.quote:Op donderdag 13 oktober 2022 16:05 schreef Spablauw214 het volgende:
Weer dat geen herinneringen geneuzel, nu is het “ik kan het niet reproduceren”.
Wanneer staat er nou eens een coalitiepartij op die zegt “en nou is het gvd afgelopen”. Wat een land.
Dit interesseert veel te weinig mensen echt iets. In dit geval zou ik de mensen die deze tefal premier elke vier jaar een mandaat geven aan kijken.quote:
[..]
Denk het niet, want die is gevonden.
Mijn hemel. Zitten we hier in Venezuela of toch gewoon in Nederland?
Dit is namelijk structureel gedrag.
Dat hangt er vanaf wat erin staat natuurlijk.quote:
Heeft afzender Shell geen kopie meer liggen?
De commissie schijnt in het bezit te zijn van een afschriftquote:
Heeft afzender Shell geen kopie meer liggen?
Vergeet dingen
Raakt dingen kwijt
Sjonge jonge jonge
Ik ben niet helemaal bekent met dit proces maar wat gaat er qua procedure gebeuren na de verhoren?
Uiteindelijk presenteert de commissie een rapport en daarna volgt een kamerdebat.quote:
Ik ben niet helemaal bekent met dit proces maar wat gaat er qua procedure gebeuren na de verhoren?
quote:
Hij kan niet alles beantwoorden
Vergeet dingen
Raakt dingen kwijt
Sjonge jonge jonge
Ik ben niet helemaal bekent met dit proces maar wat gaat er qua procedure gebeuren na de verhoren?
Mooi. Natuurlijk heel erg dat Rutte al weer iets kwijt is en ook weer aan zijn bekende 'ik heb daar geen herinnering aan' lijdt, maar hij kan dus wel gebruikt worden voor het onderzoek.quote:
[..]
De commissie schijnt in het bezit te zijn van een afschrift
Ik ben nu de verhoren een beetje volgende nog steeds van mening dat de kans groot is dat het kabinet in juni volgend jaar hier over valt.
Is het doel van zo'n enquete om het kabinet omver te gooien?quote:
Ik verwacht dat het kabinet deze enquete wel overleeft. Groningen ligt te ver van Den Haag en de coalitiepartijen staan veel te slecht in de peilingen. Misschien meer geluk met de toeslagenenquete.
Als je de relatie met het hoge noorden en eigenlijk met het hele platteland voor de komende generaties kapot wil maken moet je die route kiezen. Ze zullen die route wel kiezen dus.quote:
Ik verwacht dat het kabinet deze enquete wel overleeft. Groningen ligt te ver van Den Haag en de coalitiepartijen staan veel te slecht in de peilingen. Misschien meer geluk met de toeslagenenquete.
In dat kader ook deze:
Deze lijkt me echt ernstiger dan de toeslagenaffaire. En zo ver ligt Groningen ook niet, zeker niet voor CDA en CU.quote:
Ik verwacht dat het kabinet deze enquete wel overleeft. Groningen ligt te ver van Den Haag en de coalitiepartijen staan veel te slecht in de peilingen. Misschien meer geluk met de toeslagenenquete.
Nee. Maar de conclusies kunnen natuurlijk wel zo ernstig zijn dat er geen ander gevolg kan zijn. En ik vind dat er toch wel sterk op lijken.quote:
[..]
Is het doel van zo'n enquete om het kabinet omver te gooien?
Wat hebben die dingen met elkaar te maken? Investeringen in het Noorden zijn altijd laag gebleven maar dat heeft op zich weinig met de gaswinning en de schadeafwikkeling daarvan te maken.quote:
[..]
Als je de relatie met het hoge noorden en eigenlijk met het hele platteland voor de komende generaties kapot wil maken moet je die route kiezen. Ze zullen die route wel kiezen dus.
In dat kader ook deze: [ twitter ]
Wat heeft dat voor doel?quote:
[..]
Nee. Maar de conclusies kunnen natuurlijk wel zo ernstig zijn dat er geen ander gevolg kan zijn. Ennik vind dat er toch wel sterk op lijken.
Nee, maar dat beweer ik ook nergens. Ik spreek alleen een verwachting uit over de eventuele politieke gevolgen.quote:
[..]
Is het doel van zo'n enquete om het kabinet omver te gooien?
Overigens is er ook geen Groninger geholpen met de enquête op zich of met een potentiële val van het kabinet. Het meest relevante is het gevolg dat er wordt gegeven aan de antwoorden op de onderzoeksvragen en de conclusies en adviezen van de commissie.
Een algeheel gevoel van achterstelling.quote:
[..]
Wat hebben die dingen met elkaar te maken? Investeringen in het Noorden zijn altijd laag gebleven maar dat heeft op zich weinig met de gaswinning en de schadeafwikkeling daarvan te maken.
Ik durf de stelling wel aan dat de hele schadeafwikkeling nooit had moeten worden opgetuigd als de gasbel onder Den Haag of Amsterdam zou zitten.
Dat gevoel zal hoe dan ook blijven, ook als het kabinet valt. Dat verandert helemaal niks.quote:
[..]
Een algeheel gevoel van achterstelling.
Ik durf de stelling wel aan dat de hele schadeafwikkeling nooit had moeten worden opgetuigd als de gasbel onder Den Haag of Amsterdam zou zitten.
Er is niets voor niets een staatssecretaris van mijnbouw gecreëerd, die is er enkel om straks bij de conclusie van deze enquête zijn ontslag in te dienen.quote:
Ik verwacht dat het kabinet deze enquete wel overleeft. Groningen ligt te ver van Den Haag en de coalitiepartijen staan veel te slecht in de peilingen. Misschien meer geluk met de toeslagenenquete.
Dat er verantwoordelijkheid wordt genomen, dat er aan de Groningers wordt laten zien dat ze eindelijk serieus worden genomen.quote:
Vast. Maar als het kabinet doorgaat alsof er niets gebeurd is zal dat gevoel alleen maar verder versterkt worden. En ik kan ze niet eens helemaal ongelijk geven.quote:
[..]
Dat gevoel zal hoe dan ook blijven, ook als het kabinet valt. Dat verandert helemaal niks.
Staatssecretaris van aftreden. Al bij zijn aantreden…quote:
[..]
Er is niets voor niets een staatssecretaris van mijnbouw gecreëerd, die is er enkel om straks bij de conclusie van deze enquête zijn ontslag in te dienen.
En de rest van de bevolking dan?quote:
[..]
Dat er verantwoordelijkheid wordt genomen, dat er aan de Groningers wordt laten zien dat ze eindelijk serieus worden genomen.
Daarnaast infantiliseer je Groningers wel heel erg op deze manier.
Er zijn meer keuzes dan doorgaan alsof er niets gebeurd is en omvallen.quote:
[..]
Vast. Maar als het kabinet doorgaat alsof er niets gebeurd is zal dat gevoel alleen maar verder versterkt worden. En ik kan ze niet eens helemaal ongelijk geven.
Jij neemt het duidelijk nog steeds niet serieus, lees het DvhN maar eens een paar jaar...quote:
[..]
En de rest van de bevolking dan?
Daarnaast infantiliseer je Groningers wel heel erg op deze manier.
Iets anders dan aftreden gaat hier denk ik echt niet worden geaccepteerd.
En dat ligt bovendien al deels in de aard van het middel besloten, een van de zwaarste (misschien wel de zwaarste) instrumenten van het parlement. Zodra je de enquêtezaal oppoetst is er wat serieus aan de hand.quote:
[..]
Nee. Maar de conclusies kunnen natuurlijk wel zo ernstig zijn dat er geen ander gevolg kan zijn. En ik vind dat er toch wel sterk op lijken.
Ik neem het heel serieus, daar liggen mijn roots. Mensen die aftreden eisen uit een soort van wraak heb ik niets mee.quote:
[..]
Jij neemt het duidelijk nog steeds niet serieus, lees het DvhN maar eens een paar jaar...
Iets anders dan aftreden gaat hier denk ik echt niet worden geaccepteerd.
Het is geen wraak. Het is de werking van het systeem, aftreden is nou eenmaal de meest verregaande vorm van verantwoordelijkheid nemen. En dat lijkt hier op z’n plaats.quote:
[..]
Ik neem het heel serieus, daar liggen mijn roots. Mensen die aftreden eisen uit een soort van wraak heb ik niets mee.
Maar het is geen wraak, maar erkenning. De overheid moet erkennen dat ze de Groningers 40 jaar lang hebben genegeerd en in gevaar hebben gebracht. En bij zo'n erkenning past alleen de zwaarste conclusie.quote:
[..]
Ik neem het heel serieus, daar liggen mijn roots. Mensen die aftreden eisen uit een soort van wraak heb ik niets mee.
Dat is absurd. Verantwoordelijkheid nemen is er iets aan doen.quote:
[..]
Het is geen wraak. Het is de werking van het systeem, aftreden is nou eenmaal de meest verregaande vorm van verantwoordelijkheid nemen. En dat lijkt hier op z’n plaats.
En de rest van het land dan?quote:
[..]
Maar het is geen wraak, maar erkenning. De overheid moet erkennen dat ze de Groningers 40 jaar lang hebben genegeerd en in gevaar hebben gebracht. En bij zo'n erkenning past alleen de zwaarste conclusie.
Politiek niet.quote:
[..]
Dat is absurd. Verantwoordelijkheid nemen is er iets aan doen.
Maar politiek draait op vertrouwen. Geen Groninger die erop zal vertrouwen dat dezelfde mensen die het probleem veroorzaakt en verergerd hebben en vervolgens ontkend, het daarna wel even op gaan lossen.quote:
[..]
Dat is absurd. Verantwoordelijkheid nemen is er iets aan doen.
Politiek verantwoordelijkheid nemen is dus symbolisch aftreden en na de nieuwe verkiezingen gewoon doorgaan. Goed systeem zeg.quote:
Maar het zijn niet eens dezelfde mensen. Daarnaast, gaat aftreden echt het vertrouwen verhogen? Heeft dat ook maar enigszins gewerkt bij de toeslagenaffaire?quote:
[..]
Maar politiek draait op vertrouwen. Geen Groninger die erop zal vertrouwen dat dezelfde mensen die het probleem veroorzaakt en verergerd hebben en vervolgens ontkend, het daarna wel even op gaan lossen.
Hoezo? Die hebben hier toch niks mee te maken?quote:
Dan is het ook onzin dat het kabinet af trad bij de toeslagenaffaire, daar had ook een heel deel geen last van. Of aftreden over Srbrenica, daar had de Nederlandse bevolking helemaal geen last van.
Erkennen dat jij en/of je voorgangers het helemaal fout hebben gedaan, is gewoon aftreden. Anders zeg je eigenlijk: het viel allemaal wel mee.
Die moeten weer naar de stembus. Wat doet dat met het vertrouwen?quote:
[..]
Hoezo? Die hebben hier toch niks mee te maken?
Die zien dat de regering wel verantwoordelijkheid wil nemen, dat lijkt me alleen maar positief toch?quote:
[..]
Die moeten weer naar de stembus. Wat doet dat met het vertrouwen?
Dat kun je vinden he? Begrijp me niet verkeer. Maar hoe denk je dat dat in die regio gaat vallen? We hebben al 150 jaar hetzelfde systeem, maar voor dit geval doen we het anders, niet aftreden maar optreden!quote:
[..]
Politiek verantwoordelijkheid nemen is dus symbolisch aftreden en na de nieuwe verkiezingen gewoon doorgaan. Goed systeem zeg.
In gedachten houdende het debacle met de subsidies en al die andere zaken die ze in Groningen als trap na hebben ervaren.
Verantwoordelijheid wil nemen voor iemand anders, ja. Weet je heel erg zeker dat dat vertrouwen in de politiek verhoogt? Nóg een regering die de rit niet af maakt?quote:
[..]
Die zien dat de regering wel verantwoordelijkheid wil nemen, dat lijkt me alleen maar positief toch?
Ik heb nou niet de indruk dat deze regering nog zo veel vertrouwen geniet in den lande. Zo rouwig zullen ze er niet om zijn, behalve de VVD-stemmer natuurlijk.quote:
[..]
Verantwoordelijheid wil nemen voor iemand anders, ja. Weet je heel erg zeker dat dat vertrouwen in de politiek verhoogt? Nóg een regering die de rit niet af maakt?
Ik zou graag optreden zien ja. Wat ik nu vooral hoor is hetzelfde als wat er met die toeslagenaffaire gebeurde. Het kabinet trad af, maar werd gewoon weer herkozen. Groningers hebben nul vertrouwen dat nu niet hetzelfde zou gebeuren. En geef ze eens ongelijk, het meerendeel van het land boeit het ook geen reet wat er in Groningen gebeurt en zal daarom niet anders stemmen.quote:
[..]
Dat kun je vinden he? Begrijp me niet verkeer. Maar hoe denk je dat dat in die regio gaat vallen? We hebben al 150 jaar hetzelfde systeem, maar voor dit geval doen we het anders, niet aftreden maar optreden!
In gedachten houdende het debacle met de subsidies en al die andere zaken die ze in Groningen als trap na hebben ervaren.
Dat ben ik met je eens, maar het moet wel een netto positief hebben lijkt me.quote:
[..]
Ik heb nou niet de indruk dat deze regering nog zo veel vertrouwen geniet in den lande. Zo rouwig zullen ze er niet om zijn, behalve de VVD-stemmer natuurlijk.
Dit hele kabinet had er überhaupt nooit mogen komen. Dat op zichzelf is al een middelvinger naar de slachtoffers van het toeslagenschandaal.quote:
[..]
Vast. Maar als het kabinet doorgaat alsof er niets gebeurd is zal dat gevoel alleen maar verder versterkt worden. En ik kan ze niet eens helemaal ongelijk geven.
Ik zie hierboven ook weer geroepen worden dat met een kabinetsval niemand geholpen is. Dat klopt op zich maar daar gaat het niet om. Het gaat om het afleggen en nemen van politieke verantwoordelijkheid. Het is bizar dat er een kabinet zit wat zelf wel even bepaalt waar ze wel en geen antwoord op geven. Zelf wel even bepaalt hoe de wet te interpreteren en deze zo nodig opzij flikkert (dixit Rutte). En het maar gek vinden dat er geen vertrouwen meer is.
Het lijkt een soort natuurwet te zijn dat Rutte hier premier is. Rutte is het premierschap gewórden. Rutte zou er ook voor kunnen kiezen om niet opnieuw lijsttrekker te worden omdat het een middelvinger is.quote:
[..]
Politiek verantwoordelijkheid nemen is dus symbolisch aftreden en na de nieuwe verkiezingen gewoon doorgaan. Goed systeem zeg.
Andere partijen zouden er ook voor kunnen kiezen Rutte niet meer als premier te accepteren in een volgend kabinet. Zomaar een paar ideeën.
En in dit geval moet de premier aftreden en dus het hele kabinet.
Voorbeeld: Rutte had ook een termijn in de Kamer kunnen gaan zitten en het premierschap aan een ander kunnen laten, om daarna eventueel zelf weer premier te worden. Was een prima optie geweest. Alleen koos de VVD ervoor om het premierschap op te eisen waardoor de formatie een totale teringbende werd.
Geen idee wat dit gelul te maken heeft met wat ik zei.quote:
[..]
Het lijkt een soort natuurwet te zijn dat Rutte hier premier is. Rutte is het premierschap gewórden. Rutte zou er ook voor kunnen kiezen om niet opnieuw lijsttrekker te worden omdat het een middelvinger is.
Andere partijen zouden er ook voor kunnen kiezen Rutte niet meer als premier te accepteren in een volgend kabinet. Zomaar een paar ideeën.
Hoe bedoel je dit, nooit mogen komen? Wat betekent dat?quote:
[..]
Dit hele kabinet had er überhaupt nooit mogen komen. Dat op zichzelf is al een middelvinger naar de slachtoffers van het toeslagenschandaal. den dat er geen vertrouwen meer is.
Jij zegt dat een kabinetsval geen ruk uitmaakt omdat daarna dezelfde mensen toch weer terugkomen, maar dat is helemaal geen gegeven.quote:
[..]
Geen idee wat dit gelul te maken heeft met wat ik zei.
Dat was wel zo de vorige keer. En dat zal nu weer gebeuren, behalve Rutte waarschijnlijk. Maar al die opportunisten die alleen maar Rutte weg willen hebben moet je niet serieus nemen.quote:
[..]
Jij zegt dat een kabinetsval geen ruk uitmaakt omdat daarna dezelfde mensen toch weer terugkomen, maar dat is helemaal geen gegeven.
Hoezo zijn de mensen die Rutte weg willen hebben opportunisten? Er hebben 2 miljoen mensen op Rutte gestemd. Er hebben er nog veel meer niet op hem gestemd. De man is elke vorm van geloofwaardigheid en draagvlak allang verloren. Hij had beter na dat Omtzigtdebat de eer aan zichzelf kunnen houden imo.quote:
[..]
Dat was wel zo de vorige keer. En dat zal nu weer gebeuren, behalve Rutte waarschijnlijk. Maar al die opportunisten die alleen maar Rutte weg willen hebben moet je niet serieus nemen.
Dat het de rest van de partijen al 10 jaar niet lukt om met een degelijk alternatief te komen is al treurig zat want zo moeilijk kan het niet zijn om Rutte om te duwen tijdens een verkiezingscampagne.
Omdat ze het daar om te doen is. Als het kabinet valt is Rutte weg, dat is het voornaamste doel.quote:
[..]
Hoezo zijn de mensen die Rutte weg willen hebben opportunisten?
Rutte weg is het meest genottelijke neveneffect van een kabinetsval, maar voor die val moet natuurlijk wel een aanleiding zijn.quote:
[..]
Omdat ze het daar om te doen is. Als het kabinet valt is Rutte weg, dat is het voornaamste doel.
Ik heb een sterk vermoeden dat de meerderheid van de posters hier meer geeft om Rutte weg te krijgen dan gerechtigheid voor Groningen.quote:
[..]
Rutte weg is het meest genottelijke neveneffect van een kabinetsval, maar voor die val moet natuurlijk wel een aanleiding zijn.
En met Rutte en zijn gevolg gaan we dat betrouwbare landsbestuur niet meer krijgen. Dat ik je ook niet 1-2-3 kan vertellen met wie dan wel verandert daar niets aan.
Het maakt de soms ziekelijke focus op Rutte wel een beetje zielig. Wat mij betreft had hij na het vallen van het vorige kabinet moeten stoppen, maar vooral om van dit gezeik af te zijn.quote:
Ik geef om een betrouwbaar landsbestuur. Ik kan de volgende Groninger zijn, of de volgende toeslagenouder. Of mijn moeder, of mijn buurman.
En met Rutte en zijn gevolg gaan we dat betrouwbare landsbestuur niet meer krijgen. Dat ik je ook niet 1-2-3 kan vertellen met wie dan wel verandert daar niets aan.
Toch hebben ze de stemmen gekregen, dus blijkbaar zien de kiezers dat anders......quote:
[..]
Dit hele kabinet had er überhaupt nooit mogen komen. Dat op zichzelf is al een middelvinger naar de slachtoffers van het toeslagenschandaal.
Ja, ook groepsverkrachting is eigenlijk een democratisch proces: 10 stemmen voor, 1 tegen, de meerderheid mag het zeggen.quote:
[..]
Toch hebben ze de stemmen gekregen, dus blijkbaar zien de kiezers dat anders......
We stemmen natuurlijk niet op kabinetten. Ik weet niet of met name D66 en CU stemmers tijdens de verkiezingen nou echt heel erg hoopten op een voortzetting van het kabinet. Denk het eigenlijk niet. En zeker na het functie elders-debat niet meer (maar dat was natuurlijk na de verkiezingen).quote:
[..]
Toch hebben ze de stemmen gekregen, dus blijkbaar zien de kiezers dat anders......
Nee.quote:
[..]
Ja, ook groepsverkrachting is eigenlijk een democratisch proces: 10 stemmen voor, 1 tegen, de meerderheid mag het zeggen.
Het Omtzigtdebat kwam na de verkiezingen en dat heeft alles veranderd. Imo had Rutte moeten opstappen en hadden er nieuwe verkiezingen moeten komen.quote:
[..]
Toch hebben ze de stemmen gekregen, dus blijkbaar zien de kiezers dat anders......
Helaas zegt het meer over de kiezers dan over de politici dat een coalitie een meerderheid behoudt nadat het kabinet gevallen is over de toeslagenaffaire.quote:
[..]
Het Omtzigtdebat kwam na de verkiezingen en dat heeft alles veranderd. Imo had Rutte moeten opstappen en hadden er nieuwe verkiezingen moeten komen.
Dat is te makkelijk. Er waren geen alternatieven. PvdA had bijvoorbeeld eigenlijk meer te maken met de toeslagenaffaire dan D66. Dit was niet iets van alleen Rutte III. En dus, omdat de schuld van de toeslagenaffaire eigenlijk ongeveer kamerbreed is, keek men naar andere onderwerpen.quote:
[..]
Helaas zegt het meer over de kiezers dan over de politici dat een coalitie een meerderheid behoudt nadat het kabinet gevallen is over de toeslagenaffaire.
Was er wel 1 partij duidelijk schuldig geweest, was die echt wel afgestraft.
Het probleem is dat de gemiddelde VVD- en D66-kiezer helemaal niet geraakt wordt door zaken als de toeslagenaffaire, Groningen of dat soort zaken.quote:
[..]
Helaas zegt het meer over de kiezers dan over de politici dat een coalitie een meerderheid behoudt nadat het kabinet gevallen is over de toeslagenaffaire.
Er is een soort “bezittende klasse” ontstaan die goed voor zichzelf zorgt en belang heeft bij de status quo. Dat er nu een groep mensen is die bijna geen vast werk meer kan vinden en geen huis meer kan kopen, boeit deze mensen niet.
Als je democratie reduceert tot "wie de meeste stemmen heeft mag het bepalen" is dat wel waar het op uitdraait.quote:
Neequote:
[..]
Als je democratie reduceert tot "wie de meeste stemmen heeft mag het bepalen" is dat wel waar het op uitdraait.
Ja, dat lijkt me een prima analyse.quote:
[..]
Het probleem is dat de gemiddelde VVD- en D66-kiezer helemaal niet geraakt wordt door zaken als de toeslagenaffaire, Groningen of dat soort zaken.
Er is een soort “bezittende klasse” ontstaan die goed voor zichzelf zorgt en belang heeft bij de status quo. Dat er nu een groep mensen is die bijna geen vast werk meer kan vinden en geen huis meer kan kopen, boeit deze mensen niet.
Dit heeft niet zo veel met schuld te maken. Veel meer met desinteresse.quote:
[..]
Dat is te makkelijk. Er waren geen alternatieven. PvdA had bijvoorbeeld eigenlijk meer te maken met de toeslagenaffaire dan D66. Dit was niet iets van alleen Rutte III. En dus, omdat de schuld van de toeslagenaffaire eigenlijk ongeveer kamerbreed is, keek men naar andere onderwerpen.
Was er wel 1 partij duidelijk schuldig geweest, was die echt wel afgestraft.
Wat ook meteen de armoede van de concurrentie illustreert.
Wat heeft D66 met Groningen te maken dan? Of met de toeslagenaffaire? En waar baseer je deze fabeltjes precies op eigenlijk?quote:
[..]
Het probleem is dat de gemiddelde VVD- en D66-kiezer helemaal niet geraakt wordt door zaken als de toeslagenaffaire, Groningen of dat soort zaken.
Er is een soort “bezittende klasse” ontstaan die goed voor zichzelf zorgt en belang heeft bij de status quo. Dat er nu een groep mensen is die bijna geen vast werk meer kan vinden en geen huis meer kan kopen, boeit deze mensen niet.
Rutte is absoluut niet mijn beste vriend, en zal ook niet op hem stemmen, maar was er een alternatief dan tijdens de laatste verkiezingen ?quote:
Rutte is zelfs de grootste partij geworden door erop te wijzen dat er geen alternatief voor hem is.
Theoretisch wel ja, maar realistisch ?
Niks. Maar dat is dan ook meteen de armoede van de rest van de partijen in de arena. Die slagen er al 10 jaar niet in om met een geloofwaardig alternatief te komen terwijl dat echt niet zo moeilijk hoeft te zijn.quote:
[..]
Rutte is absoluut niet mijn beste vriend, en zal ook niet op hem stemmen, maar was er een alternatief dan tijdens de laatste verkiezingen ?
Theoretisch wel ja, maar realistisch ?
Klopt. Het verbaast me nog iedere dag dat een partij als de PvdA echt niet een goede aanvoerder kan vinden en in het gat weet te springen ..... Maar met Ploumen en nu die mevrouw Atje gaat het niet lukken......quote:
[..]
Niks. Maar dat is dan ook meteen de armoede van de rest van de partijen in de arena. Die slagen er al 10 jaar niet in om met een geloofwaardig alternatief te komen terwijl dat echt niet zo moeilijk hoeft te zijn.
Op links zijn al die kleine partijtjes veel te druk met elkaar vliegen af te vangen. Dan win je nooit de verkiezingen.quote:
[..]
Klopt. Het verbaast me nog iedere dag dat een partij als de PvdA echt niet een goede aanvoerder kan vinden en in het gat weet te springen ..... Maar met Ploumen en nu die mevrouw Atje gaat het niet lukken......
Een PvdA met een aansprekende lijsttrekker, zou hier toch wel bovenuit moeten kunnen stijgen, en er zijn een hoop zetels op te rapen....quote:
[..]
Op links zijn al die kleine partijtjes veel te druk met elkaar vliegen af te vangen. Dan win je nooit de verkiezingen.
Alsof dat alleen voor VVD of D66-kiezers geldt. Wat een onzin.quote:
[..]
Het probleem is dat de gemiddelde VVD- en D66-kiezer helemaal niet geraakt wordt door zaken als de toeslagenaffaire, Groningen of dat soort zaken.
Er is een soort “bezittende klasse” ontstaan die goed voor zichzelf zorgt en belang heeft bij de status quo. Dat er nu een groep mensen is die bijna geen vast werk meer kan vinden en geen huis meer kan kopen, boeit deze mensen niet.
Nou vertel eens. Wat zijn voor de rest nou bij uitstek partijen die kiezers aantrekken die hun zaakjes goed geregeld hebben voor zichzelf?quote:
[..]
Alsof dat alleen voor VVD of D66-kiezers geldt. Wat een onzin.
CDA misschien tot op zekere hoogte, maar die twee partijen springen er inderdaad wel uit.quote:
[..]
Nou vertel eens. Wat zijn voor de rest nou bij uitstek partijen die kiezers aantrekken die hun zaakjes goed geregeld hebben voor zichzelf?
Wat heeft dat nou weer met Groningen of de toeslagen te maken?quote:
[..]
Nou vertel eens. Wat zijn voor de rest nou bij uitstek partijen die kiezers aantrekken die hun zaakjes goed geregeld hebben voor zichzelf?
De SGP kiezer is wellicht gemiddeld de rijkste... maar dat is natuurlijk een bijzondere doelgroep.quote:
[..]
Nou vertel eens. Wat zijn voor de rest nou bij uitstek partijen die kiezers aantrekken die hun zaakjes goed geregeld hebben voor zichzelf?
Zeker gezien wat er de laatste weken nog eens extra duidelijk is geworden. Shell die aan geeft te willen stoppen en vervolgens wordt er door de ministerraad aangegeven eerst onderzoek te doen (dat kan dan misschien nog) en op dat moment gaat de winning nog eens vele miljarden kuub omhoog. Dat kon echt niet. En daar is Rutte volledig verantwoordelijk voor.
En dan is het enige correcte antwoord dus aftreden. Elke andere actie is eigenlijk zeggen: het valt allemaal wel mee of het kan ons helemaal niks schelen.
En gezien het feit dat ik verwacht dat de coalitie dan ook al grote problemen heeft in de Eerste Kamer, is aftreden dan misschien ook wel gewoon het beste qua bestuurbaarheid van het land.
Wel belangrijk om te vermelden dat Shell dat alleen zei omdat ze bang waren voor een rechtszaak. Niet omdat ze met de Groningers te doen hadden ofzo.quote:
Zeker gezien wat er de laatste weken nog eens extra duidelijk is geworden. Shell die aan geeft te willen stoppen en vervolgens wordt er door de ministerraad aangegeven eerst onderzoek te doen (dat kan dan misschien nog) en op dat moment gaat de winning nog eens vele miljarden kuub omhoog. Dat kon echt niet. En daar is Rutte volledig verantwoordelijk voor.
Dat maakt in principe geen verschil qua reactie van het kabinet. De winning ging op dat moment gewoon fors omhoog. En dat alleen al is grond voor aftreden.quote:
[..]
Wel belangrijk om te vermelden dat Shell dat alleen zei omdat ze bang waren voor een rechtszaak. Niet omdat ze met de Groningers te doen hadden ofzo.
Natuurlijk maakt dat wel verschil. De reactie was er moet meer onderzoek komen. Shell boeide dat niet.quote:
[..]
Dat maakt in principe geen verschil qua reactie van het kabinet. De winning ging op dat moment gewoon fors omhoog. En dat alleen al is grond voor aftreden.
Verder zou het wat mij betreft terecht zijn als Rutte zelf opstapt om 'verantwoordelijkheid' te nemen. Hij was er toendertijd bij. Maar daarvoor hoeft het hele kabinet niet te vallen.
maar we schieten er niets mee op....quote:
Aftreden van dit kabinet is gewoon het beste
Klopt, maar dit kabinet is niet meer te redden nuquote:Op vrijdag 14 oktober 2022 13:01 schreef Gunner het volgende:
[..]
maar we schieten er niet mee op....
Volgens mij is het nog niet eerder voorgekomen dat specifiek de premier aftrad en het kabinet een doorstart maakte.quote:
[..]
Natuurlijk maakt dat wel verschil. De reactie was er moet meer onderzoek komen. Shell boeide dat niet.
Verder zou het wat mij betreft terecht zijn als Rutte zelf opstapt om 'verantwoordelijkheid' te nemen. Hij was er toendertijd bij. Maar daarvoor hoeft het hele kabinet niet te vallen.
Denk dat Srebrenica nog het meest vergelijkbaar is. Toen is alsnog het hele kabinet afgetreden, maar dat was ook vlak voor verkiezingen die er sowieso al zouden komen.
Omdat de aanhang van die partijen niet of nauwelijks wordt geraakt door die problematiek. Ik denk dat de gemiddelde VVDer de slachtoffers van het toeslagschandaal eerder als een loser en een uitkeringstrekker ziet, dan als mensen die op schandalige wijze slachtoffer zijn geworden van hun eigen overheid.quote:
[..]
Wat heeft dat nou weer met Groningen of de toeslagen te maken?
Aftreden premier is gewoon weg kabinet, zo werkt het.quote:
[..]
Natuurlijk maakt dat wel verschil. De reactie was er moet meer onderzoek komen. Shell boeide dat niet.
Verder zou het wat mij betreft terecht zijn als Rutte zelf opstapt om 'verantwoordelijkheid' te nemen. Hij was er toendertijd bij. Maar daarvoor hoeft het hele kabinet niet te vallen.
De overige ministers blijven wel zitten om op de boel te passen natuurlijk. Rutte is dan wel echt weg. Maar alles demissionair, dus dat wordt een drama met de talloze beslissingen die nog genomen moeten worden.quote:
[..]
Aftreden premier is gewoon weg kabinet, zo werkt het.
Niet nu, in mei/juni dus pas. En dat riep ik trouwens al tijdens de verkiezingen, dat het komende kabinet max tot juni 2023 zou zitten. Zeker als Rutte premier zou worden. Dat wisten de politici ook echt al wel toen.quote:
[..]
Klopt, maar dit kabinet is niet meer te redden nu
Grote vraag is dan eigenlijk waarom zijn ze er aan begonnen?quote:
[..]
Niet nu, in mei/juni dus pas. En dat riep ik trouwens al tijdens de verkiezingen, dat het komende kabinet max tot juni 2023 zou zitten. Zeker als Rutte premier zou worden. Dat wisten de politici ook echt al wel toen.
Had Segers niet zijn poot stijf moeten houden ?
Of Sigrid 'Hier scheiden onze wegen' Kaag.quote:
[..]
Grote vraag is dan eigenlijk waarom zijn ze er aan begonnen?
Had Segers niet zijn poot stijf moeten houden ?
Segers heeft 'zijn poot stijf gehouden' tot het onmogelijk werd. Het demissionaire kabinet zat in een onmogelijke positie, ministers kregen te dealen aangenomen moties met een deel van de coalitie die voor stemden terwijl een deel van de coalitie/ministerraad fel tegen zo'n motie waren. De coalitie was volledig uit elkaar gevallen, regeren was niet meer te doen. Dat moest toen echt eindigen.quote:
[..]
Grote vraag is dan eigenlijk waarom zijn ze er aan begonnen?
Had Segers niet zijn poot stijf moeten houden ?
Dus we hebben een decennium lang Rutte omdat er geen alternatief is en het kabinet kan beter aanblijven want we schieten niets op met een val.quote:
[..]
maar we schieten er niets mee op....
Niks persoonlijks, maar die apatische houding zorgt er voor dat we juist in deze situatie zitten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Straatcommando. op 14-10-2022 13:46:57 ]
Ik ben niet z'n grootste fan, integendeel. Hij had na het toeslagenschandaal gewoon moeten zeggen dat ie niet meer op de kieslijst wilde. Dat is pas verantwoordelijkheid nemen.quote:
[..]
Dus we hebben een decennium lang Rutte k dat er geen alternatief is en het kabinet kan beter aanblijven want we schieten niets op met een val.
Het zijn de mensen die toch op hem blijven stemmen. Natuurlijk moet er iemand ergens voor verantwoordelijk gehouden worden. Maar als we straks in een stemhokje alsnog voor een Rutte V gaan, dan gaan we gewoon weer vrolijk door waar we gebleven waren.
No worries, ik snap je frustratie.quote:Niks persoonlijke maar die apatische houding zorgt er voor dat we juist in deze situatie zitten.
[ Bericht 7% gewijzigd door Gunner op 14-10-2022 13:48:21 ]
quote:
[..]
Omdat de aanhang van die partijen niet of nauwelijks wordt geraakt door die problematiek. Ik denk dat de gemiddelde VVDer de slachtoffers van het toeslagschandaal eerder als een loser en een uitkeringstrekker ziet, dan als mensen die op schandalige wijze slachtoffer zijn geworden van hun eigen overheid.
Wat je zegt geldt voor de overgrote manier van de stemmers. Denk je echt dat iemand die de hele nacht wakker ligt vanwege de energierekening ook maar een seconde nadenkt over Groningen of die toeslagen? Kom op zeg.
Ik vraag me af of er op dezelfde manier was gereageerd als die gasbel onder Amsterdam had gezeten, ja.quote:
[..]
Wat je zegt geldt voor de overgrote manier van de stemmers. Denk je echt dat iemand die de hele nacht wakker ligt vanwege de energierekening ook maar een seconde nadenkt over Groningen of die toeslagen? Kom op zeg.
quote:
[..]
Ik vraag me af of er op dezelfde manier was gereageerd als die gasbel onder Amsterdam had gezeten, ja.
Meer aardbevingen zijn geen probleem voor tweederde van de mensen. Dat zijn echt niet allemaal D66 of VVD stemmers.quote:Als Rusland de gastoevoer naar Europa stopzet, mag er als alternatief meer gas gewonnen worden in Groningen. Dat vindt bijna twee derde (63 procent) van de deelnemers in een onderzoek van EenVandaag over de oorlog in Oekraïne. Groningers zijn verdeeld.
Nee, dan was er totaal anders gereageerd. Dat weet iedereen.quote:
[..]
Ik vraag me af of er op dezelfde manier was gereageerd als die gasbel onder Amsterdam had gezeten, ja.
Dat was een waardeloos onderzoek waarbij er een valse tegenstelling werd gemaakt, alsof het winnen van 15 miljard kuub extra een verschil had gemaakt in de positie van Poetin. Dat werd in dat onderzoek (ik heb het ingevuld toen) wel gesuggereerd.quote:
[..]
[..]
Meer aardbevingen zijn geen probleem voor tweederde van de mensen. Dat zijn echt niet allemaal D66 of VVD stemmers.
En nee, meer dan 20 miljard kuub in totaal (als die hoeveelheid al zou mogen van een rechter) winnen kan niet, de helft van de putten is namelijk al vol gestort met beton.
Alle partijen zetten daar druk op, de hele kamer wil er vanaf. Maar dat kan op zijn vroegst in 2025: https://nos.nl/artikel/24(...)gen-aan-zegt-van-rijquote:
Er is verder ook geen enkele partij die zich hardmaakt voor het afschaffen van dat absurde toeslagensysteem. Rutte zelf wil er van af, maar doet er verder ook weinig aan. Waarom wordt daar geen druk op gezet? Wat gaan we doen met de lessen van die affaire?
Als je de politiek volgt, dan weet je dat.
Tussendoor wordt per 1 januari 2025 de grootste toeslag afgeschaft door kinderopvang voor 95% gratis te maken.
Niks. Niemand durft. Dat komt omdat het nieuwste stokpaardje is dat “de belastingdienst het niet aan kan”.quote:
Er is verder ook geen enkele partij die zich hardmaakt voor het afschaffen van dat absurde toeslagensysteem. Rutte zelf wil er van af, maar doet er verder ook weinig aan. Waarom wordt daar geen druk op gezet? Wat gaan we doen met de lessen van die affaire?
Sinds covid lijkt werkelijk alles hier ineens een probleem of crisis te zijn.
Dat is geen stokpaardje, dat is nou lessen leren. Ze hebben de uitvoeringsinstanties te lang genegeerd.quote:
[..]
Niks. Niemand durft. Dat komt omdat het nieuwste stokpaardje is dat “de belastingdienst het niet aan kan”.
Komt ook door de polder he. In Nederland willen we altijd iedereen aan boord houden en vriendjes zijn. De andere kant van de medaille is dan dat je in veel gevallen uitkomt op een totaal onwerkbaar compromis.quote:
[..]
Dat is geen stokpaardje, dat is nou lessen leren. Ze hebben de uitvoeringsinstanties te lang genegeerd.
Er wordt nu wel capaciteit vrijgemaakt voor compensatie van die box 3-spaarders bijvoorbeeld. Terwijl ik eerder voorrang zou geven aan het zorgen dat je werken als de bliksem meer lonend maakt.
Ik volg de politiek wel en dat is precies de reden dat ik zeg dat er geen druk op wordt gezet. Dat hautaine toontje van je kan je echt beter mee stoppen.quote:
[..]
Alle partijen zetten daar druk op, de hele kamer wil er vanaf. Maar dat kan op zijn vroegst in 2025: https://nos.nl/artikel/24(...)gen-aan-zegt-van-rij
Als je de politiek volgt, dan weet je dat.
Leuke anecdote.quote:
[..]
Dat was een waardeloos onderzoek waarbij er een valse tegenstelling werd gemaakt, alsof het winnen van 15 miljard kuub extra een verschil had gemaakt in de positie van Poetin. Dat werd in dat onderzoek (ik heb het ingevuld toen) wel gesuggereerd.
En nee, meer dan 20 miljard kuub in totaal (als die hoeveelheid al zou mogen van een rechter) winnen kan niet, de helft van de putten is namelijk al vol gestort met beton.
Geen hautain toontje, het is gewoon dom dat er hier steeds wordt gevraagd naar de bekende weg. Het kan echt niet eerder, zo simpel is het. En ja, daar wordt nog steeds veel druk op gezet, maar als iets niet sneller kan dan kan het niet sneller.quote:
[..]
Ik volg de politiek wel en dat is precies de reden dat ik zeg dat er geen druk op wordt gezet. Dat hautaine toontje van je kan je echt beter mee stoppen.
Natuurlijk kan het wel eerder, wat een onzin. Probleem is dat er niemand met een fatsoenlijk plan komt. Daarnaast hebben de oppositiepartijen er helemaal geen baat bij als er daadwerkelijk werk van wordt gemaakt.quote:
[..]
Het kan echt niet eerder, zo simpel is het.
Daarnaast weten we allemaal dat het over drie jaar nog steeds een puinzooi is bij de Belastingdienst. Het wordt tijd om die hele dienst of af te branden en opnieuw te beginnen, of te omzeilen.
Nee, het kan niet eerder. Niet uitvoerbaar. Zie de omgevingswet, je kunt een plan schrijven maar als het niet uitvoerbaar is, is het enige gevolg dat het moment van invoering steeds wordt uitgesteld.quote:
[..]
Natuurlijk kan het wel eerder, wat een onzin. Probleem is dat er niemand met een fatsoenlijk plan komt. Daarnaast hebben de oppositiepartijen er helemaal geen baat bij als er daadwerkelijk werk van wordt gemaakt.
En er liggen al een aantal plannen (CU, D66) en volgens mij zijn PvdA en GL ook begonnen, maar dat alleen om wat te hebben liggen in 2025, niet om het eerder te doen.
Jawel, het kan wel eerder.quote:
Bewijs dat maar eens met een serieuze bron. Zo niet, hou dan op met die onzin. De hele coalitie baalt dat het tot 2025 duurt (een aantal plannen uit het regeerakkoord moet ook zo lang wachten), dat is echt niet bewust. Maar nu de belastingdienst negeren is alleen maar het alvast optuigen van een parlementaire enquete voor over een jaar of 5, verder is daar niemand mee geholpen.quote:
Welke motivatie er schuil gaat achter je beslissing om dat met hand en tand te verdedigen wil ik niet over speculeren.
Dat valt nog te bezien. Volgens mij is de uitvoering van die "gratis" kinderopvang nog helemaal niet bekend.quote:
Tussendoor wordt per 1 januari 2025 de grootste toeslag afgeschaft door kinderopvang voor 95% gratis te maken.
Nee, de staatssecretaris die heel graag een aantal dingen wil wijzigen en tot zijn spijt ziet dat dat niet gaat zegt 'kan niet'. Welk motief je vervolgens hebt om dat vervolgens te negeren is mij een raadsel.quote:
De belastingdienst, waar het al jaren een complete puinhoop is, zegt 'kan niet' dus haalt iedereen de schouders op en gaat over tot de orde van de dag.
Welke motivatie er schuil gaat achter je beslissing om dat met hand en tand te verdedigen wil ik niet over speculeren.
Daar is deze maand een brief over gekomen: https://www.rijksoverheid(...)met-vier-uitvoerdersquote:
[..]
Dat valt nog te bezien. Volgens mij is de uitvoering van die "gratis" kinderopvang nog helemaal niet bekend.
Dat lijkt me geen stokpaardje maar een feit.quote:
Dat komt omdat het nieuwste stokpaardje is dat “de belastingdienst het niet aan kan”.
Een feit met een waslijst aan oorzaken, maar de volgende lijken me toch het belangrijkste:
1. De politiek heeft in de afgelopen (tientallen) jaren een belastingstelsel opgetuigd dat zo'n kluwen van regels is geworden dat het te complex is voor de mens en ook te complex voor de systemen waar de fiscus mee moet werken. Dat komt voornamelijk omdat het een stapeling is geworden van compensatieregelingen voor koopkrachtplaatjes. Uiteindelijk helpt het niet degenen die je wil compenseren, maar worden vooral juristen er beter van. En eigenlijk is dit niet eens meer oplosbaar, je kunt alleen nog maar opnieuw beginnen.
2. Er werken bij de belastingdienst heel veel mensen die het systeem als uitgangspunt nemen en niet de burger die ze moeten bedienen. Het is een schoolvoorbeeld van een overheidslichaam dat van mening is dat de mens in dienst is van het systeem, en niet andersom.
3. De geniale afvloeiingsregeling van enkele jaren geleden heeft ervoor gezorgd dat er veel mensen verdwenen zijn die wel wat konden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Janneke141 op 14-10-2022 14:49:04 ]
Ah, die had ik gemist. Dank. De overheidskinderopvangfinanciering gaat inderdaad rechtstreeks naar de kdv's. Ik ben geen voorstander van 'gratis' kinderopvang, maar als je het dan toch wil doen lijkt dit me de verstandige route.quote:
[..]
Daar is deze maand een brief over gekomen: https://www.rijksoverheid(...)met-vier-uitvoerders
Ben overigens wel benieuwd of er nu kdv's en bso's hun tarieven boven het maximum gaan verhogen om de populatie te sturen.
lol. Onder R'dam ligt olie, maar dat wordt maar heeeeel langzaam gewonnen.quote:
[..]
Ik vraag me af of er op dezelfde manier was gereageerd als die gasbel onder Amsterdam had gezeten, ja.
Dit, en daarnaast het feit dat er met 900 (!!!) niet gekoppelde systemen wordt gewerkt.quote:
[..]
Dat lijkt me geen stokpaardje maar een feit.
Een feit met een waslijst aan oorzaken, maar de volgende lijken me toch het belangrijkste:
1. De politiek heeft in de afgelopen (tientallen) jaren een belastingstelsel opgetuigd dat zo'n kluwen van regels is geworden dat het te complex is voor de mens en ook te complex voor de systemen waar de fiscus mee moet werken. Dat komt voornamelijk omdat het een stapeling is geworden van compensatieregelingen voor koopkrachtplaatjes. Uiteindelijk helpt het niet degenen die je wil compenseren, maar worden vooral juristen er beter van. En eigenlijk is dit niet eens meer oplosbaar, je kunt alleen nog maar opnieuw beginnen.
2. Er werken bij de belastingdienst heel veel mensen die het systeem als uitgangspunt nemen en niet de burger die ze moeten bedienen. Het is een schoolvoorbeeld van een overheidslichaam dat van mening is dat de mens in dienst is van het systeem, en niet andersom.
3. De geniale afvloeiingsregeling van enkele jaren geleden heeft ervoor gezorgd dat er veel mensen verdwenen zijn die wel wat konden.
https://nos.nl/artikel/24(...)kers-niet-terughalen
900 systemen, dat is geen doen. Maar een systeem bouwen en implementeren om die 900 systemen te vervangen duurt gewoon lang.
Hugo de jonge weer hoor
Dit speelt al sinds ver voor Hugo, zo ongeveer sinds Rutte 1quote:
Uiteraard. Maar Hugo is te beroerd om gewoon eens lang uit te stellen want hij heeft gezegd dat het er moet komen dus komt het er.quote:
[..]
Dit speelt al sinds ver voor Hugo, zo ongeveer sinds Rutte 1
Interessant…
Hier kun je De Jonge absoluut de schuld niet van geven.quote:
Natuurlijk wel. Hij kiest voor een half jaar ipv twee jaar. En dan ook nog met het hem zo kenmerkende dedain richting parlement of het allemaal wat sneller kan.quote:
[..]
Hier kun je De Jonge absoluut de schuld niet van geven.
De risico's van invoering zijn enorm, experts verwachten enorme problemen met de vergunningverlening en vooral heel veel rechtszaken omdat over bijna alles nieuwe jurisprudentie gevormd moet worden.quote:
[..]
Uiteraard. Maar Hugo is te beroerd om gewoon eens lang uit te stellen want hij heeft gezegd dat het er moet komen dus komt het er.
Ik ben bekend met dit dossier. Uitstel is volledig terecht, ik val over de veel te korte termijn. Je blijft zo in permanente onzekerheid.quote:
[..]
De risico's van invoering zijn enorm, experts verwachten enorme problemen met de vergunningverlening en vooral heel veel rechtszaken omdat over bijna alles nieuwe jurisprudentie gevormd moet worden.
Eens, dit is voor gemeenten onwerkbaar.quote:
[..]
Ik ben bekend met dit dossier. Uitstel is volledig terecht, ik val over de veel te korte termijn. Je blijft zo in permanente onzekerheid.
Dat is heel wat anders dan er hier staat: https://nos.nl/artikel/24(...)kbelasters-ambitieusquote:
In de Volkskrant staat het als volgt uitgelegd: als je onteigend wegens natuurherstel kun je niet morgen een vergunning geven voor woningbouw, want de natuur is nog niet hersteld.quote:
[..]
Dat is heel wat anders dan er hier staat: https://nos.nl/artikel/24(...)kbelasters-ambitieus
Ja oké, de termijn had wat langer gekund. Ik had een jaar gedaan, met uiterlijk juni het besluit of er nog een jaar bij moet. Dat is werkbaar voor gemeentes.quote:
[..]
Natuurlijk wel. Hij kiest voor een half jaar ipv twee jaar. En dan ook nog met het hem zo kenmerkende dedain richting parlement of het allemaal wat sneller kan.
Maar de rechter ging toch akkoord als je maar een deel van de stikstofuitstoot in zet voor wat anders en een ander deel voor natuurherstel? Dacht dat de Raad van state dat had aangegeven.quote:
[..]
In de Volkskrant staat het als volgt uitgelegd: als je onteigend wegens natuurherstel kun je niet morgen een vergunning geven voor woningbouw, want de natuur is nog niet hersteld.
Volgens het stuk in de Volkskrant kan dat wel 10 jaar duren:quote:
[..]
Maar de rechter ging toch akkoord als je maar een deel van de stikstofuitstoot in zet voor wat anders en een ander deel voor natuurherstel? Dacht dat de Raad van state dat had aangegeven.
https://www.volkskrant.nl(...)il-ik-niet~bfc3c8e3/
Ik kan het ook slecht plaatsen in het verhaal tot nu toe hoor. Maar het staat wel in een van de betere kranten van het land. Interessant dus.
Ja, dat is inclusief de 7 jaar die het blijkbaar volgens de minister duurt om te onteigenen... dat is ook wel extreem lang.quote:
[..]
Volgens het stuk in de Volkskrant kan dat wel 10 jaar duren:
https://www.volkskrant.nl(...)il-ik-niet~bfc3c8e3/
Ik kan het ook slecht plaatsen in het verhaal tot nu toe hoor. Maar het staat wel in een van de betere kranten van het land. Interessant dus.
Maar goed, dat wordt dus mikken op gericht vrijwillig uitkopen. Dat wordt forse bedragen neerleggen.
Interessant interview wel.
Omdat het onzin is. Het kan best. Zet maar een nieuwe instantie op.quote:
[..]
Nee, de staatssecretaris die heel graag een aantal dingen wil wijzigen en tot zijn spijt ziet dat dat niet gaat zegt 'kan niet'. Welk motief je vervolgens hebt om dat vervolgens te negeren is mij een raadsel.
Conclusie is duidelijk: afbranden en opnieuw beginnen. Er is niemand op de wereld die gelooft dat de Belastingdienst in 2025 alles op orde heeft.quote:
[..]
Dat lijkt me geen stokpaardje maar een feit.
Een feit met een waslijst aan oorzaken, maar de volgende lijken me toch het belangrijkste:
1. De politiek heeft in de afgelopen (tientallen) jaren een belastingstelsel opgetuigd dat zo'n kluwen van regels is geworden dat het te complex is voor de mens en ook te complex voor de systemen waar de fiscus mee moet werken. Dat komt voornamelijk omdat het een stapeling is geworden van compensatieregelingen voor koopkrachtplaatjes. Uiteindelijk helpt het niet degenen die je wil compenseren, maar worden vooral juristen er beter van. En eigenlijk is dit niet eens meer oplosbaar, je kunt alleen nog maar opnieuw beginnen.
2. Er werken bij de belastingdienst heel veel mensen die het systeem als uitgangspunt nemen en niet de burger die ze moeten bedienen. Het is een schoolvoorbeeld van een overheidslichaam dat van mening is dat de mens in dienst is van het systeem, en niet andersom.
3. De geniale afvloeiingsregeling van enkele jaren geleden heeft ervoor gezorgd dat er veel mensen verdwenen zijn die wel wat konden.
[ Bericht 100% gewijzigd door Janneke141 op 14-10-2022 17:14:37 (al verder gelezen.) ]
quote:
[..]
Omdat het onzin is. Het kan best. Zet maar een nieuwe instantie op.
Een nieuwe belastingdienst opzetten in minder dan 3 jaar
Zeg dan gewoon niks...
De gedachte om dan maar iets anders te proberen komt blijkbaar niet op.quote:
[..]
Eens, dit is voor gemeenten onwerkbaar.
Belangrijk en opvallend kamerlid, plaatsvervangend kamervoorzitter.
Dat zeg ik dan ook helemaal niet. Niet zo vervelend doen, gewoon reageren op wat er staat.quote:
[..]
Een nieuwe belastingdienst opzetten in minder dan 3 jaar
Zeg dan gewoon niks...
Wat is dat toch met al die burn outs. De samenleving lijkt steeds meer iets te worden waar velen niet vrolijk van worden.quote:
Ondertussen opvallend nieuws: Ockje Tellegen verlaat de Kamer wegens burn out, definitief: https://nos.nl/artikel/24(...)mer-vanwege-burn-out
Belangrijk en opvallend kamerlid, plaatsvervangend kamervoorzitter.
Nee, deze wet is meer dan 12 jaar aan gewerkt en is in essentie goed. Opnieuw 12 jaar aan een nieuwe wet werken is een slecht idee.quote:
[..]
De gedachte om dan maar iets anders te proberen komt blijkbaar niet op.
quote:
[..]
Nee, deze wet is meer dan 12 jaar aan gewerkt en is in essentie goed.
En daar ging mijn koffie.quote:
Niet zo vervelend doen, gewoon reageren op wat er staat.
Klopt. De individualisering, de druk om te moeten presteren, de gedachte dat door hard werken de ideale wereld te bereiken is... dat lijken me de hoofdoorzaken.quote:Op vrijdag 14 oktober 2022 17:15 schreef Perrin het volgende:
[..]
Wat is dat toch met al die burn outs. De samenleving lijkt steeds meer iets te worden waar velen niet vrolijk van worden.
Steeds meer druk vanuit het publiek, ik denk dat de afgelopen jaren het werk steeds meer 'mee naar huis' werd genomen. Ik zou willen zeggen dat er steeds minder ruimte is voor (vermeende) fouten wat ook overwerktheid in de hand speelt, maar ze is van de VVD dus ik weet niet of het ook voor die club geldt.quote:
[..]
Wat is dat toch met al die burn outs. De samenleving lijkt steeds meer iets te worden waar velen niet vrolijk van worden.
Goh, hoe zou dat nou komen...quote:
[..]
Wat is dat toch met al die burn outs. De samenleving lijkt steeds meer iets te worden waar velen niet vrolijk van worden.
Goed argument zeg.quote:
En die analyse haal je waar vandaan? Je grote duim?quote:
[..]
Klopt. De individualisering, de druk om te moeten presteren, de gedachte dat door hard werken de ideale wereld te bereiken is... dat lijken me de hoofdoorzaken.
Dat is zijn opinie, dat staat in de post.quote:
[..]
En die analyse haal je waar vandaan? Je grote duim?
Bijzondere redenering, alsof wat er in de samenleving speelt weerspiegelt wordt door politici.quote:
[..]
Wat is dat toch met al die burn outs. De samenleving lijkt steeds meer iets te worden waar velen niet vrolijk van worden.
De politica zelf zegt dat het 'topsport' is. Dat daarom ze overwerkt is geraakt. Ze zegt helemaal niets over de samenleving.
Dan is er blijkbaar iets veranderd want ik heb voorheen nooit Kamerleden horen zeggen dat het topsport is. En als het werk en de druk op Kamerleden veranderd dan is de meest waarschijnlijke oorzaak de samenleving.quote:
[..]
Bijzondere redenering, alsof wat er in de samenleving speelt weerspiegelt wordt door politici.
De politica zelf zegt dat het 'topsport' is. Dat daarom ze overwerkt is geraakt. Ze zegt helemaal niets over de samenleving.
"Zie je wel!! Het partijkartel in Den Haag is weer eens uitstekend voor zichzelf aan het zorgen door de baantjescarrousel uit te breidenquote:
Het zou geen kwaad kunnen om ons af te vragen of het werk van een Tweede Kamerlid nog een haalbare kaart is. Sinds 1956 hebben we 150 kamerleden, maar sindsdien is de bevolking gegroeid van bijna 11 naar bijna 18 miljoen en bovendien is de samenleving ook echt wel veeleisender geworden. Een uitbreiding van het aantal leden zou echt niet zo raar zijn.
!!!!~Einz"Ik zie liever een zeer forse uitbreiding van de hoeveelheid ondersteuning, maar meer kamerleden zou ook geen kwaad kunnen wellicht.quote:
Het zou geen kwaad kunnen om ons af te vragen of het werk van een Tweede Kamerlid nog een haalbare kaart is. Sinds 1956 hebben we 150 kamerleden, maar sindsdien is de bevolking gegroeid van bijna 11 naar bijna 18 miljoen en bovendien is de samenleving ook echt wel veeleisender geworden. Een uitbreiding van het aantal leden zou echt niet zo raar zijn.
Ik zie meer in een hogere kiesdrempel zodat er minder fracties zijn en een fractie bijvoorbeeld minimaal 3 zetels heeft. Dat zou een kiesdrempel van ongeveer 2 procent betekenen.quote:
[..]
Ik zie liever een zeer forse uitbreiding van de hoeveelheid ondersteuning, maar meer kamerleden zou ook geen kwaad kunnen wellicht.
Tegen nog meer kamerleden, doet wat met de kiesdrempel en verhoogt het risico op afsplitsingen. Meer ondersteuning en eventueel ‘burgerleden’ die je in gemeenten en provincies wel ziet die wel mogen spreken (in commissies vaak) maar geen stemrecht hebben zie ik veel meer in.quote:
[..]
Ik zie liever een zeer forse uitbreiding van de hoeveelheid ondersteuning, maar meer kamerleden zou ook geen kwaad kunnen wellicht.
Daar zie ik helemaal niks in, een kiesdrempel of alles wat de evenredige vertegenwoordiging verkleind is wat mij betreft altijd een verslechtering.quote:
[..]
Ik zie meer in een hogere kiesdrempel zodat er minder fracties zijn en een fractie bijvoorbeeld minimaal 3 zetels heeft. Dat zou een kiesdrempel van ongeveer 2 procent betekenen.
Tegen. Het voordeel van het Nederlandse systeem is juist dat je relatief makkelijk een zetel haalt, zodat ook minderheden vertegenwoordigd zijn. Bovendien, bij 3 zetels vallen alleen BBB, 50+ en Sylvana weg. Dat is een non-oplossing.quote:
[..]
Ik zie meer in een hogere kiesdrempel zodat er minder fracties zijn en een fractie bijvoorbeeld minimaal 3 zetels heeft. Dat zou een kiesdrempel van ongeveer 2 procent betekenen.
Nee, dat volgt echt nergens uit. Dat de samenleving groter wordt in aantal zal best invloed hebben, maar is niet dé oorzaak dat het werk in de Kamer anders wordt.quote:
[..]
Dan is er blijkbaar iets veranderd want ik heb voorheen nooit Kamerleden horen zeggen dat het topsport is. En als het werk en de druk op Kamerleden veranderd dan is de meest waarschijnlijke oorzaak de samenleving.
Wat zien we bij de toeslagenaffaire?quote:
Nóg meer ambtenaren gaat het probleem sowieso niet oplossen. Zij veroorzaken de problemen juist vaak. Zie toeslagenaffaire.
Ik denk dat met meer/betere ondersteuning van kamerleden gedoeld wordt op fractiemedewerkers in brede zin des woords.quote:
Nóg meer ambtenaren gaat het probleem sowieso niet oplossen. Zij veroorzaken de problemen juist vaak. Zie toeslagenaffaire. Kiesdrempel naar Duits model ben ik zeker voor.
Vroeger viel er tenminste nog wel eens een kabinet. Tegenwoordig moet alles met kunst en vliegwerk bij elkaar gehouden worden. Voor de geloofwaardigheid kan het soms best goed zijn als een partij gewoon wegloopt van tafel.quote:
Dat Balkenende minister van Staat zou worden heb ik niet aan zien komen. Het was geen gedenkwaardige minister-president, maar ook heeft hij Beatrix ernstig gekrenkt toen hij het liet gebeuren dat een kabinet uiteen viel in de rouwperiode van Beatrix om de dood van prins Claus.
Wilders was de laatste die dat deed en die wordt er ruim 10 jaar later nog mee om de oren geslagen. En overal geweerd als zijnde onbetrouwbaar. Terwijl dat weglopen vroeger gewoon normaal was.
Hoezo, Rutte-III viel toch ook?quote:
[..]
Vroeger viel er tenminste nog wel eens een kabinet. Tegenwoordig moet alles met kunst en vliegwerk bij elkaar gehouden worden. Voor de geloofwaardigheid kan het soms best goed zijn als een partij gewoon wegloopt van tafel.
Wilders was de laatste die dat deed en die wordt er ruim 10 jaar later nog mee om de oren geslagen. En overal geweerd als zijnde onbetrouwbaar. Terwijl dat weglopen vroeger gewoon normaal was.
Wat zonde voor haar, ze was ook fractiesecretaris van de VVD en deed in die rol vaak de regeling van werkzaamheden. In die zin valt er wel een ervaren steunpilaar weg bij de VVD.quote:
Ondertussen opvallend nieuws: Ockje Tellegen verlaat de Kamer wegens burn out, definitief: https://nos.nl/artikel/24(...)mer-vanwege-burn-out
Belangrijk en opvallend kamerlid, plaatsvervangend kamervoorzitter.
Het is voor een groot deel ook gewoon kutwerk. Vroeger waren er 3 partijen die samen 120 zetels hadden en de rest was klein bier. Nu heb je 20 fracties waarbij de grootste partij 32(?) zetels heeft. Dat maakt nogal uit in de workload.quote:
[..]
Nee, dat volgt echt nergens uit. Dat de samenleving groter wordt in aantal zal best invloed hebben, maar is niet dé oorzaak dat het werk in de Kamer anders wordt.
Ik denk wel dat we linksom of rechtsom terug moeten naar minder partijen. Het is niet werkbaar op deze manier.
quote:Op vrijdag 14 oktober 2022 20:16 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Hoezo, Rutte-III viel toch ook?
Dat is in principe niet nodig. Iets grotere grote partijen zou kunnen. Maar ik heb liever dat ieder kamerlid gewoon 4 of 5 man onder zich heeft en zo een fatsoenlijke ondersteuning heeft voor elk onderwerp. Dan kun je het ook met dit aantal kamerleden per partij gewoon goed doen.quote:
[..]
Ik denk wel dat we linksom of rechtsom terug moeten naar minder partijen. Het is niet werkbaar op deze manier.
Ik zie weinig in minder partijen. Een partij als SGP is toch gewoon al 100 jaar best een toegevoegde waarde? En ook PvdD, die voor veel problemen van nu (bijensterfte, zoönosen) al een tijd waarschuwen, begon klein. En ook Denk vind ik gewoon een toegevoegde waarde.
De eerste reacties zijn niet enthousisast: https://nos.nl/artikel/24(...)r-velen-onbereikbaarquote:
Er is een MKB pakket. Geen idee of dit voldoende is, dus nu benieuwd naar de reacties: https://nos.nl/artikel/24(...)rgiekosten-vergoeden
Dat zelfs de bakkers er niet onder vallen lijkt me niet de bedoeling.
Sowieso een goede tekst van haar.
Tja. Moeten wij dan 360.00 euro per maand aan een bakker doneren? En als ze al niet aan die 12.5% komen valt het energiecomponent kennelijk wel mee.quote:
[..]
De eerste reacties zijn niet enthousisast: https://nos.nl/artikel/24(...)r-velen-onbereikbaar
Dat zelfs de bakkers er niet onder vallen lijkt me niet de bedoeling.
Dit zijn absurde steunpaketten zonder veel effect maar die toch worden genomen om te laten zien dat ze 'iets' doen. Deze tsunami is simpelweg niet te stoppen, er moeten ondernemers failliet.
Dat er ondernemers in horeca of zeer veel energie kostende bedrijven (tomaten of sierteelt oid) failliet gaan heb ik geen probleem mee. Maar volgens mij hebben we niet teveel bakkers in Nederland. Je moet als je een steunpakket op tuigt, wel zorgen dat dat steunpakket de mensen helpt die je wil helpen.quote:
[..]
Tja. Moeten wij dan 360.00 euro per maand aan een bakker doneren? En als ze al niet aan die 12.5% komen valt het energiecomponent kennelijk wel mee.
Dit zijn absurde steunpaketten zonder veel effect maar die toch worden genomen om te laten zien dat ze 'iets' doen. Deze tsunami is simpelweg niet te stoppen, er moeten ondernemers failliet.
Iets meer info hierover: snelle optie, vergunningen intrekken, is na het advies van Remkes niet meer bruikbaar. https://www.nrc.nl/nieuws(...)t=&utm_term=20221017quote:
[..]
Volgens het stuk in de Volkskrant kan dat wel 10 jaar duren:
https://www.volkskrant.nl(...)il-ik-niet~bfc3c8e3/
Ik kan het ook slecht plaatsen in het verhaal tot nu toe hoor. Maar het staat wel in een van de betere kranten van het land. Interessant dus.
Remkes vond dat de vergunningen eerst moeten worden gegeven aan PAS melders. Dan moet je ze dus inderdaad niet eerst intrekken.
Sinds de millenniumovergang is op één na elk kabinet gevallen, maar vroeger was alles vast beter!quote:
[..]
Vroeger viel er tenminste nog wel eens een kabinet.
quote:
[..]
Iets meer info hierover: snelle optie, vergunningen intrekken, is na het advies van Remkes niet meer bruikbaar. https://www.nrc.nl/nieuws(...)t=&utm_term=20221017
Remkes vond dat de vergunningen eerst moeten worden gegeven aan PAS melders. Dan moet je ze dus inderdaad niet eerst intrekken.
Dit vind ik nog het opvallendste punt eigenlijk. Er was toch geen lijst?quote:Het kabinet heeft een ‘top-2 procent’ laten samenstellen van de grootste stikstofvervuilers die zich dichtbij negentig natuurgebieden bevinden die onder druk staan. (…)nMet het beëindigen van de 500 tot 600 grootste vervuilers op deze lijst, de groep waar Remkes op doelt, is dit aandeel van de landelijke uitstoot bijna geheel (voor 90 procent) te verhelpen.
Ja, ik snap het ook niet helemaal meer. Of die lijst is in een week samengesteld, maar dat zou ik ook wel bijzonder vinden.quote:
[..]
[..]
Dit vind ik nog het opvallendste punt eigenlijk. Er was toch geen lijst?
Ik krijg ergens het vage voorgevoel dat er technisch gezien geen lijst was (als in alle data in één document verzameld) maar dat die wel al ergens verspreid over meerdere databases/instanties aanwezig was. En zolang je maar min of meer weet met wie je contact moet opzoeken om het op te vragen kan het natuurlijk best snel gaan.quote:
[..]
Ja, ik snap het ook niet helemaal meer. Of die lijst is in een week samengesteld, maar dat zou ik ook wel bijzonder vinden.
Die indruk had ik al langer. Ook koppelend aan het punt van @Janneke141 maar ik mag toch hopen dat dat soort trucage zeker op dit dossier, waar het vertrouwen al zo broos is, uitblijft…quote:
[..]
Ik krijg ergens het vage voorgevoel dat er technisch gezien geen lijst was (als in alle data in één document verzameld) maar dat die wel al ergens verspreid over meerdere databases/instanties aanwezig was. En zolang je maar min of meer weet met wie je contact moet opzoeken om het op te vragen kan het natuurlijk best snel gaan.
Nee, niemand wilde dat hij openbaar werd. Zowel Remkes als Kamer hebben gezegd dat eerst de betreffende boeren/bedrijven moeten worden gecontacteerd.quote:
Natuurlijk was er wel een lijst. Maar als ie er is dan wil natuurlijk iedereen dat die openbaar wordt, en als ie openbaar is vliegt iedereen in de gordijnen.
Ik denk eerder dat ze nog niet weten hoe de top 600 er uit ziet. Dat hangt er van af hoe je rekent: grootste uitstoters of degenen met de meeste neerslag in een bedreigd natuurgebied? Dat laatste is natuurlijk een stukje lastiger, dan moet je ook met afstand rekenen e.d. Maar ik heb wel het gevoel dat ze die laatste methode willen pakken.
Mweh, zacht gekookt ei.quote:
Ook Ellemeet pleit (onder andere) voor meer ondersteuning
[ twitter ]
Sowieso een goede tekst van haar.
Vind dat je - hoe onfatsoenlijk soms kritiek en alle andere shit ook is - dat je er tegen moet kunnen, anders ben je niet geschikt voor het vak, en zeker niet voor een bestuursfunctie.
In de eerste instantie lijkt het me vooral een zaak van een politieke partij dat deze voldoende ondersteuning levert aan zijn personeel.quote:
[..]
Ik zie liever een zeer forse uitbreiding van de hoeveelheid ondersteuning, maar meer kamerleden zou ook geen kwaad kunnen wellicht.
Aan de andere kant zul je met 1-4 zetels toch echt je onderwerpen moeten kiezen.
Terwijl je met 20+ zetels voornamelijk stemvee hebt zitten.
Maar die moeten daar wel budget voor hebben en dat is er nu niet. De meeste partijen zitten eigenlijk altijd op zwart zaad, zodra er een niet geplande verkiezing is gaan ze massaal bij hun leden om meer geld vragen.quote:
[..]
In de eerste instantie lijkt het me vooral een zaak van een politieke partij dat deze voldoende ondersteuning levert aan zijn personeel.
Dus er moet gewoon meer budget komen om meer ondersteuning aan te kunnen nemen, dat moet de Kamer alleen zelf regelen en dat durven ze niet. Je ziet ook hier al weer aan de reacties dat niet iedereen er begrip voor heeft, ze zijn bang als geldwolven te worden neergezet.
Niemand in het politieke cirkeltje, nee. Maar alle belanghebbenden in de samenleving - de agrarische sector, de milieubeweging en de media - natuurlijk wel.quote:
Nee, niemand wilde dat hij openbaar werd.
Die was er ook niet. Nu wel. Zo moeilijk is dat toch niet te snappen?quote:
[..]
[..]
Dit vind ik nog het opvallendste punt eigenlijk. Er was toch geen lijst?
Die data was vast wel al. Maar data is nog niet meteen informatie, het hangt ook nog enorm van de rekenmethode af.
Dus was die lijst allang openbaar geworden als die er was.quote:
[..]
Niemand in het politieke cirkeltje, nee. Maar alle belanghebbenden in de samenleving - de agrarische sector, de milieubeweging en de media - natuurlijk wel.
Doet hij een keer wat goeds...quote:
De wet uitbreiding taakstrafverbod is gesneuveld in de EK. Tegen? Theo Hiddema.
Carola Schouten heeft goed opgelet bij de cursus Ruttedoctrine.
Waar gaat dit over? Tweets zijn niet informatief.quote:
[ twitter ]
Carola Schouten heeft goed opgelet bij de cursus Ruttedoctrine.
Stuk uit juli, komt vrijdagavond binnen als alle debatten al zijn gevoerd en alle moties ingediend.quote:
[..]
Waar gaat dit over? Tweets zijn niet informatief.
quote:De Raad voor de rechtspraak bracht op 14 juli een heel hard advies uit over de pensioenwet en de onderliggende regelgeving.
Dat is wel een beetje de omgekeerde wereld: juist die bedrijven steunen waar duidelijk minder vraag naar is (anders waren er wel meer bakkers).quote:
[..]
Dat er ondernemers in horeca of zeer veel energie kostende bedrijven (tomaten of sierteelt oid) failliet gaan heb ik geen probleem mee. Maar volgens mij hebben we niet teveel bakkers in Nederland. Je moet als je een steunpakket op tuigt, wel zorgen dat dat steunpakket de mensen helpt die je wil helpen.
Ik zeg toch: die bedrijven steunen waar vraag/behoefte aan is. Bakkers mogen dus niet failliet want daar hebben we er niet teveel van, horeca moet gewoon 20% afromen:quote:
[..]
Dat is wel een beetje de omgekeerde wereld: juist die bedrijven steunen waar duidelijk minder vraag naar is (anders waren er wel meer bakkers).
https://www.volkskrant.nl(...)d-geraakt~bd5c3c91/#:.
https://www.ad.nl/economi(...)akt-steden~afa334b2/
https://www.retailestates(...)door-te-veel-horeca/
Dus niet teveel steun naar de horeca, zou ik zeggen.
En als een tomatenteler door de energiekosten niet meer kan concurreren met tomaten uit een warm land, dan is het beter om er mee te stoppen.
En als een bakker door de energiekosten niet meer kan concurreren met brood uit de supermarkt, dan is het beter om er mee te stoppen.
Dat is nogal in tegenspraak met elkaar, niet? Verder lost de markt een gepercipieerde overkill van horeca of onderaanbod van bakkers vanzelf wel op, want dat kan dan respectievelijk niet uit of er is een gat mee te vullen. Geen enkele reden om daar met subsidiepotjes hier en steunregelingen daar overheidssturing aan te geven, die primair vooral lijkt ingegeven door een kumbaya-plaatje over hoe een straatbeeld er (niet) uit zou moeten zien.quote:
[..]
Ik zeg toch: die bedrijven steunen waar vraag/behoefte aan is. Bakkers mogen dus niet failliet want daar hebben we er niet teveel van
Bij de VVD halen ze ondertussen grof geschut van stal, interessant met het oog op de senaat die belangrijk gaat worden de komende jaren én met het oog op de opvolging van Rutte die toch ook een keer aan de orde gaat komen.
Interessant, want ik denk dat ze wel interesse heeft om Rutte op te volgen als VVD-lijsttrekker. Misschien is deze functie om weer bekend te raken met het Haagse.quote:
[ twitter ]
Bij de VVD halen ze ondertussen grof geschut van stal, interessant met het oog op de senaat die belangrijk gaat worden de komende jaren én met het oog op de opvolging van Rutte die toch ook een keer aan de orde gaat komen.
Het is misschien niet gebruikelijk, maar formeel mag het gewoon lijkt mij.quote:
Maar ze kan toch moeilijk lijsttrekker voor de TK worden als ze fractievoorzitter in de EK is?
Ja, het mag. Maar buiten wat splinters met weinig prominente mensen op de loonlijst kan ik me toch niet herinneren dat een van de grotere partijen dat ooit gedaan heeft. En erg netjes is het ook niet, want als je gekozen wordt (en dat word je, als nummer 1 op de VVD-lijst) dan moet je je EK-zetel opgeven. Niet erg netjes naar de kiezers, al zijn die voor de EK indirect.quote:
[..]
Het is misschien niet gebruikelijk, maar formeel mag het gewoon lijkt mij.
Mirjam Bikker onlangs nog bij de CU. Paul van Meenen doet het nu andersom voor D66, Martin van Rooijen heeft dat ook gedaan. Misschien niet super chic, maar ook niet heel ongebruikelijk. Micky Adriaansens, Van Huffelen, Van der Burg en Wopke werden vanuit de EK bewindspersoon, geheel terzijde.quote:
[..]
Ja, het mag. Maar buiten wat splinters met weinig prominente mensen op de loonlijst kan ik me toch niet herinneren dat een van de grotere partijen dat ooit gedaan heeft. En erg netjes is het ook niet, want als je gekozen wordt (en dat word je, als nummer 1 op de VVD-lijst) dan moet je je EK-zetel opgeven. Niet erg netjes naar de kiezers, al zijn die voor de EK indirect.
Het is dus gebruikelijker dan ik dacht. Nog een gedachte: komt er binnenkort een leuke internationale baan vrij? Binnen de EU of de NAVO? Dat Rutte op een elegante wijze iets eerder afscheid neemt en Edith Schippers hem deze kabinetsperiode al vervangt als premier?quote:
[..]
Mirjam Bikker onlangs nog bij de CU. Paul van Meenen doet het nu andersom voor D66, Martin van Rooijen heeft dat ook gedaan. Misschien niet super chic, maar ook niet heel ongebruikelijk. Micky Adriaansens, Van Huffelen, Van der Burg en Wopke werden vanuit de EK bewindspersoon, geheel terzijde.
Alhoewel ook dat formeel kan acht ik die kans nihil. Ten eerste omdat van Rutte bekend is dat hij helemaal niet weg wil uit Den Haag en twee omdat ik denk dat zn coalitiepartners dat niet gaan accepteren (een VVD zonder Rutte betekent een heel ander electoraal landschap)quote:
[..]
Het is dus gebruikelijker dan ik dacht. Nog een gedachte: komt er binnenkort een leuke internationale baan vrij? Binnen de EU of de NAVO? Dat Rutte op een elegante wijze iets eerder afscheid neemt en Edith Schippers hem deze kabinetsperiode al vervangt als premier?
Verder: De EP verkiezingen (en daaraan gekoppelde EU-topfuncties) zijn pas in 2024. De SG van de Navo zit wel in blessuretijd.
Rutte weet ook dat hij niet eeuwig premier kan blijven en als hij zelf denkt dat Kabinet Rutte V onhaalbaar lijkt, dan kies hij misschien eieren voor zijn geld. Edith Schipper zou een formidabele kandidaat zijn als opvolger en genoeg angst inboezemen om de coalitiegenoten voorlopig koest te houden. Zeker als Rutte weg gaat omdat de NAVO een 'dringend beroep' op hem doet. Ik zie dat nog wel als een optie. We zullen zien.quote:
[..]
Alhoewel ook dat formeel kan acht ik die kans nihil. Ten eerste omdat van Rutte bekend is dat hij helemaal niet weg wil uit Den Haag en twee omdat ik denk dat zn coalitiepartners dat niet gaan accepteren (een VVD zonder Rutte betekent een heel ander electoraal landschap)
Verder: De EP verkiezingen (en daaraan gekoppelde EU-topfuncties) zijn pas in 2024. De SG van de Navo zit wel in blessuretijd.
Ik heb het idee dat Rutte denkt dat ons land niet zonder hem kan.quote:
[..]
Rutte weet ook dat hij niet eeuwig premier kan blijven en als hij zelf denkt dat Kabinet Rutte V onhaalbaar lijkt, dan kies hij misschien eieren voor zijn geld.
Wat feitelijk nog deels ook waar is als je naar andere partijen kijkt maar dat zorgt er ook voor dat de VVD zelf volledig is uitgehold doordat er geen plaats is voor nieuw elan.
Ik zie hem eigenlijk nooit uit eigen beweging weggaan.
De vorige fractievoorzitter eerste kamer zit bij de CU nu ook in de Tweede Kamer (ik denk als toekomstige opvolger Segers), verkiesbaar zijn kan dus in elk geval wel.quote:
Maar ze kan toch moeilijk lijsttrekker voor de TK worden als ze fractievoorzitter in de EK is?
We gaan hier echt niet over op Britse toestanden, premier weg is verkiezingen. Dat beseft elke politicus.quote:
[..]
Rutte weet ook dat hij niet eeuwig premier kan blijven en als hij zelf denkt dat Kabinet Rutte V onhaalbaar lijkt, dan kies hij misschien eieren voor zijn geld. Edith Schipper zou een formidabele kandidaat zijn als opvolger en genoeg angst inboezemen om de coalitiegenoten voorlopig koest te houden. Zeker als Rutte weg gaat omdat de NAVO een 'dringend beroep' op hem doet. Ik zie dat nog wel als een optie. We zullen zien.
Heb het idee dat Mark Rutte het zo wel best vindt. Lekker in Den Haag wonen, op het fietsje naar zijn werk, geloof inderdaad niet dat hij zo nodig weg wilt.quote:
[..]
Rutte weet ook dat hij niet eeuwig premier kan blijven en als hij zelf denkt dat Kabinet Rutte V onhaalbaar lijkt, dan kies hij misschien eieren voor zijn geld. Edith Schipper zou een formidabele kandidaat zijn als opvolger en genoeg angst inboezemen om de coalitiegenoten voorlopig koest te houden. Zeker als Rutte weg gaat omdat de NAVO een 'dringend beroep' op hem doet. Ik zie dat nog wel als een optie. We zullen zien.
Het zal ongetwijfeld gaan kriebelen bij hem, maar denk niet dat SG van de NAVO zijn droombaan is. Zou denk ik eerder iets binnen Brussel zijn. Hij heeft het voordeel dat hij zelf niet perse weg wilt. Als hij blijft vindt hij dat ook prima denk ik. Toch wel een luxe positie.....
En Mark Rutte en de VVD ook. Daarom zal Mark Rutte de rit uit gaan zitten........quote:
[..]
We gaan hier echt niet over op Britse toestanden, premier weg is verkiezingen. Dat beseft elke politicus.
Dat weet ik niet, het zou een nieuwe situatie zijn voor Nederland waarbij de reden wel van belang is. Als iemand door ziekte of dood weggaat dan denk ik dat we ook in Nederland 'gewoon' een nieuwe premier zouden krijgen zonder verkiezingen. En zelfs met een nieuwe baan weet ik het niet, zal liggen aan de rest van de coalitie, in principe is het 'gewoon' een minister die vervangen kan worden en weet nou niet of iemand uit de coalitie uit de coalitie zou stappen omdat de VVD een minister vervangt.quote:
[..]
We gaan hier echt niet over op Britse toestanden, premier weg is verkiezingen. Dat beseft elke politicus.
Een politieke reden is inderdaad moeilijker in te denken maar dat is dan meer omdat de partij van de premier dan hoogstwaarschijnlijk uit de regering zou stappen en er geen meerderheid meer is, maar zelfs dan zou je eerst een nieuwe premier krijgen binnen dat demissionaire kabinet en dan iets later pas nieuwe verkiezingen.
Uiteindelijk is het voor ons vooral moeilijk in te denken omdat we in de afgelopen 40 jaar maar 4 premiers hebben gehad. Maar staatsrechtelijk kan je prima een minister vervangen iets dat vaak genoeg is gebeurt in de afgelopen 40 jaar.
[ Bericht 2% gewijzigd door Wienerschnitzels op 21-10-2022 12:33:34 ]
Dood of ziekte is wellicht wat anders, maar als de premier het kabinet in de steek laat, zijn er gewoon verkiezingen.quote:
[..]
Dat weet ik niet, het zou een nieuwe situatie zijn voor Nederland waarbij de reden wel van belang is. Als iemand door ziekte of dood weggaat dan denk ik dat we ook in Nederland 'gewoon' een nieuwe premier zouden krijgen zonder verkiezingen. En zelfs met een nieuwe baan weet ik het niet, zal liggen aan de rest van de coalitie, in principe is het 'gewoon' een minister die vervangen kan worden en weet nou niet of iemand uit de coalitie uit de coalitie zou stappen omdat de VVD een minister vervangt.
Een politieke reden is inderdaad moeilijker in te denken maar dat is dan meer omdat de partij van de premier dan hoogstwaarschijnlijk uit de regering zou stappen en er geen meerderheid meer is, maar zelfs dan zou je eerst een nieuwe premier krijgen binnen dat demissionaire kabinet en dan iets later pas nieuwe verkiezingen.
Uiteindelijk is het voor ons vooral moeilijk in te denken omdat we in de afgelopen 40 jaar maar 4 premiers hebben gehad. Maar staatsrechtelijk kan je prima een minister vervangen iets dat vaak genoeg is gebeurt in de afgelopen 40 jaar.
Maar goed, Schippers geeft nu aan geen ambitie te hebben om Rutte op te volgen: https://nos.nl/artikel/24(...)aar-niet-uitgesloten
Denk ook niet dat de VVD dat tijdens een regering aan durft.
Schippers is wel een echte Rutte-vertrouwelinge. Niet iemand met afstand tot Rutte, daar hadden ze ook voor kunnen kiezen.
Je zegt de hele tijd gewoon maar ik heb geen idee wat daar gewoon aan is. Gewoon zou zijn vervangen zoals we altijd met ministers doen die weggaan om wat voor reden dan ook. Er is totaal geen geschiedenis/wet/gewoonte of iets anders dat suggereert dat als een minister-president vertrekt er nieuwe algemene verkiezingen zouden moeten komen of dat partijen dat zo denken.quote:
[..]
Dood of ziekte is wellicht wat anders, maar als de premier het kabinet in de steek laat, zijn er gewoon verkiezingen.
Maar goed, Schippers geeft nu aan geen ambitie te hebben om Rutte op te volgen: https://nos.nl/artikel/24(...)aar-niet-uitgesloten
Denk ook niet dat de VVD dat tijdens een regering aan durft.
Schippers is wel een echte Rutte-vertrouwelinge. Niet iemand met afstand tot Rutte, daar hadden ze ook voor kunnen kiezen.
En het lijkt me ook echt geen issue waar een partij voor uit de coalitie zou stappen.
Er zijn vaker kabinetten gevallen omdat alleen de premier weg moest. Er is nog nooit een premierswissel binnen een kabinet geweest (wel 4 kabinetswissels zonder verkiezingen, maar er is in 1970 ongeveer afgesproken dat nooit meer te doen). Dat heeft een reden: de premier is veel meer dan een minister het gezicht van een kabinet.quote:
[..]
Je zegt de hele tijd gewoon maar ik heb geen idee wat daar gewoon aan is. Gewoon zou zijn vervangen zoals we altijd met ministers doen die weggaan om wat voor reden dan ook. Er is totaal geen geschiedenis/wet/gewoonte of iets anders dat suggereert dat als een minister-president vertrekt er nieuwe algemene verkiezingen zouden moeten komen of dat partijen dat zo denken.
En het lijkt me ook echt geen issue waar een partij voor uit de coalitie zou stappen.
Het lijkt me trouwens wel een issue waar alle 3 de andere partijen voor uit het kabinet zouden stappen.
Ik ken de voorbeelden niet waarbij er kabinetten zijn gevallen omdat specifiek de premier ontslag had moeten nemen.quote:
[..]
Er zijn vaker kabinetten gevallen omdat alleen de premier weg moest. Er is nog nooit een premierswissel binnen een kabinet geweest (wel 4 kabinetswissels zonder verkiezingen, maar er is in 1970 ongeveer afgesproken dat nooit meer te doen). Dat heeft een reden: de premier is veel meer dan een minister het gezicht van een kabinet.
Het lijkt me trouwens wel een issue waar alle 3 de andere partijen voor uit het kabinet zouden stappen.
Maar waarom zou de coalitie vallen? Ze zijn toch geen coalitie geworden, omdat ze Rutte zo graag als premier wilden. Ze zijn een coalitie vanwege het coalitieakkoord. Als de nieuwe premier instemt met het coalitieakkoord, dan blijft het kabinet voorlopig gewoon zitten lijkt mij. Tenzij de nieuwe premier niet kan tippen aan Rutte en iemand als Kaag en Hoekstra kansen ruikt om de volgende premier te worden.quote:
[..]
Er zijn vaker kabinetten gevallen omdat alleen de premier weg moest. Er is nog nooit een premierswissel binnen een kabinet geweest (wel 4 kabinetswissels zonder verkiezingen, maar er is in 1970 ongeveer afgesproken dat nooit meer te doen). Dat heeft een reden: de premier is veel meer dan een minister het gezicht van een kabinet.
Het lijkt me trouwens wel een issue waar alle 3 de andere partijen voor uit het kabinet zouden stappen.
Dat is waar. Zelf heeft hij waarschijnlijk niet echt te behoefte om weg te gaan.quote:
[..]
Heb het idee dat Mark Rutte het zo wel best vindt. Lekker in Den Haag wonen, op het fietsje naar zijn werk, geloof inderdaad niet dat hij zo nodig weg wilt.
Het zal ongetwijfeld gaan kriebelen bij hem, maar denk niet dat SG van de NAVO zijn droombaan is. Zou denk ik eerder iets binnen Brussel zijn. Hij heeft het voordeel dat hij zelf niet perse weg wilt. Als hij blijft vindt hij dat ook prima denk ik. Toch wel een luxe positie.....
Het is geen noodzaak, maar het is gewoonte. De kans dat Rutte vertrekt en de rest blijft acht ik 0. Al is het alleen al omdat de VVD geen opvolger paraat heeft en de VVD niet aanblijft onder een premier die niet van VVD-huize is.quote:
[..]
Maar waarom zou de coalitie vallen? Ze zijn toch geen coalitie geworden, omdat ze Rutte zo graag als premier wilden. Ze zijn een coalitie vanwege het coalitieakkoord. Als de nieuwe premier instemt met het coalitieakkoord, dan blijft het kabinet voorlopig gewoon zitten lijkt mij. Tenzij de nieuwe premier niet kan tippen aan Rutte en iemand als Kaag en Hoekstra kansen ruikt om de volgende premier te worden.
Uit gewoonte. Zoals het ook gewoonte is dat we verkiezingen houden bij de val van het kabinet, is in principe ook onnodig. Na Rutte I had de Kunduz-club bijvoorbeeld ook een regering kunnen vormen.quote:
[..]
Maar waarom zou de coalitie vallen? Ze zijn toch geen coalitie geworden, omdat ze Rutte zo graag als premier wilden. Ze zijn een coalitie vanwege het coalitieakkoord. Als de nieuwe premier instemt met het coalitieakkoord, dan blijft het kabinet voorlopig gewoon zitten lijkt mij. Tenzij de nieuwe premier niet kan tippen aan Rutte en iemand als Kaag en Hoekstra kansen ruikt om de volgende premier te worden.
Die gewoonte is als de Tweede Kamer de premier wegstuurt, dus dan is het logisch. Want feitelijk heeft dan één of meer coalitiepartners het vertrouwen in de premier opgezegd en daarmee stort de coalitie in. Als de premier zelf besluit weg te gaan, dan hoeft dat niet automatisch te betekenen dat er in de Tweede Kamer geen steun meer is voor het kabinet. Iedereen zal zijn knoppen tellen en het zal ook afhangen van de opvolger die de VVD voordraagt. Als de VVD Hermans voordraagt als opvolger, dan valt het kabinet. Maar met Schippers is het wel een andere verhaal denk ik. Als de VVD een dringend beroep doet op Schippers, dan zegt ze echt wel ja.quote:
[..]
Het is geen noodzaak, maar het is gewoonte. De kans dat Rutte vertrekt en de rest blijft acht ik 0. Al is het alleen al omdat de VVD geen opvolger paraat heeft en de VVD niet aanblijft onder een premier die niet van VVD-huize is.
Maar goed, het is vooralsnog een hypothetisch geval.
quote:
[..]
Het is geen noodzaak, maar het is gewoonte. De kans dat Rutte vertrekt en de rest blijft acht ik 0. Al is het alleen al omdat de VVD geen opvolger paraat heeft en de VVD niet aanblijft onder een premier die niet van VVD-huize is.
Mensen blijven het maar gewoonte noemen, maar noem dan specifieke voorbeelden waarbij het gewoonte is dat er verkiezingen komen als specifiek een minister-president aftreedt zonder dat meteen een heel kabinet het ontslag aanbiedt. Die voorbeelden zijn er (in ieder geval naoorlogs) gewoon niet, dus hoe kan je dat dan gewoonte noemen?quote:
[..]
Uit gewoonte. Zoals het ook gewoonte is dat we verkiezingen houden bij de val van het kabinet, is in principe ook onnodig. Na Rutte I had de Kunduz-club bijvoorbeeld ook een regering kunnen vormen.
Nogmaals de gewoonte is om een minister te vervangen als die weggaat, dat is de gewoonte bij ministers (en de minister-president is in principe gewoon een minister).
https://www.volkskrant.nl(...)e-gevolgen~b3bdb2e3/
Alle warmtenetten worden publiek bezit. Warmtenetten zijn voor de toekomst denk ik de belangrijkste vervanger van CV ketels, meer dan de helft van de huizen zullen op een warmtenet moeten worden aangesloten.
Belangrijk, maar ook verschrikkelijk slecht. Eén ding is in ieder geval zeker als je dit soort dingen weer gaat nationaliseren, wordt het alleen maar duurder. En succes met je onderhoud de komende jaren.quote:
Belangrijk besluit van Jetten:
https://www.volkskrant.nl(...)e-gevolgen~b3bdb2e3/
Alle warmtenetten worden publiek bezit. Warmtenetten zijn voor de toekomst denk ik de belangrijkste vervanger van CV ketels, meer dan de helft van de huizen zullen op een warmtenet moeten worden aangesloten.
Daarnaast is de gemeenten hier de regie over geven een gegarandeerd recept voor enorme chaos. 'Lokale' energiebedrijven die door de gemeente moeten worden bestuurd, zie je het al voor je?quote:Op vrijdag 21 oktober 2022 23:37 schreef nostra het volgende:
[..]
Belangrijk, maar ook verschrikkelijk slecht. Eén ding is in ieder geval zeker als je dit soort dingen weer gaat nationaliseren, wordt het alleen maar duurder. En succes met je onderhoud de komende jaren.
Terug naar de GEB's, dat liep allemaal geweldig efficiënt.quote:
[..]
Daarnaast is de gemeenten hier de regie over geven een gegarandeerd recept voor enorme chaos. 'Lokale' energiebedrijven die door de gemeente moeten worden bestuurd, zie je het al voor je?
quote:
[..]
Het is geen noodzaak, maar het is gewoonte. De kans dat Rutte vertrekt en de rest blijft acht ik 0. Al is het alleen al omdat de VVD geen opvolger paraat heeft en de VVD niet aanblijft onder een premier die niet van VVD-huize is.
Dit dus....Dit gezegd hebbende mag de VVD wel eens gaan nadenken over het tijdperk na Mark Rutte. Voorbeelden uit het verleden met opvolgingen van Ruud Lubbers en Wim Kok laten zien dat dat nog niet zo eenvoudig is.....quote:
[..]
Het is geen noodzaak, maar het is gewoonte. De kans dat Rutte vertrekt en de rest blijft acht ik 0. Al is het alleen al omdat de VVD geen opvolger paraat heeft en de VVD niet aanblijft onder een premier die niet van VVD-huize is.
Gemeente doet toch bij vanalles al aan onderhoud, zoals de riolen. Gaat prima, is ook niet bijzonder duur. En het voordeel van publiek bezit is: die warmtenetten hoeven niet meer winstgevend te zijn. Sterker: verlieslatend is voor de gemeente ook geen probleem als ze genoeg andere belastinginkomsten hebben. En dat is belangrijk, omdat er anders nooit genoeg warmtenetten worden aangelegd. En warmtenetten aanleggen is de allerbelangrijkste taak in de hele energietransitie. Waarschijnlijk moet zeker de helft van de huizen zo verwarmd gaan worden (net als in bijvoorbeeld Zweden al het geval is).quote:
[..]
Belangrijk, maar ook verschrikkelijk slecht. Eén ding is in ieder geval zeker als je dit soort dingen weer gaat nationaliseren, wordt het alleen maar duurder. En succes met je onderhoud de komende jaren.
Ik zou het trouwens ook prima vinden als de 7 netbeheerders, die ook geen concurrentie hebben van elkaar maar gewoon ieder een gebied hebben, genationaliseerd worden. Kunnen daar de warmtenetten mooi bij in.
Als er geen concurrentiepositie is, zoals bij netbeheer maar ook bij een warmtenet, maakt liberalisering de boel eerder duurder dan goedkoper.
[ Bericht 4% gewijzigd door Hanca op 22-10-2022 07:20:46 ]
Met het onderhoud de komende jaren bedoel ik de investeringen die de huidige eigenaren moeten doen: die gaan natuurlijk direct de ijskast in, met als gevolg juist een verdere vertraging in de energietransitie.quote:
[..]
Gemeente doet toch bij vanalles al aan onderhoud, zoals de riolen. Gaat prima, is ook niet bijzonder duur. En het voordeel van publiek bezit is: die warmtenetten hoeven niet meer winstgevend te zijn. Sterker: verlieslatend is voor de gemeente ook geen probleem als ze genoeg andere belastinginkomsten hebben. En dat is belangrijk, omdat er anders nooit genoeg warmtenetten worden aangelegd. En warmtenetten aanleggen is de allerbelangrijkste taak in de hele energietransitie. Waarschijnlijk moet zeker de helft van de huizen zo verwarmd gaan worden (net als in bijvoorbeeld Zweden al het geval is).
Ik zou het trouwens ook prima vinden als de 7 netbeheerders, die ook geen concurrentie hebben van elkaar maar gewoon ieder een gebied hebben, genationaliseerd worden. Kunnen daar de warmtenetten mooi bij in.
Als er geen concurrentiepositie is, zoals bij netbeheer maar ook bij een warmtenet, maakt liberalisering de boel eerder duurder dan goedkoper.
Bovendien hebben gemeenten de expertise noch de financiële middelen om "eventjes" de exploitatie van een warmtenet erbij te doen. En gaat Piet de ambtenaar nu ineens de inkoop doen met centen die niet van hem zijn en dan zijn we ineens goedkoper uit? Hou toch op.
Dan kan je wel weer op zijn Nederlands gaan werken met overbruggingsperiodes of een moreel appèl doen op pensioenfondsen, zoals Jetten droomt, maar feit is dat je je als overheid opnieuw een totaal onnetrouwbare partner toont tegenover partijen die je straks het hardst nodig hebt. Echt een oliedom besluit dat zo uit de koker van de SP had kunnen komen en waarvan je de uitkomst al tot in detail kan uittekenen.
Yesilgoz, Karremans, Schreinemacher, maar dat is allemaal wel vrij onervaren voor een premierschap nu.quote:
[..]
[..]
Dit dus....Dit gezegd hebbende mag de VVD wel eens gaan nadenken over het tijdperk na Mark Rutte. Voorbeelden uit het verleden met opvolgingen van Ruud Lubbers en Wim Kok laten zien dat dat nog niet zo eenvoudig is.....
In de krant van gisteren dat Edith Schippers terug komt in de politiek (eerste kamer) en dat veel liberalen haar als geschikte opvolger van Rutte zien.quote:
[..]
Yesilgoz, Karremans, Schreinemacher, maar dat is allemaal wel vrij onervaren voor een premierschap nu.
Ik gun het de VVD van harte, want ze is zo mediageniek als een asbak.
Ja, de klassiek-liberale vleugel, waar ik mezelf ook toe reken, vindt het allemaal prachtig en inhoudelijk klopt dat ook wel, maar het heeft totaal geen charisma.quote:
In de krant van gisteren dat Edith Schippers terug komt in de politiek (eerste kamer) en dat veel liberalen haar als geschikte opvolger van Rutte zien.
Plus dat zaken die ze er als minister door probeerde te krijgen (beperking vrije artsenkeuze, zorgverzekeraars inzage willen geven in medische dossiers, verplicht EPD) haaks staan op liberale waarden.quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 10:24 schreef nostra het volgende:
[..]
Ja, de klassiek-liberale vleugel, waar ik mezelf ook toe reken, vindt het allemaal prachtig en inhoudelijk klopt dat ook wel, maar het heeft totaal geen charisma.
Ik ben er ook geen fan van, maar als je werkelijk klassiek-liberaal wil, kom je toch snel terecht bij Eerdmans en Van Haga en die hebben ook weer zo hun makken. In ieder geval geen regeringsmateriaal.quote:
[..]
Plus dat zaken die ze er als minister door probeerde te krijgen (beperking vrije artsenkeuze, zorgverzekeraars inzage willen geven in medische dossiers, verplicht EPD) haaks staan op liberale waarden.
Ik word hier zo moe van. Of je verklaart jezelf de PVV 2.0 blaast het kabinet op en gaat voor grenzen dicht!!!! Of je legt het beleid en de grenzen daar van uit en gaat staan voor het compromis dat je bereikt hebt. Dit soort pvv-corvee ondermijnt het vertrouwen en jaagt mensen juist naar de flanken.
Op zich denk ik dat Brekelmans wel een punt heeft, maar zoals je zelf al aangeeft moet de VVD dan ook boter bij de vis leveren en dat doen ze toch niet.quote:
[ twitter ]
Ik word hier zo moe van. Of je verklaart jezelf de PVV 2.0 blaast het kabinet op en gaat voor grenzen dicht!!!! Of je legt het beleid en de grenzen daar van uit en gaat staan voor het compromis dat je bereikt hebt. Dit soort pvv-corvee ondermijnt het vertrouwen en jaagt mensen juist naar de flanken.
Niemand van de coalitiepartijen wil verkiezingen, ze zitten gewoon de rit uit.
Wat een soap. De staatssecretaris heeft zijn makkelijke kloffie ook maar aangetrokken.
Ik zou als ik staatssecretaris was wel blij zijn met een wet voor 2 jaar en als het dan goed bevalt wordt hij toch wel verlengd. Soms moet je koesteren wat je wel voor elkaar kan krijgen. Op deze manier zit hij 1 januari nog met lege handen.quote:
[ twitter ]
Wat een soap. De staatssecretaris heeft zijn makkelijke kloffie ook maar aangetrokken.
Bijna alle grote dagbladen hebben er een mening over, en geen van allen is positief.
Alle grote dagbladen herhalen dezelfde experts, inderdaad. Die trouwens niet zozeer negatief zijn over de nieuwe, maar wel over de abrupte overgang en het moment, tijdens hoge inflatie.quote:
Morgen wordt voor velen een belangrijke dag, als de nieuwe pensioenwet door de tweede kamer wordt gedrukt.
Bijna alle grote dagbladen hebben er een mening over, en geen van allen is positief.
Zie bijvoorbeeld hier: https://www.trouw.nl/opin(...)zal-pakken~bdc482b2/
En hier: https://www.ad.nl/politie(...)-van-tafel~a8f6cce2/
Iedereen herhaalt dezelfde briefschrijvrers, allemaal ouderen: https://www.volkskrant.nl(...)%2Fwww.google.com%2F
Ik weet niet of deze nieuwe pensioenwet ideaal is. Ik weet wel dat de oude pensioenwet zeer slecht is voor iedereen die nu onder de 50 is. Zeer, zeer slecht. Garantie op een heleboel moeten betalen, geen garantie op daar ooit ook maar een cent van terugzien. Sterker: vrij onwaarschijnlijk dat je daar ooit wat van terug ziet. Zeker als je nu onder de 35 bent is de kans onder de oude pensioenwet op een pensioen gewoon praktisch 0. Een nieuwe pensioenwet is echt essentieel, anders moeten we nu gewoon direct stoppen met collectieve pensioenen. We dwingen jongeren te betalen aan iets waar ze niks aan hebben. Dat moet gewoon stoppen, die rare subsidie door jongeren aan ouderen.
Ik zie eerlijk gezegd liever geen pensioenstelsel dan het huidige.
[ Bericht 6% gewijzigd door Hanca op 01-11-2022 12:44:48 ]
Volledig mee eens. Wat dat betreft hebben we inderdaad een nieuw stelsel nodig, maar over het plan dat er nu ligt zijn toch wel erg veel twijfels, vanuit diverse richtingen.quote:
Ik weet niet of deze nieuwe pensioenwet ideaal is. Ik weet wel dat de oude pensioenwet zeer slecht is voor iedereen die nu onder de 50 is. Zeer, zeer slecht. Garantie op een heleboel moeten betalen, geen garantie op daar ooit ook maar een cent van terugzien. Sterker: vrij onwaarschijnlijk dat je daar ooit wat van terug ziet. Zeker als je nu onder de 35 bent is de kans onder de oude pensioenwet op een pensioen gewoon praktisch 0. Een nieuwe pensioenwet is echt essentieel, anders moeten we nu gewoon direct stoppen met collectieve pensioenen. We dwingen jongeren te betalen aan iets waar ze niks aan hebben. Dat moet gewoon stoppen, die rare subsidie door jongeren aan ouderen.
Wat ik trouwens ook wel bijzonder vind: uit Trouw:
Toch raar dat die herverdeling de andere kant op nooit een probleem geweest is, niet?quote:Wel kunnen 45-plussers in het nieuwe stelsel een lager pensioen krijgen, omdat ook het potje van jongeren moet worden gevuld. Pensioen is echter uitgesteld loon. Hoogleraren voorspellen dat deze herverdeling van oud naar jong geen stand houdt bij het Europese Hof.
Dat is gek ja. Zeker omdat de onderbouwing luidt: Pensioen is uitgesteld loon. Dat is een aparte uitspraak want pensioen krijg je vanaf een bepaald moment zolang als je leeft en loon krijg je alleen als je werkt. Dus ergens is er een overgang van 'uitgesteld loon' naar een vorm van gratis geld - of mensen werken onbewust allemaal voor verschillende uurlonen die afhangen van hun uiteindelijke leeftijd, maar dat voelt weer als een andere vorm van discriminatie.quote:
[..]
Volledig mee eens. Wat dat betreft hebben we inderdaad een nieuw stelsel nodig, maar over het plan dat er nu ligt zijn toch wel erg veel twijfels, vanuit diverse richtingen.
Wat ik trouwens ook wel bijzonder vind: uit Trouw:
[..]
Toch raar dat die herverdeling de andere kant op nooit een probleem geweest is, niet?
De twijfels zijn vooral over de overgang en het moment. Het moment is dacht ik al uitgesteld naar juli 2023, de overgang kunnen ze dan misschien nog naar kijken, maar een overgangsmoment zal er altijd moeten zijn en die zal altijd wat verschuiving geven als je er geen overheidsmiljarden bij gooit (en dat lijkt me niet de bedoeling, vanuit de overheid is er al AOW van het belastinggeld).quote:
[..]
Volledig mee eens. Wat dat betreft hebben we inderdaad een nieuw stelsel nodig, maar over het plan dat er nu ligt zijn toch wel erg veel twijfels, vanuit diverse richtingen.
Op termijn lijkt de nieuwe wet in elk geval beter, volgens mij is iedere econoom het daarmee eens.
Pensioen is pas echt uitgesteld loon bij een persoonlijke pensioenpot. Dan stet iemand die uitbetaling van het pensioen uit naar een ander moment. Pensioen is geen uitgesteld loon bij een collectieve pensioenpot, zoals de huidige. Nu is het het overdragen van een deel van je loon aan de huidige ouderen en mensen die in de buurt van hun pensioen zitten, in de hoop dat de jongeren dat ook kunnen blijven doen als jij oud bent. En dat laatste is met de vergrijzing erg onwaarschijnlijk.quote:
[..]
Dat is gek ja. Zeker omdat de onderbouwing luidt: Pensioen is uitgesteld loon. Dat is een aparte uitspraak want pensioen krijg je vanaf een bepaald moment zolang als je leeft en loon krijg je alleen als je werkt. Dus ergens is er een overgang van 'uitgesteld loon' naar een vorm van gratis geld - of mensen werken onbewust allemaal voor verschillende uurlonen die afhangen van hun uiteindelijke leeftijd, maar dat voelt weer als een andere vorm van discriminatie.
https://www.tweedekamer.n(...)20620&did=2022D44403
volgens nij is dat al vaker aangegeven toch? Dat de financiele situatie geen reden is tot uithuisplaatsing. Dat vertelde ook een medewerker bij Humberto toen die de beste mevrouw de les wilde lezen. Tenenkrommend was dat.quote:
Als ik dit goed begrijp komen de uithuisplaatsingen niet door de toeslagenaffaire: https://nos.nl/artikel/24(...)oor-jeugdbescherming
https://www.tweedekamer.n(...)20620&did=2022D44403
Ja, maar nu is er dus een echt onderzoek dat dat ook zegt.quote:
[..]
volgens nij is dat al vaker aangegeven toch? Dat de financiele situatie geen reden is tot uithuisplaatsing. Dat vertelde ook een medewerker bij Humberto toen die de beste mevrouw de les wilde lezen. Tenenkrommend was dat.
Wordt een kip-ei verhaal vrees ik. Want dat onderzoek zegt “vaker dan mensen in dezelfde omstandigheden” maar zijn die mensen in die negatieve omstandigheden terecht gekomen door het toeslagengebeuren of waren die omstandigheden er al en kwamen ze daardoor in het toeslagengebeuren terecht? Een beetje van beide denk ik.quote:
Als ik dit goed begrijp komen de uithuisplaatsingen niet door de toeslagenaffaire: https://nos.nl/artikel/24(...)oor-jeugdbescherming
https://www.tweedekamer.n(...)20620&did=2022D44403
Het is meer dat het dezelfde risicogroep is. Dat wil nog niet zeggen dat beide omstandigheden dan ook causaal verbonden zijn.quote:
[..]
Wordt een kip-ei verhaal vrees ik. Want dat onderzoek zegt “vaker dan mensen in dezelfde omstandigheden” maar zijn die mensen in die negatieve omstandigheden terecht gekomen door het toeslagengebeuren of waren die omstandigheden er al en kwamen ze daardoor in het toeslagengebeuren terecht? Een beetje van beide denk ik.
Dat zal vast meespelen ja, dat zeg ik. Maar als de risicogroep “armoede” is bijvoorbeeld. Dan is wel de vraag of die armoede er al was (en wellicht zelfs oorzaak was van opname in FSV en andere ellende) of dat die juist kwam door rigoreuze invorderingen en dergelijke. Ik vermoed dat het een beetje van beide zal zijn.quote:
[..]
Het is meer dat het dezelfde risicogroep is. Dat wil nog niet zeggen dat beide omstandigheden dan ook causaal verbonden zijn.
Ondertussen pakt Wopke voor de verandering eens door. De Chinese repressiebureaus gaan per direct dicht.
Het verhaal 'de overheid ontvoerde kinderen' mag in elk geval in de prullenbak. Dat dankzij de toeslagenaffaire er scheidingen zijn geweest of dat er armoede is geweest en dat je daardoor in de risicocategorie viel zal kloppen, maar het is dus niet zo dat ouders uit de toeslagenaffaire speciaal geviseerd werden.quote:
[..]
Wordt een kip-ei verhaal vrees ik. Want dat onderzoek zegt “vaker dan mensen in dezelfde omstandigheden” maar zijn die mensen in die negatieve omstandigheden terecht gekomen door het toeslagengebeuren of waren die omstandigheden er al en kwamen ze daardoor in het toeslagengebeuren terecht? Een beetje van beide denk ik.
Ik snap wel dat dit een gewenste conclusie is, maar het is niet wat er staat. Het tegengestelde staat er overigens ook niet.quote:
Als ik dit goed begrijp komen de uithuisplaatsingen niet door de toeslagenaffaire: https://nos.nl/artikel/24(...)oor-jeugdbescherming
https://www.tweedekamer.n(...)20620&did=2022D44403
Nee, want dat doen ze sowieso al, door de teringzooi bij de jeugdzorg, Dat staat verder los van de toeslagenaffaire.quote:
Het verhaal 'de overheid ontvoerde kinderen' mag in elk geval in de prullenbak.
Dat is gewoon wel wat in die brief staat. Ik geef toe dat ik niet het hele onderzoek heb gelezen.quote:
[..]
Ik snap wel dat dit een gewenste conclusie is, maar het is niet wat er staat. Het tegengestelde staat er overigens ook niet.
Dus wat staat er dan wel?quote:
[..]
Ik snap wel dat dit een gewenste conclusie is, maar het is niet wat er staat. Het tegengestelde staat er overigens ook niet.
Nee, niet helemaal. Zoals trein al aangeeft, ze hebben een vergelijkend onderzoek gedaan waarbij ze een hele rits criteria naast elkaar gelegd hebben, maar een deel daarvan hangt samen met de toeslagenaffaire of kan er zelfs door veroorzaakt zijn.quote:
[..]
Dat is gewoon wel wat in die brief staat. Ik geef toe dat ik niet het hele onderzoek heb gelezen.
quote:Zo zijn er meer factoren die het CBS niet onderzocht maar die een wissel trekken op het gezin en het opgroeiende kind. Zoals de effecten van het brute optreden van de fiscus voor het mentale welzijn en stress, fysieke gezondheid, relaties en de financiële situatie van gedupeerden. “Het is niet uit te sluiten dat gedupeerden in individuele gevallen als gevolg van dupering dermate in de problemen zijn geraakt dat kinderbeschermingsmaatregelen ingezet moesten worden”, houdt het CBS dan ook een slag om de arm. Aanvullend onderzoek is dan nodig – en gezien het brisante karakter van het toeslagendossier lijkt het vooral een kwestie van tijd voordat daartoe een besluit genomen zal worden.
Maar voor dat laatste is dan weer geen daadwerkelijk verband gevonden.quote:
[..]
Nee, niet helemaal. Zoals trein al aangeeft, ze hebben een vergelijkend onderzoek gedaan waarbij ze een hele rits criteria naast elkaar gelegd hebben, maar een deel daarvan hangt samen met de toeslagenaffaire of kan er zelfs door veroorzaakt zijn.
quote:Er zijn door het onderzoeksbureau geen aanwijzingen gevonden dat de gezinnen extra vaak in aanraking zijn gekomen met de kinderbescherming als gevolg van de toeslagenaffaire.
Ja, dat zeg ik ook. Maar die mensen zijn dus niet geviseerd door de toeslagenaffaire, maar zijn door heel normale oorzaken in aanraking gekomen met de jeugdhulpinstanties. Dat is wel wat er staat.quote:
[..]
Nee, niet helemaal. Zoals trein al aangeeft, ze hebben een vergelijkend onderzoek gedaan waarbij ze een hele rits criteria naast elkaar gelegd hebben, maar een deel daarvan hangt samen met de toeslagenaffaire of kan er zelfs door veroorzaakt zijn.
Dat zo'n oorzaak door de toeslagenaffaire kan komen (of andersom, ze kwamen waarschijnlijk ook vaak door dezelfde oorzaak in de toeslagenaffaire terecht), dat ontkent ook niemand.
Meer onderzoek lijkt me geen slecht idee.quote:
Ik dacht eigenlijk dat dat altijd al de aanname was? Althans ikzelf ben geen moment uitgegaan van kwade opzet bij jeugdzorg maar juist van domino-effecten. En als je dan als overheid het eerste dominosteentje op schandalige wijze hebt omgetikt kun je wat mij betreft niet zomaar je handen af trekken van de volgenden...quote:
[..]
Ja, dat zeg ik ook. Maar die mensen zijn dus niet geviseerd door de toeslagenaffaire, maar zijn door heel normale oorzaken in aanraking gekomen met de jeugdhulpinstanties. Dat is wel wat er staat.
Dat zo'n oorzaak door de toeslagenaffaire kan komen (of andersom, ze kwamen waarschijnlijk ook vaak door dezelfde oorzaak in de toeslagenaffaire terecht), dat ontkent ook niemand.
Er werd zeker wel boze opzet gesuggereerd, ook in de Kamerdebatten. Dat dit bijvoorbeeld ook discriminatie was of zelfs dat er werd gesuggereerd dat dezelfde 'zwarte lijsten' zouden zijn gebruikt.quote:
[..]
Ik dacht eigenlijk dat dat altijd al de aanname was? Althans ikzelf ben geen moment uitgegaan van kwade opzet bij jeugdzorg maar juist van domino-effecten. En als je dan als overheid het eerste dominosteentje op schandalige wijze hebt omgetikt kun je wat mij betreft niet zomaar je handen af trekken van de volgenden...
Kijk aan..
slimme vrouwquote:
Als ze dit na een paar maanden kamerlidmaatschap gedaan had, dan was ophef terecht geweest. Maar ze heeft 24 jaar in de Kamer gezeten. Ik kan haar hier echt geen ongelijk geven.quote:
Mensen die hierover zeikenquote:
Mensen die dit niet zelf ook zouden doen
Arib is 62, als ik haar positie stond zou ik nu ook nokken met het arbeidzame leven.
Dat RIVM maakt ook wel erg veel fouten zeg...
quote:
Ik ook niet hoor. Maar het verklaart waarom we zo lang niets hoorden van Arib. Zou zelf uiteraard hetzelfde hebben gedaan en zeker na 24 jaar in de Kamer mag dat ook primaquote:
[..]
Als ze dit na een paar maanden kamerlidmaatschap gedaan had, dan was ophef terecht geweest. Maar ze heeft 24 jaar in de Kamer gezeten. Ik kan haar hier echt geen ongelijk geven.
Goed van d'r.quote:
Eigenlijk valt het mee, dit is eigenlijk het meest positieve scenario waar aan werd gedacht. Dit is inderdaad een bommetje, geen bom. De gevreesde bouwstop blijft uit.quote:
Nou, daar is het volgende bommetje alweer
[ twitter ]
Dit zal trouwens de verduurzaming van de bouwsector gaan versnellen. Eigenlijk alle machines die daar gebruikt worden bestaan al elektrische varianten van, waarschijnlijk gaan die nu veel sneller hun weg vinden in bouwend Nederland omdat je dan sneller projecten binnen kunt halen.
Grote bouwbedrijven zijn daar al mee bezig:
https://www.heijmans.nl/nl/verhalen/bouwen-zonder-uitstoot/
https://www.ad.nl/wonen/b(...)ofuitstoot~a08847bf/
[ Bericht 6% gewijzigd door Hanca op 02-11-2022 10:39:00 ]
Dat is een kwestie van opleiden, toch? Hoe moeilijk kan een berekening zijn?quote:
Ook als je elektrische machines gebruikt zul je nog steeds met een effectrapportage moeten komen per project toch? En daar zit hem nou net de bottleneck, het aantal mensen dat die rapportages kan uitvoeren.
Volgens mij werd deze uitspraak echt al meer dan een half jaar verwacht, de grote bouwbedrijven zijn hier echt wel op voorbereid. Ik heb geen jurist gehoord die een voor de bouw positievere uitspraak verwachtte, wel een hoop die een nog heftigere uitspraak hadden verwacht.
Iedereen weet dat 2030 ook 2032 of 2033 kan worden (ook Remkes zei dat), maar dat hardop zeggen is momenteel gewoon dom en zorgt er ook voor dat de kans op vertraging alleen maar groter kan worden.
Ook dan eigenlijk niet. Pensioen is vooral uitgesteld rendement. Rendement waar de 'jongeren' voor betalen.quote:
[..]
Pensioen is pas echt uitgesteld loon bij een persoonlijke pensioenpot. Dan stet iemand die uitbetaling van het pensioen uit naar een ander moment. Pensioen is geen uitgesteld loon bij een collectieve pensioenpot, zoals de huidige. Nu is het het overdragen van een deel van je loon aan de huidige ouderen en mensen die in de buurt van hun pensioen zitten, in de hoop dat de jongeren dat ook kunnen blijven doen als jij oud bent. En dat laatste is met de vergrijzing erg onwaarschijnlijk.
Er is best veel en brede kritiek op de pensioenplannen. Tegelijkertijd is een verandering van het systeem niet te realiseren zonder ontevreden partijen. In de kritieken mis ik beetje de gevolgen van het afschieten van dit akkoord. Alsof dat zonder gevolgen is en alleen de negatieve kanten van dit plan tellen in de discussie.
De meeste kritieken zijn toch ook wel enigzins feitenvrij en vol met emotie. Ook bij experts zie je toch wel veel krampachtige reacties in het niet over willen naar een ander stelsel.
Het huidige stelsel is onhoudbaar. En een nieuwe kost geld, gaat bepaalde groepen minder laten groeien dan in het oude en is een beetje een sprong in het diepe. De materie is zo complex dat niemand compleet kan overzien wat er over 20 jaar nu echt voor systeem staat.
Ik hoop niet dat we zometeen een emotioneel feitenvrij debat krijgen over uitgesteld loon, rekenrente en koopkracht daling sinds Rutte 1. Maar vrees het wel. Hopelijk gaat het over de lange termijn, en niet de huidige groep of bijna pensionado's. Die kan je op zat manieren compenseren als dat politiek opportuun is.
Ja. Laat dat een gevolg zijn van een proces, maar zo dom daar een discussie van te maken.quote:
Intussen is Adema realistisch, maar dom: https://www.rtlnieuws.nl/(...)-stikstof-terugneemt
Iedereen weet dat 2030 ook 2032 of 2033 kan worden (ook Remkes zei dat), maar dat hardop zeggen is momenteel gewoon dom en zorgt er ook voor dat de kans op vertraging alleen maar groter kan worden.
Ik moet zeggen dat ik me ook wel kapot erger aan die rare Tjeerd de Groot die meteen weer als een bok op de haverkist springt en van alles staat te eisen. Als er toch een persoon is die in dit dossier altijd de verhoudingen op scherp zet is hij het wel.quote:
Intussen is Adema realistisch, maar dom: https://www.rtlnieuws.nl/(...)-stikstof-terugneemt
Iedereen weet dat 2030 ook 2032 of 2033 kan worden (ook Remkes zei dat), maar dat hardop zeggen is momenteel gewoon dom en zorgt er ook voor dat de kans op vertraging alleen maar groter kan worden.
Nou, wat denk je zelf?quote:
Hopelijk gaat het over de lange termijn, en niet de huidige groep of bijna pensionado's.
Ja het was ook een beetje naïef. De term uitgesteld loon is al gevallen voor het debat is begonnen.quote:
Ik vind het wel onverantwoord hoe de Kamer met dit hele stelsel omgaat. Er valt genoeg te debatteren over principes en uitgangspunten waar het naar toe moet. De Kamer, oppositie voorop, duikt voor de rol die je als politiek hebt om ook moeilijke keuzes te maken. Hup kabinet in deze.
. Sorry, maar dan ben je mensen gewoon aan het misleidenZowel regering als Kamer vertegenwoordigen met name de belangen van de grootste groep kiezers - en dat zijn de ouderen.quote:
[..]
Ja het was ook een beetje naïef. De term uitgesteld loon is al gevallen voor het debat is begonnen.
Ik vind het wel onverantwoord hoe de Kamer met dit hele stelsel omgaat. Er valt genoeg te debatteren over principes en uitgangspunten waar het naar toe moet. De Kamer, oppositie voorop, duikt voor de rol die je als politiek hebt om ook moeilijke keuzes te maken. Hup kabinet in deze.
Maar het aantal partijen dat in hun hele bestaan alleen maar oppositie voert wordt steeds groter, en dan is het voor de bühne relatief eenvoudig om overal tegenaan te schoppen en met gratuit oneliners het achtuurjournaal te halen. Wilders voorop, uiteraard.