POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Een algeheel gevoel van achterstelling.quote:Op donderdag 13 oktober 2022 18:24 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Wat hebben die dingen met elkaar te maken? Investeringen in het Noorden zijn altijd laag gebleven maar dat heeft op zich weinig met de gaswinning en de schadeafwikkeling daarvan te maken.
Ik durf de stelling wel aan dat de hele schadeafwikkeling nooit had moeten worden opgetuigd als de gasbel onder Den Haag of Amsterdam zou zitten.
zie email 27 oktober
Dat gevoel zal hoe dan ook blijven, ook als het kabinet valt. Dat verandert helemaal niks.quote:
[..]
Een algeheel gevoel van achterstelling.
Ik durf de stelling wel aan dat de hele schadeafwikkeling nooit had moeten worden opgetuigd als de gasbel onder Den Haag of Amsterdam zou zitten.
Er is niets voor niets een staatssecretaris van mijnbouw gecreëerd, die is er enkel om straks bij de conclusie van deze enquête zijn ontslag in te dienen.quote:
Ik verwacht dat het kabinet deze enquete wel overleeft. Groningen ligt te ver van Den Haag en de coalitiepartijen staan veel te slecht in de peilingen. Misschien meer geluk met de toeslagenenquete.
Dat er verantwoordelijkheid wordt genomen, dat er aan de Groningers wordt laten zien dat ze eindelijk serieus worden genomen.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Vast. Maar als het kabinet doorgaat alsof er niets gebeurd is zal dat gevoel alleen maar verder versterkt worden. En ik kan ze niet eens helemaal ongelijk geven.quote:
[..]
Dat gevoel zal hoe dan ook blijven, ook als het kabinet valt. Dat verandert helemaal niks.
zie email 27 oktober
Staatssecretaris van aftreden. Al bij zijn aantreden…quote:
[..]
Er is niets voor niets een staatssecretaris van mijnbouw gecreëerd, die is er enkel om straks bij de conclusie van deze enquête zijn ontslag in te dienen.
zie email 27 oktober
En de rest van de bevolking dan?quote:
[..]
Dat er verantwoordelijkheid wordt genomen, dat er aan de Groningers wordt laten zien dat ze eindelijk serieus worden genomen.
Daarnaast infantiliseer je Groningers wel heel erg op deze manier.
Er zijn meer keuzes dan doorgaan alsof er niets gebeurd is en omvallen.quote:
[..]
Vast. Maar als het kabinet doorgaat alsof er niets gebeurd is zal dat gevoel alleen maar verder versterkt worden. En ik kan ze niet eens helemaal ongelijk geven.
Jij neemt het duidelijk nog steeds niet serieus, lees het DvhN maar eens een paar jaar...quote:
[..]
En de rest van de bevolking dan?
Daarnaast infantiliseer je Groningers wel heel erg op deze manier.
Iets anders dan aftreden gaat hier denk ik echt niet worden geaccepteerd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En dat ligt bovendien al deels in de aard van het middel besloten, een van de zwaarste (misschien wel de zwaarste) instrumenten van het parlement. Zodra je de enquêtezaal oppoetst is er wat serieus aan de hand.quote:Op donderdag 13 oktober 2022 18:24 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee. Maar de conclusies kunnen natuurlijk wel zo ernstig zijn dat er geen ander gevolg kan zijn. En ik vind dat er toch wel sterk op lijken.
zie email 27 oktober
Ik neem het heel serieus, daar liggen mijn roots. Mensen die aftreden eisen uit een soort van wraak heb ik niets mee.quote:
[..]
Jij neemt het duidelijk nog steeds niet serieus, lees het DvhN maar eens een paar jaar...
Iets anders dan aftreden gaat hier denk ik echt niet worden geaccepteerd.
Het is geen wraak. Het is de werking van het systeem, aftreden is nou eenmaal de meest verregaande vorm van verantwoordelijkheid nemen. En dat lijkt hier op z’n plaats.quote:
[..]
Ik neem het heel serieus, daar liggen mijn roots. Mensen die aftreden eisen uit een soort van wraak heb ik niets mee.
zie email 27 oktober
Maar het is geen wraak, maar erkenning. De overheid moet erkennen dat ze de Groningers 40 jaar lang hebben genegeerd en in gevaar hebben gebracht. En bij zo'n erkenning past alleen de zwaarste conclusie.quote:
[..]
Ik neem het heel serieus, daar liggen mijn roots. Mensen die aftreden eisen uit een soort van wraak heb ik niets mee.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat is absurd. Verantwoordelijkheid nemen is er iets aan doen.quote:
[..]
Het is geen wraak. Het is de werking van het systeem, aftreden is nou eenmaal de meest verregaande vorm van verantwoordelijkheid nemen. En dat lijkt hier op z’n plaats.
En de rest van het land dan?quote:
[..]
Maar het is geen wraak, maar erkenning. De overheid moet erkennen dat ze de Groningers 40 jaar lang hebben genegeerd en in gevaar hebben gebracht. En bij zo'n erkenning past alleen de zwaarste conclusie.
Politiek niet.quote:
[..]
Dat is absurd. Verantwoordelijkheid nemen is er iets aan doen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maar politiek draait op vertrouwen. Geen Groninger die erop zal vertrouwen dat dezelfde mensen die het probleem veroorzaakt en verergerd hebben en vervolgens ontkend, het daarna wel even op gaan lossen.quote:
[..]
Dat is absurd. Verantwoordelijkheid nemen is er iets aan doen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Politiek verantwoordelijkheid nemen is dus symbolisch aftreden en na de nieuwe verkiezingen gewoon doorgaan. Goed systeem zeg.quote:
Maar het zijn niet eens dezelfde mensen. Daarnaast, gaat aftreden echt het vertrouwen verhogen? Heeft dat ook maar enigszins gewerkt bij de toeslagenaffaire?quote:
[..]
Maar politiek draait op vertrouwen. Geen Groninger die erop zal vertrouwen dat dezelfde mensen die het probleem veroorzaakt en verergerd hebben en vervolgens ontkend, het daarna wel even op gaan lossen.
Hoezo? Die hebben hier toch niks mee te maken?quote:
Dan is het ook onzin dat het kabinet af trad bij de toeslagenaffaire, daar had ook een heel deel geen last van. Of aftreden over Srbrenica, daar had de Nederlandse bevolking helemaal geen last van.
Erkennen dat jij en/of je voorgangers het helemaal fout hebben gedaan, is gewoon aftreden. Anders zeg je eigenlijk: het viel allemaal wel mee.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Die moeten weer naar de stembus. Wat doet dat met het vertrouwen?quote:
[..]
Hoezo? Die hebben hier toch niks mee te maken?
Die zien dat de regering wel verantwoordelijkheid wil nemen, dat lijkt me alleen maar positief toch?quote:
[..]
Die moeten weer naar de stembus. Wat doet dat met het vertrouwen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat kun je vinden he? Begrijp me niet verkeer. Maar hoe denk je dat dat in die regio gaat vallen? We hebben al 150 jaar hetzelfde systeem, maar voor dit geval doen we het anders, niet aftreden maar optreden!quote:
[..]
Politiek verantwoordelijkheid nemen is dus symbolisch aftreden en na de nieuwe verkiezingen gewoon doorgaan. Goed systeem zeg.
In gedachten houdende het debacle met de subsidies en al die andere zaken die ze in Groningen als trap na hebben ervaren.
zie email 27 oktober
Verantwoordelijheid wil nemen voor iemand anders, ja. Weet je heel erg zeker dat dat vertrouwen in de politiek verhoogt? Nóg een regering die de rit niet af maakt?quote:
[..]
Die zien dat de regering wel verantwoordelijkheid wil nemen, dat lijkt me alleen maar positief toch?
Ik heb nou niet de indruk dat deze regering nog zo veel vertrouwen geniet in den lande. Zo rouwig zullen ze er niet om zijn, behalve de VVD-stemmer natuurlijk.quote:
[..]
Verantwoordelijheid wil nemen voor iemand anders, ja. Weet je heel erg zeker dat dat vertrouwen in de politiek verhoogt? Nóg een regering die de rit niet af maakt?
zie email 27 oktober
